夢をかなえて日本でアニメの仕事についたアメリカ人が、あまりに労働者の権利が守られてない職場と単価の低さについて語る

henrythurlow_b.gif







提供より




日本のアニメ産業環境は厳しいのではない。”違法な劣悪環境”である。
夢見ていた日本のアニメ産業で働いたアメリカ人アーティストが語る。


無題




















http://www.cartoonbrew.com/artist-rights/japans-animation-industry-isnt-just-tough-its-illegally-harsh-110074.html


















         ____
       /      \
      / ─    ─ \ 外人さんにもダメだしされる日本のクールジャパン!
    /   (●)  (●)  \ まぁアニメーターの賃金問題は昔から話題になってるけど
     |      (__人__)     | 全然改善されないからねぇ・・・
      \    ` ⌒´   ,/ 
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ 
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |
   /    / r─--⊃、  |
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |










>意味不明な法人、機構、天下り、海外イベントで日本万歳!
>そんなことして日本で働く現場がこれで日本の何がクールなんですか?


                 ____
                 /       \  ほんとこれよねwww
                   /         \ なんもかんも政治が悪い!!!
                l            |
              (             |  
                   \       〃_/   
                 >'⌒ ̄ ̄、,\
                /         \
               /  ィ     ,ノ'ヾ ヽ
                (   /  ),      l
                  ) ノ _,/    、,,  |
                /⌒ ̄ ̄ ̄           |
            l  、_          ,ノ ,/
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この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:53
    ミラクル交換


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:53
    ファッ!?


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:54
    悲しいなぁ


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:55
    夢を取るか金を取るか分かりやすくて結構


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:55
    こち亀の中国からきたアニメーターの話読んでこいよ


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:56
    ディズニーかピクサーに就職すりゃ良かったんじゃないですかね


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:56
    また政治のせいか
    最近政治批判ばっかやってるけど大丈夫かここの管理人


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:56
    夢は叶わないから夢なんだよ


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:56
    嫌なら日本から出ていけ厨が一言↓


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:57
    どう見ても異常なのに改善されずにずーーーっと続くという悪循環


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:57
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:58
    外圧ですぐに変わったら変わったでなんだかなと思うけどね 自洗能力はないのかと


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:58
    字幕付けて違法アップロードするのがいるから仕方ないだろ?
    「ファン活動だ!」とか言い放ったのはアメリカ人じゃなかった?


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:58
    そのうちこの業界も崩れるよ


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:58
    こういうアニメ業界の寄生虫ブログが一番儲けてるんだもんな


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:59
    な?最高にcoolだろ?(懐が寒い)


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:59
    でも稼いでる人は稼いでるからなあ


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 16:59
    働く前に調べとけよ・・・


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:00
    アニメバブルの限界なのか?
    本数多い割にはメーターの単価が上がらないからどっかではじけるぞ?


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:00
    ヒロ・マスダとかいうやつうの文章が読みにくくてしゃーない


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:00
    アーティスト()
    馬鹿じゃねw


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:01
    一番の悪がやらおんだからな
    アフィだけでそこらのアニメーターの数十倍の利益がでる


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:01
    嫌なら辞めろとしか


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:02
    アニメの数を減らせ


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:02
    週給3000円程度しか仕事貰えないなら技術がないのか速度がないのか
    どっちにしろフリーでやるのは無理なレベルの自称アニメーターだろ
    ぴえろで12万もらってそこからはいだせなかっただけの使い捨てアニメーターなんて腐るほど居るわ
    がいじんがーせいじがーとか言うほうが今更
    それで潰れる業界なら潰れりゃいいんだよ。もう動画仕上げなんてほとんど海外なんだし


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:02
    マジブラックやからなてか業界はそもそも円盤ビジネスが論理的なものじゃないこと気づかなかったんですかね?


