評論家「『艦これ』は右傾化だ!というのは簡単だが、それはネトウヨがすぐ「売国」とレッテルを貼るのと同じ」

(耕論)「右傾化」 三浦瑠麗さん、平沼赳夫さん、さやわかさん
http://digital.asahi.com/articles/DA3S11698877.html
事なかれの真空、危うい さやわかさん(ライター、評論家)
「艦これ」は、旧日本軍の軍艦が少女に擬人化される「艦隊これくしょん」という人気ゲームです。
これだけではなく、女子高校生が第2次大戦時の戦車に乗って戦うアニメ「ガールズ&パンツァー」、
特攻をテーマにした百田尚樹さんの小説「永遠の0」などが高い人気を得ています。
「愛国エンタメ」と呼ばれたり、「右傾化」の表れと見なされたりしますが、僕は必ずしもそう思いません。
「艦これ」は、実在の艦船を性能や史実を細かく踏まえて擬人化しています。
そのこだわりを異様に思う人がいるのはわかりますが、
ポップカルチャーの中では、軍事ものは以前から定番でした。それが最近またブレークしているにすぎないのだと思います。
ただ、一方で、戦争のとらえ方が変わってきているのも事実です。以前は、エンタメであっても、戦争を扱った作品は何らかのイデオロギーを持っていた。「ゴジラ」には核兵器や戦争への批判がはっきり反映されています。
ところが「艦これ」にはそれが強く出ていない。
積極的に戦争を賛美するわけでもなく、反戦でもない。
イデオロギー的なものが抜け落ちているので、かえって不気味に見える。
何らかの主張があるはずだと思う人は、反戦の姿勢がストレートに感じられないので戦争賛美だと思いこむ。
作り手が立場を表面に出さなくなったのは、ネットの普及以降です。
ネットでは、白か黒かという二分法の思考が強い。
典型がネトウヨ(ネット右翼)や、彼らに敵対するカウンターと呼ばれる人たちです。
あらゆる人を敵と味方に分け、どんなものにも政治性を読み取ろうとします。
戦争に対して何らかの立場を表明すると「戦争賛美」「反戦」という両極端に落とし込まれて多くの人に届かなくなる
だから売るためには政治性を排除する。
「艦これ」も「永遠の0」も、最終的には恋愛や家族の絆のような情緒的な話に行き着く仕掛けになっています
「『艦これ』は右傾化だ」というのは簡単ですが、それはネトウヨがすぐ「売国」とレッテルを貼るのと同じ。
問題はレッテル貼りが事なかれ主義を招いていることです。
そして政治性をはぎ取られ、漂白されたものばかり与えられていると
その真空状態にかえって排外主義的な思想が入り込む危険性があります。
だから、戦争を扱うゲームやアニメのファンも「現実の戦争を描いたものじゃない」と開き直るべきではない。
戦争賛美と見なされかねない作品だということを受け入れ
しかし自分たちはネトウヨとは違うとはっきり言えなくてはいけない
「戦争」への多様な見方を理解しながら「艦これ」を楽しむことはできるし
そうあるべきだと思います。なんだこの論考は。平沼を出してくるのも、いかにも最近の朝日という感じでひじょうにダメだが、国際政治学者の三浦瑠麗って人がかなりひどい。(耕論)「右傾化」 三浦瑠麗さん、平沼赳夫さん、さやわかさん - 朝日新聞デジタル http://t.co/1rMGSOtigd
— yamtom/山口智美 (@yamtom) 2015, 4月 11今日の朝日新聞の論壇は「右傾化」。ちゃっかり艦これの大和もコラージュに加わってるんだが、寄稿してる3人が3人とも「そんな右傾化してるわけじゃなくね?」と言ってるのが面白い。どうした朝日新聞。
— あざひが (@azahiga) 2015, 4月 11右傾化じゃなくて全体主義化とか反知性主義の台頭とかって話をしたほうがいいよね。
— Satoko (@pristinanomine) 2015, 4月 11まぁ、右傾化というよりもネトウヨ化だけどね。単なる右傾化よりもよっぽど悪い(-_-)
— 珈音(ケロケロ) (@matzi295) 2015, 4月 11すでに、右傾化の何が悪いんだという感じになってきているし、それが公平中立というような感じになってきている。
— yogi@( ´・ω・) (@biodmixer) 2015, 4月 11なんだこの記事。右翼とオタクに「右傾化」を語らせて「バランスのとれた視点」をアピールしてるの???零点赤点落第追試
— Tanaka Isao (@yokatopia) 2015, 4月 11「右傾化」というタイトルで3人の識者から意見を聞いているが、右傾化を危惧する意見はない。そして、3人のうちの一人が平沼赳夫。最近の朝日新聞はやっぱり何かおかしいのか。
— Tad (@wrakowie) 2015, 4月 11次世代の党という名のレイシス党が存在感を増してる状況を右傾化と言わずして何を右傾化と言うのか… そしてそれは日本だけではなく、欧米諸国でも起きている現象。フランスとか見てみなさいよ
— エレキ我が自衛隊 ℳ✧ (@dymokku) 2015, 4月 11三浦瑠麗が「戦後民主主義が達成してきた成果を否定しようとする人たちは、実質的に存在しない」と発言した後に平沼赳夫が出てくるのはなんかのギャグか?
