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大学生の正解率5％の問題が話題に！！ 高学歴ならわかるよな？
名前：名無しさん投稿日：2015年05月20日
ん？(´・ω・｀)
名前：名無しさん投稿日：2015年05月20日
全部(´・ω・｀)
名前：名無しさん投稿日：2015年05月20日
Aの一枚？(´・ω・`)
名前：名無しさん投稿日：2015年05月20日
数学の問題ですわこれ(´・ω・`)
名前：名無しさん投稿日：2015年05月20日
AK47
名前：名無しさん投稿日：2015年05月20日
それ書いてある紙引っくり返せばok(´・ω・｀)
名前：名無しさん投稿日：2015年05月20日
対偶をとるとか(´・ω・`)？
名前：名無しさん投稿日：2015年05月20日
カードのメーカーに問い合わせる(´・ω・｀)
名前：名無しさん投稿日：2015年05月20日
メンコみたいに一回で全部引っ繰り返せばええにゃ！(´・ω・｀)
名前：名無しさん投稿日：2015年05月20日
結局Aってことでいいのこれ
名前：名無しさん投稿日：2015年05月20日
右の二枚最初から裏面じゃない？
名前：名無しさん投稿日：2015年05月20日
Aと7かな
名前：名無しさん投稿日：2015年05月20日
Aと7だけだろこれ
定義はAの裏が3でなくてはいけない、だけ
つまりKの裏が3でも問題ないし、3の裏がAじゃなくても問題無い
アルファベットそれぞれにペアが設定されてるって事なら
全部めくる必要があるけど、決められてるのはＡの裏だけだもん
名前：名無しさん投稿日：2015年05月20日
>全部めくる必要があるけど、決められてるのはＡの裏だけだもん
裏表という定義が曖昧な場合7の裏がAだったらどうなのですか？
この並びでと言う文章があればそれでいいと思うのですが
この問題文にはそれがないのでわからないです
名前：名無しさん投稿日：2015年05月20日
>この問題文にはそれがないのでわからないです
いや裏表は相対基準だから
(´･ω･｀)？？？？？？？？？？
(´。ω゜｀)低学歴のアホだからわからんらん
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個人情報などは書き込まないでください現在コピペ（改行）荒らし対策のため１０行以上書けない仕様になってます
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- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:41よさこいやめろw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:42万里はなんだよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:43ゴールデンタイムのその画像はまじで草はえるからやめろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:44東大生だけど全部
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:44全部だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:44なんというか、問題文の 片面と裏面というのがもやもやする
表面と裏面じゃないのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:45大学生ってだけでその画像を持ってくるのはやめろｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:45分かる人=ラブライバー
分からない人=マス豚
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:45屁理屈ごねるような問題はただ疲れるだけ
エロアニメでもみとけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:45これがアニメと何の関係があんの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:46なるほど言われてみればAと7か
よくわかるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:46なんでみんな(´・ω・｀)付けてるの
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:466
表面裏面を定義してないんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:488
は？？？
アイマス好きだけど普通にわかるぞ？
全部だろあほらし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:49自称一橋大学のまど豚さんに聞けば教えてくれるんじゃないの
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:5014
流石マス豚ｗｗｗあったまいいｗｗｗ
これでいい？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:51TDBNRは関係ないだろ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:51Aと7
Aの裏は3であることを確認が必要
文字の重複に対する禁則は表記されていないのでKの裏に3があっても問題はないので確認不要
Aの裏に対して3の裏にはAが必須とは書かれてはいないので3の裏に何が書かれていても問題はなく確認不要
7の裏にAが書かれていると原則に抵触するのでAが書かれていないことを確認する必要がある
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:52ここの連中はわからないに１ペリカ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:53大学生はどんだけ馬鹿なんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:53で、答えは？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:53だいたいこういうのの％は釣る為の嘘申告じゃんよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:53説明が不十分
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:54全部めくれば良い。
Aの裏が3で、3の裏がAだとしても
Kの裏が3かもしれないだろ？
全部確かめないと。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:54A・7
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:54こういう問題って大抵問題に難癖つけるアスペ沸くよな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:55裏が全部Ａかもしれないだろｗ
全部見なきゃダメだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:55Ａと７だと思うけど普段から数学やってなければ間違っても仕方ないと思う…。最初間違えた
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:55Aと3の2枚じゃねーのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:55マジレスするとこれ高１で習う数学の基礎がわかれば解ける問題だからな？
コレ解けないやつは中卒と同レベルだぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:578
Pなのに即答しちゃってごめんな
てかこれAと7で本当にあってる？
簡単すぎるのに正解率低すぎて見落としを疑っちゃう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:57Aと3の法則性調べるのに何で7が出て来るんだ意味分からん
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:57お前ら頭悪いな
どれもめくって調べなければ規則が守られてないという証拠は出ない
証拠がなければいくらでも言い繕える
よってどれもめくる必要なし
これが正解に決まってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:58こういうのは難しく考えると泥沼になるから全部でいいよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 17:5932
もし7の裏にＡと書かれていたら、Ａの裏は3である、の規則が守られなくなるだろ？
だから確かめる必要がある。
だと思うけど、確かにこれは見落としを疑ってしまう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:00全部見ないと規則が守られてるかなんてわからないような
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:00米３２
７の裏がＡでないことを確かめなければならない
大学出てない人多いんだね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:0132
お前は馬鹿だから一生分からんよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:01むしろ5%という数字に根拠がなくてとても信用出来ない。
調査法も書かずに数字を出されても。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:02Aだけだろ
もしAの裏が3じゃなかったら 違うじゃねーか！ ってことになる
３の裏が例えば空白だったとしても Aの裏は3 ってってルールには触れない
あくまでA→3ってルールなんだから最初からAが見えてるカードの裏を確認すれば良いだけ
こんなん中学生でも分かるわラブライバーは小学生なのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:03ネタじゃなくＡと７以外の答え出してる奴が結構居ることに驚きだわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:03その理屈ならKも調べなくちゃいけないような
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:0339
論文の著者とその年が記載されてるじゃん…
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:0340
だから７の裏がＡかもしれないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:04Aだけ見ればいいだろ、と思ったが7の裏がAだったら法則くずれるから
それも確かめないといけないってことか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:0546だけど
7の裏が実はAでしたー！ってイジワル問題の可能性を考えるなら7も一応チェックする必要があるとは書いておく
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:05ようやく意味分かったわ
裏は数字って決まってるのね
よく読んでなかった
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:05Ａと7でしょ
必要十分条件
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:0546
お前が46なのは知ってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:06Aと7かぁ
なるほどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:06これさっき受けた講義のレジュメだ…
誰だネタにしたやつ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:06大学生はともかくプログラマーがこれ解けなかったらヤバい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:06Aと７だよ
大学生5％とか同じ大学生として恥ずかしすぎ
すくなくても理系は９０パーはいっててほしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:07片面がAの場合もう片面が3であることを確認せよって問題
片面が3の場合もう片面がAである必要はない
片面が7の場合もう片面はA以外であることの確認が必要
片面がkの場合もう片面が何であれ問題ない
だからAと7はひっくり返す
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:07東大出だが、たぶんAと7だと思う。
（ただし文系だけど）
Aは当然。片面がKのカードは禁則と関係ないからスルー。
基本、数字が表になってるカードは全部確認しないといけないが、
（裏がAの可能性があるので）3が出てるカードだけは、裏が
Aだったとしても問題ないことがわかっているので、確認の必要がない。
よって、Aの裏を見たあとは、7の裏がAでないかどうかだけ確認すればいい。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:0746じゃなくて40だった
40書いた直後に７の可能性気づいた＾＾
ごめんよラブライバーキッズたち
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:07対偶の問題
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:07公務員試験でこういうのあるよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:07Ａ，Ｋ，7の3枚だな
問題文1行目が正しいなんて保障ないからＫの裏がＡの可能性もある
16進数ではＡは数字です（ドヤァ）みたいなアホが出題してるかもしれん
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:07俺透視能力もってるからひっくり返さなくても裏面確認できるわー
ひっくり返す必要ないわー
ってのもあるかもよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:0842
アルファベットの裏は数字っていう規則があるからKの裏がAになることはないから大丈夫
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:09これ国語の読解力の問題だな
数学の問題に見えるが
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:0959
頭悪そう
- 名前：名無し 投稿日：2015年05月20日 18:09片面がＡならば、裏面は３云々と問題は言ってるので全部と言っとく
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:09「規則が守られているか」なんだから全部だろ全部
数学の問題じゃないだろこんなの
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:10やらかんぶひいいいww
つまりどうことでしゅか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:1062
心理学の問題ですし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:10(A→7)⇔((¬A)⋎3)
こういうこっちゃろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:11お前ら本当に分からないのか？
俺は高卒風俗業だが約２秒で分かったぞ
答えは7
数字は裏面の文字の画数
それで、7の裏には一体何が書かれているのか？という問題
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:11俺もAと7以外有り得ないと思うが、5%が本当なら余程馬鹿が多いのか俺が馬鹿なのかどっちなんだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:1127は問題文すら読めてない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:127
「片方Aなら裏面3」を対偶とれば、
「片方3でないなら裏面Aでない」
だからこの対偶が真かを調べればいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:13全部とか言ってる池沼こわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:14え？これ、小学生向けのなぞなぞ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:15俺は高学歴だからすぐわかったけど
おまいらは中卒ニートだから難しかっただろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:15Kってローマ数字の250だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:17これは小学生でもわかる人はわかるし
大人でも引っかかる人は引っかかるな。てか案外頭の柔らかい子供の方が得意かも。
ポイントはA以外のアルファベットの裏が3であっても命題には抵触しない
ってことか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:18高卒だけどコメント見てAと7って事は理解できたよ
未だに理解できない人はもっと考えた方がいいんじゃない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:1877
むしろ、外すひとはなんで7の裏を見なきゃいけないかが
わからないんだと思う。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:19＞どれでしょう
は無いだろ。全部だよ。
Aと3がセットなんだから、他のカードの裏面にAか3があるかを全部見る必要がある。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:20分かったお前らマジアホだな
ひっくり返さず持ち上げて覗きこむように確認すればいくらでも確認し放題だろ
”ひっくり返して裏面を確認する”必要があるのはない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:20有名な4枚カード問題。
未成年とアルコールに置き換えると正解率が一気に上がる。
人間の脳は不正を見抜くように進化してる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:20どう考えても全部だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:20文系の中でも数学苦手な俺は「A1枚だけでいいのでは？」
と思ったけど、7の裏がAだったら逆に考えてAの裏が7になって法則崩れるのか！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:22まさかとは思うけど普段ラノベの文章馬鹿にしてるような奴がこの程度の文章問題分からなかったなんてことはないよな
屁理屈こねてるアスペとか論外だぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:23Aは当然だけど７も必要なのか。なるほどー
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:23ラブライバーは高学歴だからこんなの余裕だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:23まじめにきくけど、こんなのやって何の役に立つの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:24全部調べればいいじゃね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:24何これ国語の問題？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:26公務員試験でよく出る問題なんですがそれは
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:26>まさかとは思うけど普段ラノベの文章馬鹿にしてるような奴がこの程度の文章問題分からなかったなんてことはないよな
>屁理屈こねてるアスペとか論外だぞ
ほんこれ
「Aと7」以外の答えが出てくることに驚きだわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:27Aのカード：チェック対象
Kのカード：必要なし。
3のカード：必要なし。
7のカード：チェック対象。
Aの裏は3のみ ということは
3以外の数字の裏がAだったらアカン、ということになる。
なのでAと7を調べればわかる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:28Aと3と7
Kは裏が３でも関係ないだろ
「表がAなら裏は3という規則」は「裏が3なら表はAという規則」は
違うものだから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:28駄目だわ…こういうＩＱサプリみたいな問題マジ苦手だわ…
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:28ネトウヨはバカだからKと3もひっくりかえさないといけないと思ってる人たちが多そう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:28まったく学歴関係ないわけで。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:28※88
人事経験者目線だと
理屈こねる奴や頭かたい奴を振るい落とすのに役立つ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:29万里くんやめーやｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:2994
3はめくらなくていいAなら裏に3が必要だが、3は裏にAは必要ない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:3094
3の裏はどのアルファベットでも規則に抵触しないんだから必要ないぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:31IQとか学歴とか関係ないやろ
基礎的な読解力があるかないかだけの話
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:32初音ミクのコスプレなら縞パンであるという規則を確かめるためには、どのスカートを覗けばよいでしょうか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:32ガキの頃のマリオRPGでこういうの慣れたから、Aと7だけって1分で分かった
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:33*94
AならばB→今回の条件
BならばA→でなくてもいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:33Aと7だと思うが・・・
「表がAなら裏は3」って規則だけしか提示されてないから
A＝確認する必要あり
K＝Aじゃないから問題なし
3＝Aである必要なし
7＝Aじゃないことを確認する必要あり
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:3394
お前わかってるようで分かってねーじゃねーかｗ
その二つの規則は違うものだからこそAと7だけ調べればいいんだろｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:333の裏がＡだった場合→Ａの裏が3なので問題なし
3の裏がＡ以外→他の文字の裏が3だろうが問題なし
どっちの場合も問題ないので見る必要がない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:345%とか嘘に決まってんだろ…
マジなら日本の大学生終わってる
勿論答えはAと7な
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:35102
前半は同意だが、対偶を知ってるか、「７の裏がＡだったら…」という発想にたどり着かないと正解できないと思うんだけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:35ラブライブ！の裏だけめくればいいよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:36Aの反対側は3である=3以外の数字の裏面はAではいけない
Aの反対側が3なのを確かめるのは勿論だが、7の反対側がAじゃないことを確かめる必要がある
3の反対側がBでもCでもルールには抵触しないからおｋ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:36
ぐだぐだ言ってる奴は【ウェイソンの4枚カード】でググれ
認知心理学の出題であって算数すら必要ない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:36ゴールデンタイム見てないんだけど、画像の後ろ姿どんなシチュなんだ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:36背理法を使ってみよう
Aならば3
3でないならばAではない
よって、Ｋか７どちらか１つを裏返せばいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:37屁理屈こねてたの俺だけどまじめに答えると規則が守られてた場合はAと7で守られたなかった場合はどっちか守られてなかった方だけでいいんじゃないか？
Aの裏が3、7の裏がA以外じゃなかった場合その時点で規則は守られてなかったってことが判明するんだし
Aからめくって3で次に7めくってAだった場合も結果的にはAの裏は調べる必要なかったとも言えるし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:37103
ミクのコスプレスカート
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:37これ全部だね
Kの裏が3の場合や7の裏がAの場合
「片面の文字がAなら、裏面の文字は3である」に抵触する
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:37Aと7だろ
20秒もあれば解けるだろ
正答率5％というがこれは分母の学生の定義に問題があるんじゃないか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:38ゴールデンタイム夏に一挙やってくんないかな
ギャグとして面白いから久々に見たい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:38113
ウェイソンの4枚カードは候補が複数だから2枚だけで済むけど
この問題は1通りしか認めてないから違う問題じゃない？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:38不正解の95%の殆どが
ここのコメと同様にA&7と自信満々で回答したのだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:38118
Aなら3≠3ならAだから二枚でいいんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:39これはあれだ、英語でいうところの熟語の問題やな
知っていれば1秒で解ける、知らなきゃ1時間考えても解けへんで
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:39Aと7だけ調べればいい
7の裏がAである可能性を確認する必要がある
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:40表がAならば裏は3である
対偶：裏が3でないならば表はAではない
よってA・7の二枚
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:41結局はＡだけでいいんだろ
Ｋの裏面はなんでも良い
3の裏面もなんでも良いＢでも可
7の裏面もなんでも良い
Ａだけが厳密に裏が3と指定されているんだから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:43124
数学の応用問題で、解き方習ってないから解けないとか言っちゃう人？
文章よんで考えれば分かるだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:43127
「片面がAなら」なんで7めくってA出たらアウト
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:44Aだけじゃない？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:44127
だから7の裏がAだったら「Aの裏は3」の規則が守られてないだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:45こんなのわかる奴が5%もいるのかよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:45Aだけか、Aと3のどっちか
たぶんAだけで3は引っ掛けかな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:46「必要がある」ってのが問題だから
7 も必要
Aだけとかいってる奴はアホだわw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:47114
この主人公は高校時代にある出来事がきっかけで記憶喪失になっている
記憶喪失前の主人公をA、喪失後の主人公をA'とすると
記憶喪失後に生まれた元々とは別の人格A'が画像の踊り研に入ったり
彼女作ったり大学生活をエンジョイするのがゴールデンタイムって物語なんだが
記憶喪失の原因の一部である女性に逢った事がきっかけでAの人格が徐々に復活
それを期にAとA'は「「これは俺の体だ！出て行け！」」と互いで互いの魂を削り合い
最終話手前でAが勝利。A'は上の画像の踊りをフェードバックに魂が消えて消滅する
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:48これはわざと悪問にして何故簡単な問題なのにひっかかるのかを
研究するための題材だからな
解いてドヤ顔するためのものじゃないぞ
お前らはただのサンプル
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:50ああそうか
Aをめくって3じゃなかった時にもう一枚めくらないといけないのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:51２段オチだと引っかかりやすくなる､って話かと思ったが調べてみたら身近な例だと解きやすくなるっていう話なのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:51※132
大学生にもなってこんなのが分からない方がこえーよ
このブログの※欄に居る奴とかツイカスとかは頭おかしい人間ばかりだし実際5%くらいかもな
勘で当たってる奴も分かってるとは言わない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:51規則が守られてるかどうか確認するってことは守られてない可能性があるってことだろ
じゃあKの裏がAでないかも確認しないとだめでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:52137
ああそうか、じゃねーよｗｗ
全然違うぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:52学のある人間ならすぐにウェイソン選択課題と気がつく
無知はドヤ顔で解答して悦に浸る
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:52公務員試験の問題かよｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:53日本語でおｋ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:53「片面がB(C,D,...)なら裏面は3である」ということは「片面がAなら裏面は3」ということに違反しない。
つまり片面がA以外のアルファベットでもう片面は３であるのは構わない。
Kの裏が３でもよいし、３の裏がA以外でもよい。この二枚はめくる必要なし。
しかしAが見えているカードは裏が３でなくてはいけないし、７の裏がAであってはいけない。
なのでAと７のカードはめくる必要がある。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:53140
問題よくよめよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:54136
これイジワル問題でひっかかるとかそういう類じゃないだろ
お前分かってなさそう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:54Ａめくって３と断定した時点で終わり
または、背理法でＡ，３以外をめくれば終わり
よく読んで。「それぞれ」という言葉が書いてないから、被っててもＯＫ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:54裏返す必要などない
何故ならば俺が決めた規則は絶対だからだーッ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:55Kと７はめくらんでも法則から外れてるからめくらなくてもよくね？
真面目にＡと３でしょ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:55※146
片面が文字だから片面が数字であるなんて確証はどこにもない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:56143
公務員試験ならこんな曖昧で紛らわしい記述はしない
これは論理的思考能力を問う為の問題ではなく
人間の認識に関するデータを取る為の課題
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:56つか５％っておかしくね？
適当に選んでももっと当たるだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:56122
お前恥ずかし。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:57151
だからよく読めってｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:57もう全部めくっちゃえよ(´・ω・｀)
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:57このコメント欄だけでも、聡明な人は５％しかいないってことが分かるよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:59127
そうなるよな
ウェイソンの選択問題やらせようとして失敗してる感じ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:59※155
だから問題文に書いてあるからってカードが問題文の通りになっている確証などどこにもない
混入している可能性も考慮するとKもめくらないといけない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 18:59これ単純に読解力の問題だね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:00記号論理の初歩の初歩をかじってれば機械的に解ける問題でしょ。
高校の数学でやる「十分条件・必要条件」で言うと片面がAであることはもう片面が３であることに対する十分条件だっていう。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:00私116だけど結局一枚目で規則が守られてなかった場合2枚目も調べる必要あるの？
Aと7ってドヤ顔してる奴ら教えてくれよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:01160
わざと誤読するように記述する課題だからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:01真面目にＡと３でしょ
Ｋと７めくるより３の裏がＫである可能性を確認しないと
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:01
4枚のカードがあり、それぞれ片面には人物名が、もう片面には年齢が書かれています。
片面が「田村ゆかり」ならば、そのカードの裏は「17歳」でなければならない。
「田村ゆかり」 「井上喜久子」 「17歳」 「39歳」
「田村ゆかり」 の年齢を 「17歳」 以外としていないかを確認する為には？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:01122
一応聞くけどお前の答えとその理屈は？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:02で、答えは何やねん？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:02aと7かな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:02正解率５％なら疑ってしまうが、捻って考えずに普通に考えればＡと７だな
Ｋが必要ないのはすぐにわかったが、３を調べる必要がないのは問題を繰り返し読んでから理解した
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:03162
１枚目で規則が守られてなかったら２枚目を調べる必要はないが、「どれを調べる必要があるか」と聞かれたら最悪の場合を答えるのがルール
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:04Aの裏は3というのが条件なので、条件に合致しているか
確認しなければならないものだけ確認する。
1枚目のAは裏が3であるか確認する必要がある。
2枚目のKはAではないので、裏がなんであろうがどうでもいいので不要
3枚目の3が引っ掛けで、Aの裏は3だが、3の裏はAであるとは言っていない、故に確認不要
4枚目の7は裏面がAだと前提条件が崩れてしまうので確認が必要
よって、確認が必要なのはAと7の2枚
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:04高校で習う論理の問題。
「A⇒Bならば Aを満たす集合⊂Bを満たす集合」や、「命題の対偶は元の命題と同値」であることがわからないと難しいかもな。
もちろん、正解はA,7。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:04159
おまえ大丈夫？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:04164
さんざん言われてるが3の裏がAでなくてはならないという規則は問題文のどこにもない
だから3はめくらなくていい
逆に7の裏がAだったら「Aの裏は3でなくてはならない」という規則に抵触するので確認しなくてはならない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:05Ａはわかったが７は思いつかなかった
３とＫの裏はどーでもいい
よく考えてある問題だ
小学生入試でありそう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:05※173
現実的に置き換えた考察なだけなんだけどそれも理解できないとか君が大丈夫？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:06171
とんちクイズかよｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:07165
お前天才
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:07すまん中卒の俺でもAと7ってすぐ分かったぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:08165
クソワロタ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:09これただの言葉遊びだもんな
理系の問題じゃねえ
文章の読解力の問題
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:09心理学の教科書によく載ってるやつじゃなかったっけこれ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:09あーなるほど３はひっかけか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:09176
現実的考察ｗｗ
あと一回だけいうぞ、もんだいをよくよめ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:10※184
負け惜しみはもういい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:10※135
ゴールデンタイム博士詳細ありがとう、興味出たわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:10学がなくて理解できないんだけど
A7って答えてる人、Kの裏が３である可能性はどうして消えるんだい？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:10正解が知りたい人は
『ウェイソンの4枚カード』でググれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:10カードはこのままでいい。
あとアブドゥルと母親の魂を賭けるぜ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:10正答率5%って知ってたら慎重になって問題読みこんじゃうし
ウェイソン課題にならないな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:10これこそよく話題になる「分からない奴はアスペ」の典型じゃないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:11Aと7と答えてる人は、なぜ3はめくらないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:11「アルファベットと数字が1対1で対応している」って保証がどこにもないから、
同じカード群の中で3の裏がAのカードとBのカードなんかが混在してる可能性を排除できない
よって全部調べないと断言できない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:11俺は「39歳」こいつをめくるぜっっっ！
うわぁぁぁぁ
こうですねわかります
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:12１８７
Ｋはそもそもめくる必要がない
そこで引っかかっちゃ駄目ｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:12176
そうか、きみの現実が不遇なのは、これがわからない程度の能力だからなのね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:12158
7の裏にAがあったら、まずいだろ。
だから見ないといかんのよ。
片面が英語で片面が数字って前提条件なんだから、
どっちが「表」ってことはないでしょう。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:13大学生ワイ「出題者が理解せずにアレンジを加えたせいで、問題がおかしなことになってますよ＾＾」
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:13187
コメさらっと読めば分かるぞ
Aの裏は3でなければならないけど3の裏はAでなくてもいい
Kの裏が3でも規則にはひっかからない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:13193
3の裏はAでもBでもなんでもいいんだよアホ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:13192
「Aの裏は3である」は「3の裏はAである」ではないんだよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:15198
それが正しい感想だな
そもそも記述さえちゃんとしてれば
論理的には小学校レベルの問題だし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:15193
問題文をよく読み返せ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:16片面アルファベットで片面数字っていうのが守られている保証があればAと7だな
もしそこも怪しいっていうならKも増えるが
ただ3含めちゃうのは論外
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:16未だにＡと７が理解できない奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニオタに高卒やFランのアホが多いということが証明されてまう・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:16190
もしかすると、赤字で入れてある正答率が
人によって5％とか、50％とか、80％とか
変えて入れてあって、学生の先入観での正答率の変化を
見てるとすれば、そこそこ立派なウェイソン課題の活用って
ことになりそうな気が。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:17「Aの裏は3である。」を「Aの裏は3であり、3の裏はAである。」と混同してる人多すぎ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:17Aひっくり返した結果次第じゃないんかい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:17みんな一休さんになりたいんだよ!!