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:03
    電通は神
    神を貶める者には天罰が下る


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:04
    もう終わるよ日本のアニメ
    最近マジでつまらん
    コピペみたいな作品ばっか


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:04
    業界の闇


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:04
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアア


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:04
    マジでやらおんが消えれば世の中どう変わるか。見てみたい。
    早く消えてくれ、やらおん。


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:04
    日本でも昔から言われてます
    一向に改善されないみたいですね
    ほんと何とかした方が良いと思う



  33. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:05
    やっぱ白箱ってくそだわ


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:06
    >>27
    神でも何でもいい家が電通はマジで海外のマーケティング下手すぎな
    アサツーのが数倍うまい


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:06
    この人のレベルが分からんし
    アメリカじゃ下手糞は低賃金じゃなくて雇ってくれないんでしょ


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:06
    「最低賃金、残業代、人として文化的に生きる生き方、欲しがりませんクールジャパンで天下り、大企業が勝つまでは」


    これはいい標語だな(白目)
    いつになったら監査が入るんだろうねこの業界
    周辺ウジ虫の金回りがよっぽど美味しいんだろうねぇ


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:07
    アニメを規制すれば児ポ問題も労働問題も解決するな


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:07
    ↓働いたこともないクズ共がアメリカ人アニメーターに対して、嫌なら帰れと申します。


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:08
    嫌なら帰れ


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:08
    じゃあ円盤買えよ毛唐wwww


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:08
    (現場の人の懐が)クール


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:09
    株式会社ぴえろでの月給は$1000(約12万円)
    問題ない


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:09
    奴隷が制作して貴族が豚に売る。それがアニメ


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:09
    わりと日本語でおk
    ただ、業界の収益構造について、割と本気で第三者が手を入れる段階に来てたよね



    20年前にはもうそう言われていたと思うがw


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:10
    日本じゃなくて中韓行けよ


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:11
    いいぞ、もっと言え
    日本って外圧ないと変わらんのよね


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:11
    アニオタはワタミを馬鹿にできないな


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:11
    ブラック企業は叩くのにアニメ業界の劣悪環境はやたら擁護する人達はなんなんだろう


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:11
    日本のアニメはクール!!



    と自分達で恥ずかしげもなく言っちゃうぐらいの国ですから・・・・


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:12
    白箱でも金の話はしないから
    そういうことよね


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:12
    違法状態を解消するなんてのは不可能よ
    強引にやればこの業界が消滅するのみ


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:13
    もっと世界に現状を発信していこう
    数字が一人歩きしたらあかん?
    生活保護支給額よりも低いのに?


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:13
    最近やたらマンセーされてる日本の技術もコレと同じだからね
    賃金に関してはもらえてるけど海外じゃあり得ないレベルの長時間労働するから
    その長時間労働している人間の中から上に上がっていくから長時間労働が正義になる
    誰でも知ってる超大手の30代年収900万なんて月残業100時間とか普通
    仮に強制的に海外と同じだけの労働時間にしたら日本なんて競争にならないよ
    才能と効率のなさを奴隷使役で底上げしてるだけ


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:13
    たとえ制度的な問題だったとしても、個人の能力の問題にすることで企業の利益を守る
    これが日本にとって一番良いこと
    現状では国民は黙って従うだけの奴隷に過ぎない


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:14
    こういう形じゃないと業界成り立たないんだろうしな
    変えようとしたら根底から、業界を一度滅ぼす必要さえありそうだ


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:14
    日本は洗脳搾取の国だからもう一回焼け野原にして日本人を開放してください


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:14
    COOL JAPAN


    意味:労働環境が劣悪で寒い生活しか送れないこと


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:14
    電通への公共事業って、あそこは民間からだけで十分すぎるほど仕事あるだろ。


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:14
    まあアニメだけに限った話じゃないから仕方ない
    作る仕事は金にならん


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:15
    害人が割ってばかりで金出さないからだろw


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:16
    まあ日本人のメンタリティってそんなもん
    よく日本人ageしてる番組とか人いるけど目曇ってるのかと思う