— みなみ まなぶ (@mcnang) 2015, 4月 11
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/ \ 艦これやってる層も見てる層も右傾化どうかなんて考えもしないよね
/ ─ ─ \ 本当になんなんだこの評論家は・・・・どん引きだわ
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この記事へのコメント
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これ今更議論するするようなもんじゃないわ
冒涜してんじゃねーぞ
ホント○○評論家っていらねえ
隣国がキチガイばかりだからね
90年代までは日本はバブルに酔ってたからそういうのは本当に無視されてたんだけど
今は「強い日本」要素が入るアニメが流行る
売れる
文月ちゃんにブヒブヒ言ってりゃあいいんだよ
艦これ持ち上がってきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
左翼「艦これは戦争を賛美している!」
艦これは左右ともに嫌われるサブカル一のゴミ
どうあがいてもオタ仕様な作りだぞ
雑魚艦隊は道を空けろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
仲良く喧嘩シナ
続編を発表した途端「止めろ、止めろ」の大合唱が…ゲフンッゲフンッ。
左翼がファビョってるようにも見える
ファッションで政治を語った気になってる馬鹿
まあ左右どっちかに振れるようなのはバランス感覚がなってない、どこかおかしな人間ばっかりなのは間違いない
艦娘を沈めたくないという思いから無茶な戦略を立てた旧日本海軍の過ちを繰り返してはいけないと思わせる
もちらんキチンとした左翼教育モナー(混沌
新聞なんか窓ふく以外に役に立たないわ
普通に考えれば艦娘の魂は戦艦じゃなくそこに載ってた船員=戦死した人達なわけだけどそこら辺は一切語ってない
あと田中Pが常々戦争賛美だとか反対じゃなく忘れないことが大事だって言ってるな
アニメを見てどうでもよくなった
びっくりするぐらい内容が無いのな
朝日新聞やそのお仲間が嫌われてるだけだから
こんなもんに右も左もねーだろ
↓
ネット「糞アニメ」「2期とか誰得」「4ね」
↓
ブサヨ「・・・」(音もなく去る
左右どちらも「質」が低下している
本来アニメのなかに思想やメッセージを込めることは普通のことなのに
それが炎上やアンチの餌になりかねない
だからもうアニメに何のテーマも入れないでつくるようになった
と思ってググったら
2014年12月26日一面広告出したまとめ記事が一発目に来て吹いた
まじめに語ると恥ずかしいから皆やらないわけで・・・・
悪いとは思えませんね。
一番怖いのは、軍事に無知な人間が、安易に戦争を賛美する事でしょうから。
ガルパン
アルペジオ
シドニア
艦これ
右翼御用達アニメ
やら管も含めて、読解力が致命的にない人びとがこれだけいることに危機感を覚える。
本文なんか誰も読んじゃいないよ
イカ娘も追加で
右傾化とか言う要素も無い、天皇も大日本帝国も出て来ない
どちらかと言うと艦娘は太平洋戦争否定派、響とか雪風とかな
カスみたいなメッセージ性の無い戦争軍記物しか
今後、作れない事に関してきちんと述べているんだが
やらかんはそれが読み取れないんだな…
さすが高卒はオツムのレベルが知れてるってもんだな…
若者で政治に興味あるやつなんてマイノリティ
さらに投票までして保守思想まで持ってるやつなんぞもっとマイナー
若者よりも中年層の右傾化のほうがまだ納得できる
とりあえず、賛美でもない、反戦でもない、イデオロギーが抜け落ちている、
と言ってるのに右傾化という題目で一括りにするのは筋違いかと。
とは言え世紀末的時勢と共に、この手のムーブメントが異様に急加速してるのも事実。
これといい、セカオワといい、ラッスンゴレライといい、近年特に身の回りでそういう
擦り込みが平然と忍び寄っているのも事実。皆さん、くれぐれもご注意を。
ま、擦り込む側としてみれば、右だろうと左だろうとどっちでもいいんだろうけど。
お兄様「俺も…参加する」
妹「流石、お兄様ですわっ」
ネトウヨってすぐ
こういう妄想するよね
まあそれを知る世代がここにいるとも思えないけど。
イカ娘は原作読むと分かるが作者はかなりリベラルな思想を持ってるよ
最近は「神」のイラストが大量にUPされてるし、pixivで・・・
戦争だの兵器だの言ってもそういうロールプレイングなわけで思想どうこうなんて話はないわ
イカ娘は東電に海を汚された許さないと沖へ上がってきたアニメだから
左翼でしょw予言アニメだし
艦これとかは格ゲーや囲碁将棋のように人間相手に勝ったり負けたりして勝負を楽しむ遊びじゃなくて
敵と戦うのはレベルアップやアイテムを得るための作業なんだよ
この人はゴジラまで戦争物扱いしてるからなんか違った物の考え方をしてるのかもしれないけど
右傾化とか心配しろよ。
多分反発してないぞ
パチンコが軍艦マーチを流してた時代だからな
一見普通に作ってるアニメも右翼の餌になってるというだけ
>問題はレッテル貼りが事なかれ主義を招いていることです。
主張に反論する気はないが、「ネトウヨ」も立派なレッテル貼りなんですが
で、今の朝日は腰砕けだから何を読んでも信用できない。
大事なんはシコれるかシコれへんかやろ
湧いとるんは頭も湧いとる在日チョンチョンだけとちゃいますか
ピー缶爆発させたりしてたんじゃねーの?ww
提督の決断やってても戦争がー右が左がーなんて意識する事ないのに
ゲームをゲームとして見れないクズが語るなよ
初代「ゴジラ」は、ガチの反核映画ですよ~(泣)
記事の趣旨は寧ろ、戦争を題材にした番組を作ると直ぐにネット上で「戦争賛美」
「売国」と騒がれるため、制作者が政治的スタンスを暗喩した番組が作りにくく
なっており、結果、安易な排外主義などが反って蔓延る危険性がある、
と言って居るようですが。
一番たちが悪いのはネトウヨ
宮崎引退したし今後そういうアニメは出ないだろう
まあ艦これは思想ないよな
左翼の俺も特に違和感なくやってるし
結論としてはアメリカ様に刃向かうな
これは恐ろしい事だよ
宇宙戦艦ヤマトを知ってても、戦艦大和がどうやって戦ったかみんな知らない
まるでヤマトの方が史実みたいじゃないか
何がレッテルなの?