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:19206
類似の問題を後日解かせた場合には正答率は著しく上がる
ってのもあったと思うからその認識は正しいな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:19表表裏裏なんだしＡ３のペアで調べるわｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:19197
なるほど…理解しました
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:19やはりこういう穴がある問題文で出題されるとAと7だってわかっててもひっくり返さず覗きこめっていう屁理屈を捏ねたくなるのを抑えきれない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:20203
「片面にはアルファベット1文字、片面には数字1文字」
全部のカードで組み合わせパターンが同じだとは書いてないのよ
A-7カードとA-3カードが混在しても問題文には矛盾しないんだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:20実際の生活行動に近い設定だと正しく答えられるのに、同じ論理構造でも設定を抽象的にすると推理を誤る、っていうことを調べる実験が上で誰かが言ってるウェイソンの選択問題ってやつで、例えば今
・明らかにソクラテスであるおっさん、明らかにソクラテスではないおっさん、犬、明らかに犬だけどもしかしたらソクラテスでもあるかもしれない生き物
が並んでいるとして、「ソクラテスは人間である」ことを確かめるには最低限この中の誰が「ソクラテスでありかつ人間」であることを確かめれば良いかという設定なら、これは最初のソクラテスに「あなた人間ですよね？」と聞いて、最期の犬に「あなたはソクラテスではないですね？」と聞けば解決する。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:20ちなみに、ウェイソン課題で、数字でいうより、
身近な例でいったほうがいいってのは（たとえば165）
どうしても納得しがたい……
こういう論理学的な事象を端的に理解するために
むしろ数字やアルファベットに置き換えたほうが
わかりやすいと思うんだが。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:2237
Aと言ってるのは詰が甘いで
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:23176
出題者がいつ君の考察を求めたのよ？
コメさかのぼって考察とやらを読ませてもらったけど、仮にKの裏がAだったとしても出題者の提示した定義にはなんら抵触しないから結局めくる必要がないんだけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:23165が身近な例で草生えたw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:24これ、わかるやつスゲー！じゃなくて
わからない奴ヤベー！って問題だからな
ただ、正当率5%って書かれたら確かに裏があるか勘繰ってしまうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:24207
問題文が悪いからな
ウェイソン選択問題はよくできてる
なんでちょこっと変えておかしくしてんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:24215
犬に質問するって実際にはなんかバカらしくね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:26※222
犬でありソクラテスだったら多分なんか答えてくれるし、ワンとしか言わなかったらそいつはただの犬ってことで。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:26正解は「出題者がAHO」
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:27214
横からだが、もう一度言う。
よく問題文を読め、そして落ち着いて考えろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:27答え
人は自分ができる問題だと、できないやつを見下す傾向にある
いじめがなくならないわけだよなw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:28222
このウェイソンの選択問題はそういう無駄でバカバカしい行為も織り込み済みの考え
つまりこれで本当に解を導けると思ってる奴はアホやろってことでもある
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:29「A」の裏が3である事を規則とするから3の裏がなんであれどうでもいいんだよ
たとえばB-3でもC-3でも「A」とは無関係なんだから
それを理解しないと
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:29全部やろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:30多田www万里www
懐かしいアニメやな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:31※227がいう「無駄でバカバカしい行為」というのは、162が疑問に思ったように一枚めくった時点ですでにルールが破れてることが判明したのに2枚めのカードをめくるような行為も含まれてる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:32問題が悪い
I eat (？) appleの問題を見て、I eat an (？)という問題を作っているようなもんだぞ
出題者がバカ。オリジナルの問題を出せ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:33Aならば3である。3でないなら、Aではない。
7の裏見てAじゃなきゃおｋ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:35226
こういうこと言い出す奴が本当のアスペ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:35「表がAなら裏は３である」と
「裏が３なら表はAである」はまったく違うルールだってこと。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:36Aと7だろ
3分ぐらいかかったが
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:37231
そうそう、つまりこのカードの出題で求められてるのは「確認する必要のある枚数」だけであって、「条件が守られているかどうかの証明」ではない
裏表の定義とか、数字の裏が文字である保証とか言い出すのは、犬に質問するようなもんなんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:37オリジナル見てきたけどたしかにオリジナルの方がわかりやすかった
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:38「Aの裏は3、3の裏はA」を証明するには、その対偶である「3以外の裏はA以外、A以外の裏は3以外」を証明する必要がある
A以外のアルファベットが見えてるカード全部ひっくり返して裏が3でないことと、
3以外の数字が見えてるカード全部ひっくり返して裏がAでないことを確認しないといけない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:40なんでまとめたの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:40片面と裏面て言葉で悩む人いるよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:43つーか正解書いといてくれよ 合ってるかどうか分からん
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:44「できるだけ少ない枚数で」という指定はされてないので
全部めくればいいと思います
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:44仮に問題文が、表が数字で裏がアルファベットという実際のカードの構成を裏切っていようと関係ない
問題文から導く論理的に妥当な解答がAと7だ
被験者の論理的能力を証明するにはそれで十分
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:44※196
お、相手の言い分すら理解できないやつがなんか言ってるぞ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:48「Ａ」と「７」だな 危なく間違えそうになった
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:48243
必要のあるカードを聞いてんだから余計なのめくったら駄目に決まってんだろｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:49239
3の裏はAなんて条件は存在しない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:50239
3の裏がAという規則は書いてない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:50つーかさ、お前らよく解けるな
”それぞれ”という言葉がない上に、「片面がＡなら、裏は３」という法則と書いてしまったせいで、問題として終わってるんだけどね。
Ａ＝３、Ｋ＝３、７＝３という規則だったらどうするの？
ウェイソンも驚きだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:52これSPIの問題集にあったわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:53これって下の4枚のうちって問題に書かれてないから
片面がAまたは3以外の数字のカード全部っていうのが正解じゃないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:54ああ、なるほどAと7か
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:54対偶を知ってればわかると思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:54250
カードの片面にはアルファベット1文字、もう片面には数字1文字が書いてあります。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:54「3」のカードを調べても、条件を満たすことを確認するだけ
だから3はめくる必要がないらしい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:56“カードの片面にはアルファベットの一文字、もう片面には数字一文字が書かれています。片面の文字がAなら、裏面の文字は３である”という規則が守られてるかどうかを調べるなら全部めくらんといけんけどな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:57250
ああ、ごめん
コピペで処理したせいで間違えた
７＝Ａな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:58256
違う。条件を満たすことを確認できないからめくる必要がない
3/Bだったとしても条件とは無関係
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:58目的：「片面がＡなら反対の面が３である」という規則が守られている事を確認する
・Ａは調べなくてはならない なぜなら裏面が３でないと規則が守られていないことになるから
・Ｋは調べる必要がない なぜなら裏面がＡである可能性は無いから規則に影響しない
・３は調べる必要がない なぜなら裏面がＡなら問題ないし、Ａでないなら規則に影響しない
・７は調べなくてはならない なぜならＡ－７だった場合、規則が守られていないことになるから
よって調べるのは Ａ と ７
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:59250
問題文理解出来ないアスペかな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 19:59256
いや、３の裏は別になんでもいいんだぞ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:00258
なら何を言ってるかさっぱり分からない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:04260
うむ これでゆっくり寝られるw おやすみ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:05できるだけ少ない数でとは言われていないとかアホか
確認すると必要のあるカードどれかって書いてあるんだから、カード毎に必要不要の2択だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:08260
頭良いなぁ
よく分かった
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:10前提として「片面がAならばもう片面は3である」が規則かどうかが焦点なんだから、「片面が3ならばもう片面はAである」である必要はない。Aは3としか組めないが、3はA以外と組んでもよい
Aの裏が3以外の数字、たとえば5とか8とかなら規則は守られていないことがわかる。めくる必要あり。
Kの裏の数字は特にルールでは触れられていないから、めくる必要なし。仮にKの裏が3であっても、ルールを破ってはいない。
3の裏はアルファベットなら何であってもルールには抵触しないから、めくっても無駄。
7の裏は、もしもAであったら、Aの裏が7ってことになるからルールを破ったことになる。よってめくる必要あり。
以上により、Aと7をめくる必要がある。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:10263
ガバガバ規則のせいで、Ａの裏が３は勿論、Ｋの裏が3でも、７の裏がＡだとしても問題がない問題になってしまってるんだよ。大問題だよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:13ガバガバ規則とか言ってる奴の読解力の無さに驚き
高校1年生からやりなおしましょうねー
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:15268
7の裏がAだったとしても問題がないと主張する根拠は？
Kの裏が3でも問題ないことに気付くのがこの問題の肝要だぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:17アルファベットと数字は必ず対
アルファベットの面がAなら、数字の面は必ず3
→数字が3以外なら、裏はAであってはならない
→アルファベットがA以外なら命題と関係ない
→数字が3であっても、必ずしもAでなくても良い
確認するのは「Aの裏が3である事」と「7の裏がAでない事」の2つ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:17論理と集合が理解できないやつは詐欺に遭いやすい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:17268
おまえの読解力はたしかに大問題だな、がんばれよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:18７の裏がＡだった場合は問題ありです
「片面の文字がＡであれば裏面の文字が３である」という規則が守られていないことになるから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:19これは、問題が何を問うているのかを読みとる必要があるんだな
「ルールの有無を証明すること」ではなく「ルール違反の有無を確認すること」が問題なわけだから、カード1枚ごとに確認の必要があるかどうかを考えていけばおｋ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:22集合うんぬんな解き方は 素人な俺は思わぬトラップに引っかかることがあるので
カードごとに必要の有無を考えることで答えに辿り着くことができた
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:23こんな問題も理解できない人が普段アニメで整合性ガーとか言ってると思うと悪寒がする
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:25心理学でやったわこれ
なつかC
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:26275
1枚ごとに確認するなんて条件はないんだけど
おまえの言う「ルール違反の有無を確認すること」のに必要なカードはめくらなくても分かる
カード1枚ごとに確認の必要があるのは「ルールの有無を証明すること」が目的の場合になっちゃうぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:26数学ではなくて、形式論理の問題
文系でも、論理的思考力を問う公務員試験やロースクール試験で必須の問題だわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:27命題：表がA→裏は3である
これが真ならば
待遇：裏が3ではない→表はAではない
よって
Aをめくって「Aの裏が3であること」
7をめくって「3でない数字の表はAでない」
ことを確認すればよい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:30279
1枚毎に全部中身を確認するって意味ではない
こいつはめくらないとルール違反かわからない、こいつはめくらないでもルール違反でないのは明白、ということを1枚1枚確認していくとこんがらがらずにわかりやすいって言いたかった
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:30対偶使って解く解き方は 論理的にはもちろん正しいんだけれど
本当にそれでいいのか どうしても胡散臭く思えてしまうww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:31全部めくるつもりだ！
二度もおちょくんなよ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:32問題文が説明不足! 不十分！
自分の愚かさを晒していることに気がついていないんだろうなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:33279は 275の
「一枚一枚めくる必要があるかを確認する」を
「一枚一枚めくる必要がある」と読み間違えたんだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:33結論 全部めくれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:33この問題解くためにわざわざ対偶を考える必要があるのかは謎だが
AならばBである(A⇒B)
という論理が真であるとき
BでないならばAでない(¬B⇒¬A)
という論理が同時に真であり、これを対偶と呼ぶぐらいは知っておいても良い
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:34わりと誤解ない出題だと思うんだけれどなあ
問題文にあやふやなところなんてあるのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:34Aだけでいいだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:36289
理系人間だと、証明問題だと勘違いして題意を見失うことがあるんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:37問題文に隙はない。いちゃもんつけてるだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:37281
あなたの説明が一番「簡潔」かつ「論理的」だと思う
上の方に書いてある説明は、余計なことが書かれて冗長だったり、
論理がぐだぐだで不明瞭なものばかりですな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:37問題文がダメ
ここでわかってる奴らは最初から元ネタを知ってたやつが大半
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:38290
Ａだけじゃだめです
７も確認しないといけません
仮に７の裏面がＡだったら
「片面の文字がＡであれば裏面の文字が３である」という規則が守られていないからです
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:38なぜ理系が対偶すら知らんのや…
というかこんなの考えるのに対偶なんていらん
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:40294
どこがダメ？指摘を
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:42294
初めて見たけど1分で確信をもって答えたけどね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:43Ａと７で終了なのに
難癖つけてる奴らの日本語読解力や論理的思考力がうんこすぎるｗｗ
アニメ見ても全然製作者の意図やキャラの心情理解できず滅茶苦茶な難癖や粗探ししてるんじゃねえのｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:45未成年の飲酒を取り締まる場合、次の四者の中で声をかけるべきは
A.年齢不詳。飲んでいるものは明らかに酒
B.年齢不詳。飲んでいるものは明らかに酒ではない
C.明らかに未成年。飲んでいるものが酒かどうかは分からない
D.明らかに成人。飲んでいるものが酒かどうかは分からない
この問題と本質は同じなんだが、こっちの問題はたいていの人がすぐ正解を出せる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:46300
やっぱ一つずつ必要の有る無しを考えるのが文系脳には簡単
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:50これ分からないって言ってる奴が冗談なのか本気で言ってるのか分からない
冗談だよね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:51対偶とか不要だろと思ってたが、なるほど
対偶で一気に答えを導くのが理系
1枚ずつ必要か不要かを考えるのが文系
と言われれば確かにそうかもしれん
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:51答え出せたけど 最初間違えてたのは秘密w
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:52初見の問題だけど、問題文に疑念の余地は全くないな
てか公務員試験だったら、易しすぎて出ないレベルだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:53公務員試験を記念受験であっさり受かってしまった俺には簡単すぎた…
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:53何回同じ説明させてんだよw
これだけみんなが分かりやすく説明してくれてんだから
それでも分からない奴はもう諦めろw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:56まじかー公務員なめてたわー
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:581つずつ必要の有無を調べるってのは文系脳というより プログラミング脳かも
IF THEN ELSE 的だ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 20:59現役公務員の俺登場ｗ
もち10秒で解けましたｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:00A→3だけど、3→Aだとは決まっていない
「逆はかならずしも真ならず」という論理学の基本だけど、論理学って胡散臭いよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:02文系なのに解けた俺ってもしかしてすごい？ｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:03309
当たってるわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:03対偶ってのわかったけれど 対偶を導き出したらどうすりゃいいんだ?
元の命題と対偶の両方を満たせばもう隙はない ってことでいいのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:05片面が母音ならば、そのカードの裏は偶数でなければならない
この場合はa～ｚのアルファベット"全て"が”漏れなく”偶数と奇数に分かれる
今回の場合は、Ａ＝３であること以外の規則が決められていないとも言える
よって、Ｋ＝３、７＝Ａの可能性を否定しきれない
問題は、Ａ＝３であることを確かめればいいだけだから、Ａか３をめくればよい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:08315
話をややこしくするなーっ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:10314
規則:Aならば3 →Aをめくって3であることを確認
対偶:3でなければAでない → 3でない数字、すなわち7をめくってAでないアルファベットであることを確認
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:12316
アルゴリズムの解き方でもそうだけど、ツールは使い方次第で問題を解決できない時があるんだよ
対偶は便利ではあるけど、対偶が使えないケースもある
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:13竹宮ゆゆこは悪くない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:14※314
厳密に言うと違う
元の命題とその対偶の真偽は必ず一致するからどちらかでいい
この問題は元の命題だけで7も裏返すと分かる人が結構いる
そうでないなら対偶で考えると分かりやすい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:14315間違っとるで
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:15ﾊﾟｲｸﾞｰ-!! ＝＝＝☽
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:16321
どこがどう間違っているのか言ってみ
違うと言うなら、まずはＫ＝３、７＝Ａの可能性を否定してくれると助かる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:20これを論理的思考能力を試す問題だと思ってる奴は心理学者のいいオモチャ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:20「Aならば3」 と同時に 「3でないならA」 と2つの命題が作れることがわかった
これらの命題が守られていることを確認する作業なわけだな
K や 3 は確認しなくてはならない命題と関係しないから 無視していい
ってことなのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:23この問題って心理学なのか??
至極論理的な話に見えるんだが
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:23323
駄目だこりゃｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:23323
Kの裏が3の可能性はある。Kの裏が3だったとしても規則の真偽とは無関係。
規則はAならば3だが、それは3ならばAであることを意味しないため。
7の裏がAの可能性はある。その場合は規則に違反するため、この7のカードは確認する必要がある
めくるカードはAと7
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:24323
Aの裏が3である必要はあるが、3の裏が必ずしもAである必要はないぞこの問題
「提示されてる命題の内容」と「その証明方法」を初見で勘違いしやすいんだなこれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:26323
というか315の 偶数奇数ってどこから出てきた?
目的は 「Aのうらが3である というルールが（全てのカードで）守られていること」だよな
なんで 7 の裏を調べないんだ?