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:16
    まさに日本の恥。こんな産業は早く潰れろ


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:17
    すまんな、アメニティ
    文句は安倍に云え、優遇されてんのは同じ民族の、階級高い、高所得納税者しか優遇しない哀れで可哀想で10年で経済破綻する国なんだ


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:17
    日本人は所詮アジア人だってことだな


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:17
    深夜アニメでさえ1クール作るのに2-3億円かかってるのに
    そのお金はどこに消えちゃうんでしょうねえ


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:18
    アニメ制作の現場が劣悪なんてことは何十年も前からずっと言われてるけど
    文句を言うだけで誰も改善させようとはしないんだから仕方ないよね


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:18
    劣悪な環境で発酵させないとケレン味生まれないから仕方ないね
    マジでそう思います


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:19
    クールジャパンがうすら寒いのはその通り
    制作現場の待遇が著しく悪いのは広告宣伝費という名の上納金で搾取されまくってるから
    日本のアニメは世界に誇るうんたらかんたらと吠えてみたところでこんなもんが続くわけないんだわw


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:19
    アニメ業界は昔から散々問題視されてるのに全く変わらんな
    賃金問題は真面目に行政指導すべき
    一度今の体制を壊さないとどうにもならんぞ
    この業界お金の流れがどう考えてもおかしい


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:19
    英語出来るなら日本なんかに囚われないで職場を選べるんだろうなぁ~
    日本のアニメは、スタッフのボランティア精神に支えられてるからねw


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:20
    >>48 豚にやる餌が無くなると困るだろ


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:20
    白箱そういうところは逃げてるから卑怯だなぁ


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:21
    労働環境の話なると何故か告発者を罵る馬鹿が居るよなww
    そんなんやから何時まで経っても状況は改善しないんじゃないのかな?
    どの業界でもそうやけどさww
    まあアニメーターも結束して業界内で声を挙げないとダメなんだろうけど
    声優みたいにね・・動画の仕上げなんて海外が殆どっていうけど
    クソ作画やんおまけに勝手にハングル入れたりよww


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:21
    民間企業の問題であって政治は関係ないね
    責任転嫁してんじゃねーよwww


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:21
    ※66
    改善要求ができる労働組合みたいな制度がしっかりできてないからなんだよね
    力を持ってる人間が言いださない限り下っ端には何もできない
    おそらくわざとそうしてる
    それだけ業界が切羽詰ってるってこと


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:21
    62
    日本に寄生してる害獣が言っても・・・
    爆弾もって特攻して来いwww


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:22
    白箱でさえ動画部は一切出さないからなw 察しろw


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:23
    74
    クールジャパンといって無駄な税金の使い方をしてるのは日本政府ですよ?


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:23
    こういうのなぜか外人叩いて業界擁護し出すやつがいるよな



  80. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:23
    アニメーターなんて競馬の馬以下だよ
    Pが一山当てるために「とっとと走らんかバカモン!」と鞭打たれるだけの存在
    たとえアニメが大当たりしてもメータなんて話題にすらならんし


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:23
    >>74
    違法に低い賃金で働かせるって法律違反してるんだから、政治が介入しないでどうするってんだよ


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:24
    機械翻訳過ぎて文章理解がしにくい
    政府が天下りをほしがるのはだめだけど現場は色々ほしがらないとだめってことでいいんだな
    同じほしがるというキーワードでこんがるから時間かかったわ


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:25
    まあアニメ業界は決していいとは言えないけど
    よくも調べずに外国から来て文句を言うのだけはやめてほしい
    それでも好きで働いている人やアニメを楽しみにしてる人がいる
    これを機になぜ金を出すことができないのかを考えたらどうだろうか


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:26
    労働者じゃなくて個人業者が請け負ってるっていう扱いなんだっけ?
    労働運動みたいなことができない人格傾向の持ち主が多いというか


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:26
    本来なら生まれない産業があらゆる条件で回ってるってことだろ
    労働者に無理に強いてるわけでもないし
    それが無理ならとっくにアニメ業界は廃れてるよ