そりゃ他人の思想や意見を「売国、反日」で片付けるようなやつは
「ネトウヨ」で十分でしょw
かの隣国のことを思うと、さすがにそれは無理がある
外人犯罪者は強制送還する、売国政治家は処刑する
これが国として当然
日本は当然の事を当然にやれない国だよ
当然の事を当然に出来るようになってから、右か左か考えろ
「ストパン」や「艦これ」は、敵側を殆ど描いて居ない、という事かなぁ…
しかし、これだけ反対論が多いのに、「艦これ」の続編って本当にやるんですかね、マジで。
ヒロポンやりながら一日18時間労働せずに済むのも
ご先祖様方のおかげなんやで
じゃぁ他人の思想や意見を「ネトウヨ」で片付ける奴らは
「ブサヨ」で十分だな
それが思考停止なんだって
初代ゴジラに戦争への恐怖や批判が込められてるってのは映画批評だと定番の見方じゃね?
それは欧米の先進諸国でも普通に問題になってて議論もされてる
なぜか日本が特殊みたいに考える人が多いが先進国共通の課題だよ
中国に歯向かう時点で右翼
休日なのに※伸びないとかどうなん?
(被ってるやつはいるかもしれんが)
というのは戦勝国側の一方的な押し付けで少なくともきちんと検証する必要がある
という主張を架空戦記という形で提示している、というのは当っている
ブーメランしてるで
ゴジラつえええええ!!!!
ゴジラこえええええ!!!!
メカゴジラアアアア!!!!
キングギドラアアア!!!!
モスラアアアヤアア!!!!
オタ:この映画は戦争、ひいては放射能汚染に対するアンチテテーゼであり・・・
中身は似たもの同士なんだよな
ファンの9割は擬人化された萌えキャラにブヒるだけのキモオタだぞ?
そんな奴らが史実に興味持つわけがないさ
そりゃそうだろ
別に記事の人もオレも健全な保守思想やリベラル思想を
「ネトウヨ」だの「ブサヨ」だの言わないよ
「反日売国奴!」とか「軍国主義者!」みたいなことしか言えない
「ウヨク」や「サヨク」をそう呼んでるというだけだよ
初作に関しては本当に原爆関連の規制の隠れ蓑にしてたんだよ
「はじめから勝てるはずが無かった」が結論
他の国がダメだから、日本もダメでなくちゃいかんのか(;^ω^)
むしろ、なぜそこで「日本が世界に範を示すべき」と言わないのかw
独立主権国家なら当然でしょ
90年代中盤の架空戦記ブーム時等に検証した結果、
開戦時の指導部の回想やらその後の資料やらから見ると、
勝てそうに無いのは分かってるが、最早引っ込みが付かないから開戦して順当に負けた
と言った感じになるんですかね。
特に対ロシア戦の時と違って、どの状態で「勝ち」「引き分け」になるのかビジョンが持て無かったのが大きかったようです。
カウンター勢力だったりとか言いたいことはあるけど、
まあ戦争関係を扱う時にメッセージを込めないといけないとか
肯定的なら右傾化だとかいうアホを否定するのは良いことだ
銃器が大好きでその手のアニメやゲーム、モデルガンに金を使いまくってるけど左翼って人結構多いからな
自身の中でどうやって整合性取ってるのか知らんが
でもネトウヨになる人間と左翼になる人間ってどっちも似たようなタイプなんだと思う
もっと言うとカルト宗教やマルチにハマる人も似たタイプだな
自分の脳みそで考えるって作業が苦手な人が扇動家に上手く利用されちゃうんだろうね
いやいや当時のアメリカに日本が勝てるはずないって。
シミュレーションゲームのデザイナーが一番困るのが、
米国の国力をそのまま反映すると無双になって糞ゲーになるからどうハンデつけるか
らしいからw
艦これは負けた同じ戦場で相手が深海棲艦と違えど勝って無念を晴らさせるという
コンセプトは有るみたいだけど
いやもちろんそう思うよ
ただ※88みたいに日本が「普通の国」でないみたいに言うのは
ちょっとおかしくないか?ってこと
すぐ何でもかんでも右翼 左翼って気持ち悪いよぉ〜
ぼくちん可愛いキャラでブヒブヒしたいだけなのに
ネトウヨ、というレッテル貼りは自然に使い過ぎて気付かないんですね・・・
日本の大新聞様の論壇がこんなレベルかと思うと、呆れを通り越して悲しくなってくる
つまり『全滅』が足りないと?(違)
相手が核兵器完成させるのが歴史上わかってるのにいまだに戦争で勝てたとか思ってるアホがいるのか…
ネトウヨやべーな…
むしろ、ど真ん中だろ、ミートすればホームランだろ
俺はどちらも嫌いだ
原爆実験にはアメリカの艦艇も使われているからね
サラトガとか殊勲艦だと思うけど標的にしちゃうアメリカ合理主義w
内容を確認することをお勧めします
さらにいえば、記事の信用性を上げるためにも新聞にアニメDVDを添付するという手もありますが如何でしょう?