A=7だったら困るだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:26326
これは出題者が改悪してわかりにくくなってる上に
正答率が低いという結果を知った上で問題にあたって
しまうからサンプルとしての意味は薄れてる
知識を得たければウェイソンの課題で調べるといい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:27・「片面はアルファベットで反対側は数字」これは前提条件
・「アルファベットや数字は他のカードで重複して使用されない」って条件が無いので
Kと３は対象から除外（反対側が何であってもOKだから）
・Aの裏が「3であるか」を確認
・７の裏が「Aじゃない事」を確認
だからAと７ これだけじゃないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:28なるほど 315 はウェイソンの課題 の話をしてたのか
いきなり別の話出されてビビるわw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:31こういう問題苦手だわw
モンティ・ホール問題 とか発狂するかと思った…
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:31カードに表裏の区別があるかないか
（たとえば表は白地に黒文字で裏は黒地に白文字となっているなど）
によって、問題の解釈が変わってしまうじゃん。これ。
”裏面は”と書かずに”その反対面は”とかの記述にすべきだった。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:33335
その解釈の違いは答えにどう影響するというの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:33333
なるほどじゃねーだろｗ
ウェイソンにあてはめると、AはAであり３でもあるが、３は３でありAではないぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:34誰か337の言語を翻訳してくれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:35K以外だろ
Aめくって3でも、3めくったらAじゃないかも。つまりAの裏が3という規則が守られていない
同様にAの裏3かつ3の裏AまでOKでも、7の裏がAの可能性が残る
Kの裏は数字なのでAではない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:35335
よく読み直せ
「片面」とその「裏面」、「ひっくり返す」だぞ
定義は充分そろってる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:36何で記事の奴らは皆変な顔文字使って書き込んでんだ？
管理人の自演か？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:37馬鹿ばっかでちょっと引くわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:37335
問題の前提説明を読めばカードの表裏の認識なんか関係無いだろう
数字が見えてるカードの裏はアルファベットで
アルファベットの裏は数字だってのは確定してるんだから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:38337 はそもそもこの問題がウェイソンの課題 だと勘違いしてるからワケガワカラナイヨ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:39裏と表の定義とか言ってる奴はどちらも片面と表現されてる一行目をよく嫁
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:40だから問題文が悪いんだって！
本来の問題は「片方の面の文字が母音ならもう片方の面の数字は偶数」
カードの見えてる面は母音、子音、偶数、奇数
正解は「母音と奇数のカードを引っ繰り返せ」
これを16歳、20歳、ジュース飲んでる人、ビール飲んでる人ってカードにして
「未成年者飲酒禁止法違反がいるか調べるにはどのカードを引っ繰り返すか」って問題にすれば
16歳とビールだって馬鹿でも解るよね？
かように人間の思考は論理性より社会性に支配されているのだ
これで解っただろ？はい、解散！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:40339
Aの裏は3じゃなくちゃいけないけど3の裏はAである必要は無いんだよ
この問題だとA-1とかA-7とかは存在しちゃいけないけどK-3とかB-3とかは存在してても構わない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:41346
それ ウェイソンの課題 これ 違う問題
リセットして新たに考えなおそう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:42問題文が不完全でよくわからないけど。
たぶん全部調べる必要があるのではないかと。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:44問題文が悪い言う前に自分の頭の悪さを嘆いたほうが良い
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:45問題がとけないやつをバカだとは思わない
でも説明されてもまだ解らないやつはちょっとバカなのかなって思う
問題文が悪いとかいうヤツはさすがに大バカなんだろうなと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:45Aと7だな
Aの裏が3となっているには？という問いなので
3の裏はAじゃなくてもOK
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:45ウェイソンがどうとか本来の問題がどうとか
今この別の問題とは関係ないだろうが
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:45346
ウェイソン問題として紹介された訳でもないのに本来の問題もクソもないんだよなあ……。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:46ルールの”裏面”が”反対面”という定義なら
今３の見えているカードの反対面がＡならルールは守られている。
ルールの”裏面”が”現在見えていない面”という定義なら
表面が３のカードの裏面がＡだったとしても、”裏面”が３でないのでルールは破られる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:47みんなが100回くらい不完全じゃないって説明してくれてるのにｗ
ネットの議論て、よくわからん奴が初期状態にリセットしては話がループするから、ほんと不毛……アニメの感想や解釈もそうだけど。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:49まず質問の意味がわからない(´・ω・｀)
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:50ここのコメ欄はアンカー先もプレビューされないから 凄く見難いよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:50347
k-3が存在したらA-3という規則が否定されるんじゃないの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:50自分が考えた答えに都合の悪い部分を記憶から排除するのはキモオタの証
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:51355
回答者（おまえ）が問題に無い定義を追加してよいというルールは存在しない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:52359
されないよ？なんでされると思うの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:53素直に考えられずに問題文にイチャモンつけて屁理屈言ってるここの連中、普段アニメに対しても何かしら上げ足を取るように欠点見つけて叩くのが趣味だもんなｗ
こいつら性格捻くれてんだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:54355
そんな定義を持ち込もうがしなかろうが、
めくる必要がないことは何も変わんないね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:55回答してる人の言っている意味は分かるが、納得いかない。
問題に規則を限定する言葉が足りないんじゃないかと思えてならない。
「Aの裏側は3でなければならない」ことを証明する必要がある。
Aをめくる必要があるのはもちろん。
7をめくってAが出てくれば守られてないと照明できる。
A以外のアルファベットが出てきたら、まだAの裏側は3以外の可能性は残っていると思うんだけど、なんで？
助けてくれ、発狂しそう……。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:55熟考した。
Ａ.３.７だ。
難しいなこれ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:55359
問題文は「アルファベット面の表記がAだったら反対側の数字は3」って言ってるだけで
「数字の3の反対側はA」とは言ってないよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:56いや、全部だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:57362
あ、そかAの裏が３て規則か。ごめん勘違い。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 21:58365
ドツボってるなｗ
出題は「確認に必要なカードはなにか？」であって「Aの裏側は3でなければならない」ことを証明する必要はまったく無いんよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:00365
260読め
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:04366
熟考した割に間違ってるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:05365
カードが4枚だから
表を向いたAは1枚しかないから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:06誰かアルコールと年齢のやつ書いてやれよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:07365
なんだ、おまえだいたい解ってるじゃん
おまえの頭を悩ます問題を解決するためにめくる必要のあるカードはAと７だろ
それで正解、それぞれが条件を満たしているかどうかは出題されてないしどうでもいい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:07374
300 で既出
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:08○ Ａ：裏が３でなくてはいけないので確認が必要
× Ｋ：裏の数字が何であっても問題ないので確認不要
× ３：Ａ以外の裏が３であっても問題ないので確認不要
○ ７：裏がＡではない確認が必要
※ Ａの裏は３でなくては駄目だが３の裏がＡである必要は無い
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:08・表がＡなら裏は３
でも
・表が３だからと言って裏がＡに限らなくてもいい
ってことか。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:10370
やっとわかった。この４枚のカードの限りにおいて、ただ「確認」すればいいのね。
問題が数学っぽく書いてあるから、
この問題がなんなのか知らない多くの人は証明問題として捉えると思うなー。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:12377
よくわかったわ。
それが正解だな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:13379
そうやで
おまえは訊かれてもいないことにまで答えようとしてただけだ
すっきりできて良かったな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:13これ分かってるって言ってる人の大半は分かってないよね。
全体的にコメント見たけど370以外にちゃんと説明できている人いない気がする。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:13「片面」の文字がＡならば裏面が３であることを確かめろ とある
この場合の「裏面」とは「もう片方の面」と考えるのが妥当
よってカードに明確な表裏デザインの違いがあろうがなかろうが この問題はブレない
表裏に関わりなく Ａ－３ が守られているか調べなくてはならない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:16残念ながらほとんどの奴が分かっとるで
なぜならそんなに難しい問題じゃないからや
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:16382
自分意外みんなバカって考えは早めに改めたほうがいいよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:17この勝負はプレイヤーの勝ちなのでめくる必要はない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:17Ａ→３
という一方通行の条件であって、
３→Ａ
３→Ｂ
・・・
のように、３のサイドから見たらどのアルファベットでも問題はない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:18385
馬鹿と思ってるわけじゃなくて理解できてないなぁと
そして君のコメントは少し馬鹿だと思ったｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:20383
一行目で”もう片面”という言葉が出てるのに、
以降はわざわざ”裏面”と表記されてて、この二つは同じ意味なのか？とひっかかる。
素直に考えるなら”裏面”＝”もう片面”なんだろうけどな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:20ただし
７→Ａ
だと
Ａ→３
という条件が崩れるので
７は見なきゃいけない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:21定義と仮説と証明内容を明確に記述してあれば
こんなに大勢が間違える事は無いと思うわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:22３８２
俺３７０です
さすがにそれは言い過ぎかと…
俺の説明が解りやすいのだとしたら、それは俺がレスした３６５が「何が解らないのか」をちゃんと説明できていたからだと思うよ
まあでも役にたったなら嬉しいよ、褒めてくれてありがとな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:24なにげにいつもより平均民度の高いコメ欄だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:25388
俺には388がちゃんと理解してるか怪しく見える
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:25391
確かに問題文が一読しただけじゃよくわからないよね。
読解力がない、と言われればそうかもしれないけど。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:25389
たとえそうだとしても、めくる必要のあるカード変わんないよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:29365,382は同一人物で自分なわけだが、
その大半の人ってのは分からないって言ってる人に命題を改めて説明している人のことね。
大半ってのはいいすぎだったわ。
分からないor問題否定している人に説明しないといけないのは
275や370、命題の部分は誰でもわかると思う。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:29アニメ記事より楽しいぞ やらかんGJ たまにこういう記事もくれーw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:30Aと7の二枚だと思うけど。
Aの裏が3であれば規則は守られている。
7の裏がA以外であれば規則は守られている。
Kの裏がどの数字でも規則は守られるから見る必要なし。
3の裏がどのアルファベットでも規則は守られているから見る必要なし。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:30391
定義←カードの片面にはアルファベット1文字、もう片面には数字1文字が書いてあります。
仮説←？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
証明内容←"片面の文字が3ならば、裏面の文字は3である"という規則が守られているかを確かめる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:30”裏面”が”いま見えてない面”という意味の場合、
３の”裏面”がＡだった場合：片面（裏面）がＡなのに”裏面”が３ではない→ルール×
３の”裏面”がＡ以外の場合：Ａじゃないから何でもいい→ルール○
となって、「３の裏面がＡかどうか」を確認する必要がうまれない？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:31(´･ω･｀)とにかくＡだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:32普通に解けてる人は、さらっと出題読んで意図を把握して、ＡとＫは自明として、「３は一見めくりたくなるけど、確認しなくても裏側が３とわかってるからもういいんだ」「７は一見関係なさそうだけど、裏がＡだと困るのか」と、かなり確信をもって答えてると思うけどね。
設問者がどう間違ってほしい問題かがすぐわかるから。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:35Ａ ３ ７！ と思わず言いそうになった俺ガイル
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:36命題は白黒はっきりと分けられるものを扱い、白でなければ黒になる
なので命題が真＝命題の対偶が真であることが証明されてるんだよ
命題または対偶のどちらかが証明されれば十分なので、1枚で十分
そもそも白黒で分けられないこの問題を命題として扱っていいの？
誰か教えて
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:37401
３の”裏面”がＡだった場合：その場合Aの裏面は3なんだからルールは守られてる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:37んー、まずは「片面の文字がＡならば、裏面の文字は３である」という言葉をどう読み取るか、ってのが問題な気がする。この言葉は以下の３通りの意味を含んでいる。
1.片面の文字がＡでなければ、裏面の文字は３であっても３でなくてもどうでもよい→よってＫはめくらなくてもよい。
2.裏面の文字が３であったら、片面の文字はＡであってもＡでなくてもどうでもよい→よって３はめくらなくてもよい。
3.裏面の文字が３でなかったら、片面の文字はＡでない文字でなくてはならない→よって７はめくらなくてはならない
で、Aはめくるのは当然として、７もめくる必要がある
・・・と考えたけどどうかなあ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:38401
表記揺らぎってレベルじゃねーぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:38この問題、公務員試験対策講座でやったわw
解説聞いたら凄くわかりやすかった記憶がある
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:39全く難しくもなんともない問題だが記述の書き方で
正答率は大きく変わるはずなので単純に悪問
俺なら出題者を叱る
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:40405
命題として扱っていいよ
この問題の命題は「P→Q」という命題
Pは「カードのアルファベットはAである」という命題
Qは「カードの数字は3である」という命題
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:40わりと誤解ない出題だと思うんだけれどなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:40405
275や370を読むんだ、命題ではない、証明ではない。
ただ確認できさえすればいい。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:42405
命題と対偶の両方を確かめることは本質ではないよ
カードは4枚あるので1枚目は規則を守ってたとしても2枚目、3枚目、4枚目は守られていないかもしれないよ
なので左から1枚目のAの裏側を確かめるだけでは不十分だよ
どう見ても白黒ハッキリする問題だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:42406
ああああああ！やっと言いたいことがわかったｗｗ
めちゃくちゃすっきりしたわｗｗありがとう。
求められているのはルールが「守られている」かどうかの確認であって
「破られていない」ことの確認ではないということかｗｗｗ
こんなん、だれでも証明問題だと思うわあああ！チクショーメエエ！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:43411、413
けんかすんなｗ
おまえらどっちも正解だよ、取り組み方が違うだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:43413
まだ理解できてないね
この問題は命題だよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:45４枚のカードそれぞれに対し 命題「Ａ⇒３」を証明するために
ひっくり返して見る必要があるか否か ってことだな
おまけで対偶「￢３⇒￢Ａ」も使うと７のカードに対しても結論出せるってことだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:46なんでこれが５％？
多分、読解力がないだけでしょ。
目の前にカードが置いてあったらすぐわかるよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:47これはAだけでしょｗｗｗって奴に対して７もだよ、っていうことであぁなるほど、となるべき問題なのに、ここの阿呆どもはそれ以前の問題すぎる‥
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:48５％かー
でも母集団がどんな大学生か分からんしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:48420
アホで悪かったなｗ
１０分以上考えてやっとわかったよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:49415
ちょっと違うなｗｗ
「守られている」か「破られていない」かはどっちでもよくて、出題されてるのはそのために「めくる必要のあるカード」だけだぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:49普通に考えてＡと７でしょ…？
簡単すぎて逆に勘ぐってしまうんだが
これマジで難し問題なのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:49最初から正答率が5%である事を知ってれば
正答率は当然あがるだろ
論理が難しい訳じゃなく解釈の問題だから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:49411
既に言われてるけど、英字の使い回しで７の裏がＡだった場合のグレーゾーンがあるような気がするんだけど・・・
413
オレもそう思う。そもそも命題として見れない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:49お前らが賢ぶって命題とか対偶とか持ち出すから、足りない奴らが惑わされまくってるじゃねーか
こんなのに命題や対偶の知識なんて不要だから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:51ウェイソン選択課題だね。これの本題は、なぜこんなにシンプルな問いなのに多くの人が間違えるのかを心理学的に追求するところにある。正答率5%は1968年にウェイソンが実験したときの数値なので、これで日本の大学生はバカだとかいうのは筋違い。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:52426
だから365、370、379を読むんだ。
証明する必要はない、ただこの場の限りで確かめればいい。
確認するだけでいい。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:52426
>グレーゾーンがあるような気がするんだけど
ねえよ。7の裏がAなら規則違反だ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:53ウェイソンとか知らないしどうでもいいが、問題は余裕で解けたな
というか考えるまでもなかったんだがｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:54Ａ→３だからＡをめくって裏が３であることを確認する必要がある。
また、７の裏がＡだったら、Ａ→７になるから、前提条件が崩れる。
だから７もめくる必要がある。
よってめくる必要があるのはＡと７。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:54一枚一枚めくる必要があるかどうかを考えたら答えにたどり着けるのに
命題とか対偶とか言われると よけい分からんのじゃーw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:54これ判断推理・数的推理の問題だね。
正解はおそらくAと７だね。大体解説してる人の通りだけど、
３をめくらない理由は対偶命題の話をしてる人の通り、Aならば３と問題にあるわけだから、３ならばAは逆となり偽だから３をめくってしまうと証明として成立しない。
ちなみに、この問題めくる枚数を指定していないから、悩む人も多いと思う。
枚数指定はしておかなくてはならないから、少し不備があるね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:54間違えた奴らは
何故自分がこの問題を間違えたかを考えようってことだな
バカだからアスペだからは思考停止だからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:54430
その規則違反がされているかどうかを確かめるためにカードを裏返すのでは？
なんかもう混乱してきた
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:55426
7の裏がAだった場合「A→3」というルールに違反してるから一発アウトだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:56431
なら何故それを余裕で解けたかを考えるんだ
これは心理学の課題であって
5％の正解率を解くクイズではない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:56436
この4枚以外のカードでAの裏側は4だろうがなんでもいい。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:56434
いやいや 「ひっくり返して調べる必要があるカードはどれか？」 だから
必要があるカードを必要なだけ答えるのみ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:57435
本来そこを分析するためのただの課題だからな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:57436
>カードを裏返すのでは？
そうだよ。一体どこにグレーゾーンがあるんだ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:57438
なにこの頭おかしい子ｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:57431
なら今度は
どうやったら正解率が100パーセントに近づくかを考えるんだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:58437
それでアウトになると、Ａならば３であるというものが命題となり、その真偽を確かめるのが命題になりそうだけど・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:58443
本来これそういうテストだもん
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:58ぐぬぬ・・・わからん。
わからんが、すごく嫌な予感がしてきたんだが・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:58443
馬鹿はお前だ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 22:58直感で答えてるとヤバイ問題もあるって
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:00記事のどこにもウェイソンなんて出てきてないのに本来もクソもないんだよなあ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:00434
>３ならばAは逆となり偽だから３をめくってしまうと証明として成立しない。
3をめくる必要がないのは正しいけどその理由付けが間違ってるよ
「P→Q」という命題でQが真の場合、Pが真でも偽でも「P→Q」は真になるんだよ
だからPが真か偽かを調べる必要がない
っていうのが正しい理由付け
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:00445
ミスです
それでアウトになると、Ａの裏が３であることの規則の真偽を確かめるのが命題になりそうだけど・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:00なあ、命題ってなんだ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:01446
そういうテストも何も出された問題解いて終わりだろ…
勝手に考えて勝手に自滅してるよこの子…
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:01問題文改変してるから名問が迷問になるんだよなぁ……。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:02443
命題とか真偽とか言っちゃってる奴らがいるが
本来はこの問題文でなぜ正解をこたえられないのか？
っていう心理学の教材であって
問題のための問題で答えて満足されてもねぇってこと
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:02453
確かめるべき「Aの裏側が３である」という規則のことだろ
わざわざ命題とか賢ぶって呼ぶ必要なし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:02Aはとりあえず見るの確定で7も一応確認するべきでしょ
7の裏がAである可能性を潰さなきゃダメだし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:03440
必要なだけひっくり返していいってすると全部ひっくり返す
ってのもありになるから、正解を表示するなら枚数指定はしておくべきでしょ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:03なんで規則が守られてることを確かめろと言われてるだけなのに
そうでなかった場合を想定してる奴がいるんだ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:037の裏側がAの場合、規則は守られていないと言える。
Aだった場合、この４枚のカードにおいて規則は守られていると言える。
Aの裏側が3であるという規則が存在するかどうかの証明はする必要がない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:04454
だからこれはそのテストのための問題なんだよ
本来は何故その答えに行きつくのか考えましょうってこと
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:04453
真か偽かの必ずどちらかに決まる主張のこと
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:04ウェイソンとか言ってるやつは記事のタイトルと>>1を100回ぐらい見直したほうがいいんじゃねーの
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:04命題ってのはあれだろ
是か否で結論づけられる文章のことだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:04460
アスペだからじゃね？
それか只の言いがかり
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:05460
単純にアホなんだろう
深読みしてる自分カッケーに捉われてるけど、まず問題無視しちゃってるというアホさ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:05458
それでもしもＡだった場合、命題が規則の真偽に変わってしまういそうなんですけど
もやもやします
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:05459
いや、問題として出されてる以上「ひっくり返すのは必要最小限にしてね」ってことでしょ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:06464
そういうお前は
ツイッターの画像の5％のところを
1000回見直せ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:06「ひっくり返す必要」と「必要なだけひっくり返す」のは全然意味ちがうんだけど？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:06wason 1968と書かれてますし、ウェイソンの問題のアレンジだと思って調べてみたのですが、違うんですか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:07459
規則が守られているか確かめるためにどのカードをひっくり返すかを答える←まちがい
規則が守られているかを確かめるために必要なカードを答える←せいかい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:07470
パードゥン？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:08459がアホすぎる…
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:08456
本来誰でも直感でわかることなんだけど「何故そうわかるのか」を正しく説明するには命題や論理式みたいな厳密な言語で記述する必要があるんだよ
勿論問題解くだけならそんなことする必要はないけど「解説する」ためには絶対必要
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:08４枚それぞれ ひっくり返す必要がありますか? だから
必要あるものはＹＥＳで
必要の無いものはＮＯだろ
場合によっては全部必要かもしれないし 全部必要ないかもしれない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:08474
言い返せないなら
黙ってろよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:08451
>「P→Q」という命題でQが真の場合、Pが真でも偽でも「P→Q」は真になるんだよ
命題の真偽はQ,Pという文字単体でなく式全体の真偽を言ってるわけだから
434の説明は正しい。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:08全部じゃねーのと思ったがなるほど確かにAK7の３つだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:09なんでやねーん と言われて 説明できないとカッコ悪いな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:10Aと3と7でないんか？
Kは見る必要なし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:11478
言い返してほしいならそう言えよ
構ってほしくて馬鹿な文章わざと書いてるのかと思ったじゃないかｗ …マジなの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:12結局165の例えが一番わかりやすい
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:12480
見えてる面がＡならば裏が３であることを確認するのだから、
ＫはＡでも３でもないのだから、確認する必要はない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:12馬鹿ばっか…
答えは
Ａと７だよ
理由は……めんどくさいから自分で考えろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:12475
議論の場で意見も言わずに非難だけするのは
もっとも愚かな行為では・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:13カードの片面にはアルファベット1文字、もう片面
には数字1文字が書いてあります。
”片面の文字がAならば、裏面の文字は3である”
という規則が守られているかを確かめるために
ひっくり返して裏面を調べる必要のあるカードは
どれでしょうか？
どれでしょうかって言われたら一枚だけなのかな？って
思っても仕方ないだろうな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:13なんやねんワイの出番か……サッパリわからんが
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:14487
議論の場ってｗｗｗ
この問題に枚数指定が必要って馬鹿な発想良くできるなって思っただけだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:14483
書いてあるだろ？
大学生の正解率は5パーセントでした!