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:26
    81
    面白いのが、こういう声を批判してるのがアニメ業界の人ってことだよなw
    飼い慣らされすぎだろw


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:27
    81
    別に違法な低賃金じゃないところが問題の根深さなんだよ
    最低自給じゃなくて成果給だし
    腕前問わないなら専門学校の生徒とかただでいいからやらせてくれというのもいる


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:27
    韓国から来たアニメータの人に日本のアニメの環境は悪いが帰ろうと思わないのか?ってレポーターが聞いたら、今は大変だけどそれ以上に学ぶものがたくさんあるからって言ってたのを思い出した。アメリカ人のいってる事もわかるが、日本のアニメは好きだから頑張るという方々に支えられてるんだな~と思った


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:27
    なんもかんも政治が悪い


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:27
    83
    どっちの味方をしてるのかがわからん。


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:28
    >>75
    宮崎駿や高畑勲とか何やってるのよ?
    すげえ偉そうに政治批判とかやってるのに。


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:28
    よく低賃金の問題で手塚治虫がスケープゴートにされがちだけど、
    何年前の話を持ちだしているんだろうっていつも思う。
    結局は業界の人間が戦ってこなかった言い訳を手塚治虫
    に擦り付けてきた結果なんじゃないかと。



  93. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:29
    ブラック企業は徹底的に叩きまくる
    劣悪な労働環境のアニメ業界は仕方ないで済ます




    日本すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:29
    労働環境を改善したらアニメ業界潰れるだろ
    そういう業界であることは誰だってわかってる


  95. 名前:名無し 投稿日:2015年03月12日 17:29
    海外のヲタも無料視聴やめて円盤を同じ価格で買ってアニメータを支えてくれよ


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:29
    >>83
    外人は労働者を守ることが第一って考えのやつが多いからな
    日本人みたいに奉仕の心がないから理解できないんだろう
    日本のアニメーター自身も皆がアニメで楽しんでくれるなら死んでもいいってやつは多いだろうし


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:30
    7
    「なんもかんも政治が悪い」は咲-Saki-阿知賀編 episode of side-Aに出てくる江崎仁美のセリフが元ネタ
    改変してないよ


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:31
    ガンガン言ってもらいたいね
    日本人が言っても変わらないし


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:31
    あのジブリですら経営的に今やばいんだぞ?
    労働環境を改善するってことはもはや不可能



  100. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:32
    白箱は嘘っぱち


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:32
    タローみたいな能無しつーか使えないのが多いんじゃないの?
    そういうのはどんどん辞めさせりゃいいのに


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:32
    これはアニメ業界だけではない、アベノミクスという政策全体に言える闇の部分
    安倍は大企業さえ儲かって既得権益や献金という形でリベートを得る自民党の悪しき体質をさも改革のような形で国民を洗脳しているが
    実態はこのツイートの通り


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:32
    声優界も再放送時の声優への支払いで大御所たちが抗議してやっとされるようになったんだから
    宮崎駿や富野とか無駄に名を知られてる老害どもが団結してやらなければ変わらんだろうな


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:33
    コイツ、消されるな


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:33



    もう別にアニメ消えてもらっていいんじゃないか?



    つまんないんだし


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:34
    帝愛グループの地下労働施設並みだな


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:34
    アメリカとかって遅刻しても関係ない、都合あるからさっさと帰るわーってイメージ


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:35
    問題のある現状を紹介しているのにたいして、上手く行っている例をあげて反論するのはおかしい。
    上手く行っている職場があることが、問題がある職場があるという現状にたいしてなんら反論にならない


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:35
    好きなんだろ?じゃあ劣悪な環境でもいいよね、はおかしい
    天下り官僚やよくわからん組織にクールジャパンの金が行ってるのはマジでアホの諸行


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:36
    ジブリは権利管理団体になるだけでしょ
    アニメーターは全員解雇していってる状態