もちろん、DVDは新聞社様にご購入して頂く事になります
(初代)「宇宙戦艦ヤマト」なんていう番組を見てたら戦争好きになってしまいます、
と絡まれたことがあったりするんだな、これが(笑)。
7月が楽しみだw
宇宙戦艦ヤマトだって、軍国主義賛美だってさんざん叩かれたんだぜ?
日本が憲法改正すればISISに人質にされてた人を日本の軍事力で助ける事ができたっていうネトウヨも
どっちも脳内お花畑って点では一緒だな
わかりやすい世の中になっていいねw
山コレじゃなくて艦コレだっただけの話
してるんではないだろうか?
昔は組合活動(宮崎・高畑)や学生運動(押井・安彦)をやってた
アニメーターも多かったが今はそんなの極少数派だろうし
クリエーターも視聴者(オタク)も単に「政治」や「思想」に興味が無くなっただけではと思うよ
ヒョーロンカとか言うゴミが右だ左だってやたら色付けしたがってるのが一番害悪!
自分たちで自分たちの評判を下げまくってる
そしてそれをサヨクの陰謀とすり替える
サヨクもネトウヨもカルト宗教も全部似たようなもん
それは、宮崎駿にアニメ作るなって言ってるようなもんだ
本当に面白い作品に思想が入ってない作品など無いよ
知らなかった
てか、ビキニ環礁って23回も核実験やってるのか
サンゴ強すぎる
仕方なく右っぽい内容を書こうとしたけど
全然思ってもない事を書いたもんだから無茶苦茶な論点になった
そんなイメージ
ワロタwww
巨大なブーメランが貫通してる事に気づいてないのかよ
日米合同委員会に統治されている傀儡国家が笑かせる。米兵なら日本人をレイプし放題、殺し放題だろ。CIAは自由に出入りできているし、米軍は日本の法律は無視してもいい。制空権も自治権もなく好きなところを撤収できる。その国が中韓にだけは居丈高
そして深夜アニメ累平最高記録突破出来るように貢献してちょ
結論ありきで話すから話し合いにもならないし
ってか、このゲームがあろうがなかろうが隣国が隣国だって時点で地政学的な観点からすりゃ右傾化(?)は当然の帰結だろうよ…
「身の危険を感じる」って警戒して当たり前の隣人がいるだけってこった
それを右傾化って言うのもおかしな話だけどな。敵対的姿勢をしてる特定国に対してだけだぜ?
右傾化という言葉の定義満たしてねぇだろw 右傾化って言ってるのが中立中道を詐称する偽左翼だから仕方ないけど
お前は※106を100回読めよ
ネトウヨなんてゴミがゴミ同士で、自分が格上だと言うためのレッテルはりだと思ってたが、政治学者までがネトウヨなんて言葉を使うのか。
こんなやつらが大学で教鞭とってるんだから大学の講義なんて真面目にうける価値ないわ
ジブリの作品もオワコン化してるんで引退してどうぞ
売国 ← レッテルだからだめ
ネトウヨ ← ・・・・おkwwww
わからん
暗喩で良いから反戦思想的なものを入れるのは、90年代中盤までは一種の約束事
みたいなものでしたからね。
「艦これ」のように政治性が無いのが、「賛美」に見える人も居るのかなぁ。
…それ以前に駄作ですけど。
めくら ← 差別だからだめ
ネトウヨ ← おkwwwwww
わからん
学生運動でなんか変わったか? テロリスト養成と成田空港を不便にしただけだろ。
右の三島も笑われて死んだ。
政治なんてかわらない。
>核兵器や戦争への批判が反映されてんの?
この時期の「ゴジラ」は堕落している、とか批判していた人も実際いたんですよ、マジで。
例外的に、公害批判を前面に出した「ゴジラVSヘドラ」なんかが作られたりしたのも
この時期ですね。
ネトウヨはネット右翼の略だから別にいいんじゃね?
俺ネトウヨだけど・・・ って自分で名乗るネット右翼よく見かけるよ
というかネット右翼ってネトウヨのことを蔑称だと思ってたのか
すぐに「右傾化」とレッテルを貼る左の人も
すぐに「売国」とレッテルを貼る右の人も
どちらも「ネトウヨ」や「ブサヨ」とレッテルを貼られても仕方ない
別に筆者も単に「保守的」だから「ネトウヨ」とは言ってないだろ
ほっとけやってカンジ。
ネトウヨも別に差別用語とは思わんが…
ネトウヨの言葉を作ったのが民団だよ
当時民団が日本のネット右翼と戦おうと民団新聞で呼びかけてて
そこから民団がネトウヨとレッテル貼ってあいつらを倒せってやった
その差別用語を朝日は平然と使ってるわけ
そう、だから日本人は政治への興味を失った
それに伴ってクリエーターや視聴者も政治的無関心になった
それを「右傾化だ!」(実際には中立化)と言ってる連中がいるというだけ
何がレッテル貼りだよ
戦争ゲームでも一番、戦争ネタから遠い艦これで右翼化ってなんだよw
提督の決断とか、大戦略はいいんかい!