(Wason, 1968)って
後1000回見ないと分からない？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:15165 なんぞwwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:15482
Ａの反対側は３である必要があるが、
３の反対側はＡでもＢでもＣでも構わない。
だから３の反対側を確認する必要はない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:16491
なんで設問文章を無視できるんだ?
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:17488
そうだな、確かにおまえは仕方のない奴だ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:18488
確かに問題文が悪いよね。
「必要なカードをすべて答えなさい。」とか書いたほうがいい。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:18ウェイソンとか心理学がどうのと言ってる奴らよ
タイトルから記事の主題が何かを読み取れよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:18494
やめてあげて！その子ちょっと馬鹿入ってるから！！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:19495
そうだな、お前も非難するしかできない仕方のない奴だ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:19494
だからこれはそのための問題なんだよ
おまえソース元見てないだろ
これ湯女ってやつのツイートが元ネタだよw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:19頭悪い奴に限って問題文が悪いと決めつけたがるｗ
これは何の法則なんだろうか？ｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:20498
バカはお前じゃね？
1次ソース確認しろよ
Jinでも取り上げられてるネタだから
やら管がサボって画像だけ挙げただけだよw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:21これって数学に分類されるのか?
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:21ちょっと整理してみます
「Ａならば3であることの証明」をしていたら規則に正しくないことが分かった場合、「規則の真偽の証明」に問題が変わってしまう。もしも「規則の真偽の証明」をしたいなら、Ａの裏が３であることを確かめればいいだけだからＡか３だけをめくれば証明できることになってしまう
2つの命題が関わっているせいで、意見が分かれているのですかね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:22500
この記事のタイトルについてどう思う？
これは問題を問題そのものとして扱った記事？
それとも問題を１段上の視点から心理学的な考察について扱った記事？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:22502
こいつほんとどうしようもないなｗ
顔真っ赤で自己弁護してるけどもう無理だってｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:22479
いや正しくない
>Aならば３と問題にあるわけだから、３ならばAは逆となり偽だから３をめくってしまうと証明として成立しない。
この文の「3ならばAは（元の命題の）逆（となる）」は確かに正しい
でもその後の「となり偽だから」の部分に論理の飛躍がある
何に対して「偽」といってるのか、偽だとなぜ証明として成立しないのか説明になっていない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:23「片面の文字がAならば、裏面の文字は3である」
ひっくり返して裏面を調べる必要のあるカードはどれでしょうか？
この文章だと「AK37＝表面」だからAのみ調べる。表面と裏面の定義が意味不明
ひっくり返してもう片面を調べる必要のあるカードはどれでしょうか？
この文章なら、Aと7を調べる。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:23500
何でタイトルを無視してるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:23504
いや
「Ａならば３であることの証明」だけど
「３ならばＡであることの証明」ではない。
だから３はめくる必要はない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:25505
やらかんが元ネタソースはり忘れて
画像と双葉あたりの米拾っただけだろ？
湯女♨ @yuna_ginbuti
心理学の講義で出た問題が面白かったので載せます。 大学生の正解率5%だそうで。
私はまんまと引っかかりました
このツイートが元ネタ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:25509
やら管がソース元抜いてサボったから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:26シンプル化すると
「Ａ→３」ルールが守られてるか確認するために カードＸを裏返す必要があるか？
が４回あるってことじゃないの
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:26510
前の命題が成り立たないせいで、規則の真偽の証明に変わってしまったので、３もめくる選択肢に入ってしまうと思うのですが・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:27命題＝Aさんは3丁目に住んでいる
Aさん→3丁目に住んでいるか、確認必須
Kさん→どこに住んでてもいいので、確認不要
3丁目→誰が住んでてもいいので、確認不要
7丁目→Aさんが住んでいないか、確認必須
よってAと7
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:27最初にひっくり返したカードが
A＆3以外のとき A
7＆Aのとき 7
A＆3または7＆A以外のとき A7または7A
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:27506
何が無理なんだよ
元ネタ確認すらできない
お前のアホさ加減？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:28Q：何でやらおんのタイトル無視してるの？
A：やら管がソース元抜いてサボったから
………うん、お前馬鹿！
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:29>>518
なんかワロタｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:30518
お前もバカだな
ソース元確認すらしないんだもんな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:30511
それは分かったよ
内容と文脈からこの画像はクイズの話題としても心理学の話題としても両方扱えるよな？
この記事はどっちだっつってんの
これは心理学の実験のなかで使われた問題が元ネタでね…とトリビアを話すなら別に構わんが
それを話題の前提として共有することを強いられても困るってことだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:31507
たしかに偽云々は間違ってるな
ってことは３をめくるかどうかについては、
真偽が定かではないが不確定因子のため証明成立ならずになるってことだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:31519
自演？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:31511
そのツイートには やらおん記事と同じ写真が載ってて
Wason問題と微妙に違う設問が書かれていますが？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:31519
馬鹿を笑うな！ｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:31元ネタなんかどうでもいいから、やらおんの記事の範囲内で判断しようぜｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:34526
なんか元ネタ穿り返して
「この真の問とは…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ もっと深い答えが…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
言ってる奴がここに無理やりあてはめようとしてるから無理だよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:35511
>>ウェイソンとか心理学がどうのと言ってる奴らよ
>>タイトルから記事の主題が何かを読み取れよ
だったらなんでタイトルだけで語る内容を強制されなきゃいけないんだよ
こっちこそ困るわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:35元ネタがどーとか、問題文が悪いとかトリッキーなコメ欄だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:36526
511が語る内容強制するなって言ってるだろ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:37528
内容と文脈からこの画像はクイズの話題としても心理学の話題としても両方扱えるよな？
この記事はどっちだっつってんの
これは心理学の実験のなかで使われた問題が元ネタでね…とトリビアを話すなら別に構わんが
それを話題の前提として共有することを強いられても困るってことだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:37写真の設問はウェイソン問題と違うことが書いてあるのに
「(Wason, 1968)」を根拠に設問をねじ曲げられてもなあ
アレじゃね Wasonが1968年に「大学生の正解率は5%だーっ」って言ったんじゃね?
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:38問題文を読まずに答えを出す奴らばっかりだなここのやつら
どうせアニメまでの暇つぶしなんだろうけどって
今日なんかアニメあったっけ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:39522
真偽ははっきりしている
451に書いたとおり
「P→Q」という命題でQが真の場合、Pが真でも偽でも「P→Q」は真になる
従ってPが真か偽かを調べる必要はない
ここの命題P、Qは411に書いた次の命題のこと
P：「カードのアルファベットはAである」
Q：「カードの数字は3である」
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:39ウェイソン知ってる僕を褒めて！って感じなのかな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:40531
何コピペ？
他にいうことないの？
>>ウェイソンとか心理学がどうのと言ってる奴らよ
>>タイトルから記事の主題が何かを読み取れよ
だったらなんでタイトルだけで語る内容を強制されなきゃいけないんだよ
こっちこそ困るわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:41535
誰だよウェイソンって
お前の知り合い？
やらおんなんだから
売り上げについて語れよw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:42537
ウェイソン大統領知らないとかやらおんいる資格ねーわ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:43535
俺たちに褒められてうれしいのかね
ところでウェイソンってアニメキャラか何か?
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:43537
ウェイソンをナメんな 10000枚売れてんだぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:43横だが、一応、ウェイソン課題のアレンジなのは間違いないよ。
ここではクイズだと思って解いときゃいいけど、
もともと作られた意図が実験用の課題てのも
間違ってないから、あんまりつっかかるもんじゃない。てかググれw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:44538
ウェイソンはキャラデザ的に駄目だわおれ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:44538
まじかよ
誰なの声優?
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:44537
ウェイソン以外のラノベはゴミばっかりだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:45ウェイソンが俺ガイルに勝てるわけ無いだろうが
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:45536
だってこのレスで答えてあること以外の内容が含まれない返事が返ってきたんだもの
>だったらなんでタイトルだけで語る内容を強制されなきゃいけないんだよ
これは心理学の実験のなかで使われた問題が元ネタでね…とトリビアを話すなら別に構わんが
それを話題の前提として共有することを強いられても困るってことだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:45543
アスミン
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:45540
まじかよ俺ガイルよりすげぇじゃん
やっぱこっちが本物なんかなぁ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:46547
大統領女なの？
なんかそんなエロゲーあったなぁ確か
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:48>>546
もうその話題つまんねーから
ウェイソンの売り上げについて語ろうぜ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:49534
もっともらしいこと書いてるけど 根本的に変じゃないか?
頭痛くなってきたよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:49ウェイソン面白いの？二期から観ても大丈夫？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:51551
ここでコメしてる俺たちに
こんな難しい問題理解できるはずねーって
今期の四天王考えてる方がよっぽど有意義だよなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:52ウェイソンのあいさつって
やっはろーのなの？
なにそれポイント高い
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:527（3以外の数字）の裏がAだとAの裏が3じゃなくなっちゃうからね
これが対偶
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:53ウェイソン二期はダメだね 前作モンティ・ホールみたいな面白さが足りない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:54443がおばかだったせいで、
せっかくのいつになく締まったコメント欄が
誤爆の照れ隠しで、グダグダにw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:54なんで画像がゴールデンタイムの記憶が消える時なんだ…
そっちの方が気になるわ
たまに使うけどこの画像そんな好きか
確かにシュールだけどさｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:55いつになく真面目なコメ欄の本気を見た
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:56557
443ってどこの誤爆だよ
汎用性高すぎんだろwwwwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:57最初3で引っかかったが、3であるならば裏はAでなければいけないってルールじゃ無いから3は確認する必要無いな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:58結局この米欄で分かったのは
ウェイソンのキャラデザは最低ってだけだったな
1期のほうがよかった・・・
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月20日 23:59ひっくり返すまでもない
そう、Mr.マリックならね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:00ていうか
取り敢えず全部ひっくり返すよなぁ普通
何お前らマジに話し合ってんの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:03今日ってアニメに関係ないネタばっかだったよな
なんか流さなきゃいけない都合の悪いネタでもあったん？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:06心理学とか5％とかどうでもいいから
お前ら豚ならちゃんとウェイソンの
すべり台っぷりについて語ってやれよ
ここやらおんだぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:06564
ひっくり返す必要のないカードをひっくり返したら爆死する犯罪に巻き込まれた時困るだろ
そのための訓練なのさ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:08取り敢えず
どれをひっくり返すか
お前に指図される謂れはねぇってことで
いいのかなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:10確率とか推論問題って変なのいっぱいあるな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:11567
そういう時にはカードを上に蹴り上げてやればいいんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:12取り敢えず
AK47にカードを入れ替えて
問題作り直せ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:13ふむ、カラシニコフだな これは良いものだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:16567
そしたら
猫を抱いて建物から避難すればOK
あとは路上パトロールで通行人でもからかうさ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:17570
タイバニネタは食いつき悪いよなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:31すげえなこの記事
現時点でアクセス数1位だよ
一瞬でも輝けたよな俺ら…(白目
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:33443がおばかだったせいで、
せっかくのいつになく締まったコメント欄が
誤爆の照れ隠しで、グダグダにw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:37＜答え＞
大卒の自尊心をちょっとくすぐっただけでいっぱい釣れるww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:38573
ウェイソンが相棒に
コイツ腹にガードル巻いてるって
からかわれるんだろwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:41すごいなみんなすごくあたまいいんだね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:45対偶とか命題とか論理的思考能力とか
俺の人生では絶対使わない言葉を皆いっぱい知ってるね
中二病なの？
材木崎クン的な?
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:46580
戸部かお前は
材木崎って誰なんだよ
ヒキタニ君的な何かかw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 00:59一行目で【片面】【もう片面】なのに
三行目で【片面】【裏面】なのが気になった
なんで使う単語が変わるの
【表面】と【裏面】の定義はどうなってるの
表裏とかは特にないカードなの？それとも遊戯王カードみたいに表裏が決まってるの？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:04これは中学の数学レベルだろ。
集合・論理の問題だぞ。
今の義務教育じゃどうか知らんけど、
俺らの頃は中学の義務教育で習ったぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:06582
もしかして立体的なカードとかあるんだろうな
六面体カードとか
きっと表裏だけじゃなくもっと他に存在するんだよ
ならこの問題と起用がねーじゃねぇか
もうウェイソンさんに答えを聞くしかねぇな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:06Aだけちゃうのん？
理系大卒やけど俺アホかな？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:08583
やべぇよ中学の時何習ったか覚えてねーよ
そりゃ分かんねーはずだわ
悪いけどユーフォニアに例えてくんねー？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:10これができない奴は、まず問題文を読んで理解する
能力が不足していることを自覚した方が良い。
そして、本当に大学生の正答率が５％しか無いのなら、
ゆとり教育の弊害と言われても仕方がないと思う
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:11585
もっと常識的に考えようぜ
こういうのは取り敢えず全部めくって確認するもんだろ？
カードもスカートもめくるためにあるもんだし
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:12587
Fランかもしれないだろ
好きでゆとりになったわけじゃないって
最近誰か言ってなかったっけ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:19Ａだけだろ
数学的な問題じゃなくて、単に「問題の意味を正確に捉えられるか？」っていう文系的な問題だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:20やらおんみてるやつなら
カードの枚数より円盤の枚数のほうが気になるよな
何お前ら命題とか慶応とか語っちゃってるわけ？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:23590
Aがすんだらもっと他にもやりたいこと出てくんだろ
皆もっと欲望に忠実になろうぜ
なにいい子ぶってるんだよwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:25たぶん…
どちらの面が表とか裏とかは特に決まっていないカードの場合は
めくるのはＡと７
こっちが表でこっちは裏と、ちゃんと決まっているカードの場合は
めくるのはＡだけ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:28「片面の文字がＡであるなら、裏面の文字は３である」
これを言いかえると
「表面の文字がＡであるなら、裏面の文字は３である」
って事だよな
文章的にこの「片面」は「表面」て事になるんだしさ
となると該当するのは左端の１枚だけになる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:30593
分からないな
でも、答えはAと7ってことだからそれでいいんじゃない？
表の反対は裏に決まってると思うよ
それともどっちも表だから占いとか
両方とも裏だからおもてなしとかそういうの？
なんか最近お・も・て・な・しとかいいながらその実屋根もないっていう
競技場でやるオリンピックとかあるらしいけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:32※582
どちらが「表面」かは定義されてない
よって「裏面」というのも絶対的に定義された面の事ではなく、
任意の面に対してその裏側（反対側）の面、という事になる
論理学の問題を解くにはこれくらいは常識的に読解できる事が
前提だな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:32594
でも答えはAと7で決まりなんだったら
きっとその答えは間違ってるんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:35596
どっちも表面とかどっちも裏面とかそういうカードって
なんかカードゲームとかで有りそうだよね
なんかいい例ってないかなぁ
どっちも表のカードって中二心をくすぐるっていうか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:37両Ａ面シングルのCDってあるよね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:40まあ偉い人がAと7で正解だっていうんだったら
きっと正解の理由ってあるんだろうな
だったらその理由が乗ってるサイトってないの？
そこをみたら一発で解決じゃね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:41551
534の説明で一番つまづきやすいのは
>Qが真の場合、Pが真でも偽でも「P→Q」は真になる
てところだと思う
実は「→（ならば）」っていう概念は直感的にはすごく分かりづらいものなのよ
これを「P→Q」とまったく同じ意味の「¬P∨Q」に置きかえると随分理解しやすくなる（¬は「否定」、∨は「論理和」の意味）
（「P→Q」と「¬P∨Q」が全く同じっていうところはPがQにすっぽり包まれるベン図を描くと理解しやすい）
（続く）
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:41600
そんなもん過去コメ見ればいくらでも書いてある。
とマジレス。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:42「¬P∨Q」という命題でQが真(True)だとすると
P=Trueのとき ¬P∨Q = ¬(True) or True = False or True = True
P=Falseのとき ¬P∨Q = ¬(False) or True = True or True = True
となって、Pが真(True)だろうが偽(False)だろうが「¬P∨Q」は真になる
つまり
>Qが真の場合、Pが真でも偽でも「P→Q」は真になる
これを今回の問題に当てはめると
「カードの数字が3の場合、カードのアルファベットがAでもAでなくても"カードのアルファベットがAならばカードの数字は3である"という命題は真になる」
となるからカードのアルファベットがAかAでないかを調べる必要はないことになる
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:42599
今日の画像ネタで確か
CDがプレイヤーで認識しなくて5時間格闘したら
表裏逆に入れてたって荒木先生のコメント乗ってたな
荒木先生らしいって思ったなw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:44600
でも過去※って結局俺様解釈ばっかりだし
やっぱり本当に頭のいい学者さんの正解を
見たくなるじゃない?
言い方ひどいけど所詮やらチルでしょw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:45605
ああゴメン
600→602へのレスだった
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:47604
昔の海外ドラマのDVDとかだと
1層両面とかあったな
今はどうか知らないけど
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:52いいかんじの解説がいっぱい既出だけれどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:54602
でもウィルソンだっけ？この問題作った人
その人はどんな回答なのかな
Aと7だったらその理由を知りたいよね分かり易い言葉でさ
なんかこのコメント欄って論理とか命題とか認識とか
頭痛くなる言葉ばっかり使ってホント厨二全開なんだよね
でなんかあったらバカみたいに煽りだすしさ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:54605
俺様解釈も何も数学なんだから答えはひとつしかない。
スマートな回答もいくつかある。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:57609
論理とか命題とか認識とかは全無視でいい。
これは単純で簡単な話なのだから。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 01:57608
でもそれが理解できてないから
みんなとっくに出てる解き方をろくに見もせず
同じようなこと言ってるんでしょ？
表裏の定義だのAだけだの1枚しか選べない紛らわしいだの
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:01611
あとなんでそんな簡単な問題を
心理学とかに使おうと思ったんだろうな
そこのところを語ってるやつ一人もいないじゃん
みんな簡単な問題を俺様理屈や論理だのってばっかじゃん
で大半が間違ってるんだろ？
全然簡単じゃなくね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:05610
答えはそりゃひとつさAと7だろ？
でもすぐ上あたりのレスでも答えはAだけだって答えてる奴いるだろ？
スマートな回答がいくつもあるなら
何故そいつはその回答を参考にしないんだろうな？
そういうのを調べるのが心理学の領域なんかね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:07個人的には377とかがわかりやすいと思うけど。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:10やらおんのタイトルが
「大学生の正解率5％の問題が話題に！！ 高学歴ならわかるよな？」
だから心理学の話を強要するなとか言ってるバカな奴もいれば
やらおんがネタを捏造したから聞く耳持たねぇとかいう馬鹿もいるし
何回も答えが出てるのに未だに分け分からん解き方言い出す奴いるしな
所詮やらチルは売上の事語ってるのが一番面白いんだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:13281の説明が簡潔でわかりやすい
てかこの説明以上に短文で論理的な説明は無理だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:16質問が「両面にAと3が書いてある」規則が守られてるカード
とあるならAと3をめくらないといけないってこと？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:16以下の2種類
チェック対象1:片面にAと書いてあるカード
⇒3と書かれていることを確認
チェック対象2:片面に3以外の数字が書いてあるカード
⇒A以外のアルファベットが書かれていることを確認
・数字はアラビア数字以外の可能性があるので、0-9と限定しない。
・アルファベットはラテン文字以外の可能性があるので、A-Zと限定しない。
・「どれ」とはあるが、「以下の図から選べ」とは書いてないので図からの選択はしない。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:16617
間違えて287のレス見ちゃったよw
でもやっぱり全部めくるが一番自然だよなぁ
>>結論 全部めくれ
これ以上簡潔でわかりやすい説明俺にも無理だわwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:17(603の続き)ついでだから他のカードも解説
左端のカードの場合(P=Trueの場合)：¬P∨Q = ¬(True) or Q = False or Q = Q
これをTrueにするにはQ=Tureを確認しないといけない
つまりカードの数字が3であることを確認しないといけない
2番目のカードの場合(P=Falseの場合)：¬P∨Q = ¬(False) or Q = True or Q = True
QがTrueでもFalseでもどっちでもいいから調べなくていい
右端のカードの場合(Q=Falseの場合)：¬P∨Q = ¬P or False = ¬P
これをTrueにするには¬P=True (P=False)を確認しないといけない
つまりカードのアルファベットがAでないことを確認しないといけない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:18618
ほら未だにこういうレスがあるだろ
つまりこれまでの説明って読まれてないかわかりづらいんだよ
なあ618さんどう思う？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:21603→621
見る気なくすわ
これを理解するのも心理学のテストなの？
答えてよウェイソンさん！！
そりゃ5％しか正解しないはずだよなぁ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:23622
お、おう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:28つまりあれだろ？
カツオの母ちゃんはフネだけど
フネの子供はカツオだけとは限らない
だからAの裏は必ず3だけど
3の裏はAだけであるとは限らないってことだろ？
でタラの母ちゃんがフネだったらサザエさんの設定が崩れるから
7の裏がAでないか確認しなきゃいけない
タラの母はサザエだからな
自分で言ってて混乱するわwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:34別に3の裏が何かなんて今聞いてないじゃん
Aの裏が3かどうかを調べてくれよ全く
アスペかお前はってことだなwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:40626つづき
ましてやKの裏とか見て何になるんだよ
数字しか書いてないだろ
いつからAが数字になったの？16進法なの？
だったら最初のAはアルファベットなの数字なの？
そっから説明しないと分かんないの？
問題文だけで前提完結してるはずなのに
お前は何を余計なことしてんの？
よくそれで生活してこれたな。お前の親に同情するわってさらに言われそうだwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:40625
正しいよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:43>622
だからお前はダメなんだよｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:46620
冗談じゃなく基本的に「全部めくれ」っていう考えでいい
正しくは「AのカードとAの可能性があるカードは全部めくれ」
K以外のA37をめくるべきだけど、3の場合裏がAでも問題無いのでめくるのは残ったAと7
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:47629
まあ俺の解釈は625なんだけどな
一応正解のお墨付きを628さんから頂いたから
良しとしようw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:49何でこのスレこんなに伸びてんの
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:50632
中二心をくすぐるんだろwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:54くだらない叩き合いを見ているよりはるかに面白い
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:55Aと7
3が必要でないのは一方的な限定だから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:58ところでこれが心理学にどう役立つのん？
その辺答えてくれる頭のいい人いないかなぁ
みーんな問題の回答ばっかでいい加減飽きてきた
それともあれなの？
昔らきすたの柊家ネタであった
知ってる問題はみんな我先に答える癖に
苦手な問題は全員口をつぐむってあれなんかね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 02:58Aの裏が3である ってルールが守られてるか確認しろ
どれをめくる必要がある？
と聞かれてるだけなんだけどな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:01637
そうだよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:01>>630
全部めくれは不正解だと思う
設問の定義の外側の事例を確認しているわけだから
カードの数が4枚だから手間は少ないけど1000枚だったら大変
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:02636
まあ、ウェイソンの名前が出た瞬間に
そんな名前を持ち出して偉いつもりなのんみたいな
事言い出す奴がいるからね
自分の領域外のことを言われるのが嫌な奴らが多いんだろうねぇ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:05637
心理的には全部めくりたくなるけどなぁ
それじゃダメなんかね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:08639
でもこの設問は4枚だけだし
1000枚あればって設問の範疇に入ってないんじゃね？
「1000枚あったらどうするんだ」
「いや今目の前にあるのって4枚だけですよね？」
みたいな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:11642
「なんで残りの2枚をめくったんだ意味ないじゃないか」
「いや2枚も4枚も手間変わんないじゃないですか」
みたいな感じかw
こういうの心理学的になんていうんだろうね?