    別の場所の記事で米林も去年ジブリを退社したと言ってるからね



  111. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:37
    好きなことやってるんだから
    文句言うなカスが
    嫌ならヤメロ


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:37
    ブラックってレベルじゃねーな
    クールジャパン()


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:37
    >>108
    ここだけじゃないがネット上でまともに論理的な議論をしようなんて思わない方がいい
    みんな自分が思いたいことを一方的に書いてるだけだから


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:38
    ジブリの宮崎ですらアニメーターを雇い続けるのは無理だと放棄したからな
    つまり不可能ってことだろ


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:40
    なんかアメリカ人のせいかラップみたいに見える


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:40
    アニメなんてなくても誰も困らないものを
    作りたい人間が作りたい物を作ってるだけだから労働とは違う
    それをまともな産業にしようとしたらほとんどなくなるだけ


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:40
    外国の制作やら労働条件がどうかは知らんが
    アメコミやディズニーのクネクネ動くアニメは気持ち悪いとしか思えない
    ジャパンアズナンバーワンですわ


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:40
    こういう自己犠牲の美しさもクールジャパンってことでアピールしようぜ
    野蛮な毛唐どもには理解しにくいかもしれんが、納豆が好きな外人だっているんだし


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:42
    まぁ奴隷だからな


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:42
    ※102
    「戦後レジームからの脱却」とか言っていて、実際はそういう古い政官財のトライアングルを強化しようとしてるだけって感じはあるな。
    日本の産業は世界市場で競争力を失いつつあるけど、こういうことを続けている限り凋落は止まらないと思う。


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:43
    労働者の需給が釣り合った結果だろ
    不足を情熱で補える人しか残れない


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:43
    政治が金を出すと業界に関わるなと批判し
    今度はもっと業界に金を出せと批判する
    ただ批判したいだけの連中乙


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:43
    法律に反していると思うなら訴えろ


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:43
    ※118
    まずはお前から犠牲になってクールジャパンを体現してくれよ。


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:43
    日本SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
    を最近よく見かけるけどこんな劣悪な労働環境、
    それを利用する政府、世界に売り出したい文化への規制・・・


    まあ確かにすごい国だと思うわ


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:43
    原画になるまでの蓄えをしておかないと生活出来ないってのは確かに問題
    メーカーが搾り取ってる金少しくらい回してやれと


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:44
    そして蔓延る転売厨・同人ゴロ・・・
    笑えねぇ・・・


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:45
    アニメ業界の金の流れって本当一体どうなってんだよ。白箱でもそういうとこやれや
    広告代理店とかいう謎の会社がピンハネしてっからこうなってんじゃねえのか


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:45
    動画が同人描いてもだれも見向きもしねーからw


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:46
    賃金の問題は昔から言われてるのに一向に改善される気配が無いのは確かに問題ですわ
    法律すら守ってないならそれは労働者じゃなくて奴隷扱いだし


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:46
    ぶっちゃけ天下りの金をアニメ業界全体に落としたところで何か変わるとも思えんのだが…
    この構造の本質ってそんな単純じゃなくね?


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:47
    労働環境改善されたとしたら深夜アニメは全滅だろうな
    残るのはスポンサーが安定してついてるサザエさんとかドラえもんかな


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:47
    メーカーが搾り取ってるわけじゃない
    勿論テレビや広告屋が中抜きしてるわけじゃない
    全体人数に対して安すぎるというだけ
    作品に関わる人が増えていった時に
    段階的に予算を増やさなかった奴らが悪い


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:47
    126
    ここぞとばかりに政府批判するバカw
    そして改善策は示さずw
    祖国に帰れよキムチハゲw


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:47
    批判してる奴はなにを求めてるのかわからん
    つまりアニメ業界はつぶれろってことか?