いかなる差別も反対だからネトウヨって単語も禁止にしろー! ならわかるけど
ネトウヨという単語は差別だ!って主張して言葉狩りしてるのみると左翼みたいに見える
ネトウヨも左翼もリバタリアンからしたら似た人種に見えるだろうな~
民団が外国人参政権を獲得するために邪魔してる日本人をどうにかしようと
呼びかけるために作った差別用語だって
ほとんどの人がなぜか知らない
それ2009年頃の話やろ
「ネトウヨ」という単語自体は2005年頃からあるで
ネトウヨは外国人参政権を邪魔する日本人のことだって知らないんだろう
と言う現象について、もっと真剣に考えた方が良いと思いますけどね。
正直、ブヒれる程キャラが可愛かったとも、到底思えませんし。
ネトウヨ お花畑
左翼 絶滅危惧種
ブサヨ デムパ
本当の始まりは民団のBBSの誰かの発言で
「今日もネット右翼と戦っています」
のレスだった
それを文字って民団の敵対勢力をネトウヨと呼ぶようになった
真実w
産経新聞が2005年5月8日に
コラム『【断】「ネット右翼」は新保守世論』
て載せてるぞ
元からレッテルではなかったんだよ
簡単にチョン判別できるからむしろ使って貰うと助かるわw
>あらゆる人を敵と味方に分け
この部分は当たってるだろw実際お前らそうじゃんwww
民団は朝鮮総にもネトウヨと言ってた
だからこの言葉はどう考えても差別用語だよ
内容なんて全くない作品なのにね
悪い意味でもだけど
自分達に不都合な存在に『ネトウヨ』という名前を付与して一人相撲やってるだけ
※181
外国人参政権の邪魔?
それって普通の日本人じゃね?
産経新聞は在日だったのか・・・
昔は自分で誇らしげにネトウヨ名乗るネット右翼が多かったよな
2ちゃんなんかは特に
テレビで取り上げられるようになってからその呼称を嫌がるネット右翼が増えてった印象
チャンネル桜も最初の頃はネトウヨって単語を左翼思想が支配する既存メディアへの対抗勢力って感じで好意的に取り上げてた気がする
今はネトウヨって言葉がどういう扱いなのか知らんが
当時はリベラルが発言強かったからそうでもなかった
一番強行に反対してたのは実は北朝鮮系の人たちだった
垂直尾翼なんだよ
だったらマスメディアとして初めて
「ネトウヨ」を記事にした産経新聞には特に抗議しなきゃね
その結果がフジテレビデモ
あの当時は産経グループそのものがおかしくなってた
左翼だとでもいうんですか?ww
とは言え、(TV)アニメは扱う題材の性質上、上にも書いたように結構粘っていて、
本当の意味で反戦思想色が無い番組が出てきたのは、「エヴァ」の成功以降では無いですかね。
因みに同年放送の「ガンダムW」、翌年放送の「ガンダムX」はと言えば…
特撮も、「仮面ライダークウガ」など暴力否定のために、最終章をある意味犠牲にした訳ですし。
よくないと思うよ
呼んでる奴がどう思ってようと、現実にレイシズムやヘイトを奉じる連中に
限定されず、愛国的な言論をする人は概ねネトウヨと一括されるわけだから
どっちも自分たちのことしか考えてないって点では似たもの同士なのかもなw
愛国無罪叫んでる人や起源をやたら主張してる人、それとネトウヨはほんとよく似てると思うわ
ついでにサヨクもよく似てる
自分で考える脳みそを持ってない
もはや正体バレバレなんだから誰もまともに相手にするわけないでしょ
まぁ要するに明確な思想を持ったクリエーターが高齢化し
引退したってことでは?
視聴者も時代と共に移り変わっていくものだし
でもユーチューブの艦これの動画で中国語が書かれるとヘイトむき出しになる奴が多々いるしそういう層は多い
いや、最初からネトウヨは嫌がられてたよ
ただネットって自虐的な傾向が強いから、
昔のオタク自称と同じで、自己卑下の形での自称は稀にあった
でもだいたいは拒否されてた
それを言うなら
反日の韓国と中国は極右じゃん
「チョン」なんて言葉を使ってる時点で
「ネトウヨ」と呼ばれても仕方無い気がするけど・・・
無論、論理的な中韓批判や反日批判には「ネトウヨ」なんて
呼ばないけど
>ただネットって自虐的な傾向が強いから
保○速報のコメント欄を見てるとそんな気は全くしないけど・・・
今アニメで主導権握る立場にいるような40代くらいの人は右は信用してない
左も胡散臭いって感じの人が多そう
親父は左翼、爺さんは右翼でその両方が挫折するところを見聞きして育ってるから両方にしらけてる印象
それより下はネットの普及直撃世代なのでネット右翼が多そう
韓国もこの世代がノムヒョンみたいなアホを支持してたみたいだし
戦争を題材にしただけでしたり顔で噛み付いてた奴ら
たかがスポーツ応援をちくちく突付くからどんどん過激になっていった
左翼はあのとき何考えてたんだろう?
俺はこれはまずい、必ず先鋭化すると思ってたけどね
とは言え「ガルパン」は、作品自体には明らかに反戦が暗喩として入って居ますし、
その他の番組も「賛美」にならないよう、注意はしている様に見えますけどね。
「艦これ」駄作化の元凶の一つ、如月轟沈も、ある意味そのためのイベントだった
のでしょうし…多分。
ヘーイ
七人の侍も安保擁護の反動的映画って左翼から叩かれてたんだぜ?