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:13心理学的には
人は自分が立てた仮説に反することは調べようとせず 自分の仮説を裏付ける証拠ばかり集めようとする傾向がある ってことらしい
「Aの裏が3じゃない」が存在しないことを確かめないといけないのに
「Aの裏が3である」という仮説を裏付けようとして 3をめくりたくなる
という話 たぶんw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:13643
ああもしかしたら
残りの2枚のカードの裏ってウェイソンさんの
エ○画像なのかもしれないね
うっかり裏返しにされたら困るよみたいな
それなら無駄な裏返しはできないなって感じか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:15639
よく読め、そりゃ全部めくれはあかんよ
「AのカードとAの可能性があるカードは全部めくって確認しないと駄目だよね」って所から
「あ、でも3はめくらなくていいか」って言う風にめくらなくていいカードは除外する
って感じで考えようって意味だぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:16>>642
そりゃまそうだけど
設問の意図している論理の理解はできてないじゃん
対偶であることを理解せよって問題だろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:19ああでたよ対偶……
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:20そんなやらチルには無縁の言葉は止めてぇ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:20この問題自体は論理学とか数学だよね
論理は使う範囲が広いから心理学でも使うということで、心理学に限定した問題というわけではない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:22650
でもこの問題って心理学を学ぶための
いわば問題のための問題ってことだよね
なら一体ここからどういう心理学のことを学べっていうのかしらん？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:23心理学的には
165 田村ゆかり 17才 の例や
300 未成年の飲酒 の例
みたいに回答者にとってより具体的で身近なものに置き換えると正解率が上がるので
記憶の引き出しを活用するのが こういう問題には有利 という話でもあるらしい
たぶんw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:29651
典型的な間違い例から、人間の心理の動きを理解しろってことだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:30心理学的には、この問題自体が重要じゃなくって
何故この問題で正解者が5％しかでなかったが
重要なんじゃなかろうか
5％しか答えられなかった原因は何か?
問題文にあるのか
問題を解かせた環境にあるのか
ならその原因をどうやったら取り除けるのか
どうやったら正解率を100％に近づけられるのかってことじゃないだろうか
たぶんw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:36全部めくれ は違うでしょう
問いは めくって確かめる必要があるのはどれか？ だから
確かめる必要がない K と3 は除外しないと
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:36654
さらに言い換えれば
これらの心理を詳しく知ることで
これは日常に起きうる些細な勘違いや
勝手な解釈からくるトラブルを察知したり
それらを未然に防ぐための方法を探るための
手段を模索するためのヒントになるので貼ってこと
かどうかわ知らんwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:38656
×貼ってこと
○わってこと
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:39656
>>それらを未然に防ぐための方法を探るための
>>手段を模索するためのヒント
くどいwwwwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:41656
トラブルを察知&未然防止のための方法を探す方法を模索するヒントになる？
目的達成までめちゃめちゃ遠いなw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:42659
まあぶっちゃけテキトーに書いたからな
言ってて自信がないなぁwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:45まあ意図はわかるw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 03:46654
656
まさに(ｷﾘｯ
ってしてないと書けない内容だなw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 04:31ぱっと問題見た感じだとAと7だと思うけど
正解率5％なら間違い無く違うんだろうね～
答え何なんだろう？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 05:44まあ、数学の問題だとしたら、Aと7なわけだが。
自分なら、「カードの片面にアルファベット、もう片面に数字」の文章を解答の頭に書き写して、「ここから両面がアルファベットや数字のカードは存在しないものとする」と断定してから始めるけどな…
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 06:47Ａ…裏が3である事を確かめなければいけない---○
Ｋ…Ａ以外の裏は考えなくて良い---Ｘ
３…Ａの裏が重要であって3の裏は関係ない---Ｘ
７…７に限らず３を除く０１２４５６７８９は裏がＡではない事を確認する必要がある---○
でＡと７じゃんｗ中学生レベルの日本人なら理解できないとおかしい
解りやすく言えば「Ａの裏が必ず３であり、３の裏はＡ～Ｚの何でも良い」って事だろｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 06:57665だけど恥ずかしいｗ
間違ってるな、この問いだとＡだけで良いのか？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 07:08あ、やっぱりＡと７か
高卒でこの時間まで飲んでたから、ちょっと迷っちゃったｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 07:193も裏返したい、この気持ち
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 08:05解りやすくいえば「Aは3だけが好き、3はみんなが好き」ってことかwww
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 08:28毎度思うけどこういう話題はちゃんと答えまで書いといてくれよ
大抵コメントで答えでるけど、複数の意見が出てきてどれが正解かわかんねえよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 08:45>>670
Ａ 3○ それ以外の数字×
Ｋ 3を含むすべての数字○
３ Ａを含むすべてのアルファベット○
７ Ａ× それ以外のアルファベット○
なので裏返して確認が必要なのは何か考えればいい
だからＡと７が正解
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 09:29こういう問題はだいたいかけられる所要時間が２０～３０秒位だから間違ってしまうんだよなあ
幾らでも時間使える状況で上から目線で判定するのいくない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 09:58京大法学部卒業して現在京大法科大学院生だけど分かりませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 10:41「片面の文字がAならば、裏面の文字は3である」
3が書かれてるのは「裏面」なんですね。
「ひっくりかえして裏面を調べる必要があるカードは」
図ではすべて「表面」が表示されているということですね。
では「7」は表面がAではないので関係ないカードですね。
よって答えは「A」ですね。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 11:52>>674
この場合の裏面は現在の相対としての面という意味で
はがきみたいに表面と裏面が決まっているという意味ではないよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 12:20674
こういう奴が 「取説に記述が無かったから」 と猫を洗濯機で洗い、電子レンジで乾かすんだろうな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 13:06A→ 3必須
K→ 何でもいい
3→ 何でもいい
7→ AだとNG
Aと7
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 13:26674
の解釈では「裏面」にＡが書かれている場合に設問の日本語が破綻するだろう
空気読んで考えれば「片面の文字がAならば、裏面の文字は3である」 の「裏面」は
「反対側の面」という意味と分かるはず
そう解釈しないと設問文章が意味を失う
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 13:29676
電子レンジはヤバイもんな
猫は脱水機で乾かすべきだったな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 13:32679
猫を脱水機とかw
脱水槽の匂いが付くだろうが
天日干しが常識
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 13:36680
酸素系漂白剤入れれば洗濯槽の匂いなんてイチコロ
だからって猫入れんなよ
白猫になるから
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 13:44外国製の猫は色落ち激しいからいつも困る
シャツとか一緒に洗うとびみょうに猫色になるしな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 13:48679
猫はデリケートなんだぞ 丁寧に扱え
他の衣類と分けて洗い 優しく絞って日陰干しが基本
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 13:56現実では考えるより全部めくった方が早い。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 14:47なんで猫の洗い方の話になってんだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 15:02679
猫を殺した飼い主も電子レンジメーカーの製造者責任までは問えなかった
訴訟を却下された理由は…… 洗濯機の時点で死んでいた。だ、そうだ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 15:05686
さすが訴訟大国
こういう冗談みたいな裁判も大まじめに議論しているんだな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 15:51300
これ飲酒運転の検問にも応用できるな
あとDについてだが未成年であるかどうかをチェックするだけなら飲んでいる又は購入するものが酒が否かまでする必要ないんじゃね？
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 16:37ナゾナゾならA
数学的にはAと3が正解って事か
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 16:45確かに今の大学生はゆとりが多いが、だからと言ってウェイソンの研究結果をそのまま載せるのは間違い。少なくとも大学生、いやゆとり教育で育てられた子供達でも「Aと7だけめくればいい」というのはわかる
一個人が実験した結果をあたかも「全国の大学生に出題してみたらこんな結果だった」かのようなニュースに仕立てるべきではない。私大生でも少なくとも7割は正解している。例え研究結果が事実でも「大学生の正答率5%」という煽りはすべきではない。ウェイソンの調査結果はウェイソンの調査結果であって、今の日本の大学生のこの問題の正答率が彼の調査と同じもしくは下回ると的中する確率は5%しかない
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 16:47あと管理人にも言いたい。この記事と金時の例のシーンは関係あるのか。彼らを「大学生は遊んでいる」「大学生は最低だぜ」と見下して腹がたつし、作品に対しても失礼だ。金時は大学生の学力低下をネタにした作品ではない
画像を出すならウェイソンが出題した問題と関係のある画像にして欲しい。しかも「阿波踊りが好きな人は阿呆が多い」と言っているようにも見えて不快だ。同じ阿呆でも阿波踊り好きの阿呆は学力の低い大学生程の阿呆ではない
以前にも女性専用車に男性が乱入して女性が大暴れした事件を特集した際にも同様の表現をして問題になった。その時も女性専用車のステッカー画像ならともかく、ワーキングの伊波が暴力を振るう画像を出すのは間違いだ
毎回問題となるこの手の記事の煽り方。管理人とその関係者はどのように考えているのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 16:48なんで猫の話になってるか知らんが俺は※674を支持する。
"片面の文字がAならば、裏面の文字は3である"という「規則」と書かれているので
その規則から言って、問題となるのはAのカードだけだ。
また”ひっくり返して裏面を調べる必要のあるカードは”と書かれているので
現在の状態は全て表面との説明もつく。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 18:07"片面の文字がAならば、もう片面の文字は3である" って書いとけば
表裏に引っかかってる奴も黙らせることが出来たのにな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 18:11"片面の文字がAならば、裏面の文字は3である" かどうかを調べろと言われた時
表面が７のカードの裏面がＡだったら、条件に抵触しないか不安にならないのだろうか
７はめくるしか無いだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 18:39なんで句点を多用するやつは「裏面」に拘るんだろう
674とか692とか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 19:54同一人物だからだろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 19:55句読点つけるのが正しい日本語なんだけれどな。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 20:04手紙ならともかくメールや掲示板だと句読点は必須じゃないんだぜ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 20:05何だそのローカルルールは
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 20:30高1レベルやん
対偶を知らんのか
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 20:41じっくり考えれば解るけど時間制限有ると結構間違う問題だね
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 23:00692
× 現在の状態は全て表面との説明もつく。
○ 現在の状態は全て表面との強弁も可能。 ⇒ だからネコの話になる
この問題に措いてカードの各面は対としての規則しか言及していない
また、裏面と表面の設定を明示する箇所も無い。拠ってその様な定義は無いとして回答するのが妥当
surfaceとfront、backとreverseに拘っている様だが日本語と言うより国語が疎かなのだろう
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 23:20設問の空気読まないと
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 23:22管理人よ、この記事と金時の例のシーンは関係あるのか。彼らを「大学生は遊んでいる」「大学生は最低だぜ」と見下して腹がたつし、作品に対しても失礼だ。金時は大学生の学力低下をネタにした作品ではない
画像を出すならウェイソンが出題した問題と関係のある画像にして欲しい。しかも「阿波踊りが好きな人は阿呆が多い」と言っているようにも見えて不快だ。同じ阿呆でも阿波踊り好きの阿呆は学力の低い大学生程の阿呆ではない
以前にも女性専用車に男性が乱入して女性が大暴れした事件を特集した際にも同様の表現をして問題になった。その時も女性専用車のステッカー画像ならともかく、ワーキングの伊波が暴力を振るう画像を出すのは間違いだ
記事と全く接点合わないから今すぐその画像を削除しろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月21日 23:46>>現実では考えるより全部めくった方が早い。
こんなの即答出来ない奴が組んだプログラムはメッチャ非効率な代物だぞ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月22日 01:06ゴールデンタイムのその画像はやめろw
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月22日 01:17６７７が一番わかりやすい、
長々と説明してる奴はやたらプライドだけ高くて
裏で友人から煙たがられりしてるよ。
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月22日 01:45>>707
途中経過飛ばして結果だけ書けばシンプルで分かりやすいだろうけど、それが説明や深化になっているかは別だと思うよ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月22日 04:11706
同感。この記事と関係あるかと思う。彼らを「大学生は遊んでいる」「大学生は最低だぜ」と見下して腹がたつし、作品に対しても失礼だ。金時は大学生の学力低下をネタにした作品ではない
画像を出すならウェイソンが出題した問題と関係のある画像にして欲しい。しかも「阿波踊りが好きな人は阿呆が多い」と言っているようにも見えて不快だ。同じ阿呆でも阿波踊り好きの阿呆は学力の低い大学生程の阿呆ではない
以前にも女性専用車に男性が乱入して女性が大暴れした事件を特集した際にも同様の表現をして問題になった。その時も女性専用車のステッカー画像ならともかく、ワーキングの伊波が暴力を振るう画像を出すのは間違いだ
記事と全く接点合わないから管理人は今すぐその画像を削除しろ
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月22日 06:50この問題で大学生が5%しか正解率できないとかあやしいなぁ
いつぞやの分数のできない大学生みたいに一部を意図的に編集してそう見せてるとしか思えない
例えば問題読んで10秒以内に解けとか言われれば焦って解けない人も多発するはず
自分に有利にするためや話題性上げるために記者やら編集者やら運動家って人種の中には平気で読み手が錯誤しやすいように意図してエグい質問のやり方をしたり必要な情報までをも欠落させらたりすから、むしろそちらの問題なのでは
もしくは論理学が指導要綱から外されていた世代があって、その世代にこの問題を出したとか
とにかく誠実性の欠ける団体もしくは個人が目的の数字出すためにするあやしい社会調査みたいなにおいがするな
- 名前：名無しさん 投稿日：2015年05月22日 21:34この手の問題は大抵国語の問題であるというよい例
- TOP絵頂きました
-
表面と裏面じゃないのか
分からない人=マス豚
エロアニメでもみとけ
よくわかるな
表面裏面を定義してないんだろ
は？？？
アイマス好きだけど普通にわかるぞ？
全部だろあほらし
流石マス豚ｗｗｗあったまいいｗｗｗ
これでいい？
Aの裏は3であることを確認が必要
文字の重複に対する禁則は表記されていないのでKの裏に3があっても問題はないので確認不要
Aの裏に対して3の裏にはAが必須とは書かれてはいないので3の裏に何が書かれていても問題はなく確認不要
7の裏にAが書かれていると原則に抵触するのでAが書かれていないことを確認する必要がある
Aの裏が3で、3の裏がAだとしても
Kの裏が3かもしれないだろ？
全部確かめないと。
全部見なきゃダメだよ
コレ解けないやつは中卒と同レベルだぞ
Pなのに即答しちゃってごめんな
てかこれAと7で本当にあってる？
簡単すぎるのに正解率低すぎて見落としを疑っちゃう
どれもめくって調べなければ規則が守られてないという証拠は出ない
証拠がなければいくらでも言い繕える
よってどれもめくる必要なし
これが正解に決まってる
もし7の裏にＡと書かれていたら、Ａの裏は3である、の規則が守られなくなるだろ？
だから確かめる必要がある。
だと思うけど、確かにこれは見落としを疑ってしまう
７の裏がＡでないことを確かめなければならない
大学出てない人多いんだね
お前は馬鹿だから一生分からんよ
調査法も書かずに数字を出されても。
もしAの裏が3じゃなかったら 違うじゃねーか！ ってことになる
３の裏が例えば空白だったとしても Aの裏は3 ってってルールには触れない
あくまでA→3ってルールなんだから最初からAが見えてるカードの裏を確認すれば良いだけ