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:48
    まずTV局と広告代理店が苦労もせず予算の半分以上を持っていく悪体制から何とかしなきゃあかん
    あいつらショバ代をたかる893と同じや


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:49
    >>95
    別に円盤が売れたってアニメーターに還元されるわけじゃないし


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:50
    >123
    ≪どっち≫側に訴え出したかによって、判決変わるからな
    外国人の最大のデメリット


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:50
    よく知りもしない奴らが海外の日本感から大言壮語にアニメを広めようとするけど
    そいつら全く資金面で助けようとしないからな

    金だす奴らはスケジュールギリギリで作らそうとすんだけど

    アニメは土建屋並にしないと
    資金的にもスケジュール的にも
    公共事業で作るものが面白いかどうかはわからんが


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:51
    高給取りの広告代理店(電通)が悪ってことかな?
    たしかに寡占状態の電通は潰したほうがいいかもしれないな


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:51
    133
    テレビ屋は何もせず、美味しいトコ(著作権)だけ持ってくけどなw
    アニメ会社が儲からないのもそのせい。(キャラのグッツ等が金にならない)


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:52
    ファンサブだの円盤だの言ってるやつはアホか
    じゃあインターネットもなく今のようなビジネスモデルになる前は待遇良かったのかよ


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:52

    海外販売をほぼ委託で任せてるから、市場破壊の超格安で売られてるからなぁ

    もっと海外支社設けて、日本のアニメを適正価格で売り出さないと金は回ってこんぞ


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:53
    143
    そもそも日本の価格設定がおかしいと何故思わない?w


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:55
    アニメ業界に関しては環境改善はできないと思うけどな
    広告代理店やテレビ局の中抜きがひどいってのは昔から言われてるけど
    それはアニメ業界でどうこうできるレベルじゃないだろ


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:55
    政府が金を出しても潤うのは上ばかりで末端は変わらないよ


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:56
    政府や行政がアニメ産業を振興しようとするなら、ピラミッドのトップの広告代理店に金を落とすのではなく、制作システムの中に分け入って実際に創造性を発揮している人たちが報われるような施策を行わなくては効果は出ない。



  148. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:56
    「現実は甘くない」なんて言葉で片付けようとする権力者、その気持ちは分かる
    しかしだ、なぜそれを労働者たちが受け入れているのかが俺には分からない
    自分たちの首を絞めていると気付けないのだろうか、愚か者


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:56
    129は薬用石鹸とか知らないのかな
    アニメーターで売名して同人で儲ける、が今のトレンドになりつつある


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:57
    社会に問題があれば政治に問題を見出だすことはなんらおかしいことじゃないのに、最近の日本人自己責任って言葉に踊らされ過ぎじゃね


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:57
    回収できるか分からないモノに金出せってwボランティアかよ
    ゴンゾみたいになって終わりだろ


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:58
    広告代理店やテレビ局の高給取り共が自分の給料減らしてアニメーターに還元しますって言うと思うか?


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:58
    今あるものこそ正しい
    洗脳されやすいジャップの脳みその中身
    僕は心配


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:58
    日本で動画仕上げだけの新人で、日本語が不自由なら、こんなものだろ。読んだ印象では、ぴえろ社員じゃなくて、社内に机があるだけの出来高制の個人事業主だが。
    それと、なぜフィリピンの下請けで働かなかったのかね。労働者の権利は米国法準拠だから、日本よりも優れているぞ


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:58
    もう完全に奴隷だもんね
    もっと海外に実情ばらした方がいいよ
    批判にさらされればさすがになんとかするでしょう
    まあそうなったら今のままではもういられないけど・・・
    でも今のままだとアニメ業界心中フラグが立ちっぱなしだしどこかで区切りをつけないとな


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 17:58
    153
    無関係のチョンは黙ってろ


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:00
    かといってギャラ上げろ!と大御所声優が声を上げたって干されるだけだしなあ・・



  158. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:00
    本当にアニメは人類、宇宙を繋ぐ最高の文化だ、いええええええぇぇぇい!!