オタクって言葉は自己卑下の形かな?
別に差別用語とはまったく思わんけど
嫌がる人はいるけど、悪い意味で使われないなら単語自体は特に気にならないけどな
ネトウヨも気にしすぎじゃね?
中国と韓国はスターリン主義だ
ガルパンは政治的要素を排除している。従って反戦要素もない。
もし反戦要素があるというなら、ガルパンは政治的なメッセージを含むということになる。
そういう連中は声が大きいだけでしょ
ノイジーマイノリティとか言うの
ここの米欄は割りとまともなコメントが多くてびっくり
右翼以上に批判してりゃ、こんなにネトウヨ増えなかったよ
右翼みたいになんでもかんでも罵倒する必要なんてなかったんだから
別に国民が右傾化しなくても国を動かすことはできるんだから
好き勝手やって天皇に謝罪しろだ土下座しろだほざいといて
何が差別だボケwww
監督の水島氏自体、雑誌インタビュー記事で、
西住殿の戦術思想の根幹は、旧日本軍のそれとは、実は対極にある、
とか結構微妙な発言をしていたりするんだな、これが(笑)。
いや、気にしすぎかどうかは君が決めることじゃないから
彼らが嫌がってる以上、彼らに対して使うべきではないと思う
決して仲間を見捨てないということかな?
インパール作戦をはじめ旧日本軍の作戦
特に「兵站」に関しては富野氏も批判してたなぁ
朝日新聞……あっ(察し)
その通り!
ワイマール時代のドイツで極めて民主的な社会下でヒトラーが首相になったのは象徴的
アニメアイコンはヘイトスピーチ批判もしてるんだよねえ
もういい加減そういう戦略的なネトウヨ=アニヲタ操作はやめよ
それ在チョンとか叫んでる人にも言ってあげて
あの人たちが一生懸命ネトウヨアンチを増やしてると思うよ
既存メディアがあまりに左だったからネット右翼が増えたけど、今度は逆にネット右翼がヘイトを集める対象になってる
思考停止してる人は害悪なのでそういう人が減るのはいいことだけど
民主主義が機能不全に陥った末のファシズムだけどな
漫画で出てる吹雪の4コマアニメ化しようよ
その他、最後まで冷静に状況を分析判断、合理的に勝利する事を諦めない、
と言うような感じでしたかね。
艦これアイコンのネトウヨ結構おる
とにかく萌えだけに熱中させて
あの戦いの意味を悟らせたくないというか
パヤオの映画は本当の意味での「左翼」な気がする
いわゆる「サヨク」とは格が違う
それを喜んで使ってるヤツは在日の掌の上で踊らされてる間抜けなんだよ。
もうずっと言ってるから安心しろ
「未来少年コナン」のハイハーバーなどは、ある意味左翼思想の理想郷が
最も良い形で実現した社会、と言えなくは無いのかなぁ…
だからそれは産経新聞に言えよ
新聞紙上に最初に載せたの「朝日」でも「毎日」でもない
保守系の産経新聞なんだから
あんたも内ゲバで同胞を攻撃しだしたら「在日」の思う壺じゃね?
自分の言葉に説得力を持たせたいなら、聞かせる相手に「間抜け」なんていったら逆効果だよ
まあ、「艦これ」はエンターテイメントとして駄作でしたが。
ほんとコレ
エンタメとして作品の完成度が高いなら
テーマが右だろうが左だろうがどうでも良い
10年ネットで韓国庇ってた俺でも、旭日廃絶運動に激怒して擁護やめたもの
ヘイトに加担したくないから、叩きはしないけど、もうノータッチ貫く
ここ数年天皇・太陽・寺社への宗教シンボルへの攻撃が続いて、
何か心が折れた奴結構いるんじゃないか?
エリーティズムな全体主義化かもしれないが
こうやって正義面してるんだろうな
日韓友好の最先端だったんだけどな
ネイバーエンコリみてりゃわかったはずだ
スポーツや文化カテはケンカばかりだったのに、アニメは和気藹藹としてた
それをローゼン麻生とか言われ出したころから、
一方的に左派論客がアニヲタネトウヨと言い出して
オタクとの同一視をやりだしておかしくなっていった
上でも書きましたが、この疑問に正面から挑んだ(で、玉砕した)のが、
「仮面ライダー クウガ」という番組なんですよ、マジで。
因みにヒーロー番組の「暴力性」は、60年代から問題視されており、初期のスタッフは、
地方のPTAを回って番組を見せ、暴力賛美では無いと納得してもらうような事までしていたそうです(震)。
いやネットだけじゃないでしょ・・・
言論空間はどこもそう
”旭日廃絶運動” 当たり前じゃない。 軍国日本陸軍の象徴そのものだし
表現の自由とは在特会が一般の一般生活者の生活を脅かさない状態をいう。
左派的と思われる発言をすればすぐ炎上する状態はまともでない。
こないだのやらおんの「ラブライブ声優が訪韓」記事のコメントはひどかった
友好どころかヘイト丸出し
全く政治と関係ないのにネトウヨがたくさん湧いてた
美少女動物園 結局全部これ その是非はこの際どうでも良い
ただ結論がおかしい
あの戦争の意味ってw
欧米先輩を真似て植民地獲得しようとしたけど先輩から凹られたってことだな
評論家ってホント思考停止してんなw
時代は確実に変化してんだぜ
艦これに関してはこいつら萌えアニメに何屁理屈こねてんだって感じ
むしろ艦これのお陰で俺は武蔵の発見や大和の命日に
奮戦した艦や兵員さん達の事を偲んで泣けたわ
文句付けてばかりだと良い面は直視出来なくなるんかね
韓国人って、その旗の下に戦ってたって知ってる?