こんなん中学生でも分かるわラブライバーは小学生なのか
論文の著者とその年が記載されてるじゃん…
だから７の裏がＡかもしれないだろ
それも確かめないといけないってことか
7の裏が実はAでしたー！ってイジワル問題の可能性を考えるなら7も一応チェックする必要があるとは書いておく
裏は数字って決まってるのね
よく読んでなかった
必要十分条件
お前が46なのは知ってる
なるほどな
誰だネタにしたやつ
大学生5％とか同じ大学生として恥ずかしすぎ
すくなくても理系は９０パーはいっててほしい
片面が3の場合もう片面がAである必要はない
片面が7の場合もう片面はA以外であることの確認が必要
片面がkの場合もう片面が何であれ問題ない
だからAと7はひっくり返す
（ただし文系だけど）
Aは当然。片面がKのカードは禁則と関係ないからスルー。
基本、数字が表になってるカードは全部確認しないといけないが、
（裏がAの可能性があるので）3が出てるカードだけは、裏が
Aだったとしても問題ないことがわかっているので、確認の必要がない。
よって、Aの裏を見たあとは、7の裏がAでないかどうかだけ確認すればいい。
40書いた直後に７の可能性気づいた＾＾
ごめんよラブライバーキッズたち
問題文1行目が正しいなんて保障ないからＫの裏がＡの可能性もある
16進数ではＡは数字です（ドヤァ）みたいなアホが出題してるかもしれん
ひっくり返す必要ないわー
ってのもあるかもよ
アルファベットの裏は数字っていう規則があるからKの裏がAになることはないから大丈夫
数学の問題に見えるが
頭悪そう
数学の問題じゃないだろこんなの
つまりどうことでしゅか？
心理学の問題ですし
こういうこっちゃろ
俺は高卒風俗業だが約２秒で分かったぞ
答えは7
数字は裏面の文字の画数
それで、7の裏には一体何が書かれているのか？という問題
「片方Aなら裏面3」を対偶とれば、
「片方3でないなら裏面Aでない」
だからこの対偶が真かを調べればいい
おまいらは中卒ニートだから難しかっただろうな
大人でも引っかかる人は引っかかるな。てか案外頭の柔らかい子供の方が得意かも。
ポイントはA以外のアルファベットの裏が3であっても命題には抵触しない
ってことか
未だに理解できない人はもっと考えた方がいいんじゃない
むしろ、外すひとはなんで7の裏を見なきゃいけないかが
わからないんだと思う。
は無いだろ。全部だよ。
Aと3がセットなんだから、他のカードの裏面にAか3があるかを全部見る必要がある。
ひっくり返さず持ち上げて覗きこむように確認すればいくらでも確認し放題だろ
”ひっくり返して裏面を確認する”必要があるのはない
未成年とアルコールに置き換えると正解率が一気に上がる。
人間の脳は不正を見抜くように進化してる。
と思ったけど、7の裏がAだったら逆に考えてAの裏が7になって法則崩れるのか！
屁理屈こねてるアスペとか論外だぞ
>屁理屈こねてるアスペとか論外だぞ
ほんこれ
「Aと7」以外の答えが出てくることに驚きだわ
Kのカード：必要なし。
3のカード：必要なし。
7のカード：チェック対象。
Aの裏は3のみ ということは
3以外の数字の裏がAだったらアカン、ということになる。
なのでAと7を調べればわかる。
Kは裏が３でも関係ないだろ
「表がAなら裏は3という規則」は「裏が3なら表はAという規則」は
違うものだから
人事経験者目線だと
理屈こねる奴や頭かたい奴を振るい落とすのに役立つ
3はめくらなくていいAなら裏に3が必要だが、3は裏にAは必要ない
3の裏はどのアルファベットでも規則に抵触しないんだから必要ないぞ
基礎的な読解力があるかないかだけの話
AならばB→今回の条件
BならばA→でなくてもいい
「表がAなら裏は3」って規則だけしか提示されてないから
A＝確認する必要あり
K＝Aじゃないから問題なし
3＝Aである必要なし
7＝Aじゃないことを確認する必要あり
お前わかってるようで分かってねーじゃねーかｗ
その二つの規則は違うものだからこそAと7だけ調べればいいんだろｗｗｗ
3の裏がＡ以外→他の文字の裏が3だろうが問題なし
どっちの場合も問題ないので見る必要がない
マジなら日本の大学生終わってる
勿論答えはAと7な
前半は同意だが、対偶を知ってるか、「７の裏がＡだったら…」という発想にたどり着かないと正解できないと思うんだけど
Aの反対側が3なのを確かめるのは勿論だが、7の反対側がAじゃないことを確かめる必要がある
3の反対側がBでもCでもルールには抵触しないからおｋ
ぐだぐだ言ってる奴は【ウェイソンの4枚カード】でググれ
認知心理学の出題であって算数すら必要ない
Aならば3
3でないならばAではない
よって、Ｋか７どちらか１つを裏返せばいい
Aの裏が3、7の裏がA以外じゃなかった場合その時点で規則は守られてなかったってことが判明するんだし
Aからめくって3で次に7めくってAだった場合も結果的にはAの裏は調べる必要なかったとも言えるし
ミクのコスプレスカート
Kの裏が3の場合や7の裏がAの場合
「片面の文字がAなら、裏面の文字は3である」に抵触する
20秒もあれば解けるだろ
正答率5％というがこれは分母の学生の定義に問題があるんじゃないか
ギャグとして面白いから久々に見たい
ウェイソンの4枚カードは候補が複数だから2枚だけで済むけど
この問題は1通りしか認めてないから違う問題じゃない？
ここのコメと同様にA&7と自信満々で回答したのだろうな
Aなら3≠3ならAだから二枚でいいんだよ
知っていれば1秒で解ける、知らなきゃ1時間考えても解けへんで
7の裏がAである可能性を確認する必要がある
対偶：裏が3でないならば表はAではない
よってA・7の二枚
Ｋの裏面はなんでも良い
3の裏面もなんでも良いＢでも可
7の裏面もなんでも良い
Ａだけが厳密に裏が3と指定されているんだから
数学の応用問題で、解き方習ってないから解けないとか言っちゃう人？
文章よんで考えれば分かるだろ
「片面がAなら」なんで7めくってA出たらアウト
だから7の裏がAだったら「Aの裏は3」の規則が守られてないだろ
たぶんAだけで3は引っ掛けかな
7 も必要
Aだけとかいってる奴はアホだわw
この主人公は高校時代にある出来事がきっかけで記憶喪失になっている
記憶喪失前の主人公をA、喪失後の主人公をA'とすると
記憶喪失後に生まれた元々とは別の人格A'が画像の踊り研に入ったり
彼女作ったり大学生活をエンジョイするのがゴールデンタイムって物語なんだが
記憶喪失の原因の一部である女性に逢った事がきっかけでAの人格が徐々に復活
それを期にAとA'は「「これは俺の体だ！出て行け！」」と互いで互いの魂を削り合い
最終話手前でAが勝利。A'は上の画像の踊りをフェードバックに魂が消えて消滅する
研究するための題材だからな
解いてドヤ顔するためのものじゃないぞ
お前らはただのサンプル
Aをめくって3じゃなかった時にもう一枚めくらないといけないのか
大学生にもなってこんなのが分からない方がこえーよ
このブログの※欄に居る奴とかツイカスとかは頭おかしい人間ばかりだし実際5%くらいかもな
勘で当たってる奴も分かってるとは言わない
じゃあKの裏がAでないかも確認しないとだめでしょ
ああそうか、じゃねーよｗｗ
全然違うぞ
無知はドヤ顔で解答して悦に浸る
つまり片面がA以外のアルファベットでもう片面は３であるのは構わない。
Kの裏が３でもよいし、３の裏がA以外でもよい。この二枚はめくる必要なし。
しかしAが見えているカードは裏が３でなくてはいけないし、７の裏がAであってはいけない。
なのでAと７のカードはめくる必要がある。
問題よくよめよ
これイジワル問題でひっかかるとかそういう類じゃないだろ
お前分かってなさそう
または、背理法でＡ，３以外をめくれば終わり
よく読んで。「それぞれ」という言葉が書いてないから、被っててもＯＫ
何故ならば俺が決めた規則は絶対だからだーッ！
真面目にＡと３でしょ？
片面が文字だから片面が数字であるなんて確証はどこにもない
公務員試験ならこんな曖昧で紛らわしい記述はしない
これは論理的思考能力を問う為の問題ではなく
人間の認識に関するデータを取る為の課題
適当に選んでももっと当たるだろ
お前恥ずかし。
だからよく読めってｗ
そうなるよな
ウェイソンの選択問題やらせようとして失敗してる感じ
だから問題文に書いてあるからってカードが問題文の通りになっている確証などどこにもない
混入している可能性も考慮するとKもめくらないといけない
高校の数学でやる「十分条件・必要条件」で言うと片面がAであることはもう片面が３であることに対する十分条件だっていう。
Aと7ってドヤ顔してる奴ら教えてくれよ
わざと誤読するように記述する課題だからな
Ｋと７めくるより３の裏がＫである可能性を確認しないと
4枚のカードがあり、それぞれ片面には人物名が、もう片面には年齢が書かれています。
片面が「田村ゆかり」ならば、そのカードの裏は「17歳」でなければならない。
「田村ゆかり」 「井上喜久子」 「17歳」 「39歳」
「田村ゆかり」 の年齢を 「17歳」 以外としていないかを確認する為には？
一応聞くけどお前の答えとその理屈は？
Ｋが必要ないのはすぐにわかったが、３を調べる必要がないのは問題を繰り返し読んでから理解した
１枚目で規則が守られてなかったら２枚目を調べる必要はないが、「どれを調べる必要があるか」と聞かれたら最悪の場合を答えるのがルール
確認しなければならないものだけ確認する。
1枚目のAは裏が3であるか確認する必要がある。
2枚目のKはAではないので、裏がなんであろうがどうでもいいので不要
3枚目の3が引っ掛けで、Aの裏は3だが、3の裏はAであるとは言っていない、故に確認不要
4枚目の7は裏面がAだと前提条件が崩れてしまうので確認が必要
よって、確認が必要なのはAと7の2枚
「A⇒Bならば Aを満たす集合⊂Bを満たす集合」や、「命題の対偶は元の命題と同値」であることがわからないと難しいかもな。
もちろん、正解はA,7。
おまえ大丈夫？
さんざん言われてるが3の裏がAでなくてはならないという規則は問題文のどこにもない
だから3はめくらなくていい
逆に7の裏がAだったら「Aの裏は3でなくてはならない」という規則に抵触するので確認しなくてはならない
３とＫの裏はどーでもいい
よく考えてある問題だ
小学生入試でありそう
現実的に置き換えた考察なだけなんだけどそれも理解できないとか君が大丈夫？
とんちクイズかよｗｗ
お前天才
クソワロタ
理系の問題じゃねえ
文章の読解力の問題
現実的考察ｗｗ
あと一回だけいうぞ、もんだいをよくよめ
負け惜しみはもういい
ゴールデンタイム博士詳細ありがとう、興味出たわ
A7って答えてる人、Kの裏が３である可能性はどうして消えるんだい？
『ウェイソンの4枚カード』でググれ
あとアブドゥルと母親の魂を賭けるぜ！
ウェイソン課題にならないな
同じカード群の中で3の裏がAのカードとBのカードなんかが混在してる可能性を排除できない
よって全部調べないと断言できない
うわぁぁぁぁ
こうですねわかります
Ｋはそもそもめくる必要がない
そこで引っかかっちゃ駄目ｗ
そうか、きみの現実が不遇なのは、これがわからない程度の能力だからなのね。
7の裏にAがあったら、まずいだろ。
だから見ないといかんのよ。
片面が英語で片面が数字って前提条件なんだから、
どっちが「表」ってことはないでしょう。
コメさらっと読めば分かるぞ
Aの裏は3でなければならないけど3の裏はAでなくてもいい
Kの裏が3でも規則にはひっかからない
3の裏はAでもBでもなんでもいいんだよアホ
「Aの裏は3である」は「3の裏はAである」ではないんだよ。
それが正しい感想だな
そもそも記述さえちゃんとしてれば
論理的には小学校レベルの問題だし
問題文をよく読み返せ
もしそこも怪しいっていうならKも増えるが
ただ3含めちゃうのは論外
アニオタに高卒やFランのアホが多いということが証明されてまう・・・
もしかすると、赤字で入れてある正答率が
人によって5％とか、50％とか、80％とか
変えて入れてあって、学生の先入観での正答率の変化を
見てるとすれば、そこそこ立派なウェイソン課題の活用って
ことになりそうな気が。
類似の問題を後日解かせた場合には正答率は著しく上がる
ってのもあったと思うからその認識は正しいな
なるほど…理解しました
「片面にはアルファベット1文字、片面には数字1文字」
全部のカードで組み合わせパターンが同じだとは書いてないのよ
A-7カードとA-3カードが混在しても問題文には矛盾しないんだ
・明らかにソクラテスであるおっさん、明らかにソクラテスではないおっさん、犬、明らかに犬だけどもしかしたらソクラテスでもあるかもしれない生き物
が並んでいるとして、「ソクラテスは人間である」ことを確かめるには最低限この中の誰が「ソクラテスでありかつ人間」であることを確かめれば良いかという設定なら、これは最初のソクラテスに「あなた人間ですよね？」と聞いて、最期の犬に「あなたはソクラテスではないですね？」と聞けば解決する。
身近な例でいったほうがいいってのは（たとえば165）
どうしても納得しがたい……
こういう論理学的な事象を端的に理解するために
むしろ数字やアルファベットに置き換えたほうが
わかりやすいと思うんだが。
Aと言ってるのは詰が甘いで
出題者がいつ君の考察を求めたのよ？
コメさかのぼって考察とやらを読ませてもらったけど、仮にKの裏がAだったとしても出題者の提示した定義にはなんら抵触しないから結局めくる必要がないんだけど
わからない奴ヤベー！って問題だからな
ただ、正当率5%って書かれたら確かに裏があるか勘繰ってしまうな
問題文が悪いからな
ウェイソン選択問題はよくできてる
なんでちょこっと変えておかしくしてんだよ
犬に質問するって実際にはなんかバカらしくね？
犬でありソクラテスだったら多分なんか答えてくれるし、ワンとしか言わなかったらそいつはただの犬ってことで。
横からだが、もう一度言う。
よく問題文を読め、そして落ち着いて考えろ
人は自分ができる問題だと、できないやつを見下す傾向にある
いじめがなくならないわけだよなw
このウェイソンの選択問題はそういう無駄でバカバカしい行為も織り込み済みの考え
つまりこれで本当に解を導けると思ってる奴はアホやろってことでもある
たとえばB-3でもC-3でも「A」とは無関係なんだから
それを理解しないと
懐かしいアニメやな
I eat (？) appleの問題を見て、I eat an (？)という問題を作っているようなもんだぞ
出題者がバカ。オリジナルの問題を出せ
7の裏見てAじゃなきゃおｋ
こういうこと言い出す奴が本当のアスペ
「裏が３なら表はAである」はまったく違うルールだってこと。
3分ぐらいかかったが
そうそう、つまりこのカードの出題で求められてるのは「確認する必要のある枚数」だけであって、「条件が守られているかどうかの証明」ではない
裏表の定義とか、数字の裏が文字である保証とか言い出すのは、犬に質問するようなもんなんだよ
A以外のアルファベットが見えてるカード全部ひっくり返して裏が3でないことと、
3以外の数字が見えてるカード全部ひっくり返して裏がAでないことを確認しないといけない
全部めくればいいと思います
問題文から導く論理的に妥当な解答がAと7だ
被験者の論理的能力を証明するにはそれで十分
お、相手の言い分すら理解できないやつがなんか言ってるぞ？
必要のあるカードを聞いてんだから余計なのめくったら駄目に決まってんだろｗ
3の裏はAなんて条件は存在しない
3の裏がAという規則は書いてない
”それぞれ”という言葉がない上に、「片面がＡなら、裏は３」という法則と書いてしまったせいで、問題として終わってるんだけどね。
Ａ＝３、Ｋ＝３、７＝３という規則だったらどうするの？
ウェイソンも驚きだよ
片面がAまたは3以外の数字のカード全部っていうのが正解じゃないの？
カードの片面にはアルファベット1文字、もう片面には数字1文字が書いてあります。
だから3はめくる必要がないらしい
ああ、ごめん
コピペで処理したせいで間違えた
７＝Ａな
違う。条件を満たすことを確認できないからめくる必要がない
3/Bだったとしても条件とは無関係
・Ａは調べなくてはならない なぜなら裏面が３でないと規則が守られていないことになるから
・Ｋは調べる必要がない なぜなら裏面がＡである可能性は無いから規則に影響しない
・３は調べる必要がない なぜなら裏面がＡなら問題ないし、Ａでないなら規則に影響しない
・７は調べなくてはならない なぜならＡ－７だった場合、規則が守られていないことになるから
よって調べるのは Ａ と ７
問題文理解出来ないアスペかな？
いや、３の裏は別になんでもいいんだぞ？
なら何を言ってるかさっぱり分からない
うむ これでゆっくり寝られるw おやすみ
確認すると必要のあるカードどれかって書いてあるんだから、カード毎に必要不要の2択だよ
頭良いなぁ
よく分かった
Aの裏が3以外の数字、たとえば5とか8とかなら規則は守られていないことがわかる。めくる必要あり。
Kの裏の数字は特にルールでは触れられていないから、めくる必要なし。仮にKの裏が3であっても、ルールを破ってはいない。
3の裏はアルファベットなら何であってもルールには抵触しないから、めくっても無駄。
7の裏は、もしもAであったら、Aの裏が7ってことになるからルールを破ったことになる。よってめくる必要あり。
以上により、Aと7をめくる必要がある。
ガバガバ規則のせいで、Ａの裏が３は勿論、Ｋの裏が3でも、７の裏がＡだとしても問題がない問題になってしまってるんだよ。大問題だよね
高校1年生からやりなおしましょうねー
7の裏がAだったとしても問題がないと主張する根拠は？
Kの裏が3でも問題ないことに気付くのがこの問題の肝要だぞ
アルファベットの面がAなら、数字の面は必ず3
→数字が3以外なら、裏はAであってはならない
→アルファベットがA以外なら命題と関係ない
→数字が3であっても、必ずしもAでなくても良い
確認するのは「Aの裏が3である事」と「7の裏がAでない事」の2つ
おまえの読解力はたしかに大問題だな、がんばれよ
「片面の文字がＡであれば裏面の文字が３である」という規則が守られていないことになるから
「ルールの有無を証明すること」ではなく「ルール違反の有無を確認すること」が問題なわけだから、カード1枚ごとに確認の必要があるかどうかを考えていけばおｋ
カードごとに必要の有無を考えることで答えに辿り着くことができた
なつかC
1枚ごとに確認するなんて条件はないんだけど
おまえの言う「ルール違反の有無を確認すること」のに必要なカードはめくらなくても分かる
カード1枚ごとに確認の必要があるのは「ルールの有無を証明すること」が目的の場合になっちゃうぞ
文系でも、論理的思考力を問う公務員試験やロースクール試験で必須の問題だわ
これが真ならば
待遇：裏が3ではない→表はAではない
よって
Aをめくって「Aの裏が3であること」
7をめくって「3でない数字の表はAでない」
ことを確認すればよい
1枚毎に全部中身を確認するって意味ではない
こいつはめくらないとルール違反かわからない、こいつはめくらないでもルール違反でないのは明白、ということを1枚1枚確認していくとこんがらがらずにわかりやすいって言いたかった
本当にそれでいいのか どうしても胡散臭く思えてしまうww
二度もおちょくんなよ！
自分の愚かさを晒していることに気がついていないんだろうなあ
「一枚一枚めくる必要があるかを確認する」を
「一枚一枚めくる必要がある」と読み間違えたんだろ
AならばBである(A⇒B)
という論理が真であるとき
BでないならばAでない(¬B⇒¬A)
という論理が同時に真であり、これを対偶と呼ぶぐらいは知っておいても良い
問題文にあやふやなところなんてあるのか？
理系人間だと、証明問題だと勘違いして題意を見失うことがあるんだよ
あなたの説明が一番「簡潔」かつ「論理的」だと思う
上の方に書いてある説明は、余計なことが書かれて冗長だったり、
論理がぐだぐだで不明瞭なものばかりですな
ここでわかってる奴らは最初から元ネタを知ってたやつが大半
Ａだけじゃだめです
７も確認しないといけません
仮に７の裏面がＡだったら
「片面の文字がＡであれば裏面の文字が３である」という規則が守られていないからです
というかこんなの考えるのに対偶なんていらん
どこがダメ？指摘を
初めて見たけど1分で確信をもって答えたけどね。
難癖つけてる奴らの日本語読解力や論理的思考力がうんこすぎるｗｗ
アニメ見ても全然製作者の意図やキャラの心情理解できず滅茶苦茶な難癖や粗探ししてるんじゃねえのｗｗｗ
A.年齢不詳。飲んでいるものは明らかに酒
B.年齢不詳。飲んでいるものは明らかに酒ではない
C.明らかに未成年。飲んでいるものが酒かどうかは分からない
D.明らかに成人。飲んでいるものが酒かどうかは分からない
この問題と本質は同じなんだが、こっちの問題はたいていの人がすぐ正解を出せる
やっぱ一つずつ必要の有る無しを考えるのが文系脳には簡単
冗談だよね？
対偶で一気に答えを導くのが理系
1枚ずつ必要か不要かを考えるのが文系
と言われれば確かにそうかもしれん
てか公務員試験だったら、易しすぎて出ないレベルだよ
これだけみんなが分かりやすく説明してくれてんだから
それでも分からない奴はもう諦めろw
IF THEN ELSE 的だ
もち10秒で解けましたｗ
「逆はかならずしも真ならず」という論理学の基本だけど、論理学って胡散臭いよね
当たってるわ
元の命題と対偶の両方を満たせばもう隙はない ってことでいいのか
この場合はa～ｚのアルファベット"全て"が”漏れなく”偶数と奇数に分かれる
今回の場合は、Ａ＝３であること以外の規則が決められていないとも言える
よって、Ｋ＝３、７＝Ａの可能性を否定しきれない
問題は、Ａ＝３であることを確かめればいいだけだから、Ａか３をめくればよい
話をややこしくするなーっ
規則:Aならば3 →Aをめくって3であることを確認
対偶:3でなければAでない → 3でない数字、すなわち7をめくってAでないアルファベットであることを確認
アルゴリズムの解き方でもそうだけど、ツールは使い方次第で問題を解決できない時があるんだよ
対偶は便利ではあるけど、対偶が使えないケースもある
厳密に言うと違う
元の命題とその対偶の真偽は必ず一致するからどちらかでいい
この問題は元の命題だけで7も裏返すと分かる人が結構いる
そうでないなら対偶で考えると分かりやすい
どこがどう間違っているのか言ってみ
違うと言うなら、まずはＫ＝３、７＝Ａの可能性を否定してくれると助かる
これらの命題が守られていることを確認する作業なわけだな
K や 3 は確認しなくてはならない命題と関係しないから 無視していい
ってことなのか
至極論理的な話に見えるんだが
駄目だこりゃｗ
Kの裏が3の可能性はある。Kの裏が3だったとしても規則の真偽とは無関係。
規則はAならば3だが、それは3ならばAであることを意味しないため。
7の裏がAの可能性はある。その場合は規則に違反するため、この7のカードは確認する必要がある
めくるカードはAと7
Aの裏が3である必要はあるが、3の裏が必ずしもAである必要はないぞこの問題
「提示されてる命題の内容」と「その証明方法」を初見で勘違いしやすいんだなこれ
というか315の 偶数奇数ってどこから出てきた?
目的は 「Aのうらが3である というルールが（全てのカードで）守られていること」だよな
なんで 7 の裏を調べないんだ?