あ、日本人に強制されてたニダってのは無しな
ところでいまだに戦争中で徴兵制敷いてる半島の国についてどう思う?
残念だわ
こいつ自分が冷静で賢いつもりなのか?
面白すぎるぞ
その少し前にも舞HIME、なんて美少女動物園モノでは元祖みたいなのもあった
やっぱサンライズすごいな 宇宙をかける少女は相当力を入れて作って失敗したけど
浪花節に訴えたり感動話にするのも考え物だよ
それに流されるのは君の「知性」が足りないからだ
努力しなさい
参考にすべきは鉄と油と火薬の量さ
意にそぐわない連中は、排除している
まあ戦国の長島巨人軍のように逝っちゃってるのは置いといて…
中には檜山の「日本本土決戦」のように仮想で良かったと思えるような作品もある
個人的には「双頭鷲の紋章」の続編を読みたいけど
最後は仲間になったんだっけ?
全てはこの男が中心になっているのかもしれん 良くも悪くも
軍国主義のレッテルを貼られることの危険性を叫ぶ人がいる
でも他人が共感できなきゃ同じような扱い
叫んでる人って鬱陶しいから
ハイハーバーは村社会的共産主義、
コナンやジムシー、オーロは新自由主義
としか言い様がない。
バカでも知ってるっての
・議論が出来ない(すぐ「在日」や「工作員」と言う)
・何かと超能力者でもないのに国籍透視をする(「この事件の犯人は在日」みたいな)
これが「ネトウヨ」だと思う
君たちはさ、すぐそうやって旭日旗と旭日シンボルを混同するでしょ
俺もあの旗苦手だったけど、シンボルそのものの抹殺を企図するような集団が
現実にクレーム攻勢であちこちシンボルやデザインを潰していってる以上、
個人的には苦手だったけど、旭日旗を擁護することに決めた
まあそれ以前にモンキーパフォーマンスの言い訳から運動が始まったことは知ってるでしょ
旭日廃絶運動ってレイシズムを正当化するための運動なんだよ結局
「日本には四季がある」と言っただけでネトウヨ扱いされる
嫌儲とかだと
なら世界中、右翼だらけじゃないか
馬鹿か売国奴の工作員でしょ。
日本のサヨクは左翼じゃない
反日カルトであり、反日ファシズムだ。
日本の未来は暗い
売国というレッテル貼りを非難する
さすが朝日さんやで
でもほとんど当たってるんだよねw
右傾化だー!にの返答に在日乙wwwで問題ないっしょ
言わばアホー!に対してバカー!と返してるようなもん
それでお互いに知能レベルのバランス取れてる
扱いされるのでもう意味がわからんからな最近は…「右」の意味が含まれてないだろもはや
大井大佐、あんた戦艦大和生き残りの元乗員が同窓会開いているところに勝手に乗り込んでネチネチと「大和は犬死にだったお前らも犬死だよ」「役立たずの無駄飯ぐらいが何で生きてんの?」と言い放って海軍関係者から大顰蹙食らってたよな。
その事について何かコメントどうぞ?
・・・っていうか、お前ら本当にアニオタかよ。戦争を題材にしているアニメは右傾化とかここで言われている議論なんかヤマトガンダムの時に散々朝日毎日新聞やアニメージュあたりでされていたぞ。アニオタのクセに何で知らないの?
こいつが普段からどんな事考えてるのかよくわかりますね
つーか中韓みたいに明らかに敵対行為とってる所にしか反発してねーから
痴呆症なのか?
衰退しすぎてセンセーショナルな言い方しないと相手にされていない
マジ?
艦これ=仮面ライダー、ヒーローモノ
艦船、兵器=バイク
戦争=暴走族
に置き換えるとあら不思議!70年代のバイク好きな若者批判の評論そのまんま!
檜山良昭の『日本本土決戦』はなぁ・・・
20年近く前、ミリオタなりたての消防の頃読んで軽くトラウマになったよ。
しっかし、やらおんで檜山良昭とか戦国の長嶋巨人軍の名前を見るとは意外だった。
お前らっててっきりアニメや漫画ゲームラノベしか見ない人間だと思っていた。
まず、定義が完全に不明。
さらに、誰を指すのかが完全に不明。
レッテル張りそのもので、あまりに知性がない(そういうボキャブラリーを使う人間が知性がない)
どういう定義で、どういう群体を示すか不明で、さげずんでるだけの差別用語でしかない。
売国には基準が有るけど、アニメやゲームは右翼じゃなくむしろ左傾化だ。
右翼が美少女ゲームなんかやるわけないだろw
右翼連中は艦これやガルパンが大嫌いで「英霊を侮辱している」とか言ってるよ。
右も左もレッテル貼ってるんだよ。
あと朝日新聞は慰安婦問題で日本人に凶悪なレッテルを貼ってんだよ。
たかがアニメで政治的な思想持ち出して騒ぐ奴が多いからな
プレイせずにパッとだとそう見えるだろうなあ
アニメの制作者の思想がバリバリ込められいるぞ。
艦これの敵に「英米軍」は出てこない。
敵はすべて「旧日本帝国海軍」だってことに。
敵キャラも可愛いから大丈夫だ。
てか、敵キャラはアメリカ海軍だろ。
インチ砲使ってるし。
アニメのミッドウェーでもエンタープライズとホーネット、そして前海戦で中破させたヨークタウンが凄いスピードで修理して登場してる。
吹雪が「空母は三杯です」って言ってた。
そうしたらネトウヨもブサヨも関係なくなるから。
そしてブサヨは中国と韓国のナショナリズムを叩くとネトウヨ認定し
ネトウヨは中国と韓国のナショナリズムを擁護するとブサヨ認定する。
この手の対立は民主主義国家ならよくあるから深刻だとも思わんがね。
何でもかんでも右左とレッテル貼ることしか出来ねぇのかよカスwww
てめえらはオンナにモテたくて、思想も知識もなくただ「何と無く反社会ってカッコイイ」
で突っ走ってただけの奴が殆どじゃねーか、出しゃばって偉そうなクチきいてんなよ
本それ
サヨクが嫌われるのは中韓朝の手下になってるからなんだよな
そこを誤魔化すんじゃねーよ
あああああああああああああああああ戦争してーーーーーーーよ戦争させろ!!!
うおおおおおおおお日本人は戦争に目覚めたんだぜ
ありがとうありがとう朝日新聞 ありがとう艦これ
戦争に行く美少女を応援します
俺は艦これやってます
は在日朝鮮人の自演
朝日ってホント頭オカシイな
違うよ
お前が在日
日本人は戦争に目覚めたんだ
それただのウヨじゃね?
アニメでもやってたように
歴史を変えるために監娘は戦っていた
過去の犠牲者や軍艦をポルノ化して貶めてる
ブサヨゲーって見方もできるかもしれんが
アメリカに勝ちたい
原爆を落とされて 日本中焼き野原にされて 日本の女をパイパンで差し出されることになって
何がギブミーチョコレートなんだよw
アメリカに何百万人殺されたと思ってるんだよ 殺されたと思ってるんだよ この在日ガーーーーーーーーー!!!
お前は在日認定
ゴミ野郎!!!!!!!!!!!!!!!
ネトウヨの定義を言ってみろよw
ネトウヨの命名者?は 在日!
ネトウヨ連呼は在日
監娘を助けるために俺たちは出陣するんだ
徴兵制はよ
監娘のために死ねる
ラブライブの映画見てる暇はないぜよ
あなた やらおん君?
・韓〇の悪口を言う
・反日運動に文句をつける
・日本を少しでも擁護する
以上のどれかをやればあなたももれなくネトウヨ認定。
艦これ誕生と同じ時期だからいいんじゃね?
艦これは戦争をできる国にするとういうPRアニメで?
それで円盤が売れて 花田監督が大勝利じゃんw
いや、それハードル低すぎんだろ。
選挙の投票所に石投げれば100パー当たるぞw
ではまとめに入りま〜す
艦これを見たせいで 日本国民は戦争に目覚め 世界征服を始めます
ありがとう
美少女ポケモン 結局全部これ その是非はこの際どうでも良い
少しでも疑心暗鬼になる人はネトウヨ
ところで艦コレ娘さんたちの衣装ってハリボテ?
重力仕事しないの?
公の場で通名が使えなくなるのは 今年の7月9日から
ジャップがウリ達を悪く言うのはその内容が事実だとしても差別ニダ
ようするに艦これ批判してるオワマスPは在日って事か
それよりも腹立つのは、艦これ動画見てる時に国粋主義発言ヘイト発言繰り返し書き込む愛国戦士ことネトウヨ共だ。空気読めない阿呆共。
もう一々取り上げるべきじゃないと思うわ
チェインクロニクルとかも追加されるSR、SSRは女ばっか
例えば、エノラゲイちゃんやボックスカーちゃんが美少女化されてコミックマーケットでロリコンエロ同人誌が大量に売られていたら吐き気がするだろ?そんな感じ。
まあ、それが原因で駄作になってしまったわけですが。
>お前らっててっきりアニメや漫画ゲームラノベしか見ない人間
もう少し驚かせてやろう?
火葬戦記の元ネタについては、高木彬光の「連合艦隊ついに勝つ」という小説で、
一通りネタ割れしているんですけどね…昭和40年代に。
1:女には選挙権が無い。
2:1925年まで、男でも一定額の直接税を納めないと選挙権が無い。
3:1943年の選挙などでは、警官が投票箱の前に座って、睨んでいた。
あ、やっぱり説明いらないです
「連合艦隊ついに勝つ」とかそんなの普通のオタクなら知ってて当然だわ。
昔のオタクはSF文学ミリタリー映画アニメ全てのジャンルの知識をバランスよく納めた人間だった。知らないのは最近のやらおんとかに常駐している若いアニメしか見ないようなアニオタのみだよ。
厨房の頃、自分にとって荒巻鮭は神だったのは黒歴史だw
正に日本小説界の巨大な黒歴史「紺碧の艦隊」も
当初の予定通り?上中下3巻で終わってれば、ネタ小説で済んだんですけどね…
オタクがカレー食うだけで海軍に倣った悪しき風習だとか言うよ
風が吹けば桶屋が儲かるくらいに意味分からんこと言って金貰えるんだからボロい商売だ
あいつらは単にあの半裸のような少女の絵にハァハァしてるだけ
…ただの少女趣味のフェチズムですねw
コメントの後半はどうみても異常な連中だよな。