A=7だったら困るだろ
これは出題者が改悪してわかりにくくなってる上に
正答率が低いという結果を知った上で問題にあたって
しまうからサンプルとしての意味は薄れてる
知識を得たければウェイソンの課題で調べるといい
・「アルファベットや数字は他のカードで重複して使用されない」って条件が無いので
Kと３は対象から除外（反対側が何であってもOKだから）
・Aの裏が「3であるか」を確認
・７の裏が「Aじゃない事」を確認
だからAと７ これだけじゃないの？
いきなり別の話出されてビビるわw
モンティ・ホール問題 とか発狂するかと思った…
（たとえば表は白地に黒文字で裏は黒地に白文字となっているなど）
によって、問題の解釈が変わってしまうじゃん。これ。
”裏面は”と書かずに”その反対面は”とかの記述にすべきだった。
その解釈の違いは答えにどう影響するというの？
なるほどじゃねーだろｗ
ウェイソンにあてはめると、AはAであり３でもあるが、３は３でありAではないぞ
Aめくって3でも、3めくったらAじゃないかも。つまりAの裏が3という規則が守られていない
同様にAの裏3かつ3の裏AまでOKでも、7の裏がAの可能性が残る
Kの裏は数字なのでAではない
よく読み直せ
「片面」とその「裏面」、「ひっくり返す」だぞ
定義は充分そろってる
管理人の自演か？
問題の前提説明を読めばカードの表裏の認識なんか関係無いだろう
数字が見えてるカードの裏はアルファベットで
アルファベットの裏は数字だってのは確定してるんだから
本来の問題は「片方の面の文字が母音ならもう片方の面の数字は偶数」
カードの見えてる面は母音、子音、偶数、奇数
正解は「母音と奇数のカードを引っ繰り返せ」
これを16歳、20歳、ジュース飲んでる人、ビール飲んでる人ってカードにして
「未成年者飲酒禁止法違反がいるか調べるにはどのカードを引っ繰り返すか」って問題にすれば
16歳とビールだって馬鹿でも解るよね？
かように人間の思考は論理性より社会性に支配されているのだ
これで解っただろ？はい、解散！
Aの裏は3じゃなくちゃいけないけど3の裏はAである必要は無いんだよ
この問題だとA-1とかA-7とかは存在しちゃいけないけどK-3とかB-3とかは存在してても構わない
それ ウェイソンの課題 これ 違う問題
リセットして新たに考えなおそう
たぶん全部調べる必要があるのではないかと。
でも説明されてもまだ解らないやつはちょっとバカなのかなって思う
問題文が悪いとかいうヤツはさすがに大バカなんだろうなと思う
Aの裏が3となっているには？という問いなので
3の裏はAじゃなくてもOK
今この別の問題とは関係ないだろうが
ウェイソン問題として紹介された訳でもないのに本来の問題もクソもないんだよなあ……。
今３の見えているカードの反対面がＡならルールは守られている。
ルールの”裏面”が”現在見えていない面”という定義なら
表面が３のカードの裏面がＡだったとしても、”裏面”が３でないのでルールは破られる。
ネットの議論て、よくわからん奴が初期状態にリセットしては話がループするから、ほんと不毛……アニメの感想や解釈もそうだけど。
k-3が存在したらA-3という規則が否定されるんじゃないの？
回答者（おまえ）が問題に無い定義を追加してよいというルールは存在しない
されないよ？なんでされると思うの？
こいつら性格捻くれてんだろう
そんな定義を持ち込もうがしなかろうが、
めくる必要がないことは何も変わんないね
問題に規則を限定する言葉が足りないんじゃないかと思えてならない。
「Aの裏側は3でなければならない」ことを証明する必要がある。
Aをめくる必要があるのはもちろん。
7をめくってAが出てくれば守られてないと照明できる。
A以外のアルファベットが出てきたら、まだAの裏側は3以外の可能性は残っていると思うんだけど、なんで？
助けてくれ、発狂しそう……。
Ａ.３.７だ。
難しいなこれ。
問題文は「アルファベット面の表記がAだったら反対側の数字は3」って言ってるだけで
「数字の3の反対側はA」とは言ってないよ
あ、そかAの裏が３て規則か。ごめん勘違い。
ドツボってるなｗ
出題は「確認に必要なカードはなにか？」であって「Aの裏側は3でなければならない」ことを証明する必要はまったく無いんよ
260読め
熟考した割に間違ってるな
カードが4枚だから
表を向いたAは1枚しかないから
なんだ、おまえだいたい解ってるじゃん
おまえの頭を悩ます問題を解決するためにめくる必要のあるカードはAと７だろ
それで正解、それぞれが条件を満たしているかどうかは出題されてないしどうでもいい
300 で既出
× Ｋ：裏の数字が何であっても問題ないので確認不要
× ３：Ａ以外の裏が３であっても問題ないので確認不要
○ ７：裏がＡではない確認が必要
※ Ａの裏は３でなくては駄目だが３の裏がＡである必要は無い
でも
・表が３だからと言って裏がＡに限らなくてもいい
ってことか。
やっとわかった。この４枚のカードの限りにおいて、ただ「確認」すればいいのね。
問題が数学っぽく書いてあるから、
この問題がなんなのか知らない多くの人は証明問題として捉えると思うなー。
よくわかったわ。
それが正解だな。
そうやで
おまえは訊かれてもいないことにまで答えようとしてただけだ
すっきりできて良かったな
全体的にコメント見たけど370以外にちゃんと説明できている人いない気がする。
この場合の「裏面」とは「もう片方の面」と考えるのが妥当
よってカードに明確な表裏デザインの違いがあろうがなかろうが この問題はブレない
表裏に関わりなく Ａ－３ が守られているか調べなくてはならない
なぜならそんなに難しい問題じゃないからや
自分意外みんなバカって考えは早めに改めたほうがいいよ
という一方通行の条件であって、
３→Ａ
３→Ｂ
・・・
のように、３のサイドから見たらどのアルファベットでも問題はない。
馬鹿と思ってるわけじゃなくて理解できてないなぁと
そして君のコメントは少し馬鹿だと思ったｗ
一行目で”もう片面”という言葉が出てるのに、
以降はわざわざ”裏面”と表記されてて、この二つは同じ意味なのか？とひっかかる。
素直に考えるなら”裏面”＝”もう片面”なんだろうけどな。
７→Ａ
だと
Ａ→３
という条件が崩れるので
７は見なきゃいけない。
こんなに大勢が間違える事は無いと思うわ
俺３７０です
さすがにそれは言い過ぎかと…
俺の説明が解りやすいのだとしたら、それは俺がレスした３６５が「何が解らないのか」をちゃんと説明できていたからだと思うよ
まあでも役にたったなら嬉しいよ、褒めてくれてありがとな
俺には388がちゃんと理解してるか怪しく見える
確かに問題文が一読しただけじゃよくわからないよね。
読解力がない、と言われればそうかもしれないけど。
たとえそうだとしても、めくる必要のあるカード変わんないよ
その大半の人ってのは分からないって言ってる人に命題を改めて説明している人のことね。
大半ってのはいいすぎだったわ。
分からないor問題否定している人に説明しないといけないのは
275や370、命題の部分は誰でもわかると思う。
Aの裏が3であれば規則は守られている。
7の裏がA以外であれば規則は守られている。
Kの裏がどの数字でも規則は守られるから見る必要なし。
3の裏がどのアルファベットでも規則は守られているから見る必要なし。
定義←カードの片面にはアルファベット1文字、もう片面には数字1文字が書いてあります。
仮説←？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
証明内容←"片面の文字が3ならば、裏面の文字は3である"という規則が守られているかを確かめる
３の”裏面”がＡだった場合：片面（裏面）がＡなのに”裏面”が３ではない→ルール×
３の”裏面”がＡ以外の場合：Ａじゃないから何でもいい→ルール○
となって、「３の裏面がＡかどうか」を確認する必要がうまれない？
設問者がどう間違ってほしい問題かがすぐわかるから。
なので命題が真＝命題の対偶が真であることが証明されてるんだよ
命題または対偶のどちらかが証明されれば十分なので、1枚で十分
そもそも白黒で分けられないこの問題を命題として扱っていいの？
誰か教えて
３の”裏面”がＡだった場合：その場合Aの裏面は3なんだからルールは守られてる
1.片面の文字がＡでなければ、裏面の文字は３であっても３でなくてもどうでもよい→よってＫはめくらなくてもよい。
2.裏面の文字が３であったら、片面の文字はＡであってもＡでなくてもどうでもよい→よって３はめくらなくてもよい。
3.裏面の文字が３でなかったら、片面の文字はＡでない文字でなくてはならない→よって７はめくらなくてはならない
で、Aはめくるのは当然として、７もめくる必要がある
・・・と考えたけどどうかなあ。
表記揺らぎってレベルじゃねーぞ
解説聞いたら凄くわかりやすかった記憶がある
正答率は大きく変わるはずなので単純に悪問
俺なら出題者を叱る
命題として扱っていいよ
この問題の命題は「P→Q」という命題
Pは「カードのアルファベットはAである」という命題
Qは「カードの数字は3である」という命題
275や370を読むんだ、命題ではない、証明ではない。
ただ確認できさえすればいい。
命題と対偶の両方を確かめることは本質ではないよ
カードは4枚あるので1枚目は規則を守ってたとしても2枚目、3枚目、4枚目は守られていないかもしれないよ
なので左から1枚目のAの裏側を確かめるだけでは不十分だよ
どう見ても白黒ハッキリする問題だよ
ああああああ！やっと言いたいことがわかったｗｗ
めちゃくちゃすっきりしたわｗｗありがとう。
求められているのはルールが「守られている」かどうかの確認であって
「破られていない」ことの確認ではないということかｗｗｗ
こんなん、だれでも証明問題だと思うわあああ！チクショーメエエ！
けんかすんなｗ
おまえらどっちも正解だよ、取り組み方が違うだけ
まだ理解できてないね
この問題は命題だよ
ひっくり返して見る必要があるか否か ってことだな
おまけで対偶「￢３⇒￢Ａ」も使うと７のカードに対しても結論出せるってことだな
多分、読解力がないだけでしょ。
目の前にカードが置いてあったらすぐわかるよ。
でも母集団がどんな大学生か分からんしな
アホで悪かったなｗ
１０分以上考えてやっとわかったよｗ
ちょっと違うなｗｗ
「守られている」か「破られていない」かはどっちでもよくて、出題されてるのはそのために「めくる必要のあるカード」だけだぞ
簡単すぎて逆に勘ぐってしまうんだが
これマジで難し問題なのか？
正答率は当然あがるだろ
論理が難しい訳じゃなく解釈の問題だから
既に言われてるけど、英字の使い回しで７の裏がＡだった場合のグレーゾーンがあるような気がするんだけど・・・
413
オレもそう思う。そもそも命題として見れない
こんなのに命題や対偶の知識なんて不要だから
だから365、370、379を読むんだ。
証明する必要はない、ただこの場の限りで確かめればいい。
確認するだけでいい。
>グレーゾーンがあるような気がするんだけど
ねえよ。7の裏がAなら規則違反だ
というか考えるまでもなかったんだがｗ
また、７の裏がＡだったら、Ａ→７になるから、前提条件が崩れる。
だから７もめくる必要がある。
よってめくる必要があるのはＡと７。
命題とか対偶とか言われると よけい分からんのじゃーw
正解はおそらくAと７だね。大体解説してる人の通りだけど、
３をめくらない理由は対偶命題の話をしてる人の通り、Aならば３と問題にあるわけだから、３ならばAは逆となり偽だから３をめくってしまうと証明として成立しない。
ちなみに、この問題めくる枚数を指定していないから、悩む人も多いと思う。
枚数指定はしておかなくてはならないから、少し不備があるね。
何故自分がこの問題を間違えたかを考えようってことだな
バカだからアスペだからは思考停止だからな
その規則違反がされているかどうかを確かめるためにカードを裏返すのでは？
なんかもう混乱してきた
7の裏がAだった場合「A→3」というルールに違反してるから一発アウトだよ
なら何故それを余裕で解けたかを考えるんだ
これは心理学の課題であって
5％の正解率を解くクイズではない
この4枚以外のカードでAの裏側は4だろうがなんでもいい。
いやいや 「ひっくり返して調べる必要があるカードはどれか？」 だから
必要があるカードを必要なだけ答えるのみ
本来そこを分析するためのただの課題だからな
>カードを裏返すのでは？
そうだよ。一体どこにグレーゾーンがあるんだ？
なにこの頭おかしい子ｗ
なら今度は
どうやったら正解率が100パーセントに近づくかを考えるんだ
それでアウトになると、Ａならば３であるというものが命題となり、その真偽を確かめるのが命題になりそうだけど・・・
本来これそういうテストだもん
わからんが、すごく嫌な予感がしてきたんだが・・・
馬鹿はお前だ
>３ならばAは逆となり偽だから３をめくってしまうと証明として成立しない。
3をめくる必要がないのは正しいけどその理由付けが間違ってるよ
「P→Q」という命題でQが真の場合、Pが真でも偽でも「P→Q」は真になるんだよ
だからPが真か偽かを調べる必要がない
っていうのが正しい理由付け
ミスです
それでアウトになると、Ａの裏が３であることの規則の真偽を確かめるのが命題になりそうだけど・・・
そういうテストも何も出された問題解いて終わりだろ…
勝手に考えて勝手に自滅してるよこの子…
命題とか真偽とか言っちゃってる奴らがいるが
本来はこの問題文でなぜ正解をこたえられないのか？
っていう心理学の教材であって
問題のための問題で答えて満足されてもねぇってこと
確かめるべき「Aの裏側が３である」という規則のことだろ
わざわざ命題とか賢ぶって呼ぶ必要なし
7の裏がAである可能性を潰さなきゃダメだし
必要なだけひっくり返していいってすると全部ひっくり返す
ってのもありになるから、正解を表示するなら枚数指定はしておくべきでしょ
そうでなかった場合を想定してる奴がいるんだ？
Aだった場合、この４枚のカードにおいて規則は守られていると言える。
Aの裏側が3であるという規則が存在するかどうかの証明はする必要がない。
だからこれはそのテストのための問題なんだよ
本来は何故その答えに行きつくのか考えましょうってこと
真か偽かの必ずどちらかに決まる主張のこと
是か否で結論づけられる文章のことだろ
アスペだからじゃね？
それか只の言いがかり
単純にアホなんだろう
深読みしてる自分カッケーに捉われてるけど、まず問題無視しちゃってるというアホさ
それでもしもＡだった場合、命題が規則の真偽に変わってしまういそうなんですけど
もやもやします
いや、問題として出されてる以上「ひっくり返すのは必要最小限にしてね」ってことでしょ？
そういうお前は
ツイッターの画像の5％のところを
1000回見直せ
規則が守られているか確かめるためにどのカードをひっくり返すかを答える←まちがい
規則が守られているかを確かめるために必要なカードを答える←せいかい
パードゥン？
本来誰でも直感でわかることなんだけど「何故そうわかるのか」を正しく説明するには命題や論理式みたいな厳密な言語で記述する必要があるんだよ
勿論問題解くだけならそんなことする必要はないけど「解説する」ためには絶対必要
必要あるものはＹＥＳで
必要の無いものはＮＯだろ
場合によっては全部必要かもしれないし 全部必要ないかもしれない
言い返せないなら
黙ってろよ
>「P→Q」という命題でQが真の場合、Pが真でも偽でも「P→Q」は真になるんだよ
命題の真偽はQ,Pという文字単体でなく式全体の真偽を言ってるわけだから
434の説明は正しい。
Kは見る必要なし
言い返してほしいならそう言えよ
構ってほしくて馬鹿な文章わざと書いてるのかと思ったじゃないかｗ …マジなの？
見えてる面がＡならば裏が３であることを確認するのだから、
ＫはＡでも３でもないのだから、確認する必要はない。
答えは
Ａと７だよ
理由は……めんどくさいから自分で考えろ
議論の場で意見も言わずに非難だけするのは
もっとも愚かな行為では・・・
には数字1文字が書いてあります。
”片面の文字がAならば、裏面の文字は3である”
という規則が守られているかを確かめるために
ひっくり返して裏面を調べる必要のあるカードは
どれでしょうか？
どれでしょうかって言われたら一枚だけなのかな？って
思っても仕方ないだろうな。
議論の場ってｗｗｗ
この問題に枚数指定が必要って馬鹿な発想良くできるなって思っただけだよ
書いてあるだろ？
大学生の正解率は5パーセントでした!
(Wason, 1968)って
後1000回見ないと分からない？
Ａの反対側は３である必要があるが、
３の反対側はＡでもＢでもＣでも構わない。
だから３の反対側を確認する必要はない。
なんで設問文章を無視できるんだ?
そうだな、確かにおまえは仕方のない奴だ
確かに問題文が悪いよね。
「必要なカードをすべて答えなさい。」とか書いたほうがいい。
タイトルから記事の主題が何かを読み取れよ
やめてあげて！その子ちょっと馬鹿入ってるから！！
そうだな、お前も非難するしかできない仕方のない奴だ
だからこれはそのための問題なんだよ
おまえソース元見てないだろ
これ湯女ってやつのツイートが元ネタだよw
これは何の法則なんだろうか？ｗ
バカはお前じゃね？
1次ソース確認しろよ
Jinでも取り上げられてるネタだから
やら管がサボって画像だけ挙げただけだよw
「Ａならば3であることの証明」をしていたら規則に正しくないことが分かった場合、「規則の真偽の証明」に問題が変わってしまう。もしも「規則の真偽の証明」をしたいなら、Ａの裏が３であることを確かめればいいだけだからＡか３だけをめくれば証明できることになってしまう
2つの命題が関わっているせいで、意見が分かれているのですかね？
この記事のタイトルについてどう思う？
これは問題を問題そのものとして扱った記事？
それとも問題を１段上の視点から心理学的な考察について扱った記事？
こいつほんとどうしようもないなｗ
顔真っ赤で自己弁護してるけどもう無理だってｗ
いや正しくない
>Aならば３と問題にあるわけだから、３ならばAは逆となり偽だから３をめくってしまうと証明として成立しない。
この文の「3ならばAは（元の命題の）逆（となる）」は確かに正しい
でもその後の「となり偽だから」の部分に論理の飛躍がある
何に対して「偽」といってるのか、偽だとなぜ証明として成立しないのか説明になっていない
ひっくり返して裏面を調べる必要のあるカードはどれでしょうか？
この文章だと「AK37＝表面」だからAのみ調べる。表面と裏面の定義が意味不明
ひっくり返してもう片面を調べる必要のあるカードはどれでしょうか？
この文章なら、Aと7を調べる。
何でタイトルを無視してるの？
いや
「Ａならば３であることの証明」だけど
「３ならばＡであることの証明」ではない。
だから３はめくる必要はない。
やらかんが元ネタソースはり忘れて
画像と双葉あたりの米拾っただけだろ？
湯女♨ @yuna_ginbuti
心理学の講義で出た問題が面白かったので載せます。 大学生の正解率5%だそうで。
私はまんまと引っかかりました
このツイートが元ネタ
やら管がソース元抜いてサボったから
「Ａ→３」ルールが守られてるか確認するために カードＸを裏返す必要があるか？
が４回あるってことじゃないの
前の命題が成り立たないせいで、規則の真偽の証明に変わってしまったので、３もめくる選択肢に入ってしまうと思うのですが・・・
Aさん→3丁目に住んでいるか、確認必須
Kさん→どこに住んでてもいいので、確認不要
3丁目→誰が住んでてもいいので、確認不要
7丁目→Aさんが住んでいないか、確認必須
よってAと7
A＆3以外のとき A
7＆Aのとき 7
A＆3または7＆A以外のとき A7または7A
何が無理なんだよ
元ネタ確認すらできない
お前のアホさ加減？
A：やら管がソース元抜いてサボったから
………うん、お前馬鹿！
なんかワロタｗ
お前もバカだな
ソース元確認すらしないんだもんな
それは分かったよ
内容と文脈からこの画像はクイズの話題としても心理学の話題としても両方扱えるよな？
この記事はどっちだっつってんの
これは心理学の実験のなかで使われた問題が元ネタでね…とトリビアを話すなら別に構わんが
それを話題の前提として共有することを強いられても困るってことだ
たしかに偽云々は間違ってるな
ってことは３をめくるかどうかについては、
真偽が定かではないが不確定因子のため証明成立ならずになるってことだな
自演？
そのツイートには やらおん記事と同じ写真が載ってて
Wason問題と微妙に違う設問が書かれていますが？
馬鹿を笑うな！ｗ
なんか元ネタ穿り返して
「この真の問とは…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ もっと深い答えが…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
言ってる奴がここに無理やりあてはめようとしてるから無理だよｗ
>>ウェイソンとか心理学がどうのと言ってる奴らよ
>>タイトルから記事の主題が何かを読み取れよ
だったらなんでタイトルだけで語る内容を強制されなきゃいけないんだよ
こっちこそ困るわ
511が語る内容強制するなって言ってるだろ？
内容と文脈からこの画像はクイズの話題としても心理学の話題としても両方扱えるよな？
この記事はどっちだっつってんの
これは心理学の実験のなかで使われた問題が元ネタでね…とトリビアを話すなら別に構わんが
それを話題の前提として共有することを強いられても困るってことだ
「(Wason, 1968)」を根拠に設問をねじ曲げられてもなあ
アレじゃね Wasonが1968年に「大学生の正解率は5%だーっ」って言ったんじゃね?
どうせアニメまでの暇つぶしなんだろうけどって
今日なんかアニメあったっけ？
真偽ははっきりしている
451に書いたとおり
「P→Q」という命題でQが真の場合、Pが真でも偽でも「P→Q」は真になる
従ってPが真か偽かを調べる必要はない
ここの命題P、Qは411に書いた次の命題のこと
P：「カードのアルファベットはAである」
Q：「カードの数字は3である」
何コピペ？
他にいうことないの？
>>ウェイソンとか心理学がどうのと言ってる奴らよ
>>タイトルから記事の主題が何かを読み取れよ
だったらなんでタイトルだけで語る内容を強制されなきゃいけないんだよ
こっちこそ困るわ
誰だよウェイソンって
お前の知り合い？
やらおんなんだから
売り上げについて語れよw
ウェイソン大統領知らないとかやらおんいる資格ねーわ
俺たちに褒められてうれしいのかね
ところでウェイソンってアニメキャラか何か?
ウェイソンをナメんな 10000枚売れてんだぞ
ここではクイズだと思って解いときゃいいけど、
もともと作られた意図が実験用の課題てのも
間違ってないから、あんまりつっかかるもんじゃない。てかググれw
ウェイソンはキャラデザ的に駄目だわおれ
まじかよ
誰なの声優?
ウェイソン以外のラノベはゴミばっかりだな
だってこのレスで答えてあること以外の内容が含まれない返事が返ってきたんだもの
>だったらなんでタイトルだけで語る内容を強制されなきゃいけないんだよ
これは心理学の実験のなかで使われた問題が元ネタでね…とトリビアを話すなら別に構わんが
それを話題の前提として共有することを強いられても困るってことだ
アスミン
まじかよ俺ガイルよりすげぇじゃん
やっぱこっちが本物なんかなぁ？
大統領女なの？
なんかそんなエロゲーあったなぁ確か
もうその話題つまんねーから
ウェイソンの売り上げについて語ろうぜ
もっともらしいこと書いてるけど 根本的に変じゃないか?
頭痛くなってきたよ
ここでコメしてる俺たちに
こんな難しい問題理解できるはずねーって
今期の四天王考えてる方がよっぽど有意義だよなぁ
やっはろーのなの？
なにそれポイント高い
これが対偶
せっかくのいつになく締まったコメント欄が
誤爆の照れ隠しで、グダグダにw
そっちの方が気になるわ
たまに使うけどこの画像そんな好きか
確かにシュールだけどさｗ
443ってどこの誤爆だよ
汎用性高すぎんだろwwwwww
ウェイソンのキャラデザは最低ってだけだったな
1期のほうがよかった・・・
そう、Mr.マリックならね
取り敢えず全部ひっくり返すよなぁ普通
何お前らマジに話し合ってんの？
なんか流さなきゃいけない都合の悪いネタでもあったん？
お前ら豚ならちゃんとウェイソンの
すべり台っぷりについて語ってやれよ
ここやらおんだぞ
ひっくり返す必要のないカードをひっくり返したら爆死する犯罪に巻き込まれた時困るだろ
そのための訓練なのさ
どれをひっくり返すか
お前に指図される謂れはねぇってことで
いいのかなぁ
そういう時にはカードを上に蹴り上げてやればいいんだよ
AK47にカードを入れ替えて
問題作り直せ
そしたら
猫を抱いて建物から避難すればOK
あとは路上パトロールで通行人でもからかうさ
タイバニネタは食いつき悪いよなぁ
現時点でアクセス数1位だよ
一瞬でも輝けたよな俺ら…(白目
せっかくのいつになく締まったコメント欄が
誤爆の照れ隠しで、グダグダにw
大卒の自尊心をちょっとくすぐっただけでいっぱい釣れるww
ウェイソンが相棒に
コイツ腹にガードル巻いてるって
からかわれるんだろwww
俺の人生では絶対使わない言葉を皆いっぱい知ってるね
中二病なの？
材木崎クン的な?
戸部かお前は
材木崎って誰なんだよ
ヒキタニ君的な何かかw
三行目で【片面】【裏面】なのが気になった
なんで使う単語が変わるの
【表面】と【裏面】の定義はどうなってるの
表裏とかは特にないカードなの？それとも遊戯王カードみたいに表裏が決まってるの？
集合・論理の問題だぞ。
今の義務教育じゃどうか知らんけど、
俺らの頃は中学の義務教育で習ったぞ
もしかして立体的なカードとかあるんだろうな
六面体カードとか
きっと表裏だけじゃなくもっと他に存在するんだよ
ならこの問題と起用がねーじゃねぇか
もうウェイソンさんに答えを聞くしかねぇな
理系大卒やけど俺アホかな？
やべぇよ中学の時何習ったか覚えてねーよ
そりゃ分かんねーはずだわ
悪いけどユーフォニアに例えてくんねー？
能力が不足していることを自覚した方が良い。
そして、本当に大学生の正答率が５％しか無いのなら、
ゆとり教育の弊害と言われても仕方がないと思う
もっと常識的に考えようぜ
こういうのは取り敢えず全部めくって確認するもんだろ？
カードもスカートもめくるためにあるもんだし
Fランかもしれないだろ
好きでゆとりになったわけじゃないって
最近誰か言ってなかったっけ？
数学的な問題じゃなくて、単に「問題の意味を正確に捉えられるか？」っていう文系的な問題だろ
カードの枚数より円盤の枚数のほうが気になるよな
何お前ら命題とか慶応とか語っちゃってるわけ？
Aがすんだらもっと他にもやりたいこと出てくんだろ
皆もっと欲望に忠実になろうぜ
なにいい子ぶってるんだよwww
どちらの面が表とか裏とかは特に決まっていないカードの場合は
めくるのはＡと７
こっちが表でこっちは裏と、ちゃんと決まっているカードの場合は
めくるのはＡだけ
これを言いかえると
「表面の文字がＡであるなら、裏面の文字は３である」
って事だよな
文章的にこの「片面」は「表面」て事になるんだしさ
となると該当するのは左端の１枚だけになる
分からないな
でも、答えはAと7ってことだからそれでいいんじゃない？
表の反対は裏に決まってると思うよ
それともどっちも表だから占いとか
両方とも裏だからおもてなしとかそういうの？
なんか最近お・も・て・な・しとかいいながらその実屋根もないっていう
競技場でやるオリンピックとかあるらしいけど
どちらが「表面」かは定義されてない
よって「裏面」というのも絶対的に定義された面の事ではなく、
任意の面に対してその裏側（反対側）の面、という事になる
論理学の問題を解くにはこれくらいは常識的に読解できる事が
前提だな
でも答えはAと7で決まりなんだったら
きっとその答えは間違ってるんだよ
どっちも表面とかどっちも裏面とかそういうカードって
なんかカードゲームとかで有りそうだよね
なんかいい例ってないかなぁ
どっちも表のカードって中二心をくすぐるっていうか
きっと正解の理由ってあるんだろうな
だったらその理由が乗ってるサイトってないの？
そこをみたら一発で解決じゃね？
534の説明で一番つまづきやすいのは
>Qが真の場合、Pが真でも偽でも「P→Q」は真になる
てところだと思う
実は「→（ならば）」っていう概念は直感的にはすごく分かりづらいものなのよ
これを「P→Q」とまったく同じ意味の「¬P∨Q」に置きかえると随分理解しやすくなる（¬は「否定」、∨は「論理和」の意味）
（「P→Q」と「¬P∨Q」が全く同じっていうところはPがQにすっぽり包まれるベン図を描くと理解しやすい）
（続く）
そんなもん過去コメ見ればいくらでも書いてある。
とマジレス。
P=Trueのとき ¬P∨Q = ¬(True) or True = False or True = True
P=Falseのとき ¬P∨Q = ¬(False) or True = True or True = True
となって、Pが真(True)だろうが偽(False)だろうが「¬P∨Q」は真になる
つまり
>Qが真の場合、Pが真でも偽でも「P→Q」は真になる
これを今回の問題に当てはめると
「カードの数字が3の場合、カードのアルファベットがAでもAでなくても"カードのアルファベットがAならばカードの数字は3である"という命題は真になる」
となるからカードのアルファベットがAかAでないかを調べる必要はないことになる
今日の画像ネタで確か
CDがプレイヤーで認識しなくて5時間格闘したら
表裏逆に入れてたって荒木先生のコメント乗ってたな
荒木先生らしいって思ったなw
でも過去※って結局俺様解釈ばっかりだし
やっぱり本当に頭のいい学者さんの正解を
見たくなるじゃない?
言い方ひどいけど所詮やらチルでしょw
ああゴメン
600→602へのレスだった
昔の海外ドラマのDVDとかだと
1層両面とかあったな
今はどうか知らないけど
でもウィルソンだっけ？この問題作った人
その人はどんな回答なのかな
Aと7だったらその理由を知りたいよね分かり易い言葉でさ
なんかこのコメント欄って論理とか命題とか認識とか
頭痛くなる言葉ばっかり使ってホント厨二全開なんだよね
でなんかあったらバカみたいに煽りだすしさ
俺様解釈も何も数学なんだから答えはひとつしかない。
スマートな回答もいくつかある。
論理とか命題とか認識とかは全無視でいい。
これは単純で簡単な話なのだから。
でもそれが理解できてないから
みんなとっくに出てる解き方をろくに見もせず
同じようなこと言ってるんでしょ？
表裏の定義だのAだけだの1枚しか選べない紛らわしいだの
あとなんでそんな簡単な問題を
心理学とかに使おうと思ったんだろうな
そこのところを語ってるやつ一人もいないじゃん
みんな簡単な問題を俺様理屈や論理だのってばっかじゃん
で大半が間違ってるんだろ？
全然簡単じゃなくね？
答えはそりゃひとつさAと7だろ？
でもすぐ上あたりのレスでも答えはAだけだって答えてる奴いるだろ？
スマートな回答がいくつもあるなら
何故そいつはその回答を参考にしないんだろうな？
そういうのを調べるのが心理学の領域なんかね？
「大学生の正解率5％の問題が話題に！！ 高学歴ならわかるよな？」
だから心理学の話を強要するなとか言ってるバカな奴もいれば
やらおんがネタを捏造したから聞く耳持たねぇとかいう馬鹿もいるし
何回も答えが出てるのに未だに分け分からん解き方言い出す奴いるしな
所詮やらチルは売上の事語ってるのが一番面白いんだよ
てかこの説明以上に短文で論理的な説明は無理だろ
とあるならAと3をめくらないといけないってこと？
チェック対象1:片面にAと書いてあるカード
⇒3と書かれていることを確認
チェック対象2:片面に3以外の数字が書いてあるカード
⇒A以外のアルファベットが書かれていることを確認
・数字はアラビア数字以外の可能性があるので、0-9と限定しない。
・アルファベットはラテン文字以外の可能性があるので、A-Zと限定しない。
・「どれ」とはあるが、「以下の図から選べ」とは書いてないので図からの選択はしない。
間違えて287のレス見ちゃったよw
でもやっぱり全部めくるが一番自然だよなぁ
>>結論 全部めくれ
これ以上簡潔でわかりやすい説明俺にも無理だわwww
左端のカードの場合(P=Trueの場合)：¬P∨Q = ¬(True) or Q = False or Q = Q
これをTrueにするにはQ=Tureを確認しないといけない
つまりカードの数字が3であることを確認しないといけない
2番目のカードの場合(P=Falseの場合)：¬P∨Q = ¬(False) or Q = True or Q = True
QがTrueでもFalseでもどっちでもいいから調べなくていい
右端のカードの場合(Q=Falseの場合)：¬P∨Q = ¬P or False = ¬P
これをTrueにするには¬P=True (P=False)を確認しないといけない
つまりカードのアルファベットがAでないことを確認しないといけない
ほら未だにこういうレスがあるだろ
つまりこれまでの説明って読まれてないかわかりづらいんだよ
なあ618さんどう思う？
見る気なくすわ
これを理解するのも心理学のテストなの？
答えてよウェイソンさん！！
そりゃ5％しか正解しないはずだよなぁ
お、おう
カツオの母ちゃんはフネだけど
フネの子供はカツオだけとは限らない
だからAの裏は必ず3だけど
3の裏はAだけであるとは限らないってことだろ？
でタラの母ちゃんがフネだったらサザエさんの設定が崩れるから
7の裏がAでないか確認しなきゃいけない
タラの母はサザエだからな
自分で言ってて混乱するわwww
Aの裏が3かどうかを調べてくれよ全く
アスペかお前はってことだなwww
ましてやKの裏とか見て何になるんだよ
数字しか書いてないだろ
いつからAが数字になったの？16進法なの？
だったら最初のAはアルファベットなの数字なの？
そっから説明しないと分かんないの？
問題文だけで前提完結してるはずなのに
お前は何を余計なことしてんの？
よくそれで生活してこれたな。お前の親に同情するわってさらに言われそうだwww
正しいよｗ
だからお前はダメなんだよｗ
冗談じゃなく基本的に「全部めくれ」っていう考えでいい
正しくは「AのカードとAの可能性があるカードは全部めくれ」
K以外のA37をめくるべきだけど、3の場合裏がAでも問題無いのでめくるのは残ったAと7
まあ俺の解釈は625なんだけどな
一応正解のお墨付きを628さんから頂いたから
良しとしようw
中二心をくすぐるんだろwww
3が必要でないのは一方的な限定だから
その辺答えてくれる頭のいい人いないかなぁ
みーんな問題の回答ばっかでいい加減飽きてきた
それともあれなの？
昔らきすたの柊家ネタであった
知ってる問題はみんな我先に答える癖に
苦手な問題は全員口をつぐむってあれなんかね？
どれをめくる必要がある？
と聞かれてるだけなんだけどな
そうだよ
全部めくれは不正解だと思う
設問の定義の外側の事例を確認しているわけだから
カードの数が4枚だから手間は少ないけど1000枚だったら大変
まあ、ウェイソンの名前が出た瞬間に
そんな名前を持ち出して偉いつもりなのんみたいな
事言い出す奴がいるからね
自分の領域外のことを言われるのが嫌な奴らが多いんだろうねぇ
心理的には全部めくりたくなるけどなぁ
それじゃダメなんかね？
でもこの設問は4枚だけだし
1000枚あればって設問の範疇に入ってないんじゃね？
「1000枚あったらどうするんだ」
「いや今目の前にあるのって4枚だけですよね？」
みたいな
「なんで残りの2枚をめくったんだ意味ないじゃないか」
「いや2枚も4枚も手間変わんないじゃないですか」
みたいな感じかw
こういうの心理学的になんていうんだろうね?
人は自分が立てた仮説に反することは調べようとせず 自分の仮説を裏付ける証拠ばかり集めようとする傾向がある ってことらしい
「Aの裏が3じゃない」が存在しないことを確かめないといけないのに
「Aの裏が3である」という仮説を裏付けようとして 3をめくりたくなる
という話 たぶんw
ああもしかしたら
残りの2枚のカードの裏ってウェイソンさんの
エ○画像なのかもしれないね
うっかり裏返しにされたら困るよみたいな
それなら無駄な裏返しはできないなって感じか
よく読め、そりゃ全部めくれはあかんよ
「AのカードとAの可能性があるカードは全部めくって確認しないと駄目だよね」って所から
「あ、でも3はめくらなくていいか」って言う風にめくらなくていいカードは除外する
って感じで考えようって意味だぞ
そりゃまそうだけど
設問の意図している論理の理解はできてないじゃん
対偶であることを理解せよって問題だろ
論理は使う範囲が広いから心理学でも使うということで、心理学に限定した問題というわけではない
でもこの問題って心理学を学ぶための
いわば問題のための問題ってことだよね
なら一体ここからどういう心理学のことを学べっていうのかしらん？
165 田村ゆかり 17才 の例や
300 未成年の飲酒 の例
みたいに回答者にとってより具体的で身近なものに置き換えると正解率が上がるので
記憶の引き出しを活用するのが こういう問題には有利 という話でもあるらしい
たぶんw
典型的な間違い例から、人間の心理の動きを理解しろってことだろ
何故この問題で正解者が5％しかでなかったが
重要なんじゃなかろうか
5％しか答えられなかった原因は何か?
問題文にあるのか
問題を解かせた環境にあるのか
ならその原因をどうやったら取り除けるのか
どうやったら正解率を100％に近づけられるのかってことじゃないだろうか
たぶんw
問いは めくって確かめる必要があるのはどれか？ だから
確かめる必要がない K と3 は除外しないと
さらに言い換えれば
これらの心理を詳しく知ることで
これは日常に起きうる些細な勘違いや
勝手な解釈からくるトラブルを察知したり
それらを未然に防ぐための方法を探るための
手段を模索するためのヒントになるので貼ってこと
かどうかわ知らんwww
×貼ってこと
○わってこと
>>それらを未然に防ぐための方法を探るための
>>手段を模索するためのヒント
くどいwwwwww
トラブルを察知&未然防止のための方法を探す方法を模索するヒントになる？
目的達成までめちゃめちゃ遠いなw
まあぶっちゃけテキトーに書いたからな
言ってて自信がないなぁwww
656
まさに(ｷﾘｯ
ってしてないと書けない内容だなw
正解率5％なら間違い無く違うんだろうね～
答え何なんだろう？
自分なら、「カードの片面にアルファベット、もう片面に数字」の文章を解答の頭に書き写して、「ここから両面がアルファベットや数字のカードは存在しないものとする」と断定してから始めるけどな…
Ｋ…Ａ以外の裏は考えなくて良い---Ｘ
３…Ａの裏が重要であって3の裏は関係ない---Ｘ
７…７に限らず３を除く０１２４５６７８９は裏がＡではない事を確認する必要がある---○
でＡと７じゃんｗ中学生レベルの日本人なら理解できないとおかしい
解りやすく言えば「Ａの裏が必ず３であり、３の裏はＡ～Ｚの何でも良い」って事だろｗｗｗ
間違ってるな、この問いだとＡだけで良いのか？
高卒でこの時間まで飲んでたから、ちょっと迷っちゃったｗ
大抵コメントで答えでるけど、複数の意見が出てきてどれが正解かわかんねえよ
Ａ 3○ それ以外の数字×
Ｋ 3を含むすべての数字○
３ Ａを含むすべてのアルファベット○
７ Ａ× それ以外のアルファベット○
なので裏返して確認が必要なのは何か考えればいい
だからＡと７が正解
幾らでも時間使える状況で上から目線で判定するのいくない
3が書かれてるのは「裏面」なんですね。
「ひっくりかえして裏面を調べる必要があるカードは」
図ではすべて「表面」が表示されているということですね。
では「7」は表面がAではないので関係ないカードですね。
よって答えは「A」ですね。
この場合の裏面は現在の相対としての面という意味で
はがきみたいに表面と裏面が決まっているという意味ではないよ
こういう奴が 「取説に記述が無かったから」 と猫を洗濯機で洗い、電子レンジで乾かすんだろうな
K→ 何でもいい
3→ 何でもいい
7→ AだとNG
Aと7
の解釈では「裏面」にＡが書かれている場合に設問の日本語が破綻するだろう
空気読んで考えれば「片面の文字がAならば、裏面の文字は3である」 の「裏面」は
「反対側の面」という意味と分かるはず
そう解釈しないと設問文章が意味を失う
電子レンジはヤバイもんな
猫は脱水機で乾かすべきだったな
猫を脱水機とかw
脱水槽の匂いが付くだろうが
天日干しが常識
酸素系漂白剤入れれば洗濯槽の匂いなんてイチコロ
だからって猫入れんなよ
白猫になるから
シャツとか一緒に洗うとびみょうに猫色になるしな
猫はデリケートなんだぞ 丁寧に扱え
他の衣類と分けて洗い 優しく絞って日陰干しが基本
猫を殺した飼い主も電子レンジメーカーの製造者責任までは問えなかった
訴訟を却下された理由は…… 洗濯機の時点で死んでいた。だ、そうだ
さすが訴訟大国
こういう冗談みたいな裁判も大まじめに議論しているんだな
これ飲酒運転の検問にも応用できるな
あとDについてだが未成年であるかどうかをチェックするだけなら飲んでいる又は購入するものが酒が否かまでする必要ないんじゃね？
数学的にはAと3が正解って事か
一個人が実験した結果をあたかも「全国の大学生に出題してみたらこんな結果だった」かのようなニュースに仕立てるべきではない。私大生でも少なくとも7割は正解している。例え研究結果が事実でも「大学生の正答率5%」という煽りはすべきではない。ウェイソンの調査結果はウェイソンの調査結果であって、今の日本の大学生のこの問題の正答率が彼の調査と同じもしくは下回ると的中する確率は5%しかない
画像を出すならウェイソンが出題した問題と関係のある画像にして欲しい。しかも「阿波踊りが好きな人は阿呆が多い」と言っているようにも見えて不快だ。同じ阿呆でも阿波踊り好きの阿呆は学力の低い大学生程の阿呆ではない
以前にも女性専用車に男性が乱入して女性が大暴れした事件を特集した際にも同様の表現をして問題になった。その時も女性専用車のステッカー画像ならともかく、ワーキングの伊波が暴力を振るう画像を出すのは間違いだ
毎回問題となるこの手の記事の煽り方。管理人とその関係者はどのように考えているのか
"片面の文字がAならば、裏面の文字は3である"という「規則」と書かれているので
その規則から言って、問題となるのはAのカードだけだ。
また”ひっくり返して裏面を調べる必要のあるカードは”と書かれているので
現在の状態は全て表面との説明もつく。
表裏に引っかかってる奴も黙らせることが出来たのにな
表面が７のカードの裏面がＡだったら、条件に抵触しないか不安にならないのだろうか
７はめくるしか無いだろ
674とか692とか
対偶を知らんのか
× 現在の状態は全て表面との説明もつく。
○ 現在の状態は全て表面との強弁も可能。 ⇒ だからネコの話になる
この問題に措いてカードの各面は対としての規則しか言及していない
また、裏面と表面の設定を明示する箇所も無い。拠ってその様な定義は無いとして回答するのが妥当
surfaceとfront、backとreverseに拘っている様だが日本語と言うより国語が疎かなのだろう
画像を出すならウェイソンが出題した問題と関係のある画像にして欲しい。しかも「阿波踊りが好きな人は阿呆が多い」と言っているようにも見えて不快だ。同じ阿呆でも阿波踊り好きの阿呆は学力の低い大学生程の阿呆ではない
以前にも女性専用車に男性が乱入して女性が大暴れした事件を特集した際にも同様の表現をして問題になった。その時も女性専用車のステッカー画像ならともかく、ワーキングの伊波が暴力を振るう画像を出すのは間違いだ
記事と全く接点合わないから今すぐその画像を削除しろ
こんなの即答出来ない奴が組んだプログラムはメッチャ非効率な代物だぞ
長々と説明してる奴はやたらプライドだけ高くて
裏で友人から煙たがられりしてるよ。
途中経過飛ばして結果だけ書けばシンプルで分かりやすいだろうけど、それが説明や深化になっているかは別だと思うよ
同感。この記事と関係あるかと思う。彼らを「大学生は遊んでいる」「大学生は最低だぜ」と見下して腹がたつし、作品に対しても失礼だ。金時は大学生の学力低下をネタにした作品ではない
画像を出すならウェイソンが出題した問題と関係のある画像にして欲しい。しかも「阿波踊りが好きな人は阿呆が多い」と言っているようにも見えて不快だ。同じ阿呆でも阿波踊り好きの阿呆は学力の低い大学生程の阿呆ではない
以前にも女性専用車に男性が乱入して女性が大暴れした事件を特集した際にも同様の表現をして問題になった。その時も女性専用車のステッカー画像ならともかく、ワーキングの伊波が暴力を振るう画像を出すのは間違いだ
記事と全く接点合わないから管理人は今すぐその画像を削除しろ
いつぞやの分数のできない大学生みたいに一部を意図的に編集してそう見せてるとしか思えない
例えば問題読んで10秒以内に解けとか言われれば焦って解けない人も多発するはず
自分に有利にするためや話題性上げるために記者やら編集者やら運動家って人種の中には平気で読み手が錯誤しやすいように意図してエグい質問のやり方をしたり必要な情報までをも欠落させらたりすから、むしろそちらの問題なのでは
もしくは論理学が指導要綱から外されていた世代があって、その世代にこの問題を出したとか
とにかく誠実性の欠ける団体もしくは個人が目的の数字出すためにするあやしい社会調査みたいなにおいがするな