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:01
    もう声優以外は海外に丸投げでいいよ


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:01
    動画始めるなら1年分の生活費を溜めてからって言われるほどだからなw
    そら業界地盤沈下しますわ


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:01
    143
    その海外支社展開は5年以上前にジェネオンUSAが撤退して崩壊してる
    ゴンズやボンズが元気だった00年代後半のバブル期でなんと海外意識した作品とかやってたけど結局は失敗
    むこうでも小口の円盤屋は現状大苦戦。ネット配信でクランチロールとファニメが占有してるから海賊サブとかいう市場も縮小してるからな


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:02
    136
    じゃあ、TV放送やめて全部ネット配信すればいいじゃん
    CMも自前で作ってネット配信でOKじゃね?


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:02
    でもさあ
    DVDブルーレイが数千本売れたらヒットみたいなニッチな世界なんだからさ
    そりゃ給料も悪いだろうよ


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:02
    一番良いのは業界が自分から環境改善に乗り出す事なんだろうけど
    それが難しければ外部から介入して無理やり直していくか道は無いな


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:03
    いい歳してアニメなんかに興味あるとかww


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:04
    日本の行政はトップダウンで号令かける以外のやり方を知らないからな。
    アニメ産業をよく知っていていろいろ考えてる役人もいるだろうけどそういうのはあくまで個人研究的なもので、施策を策定するための計画的な研究プロジェクトなんて実質存在しないんだと思う。
    テレビ局や広告会社のいうことをホイホイって聞いてるだけ。


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:04
    アニメ、おわたな


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:05
    ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:06
    162
    出資額の割にリスクが大きすぎてスポンサーが金ださないんだろうな


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:06
    チョンがまた火病おこしてるぞ


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:07
    自転車操業なのも悪いんじゃない?
    1シーズン50本以上流れてるんでしょ?
    そりゃ安く買い叩かれるよ


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:07
    >>162
    徐々にネット配信は進んでるぞ
    だけどTVがそれでも金になるんだろう
    俺らが思っている以上まだまだ日本人はTVにしがみついてる


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:08








  174. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:09
    109
    好きなんだろ?がまかり通ったら恐ろしい事になるよね
    だってそれ普通の会社でも・・・ってもうとっくにそういう状況か
    こういう話聞くと東のエデンを思い出すな
    若者がじゃあやめますって新しい社会作ろうとしたらどうするんだろ
    普通は実現不可能でも外部・・・たとえば日本を潰したい外国勢力が少し助力するだけで今の日本はがらりと変わってしまうと思うんだけどね
    儲けられなくてもいい、日々食べるものさえあればいい、もう疲れた・・・って人はこれから増えると思う
    その結果底辺の一斉ドロップアウト、これが今日本で考えられる最悪のシナリオだよ
    日本の信用も落ちて借金も返せずに破綻、恐ろしいね


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:09
    SHIROBAKO見て一番最初に思ったのが何このクソブラック企業wだからな
    社長はニコニコ飯作ってるけどアニメだからともかくあれが職場だったら速攻やめるわw

    平気で残業どころか深夜、泊まり込み当たり前
    入って2年目のペーペーに社運かかった仕事のデスクを人材不足から消去法で任せなきゃいけない職場とか嫌すぎる


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:10
    164
    環境改善しようとしたジブリが今どうなってんだよ


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:10
    出来高制ってことなら稼げないのは実力不足ってだけじゃん
    職人とか全部そんな感じじゃない?嫌ならローリスクなサラリーマンにでもなればいいのに


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:10
    実際にひどいと思うよ
    A-1不買運動始めませんか


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:11
    176
    ジブリは宮﨑駿がいなくなっても何とか運営できるように努力してたの?


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:12
    169
    いや、予算自体ならスポンサーを自前で募ればなんとかなるやろ。(まぁマネジメントできる奴いないから無理だけど)
    問題は書店側(原作)とかのコネやろ。1度外したら倒産まっしぐらだしな。


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:12
    画期的な収益システムが生まれない限りこの問題は解決しないでしょ…無い袖は振れないってのが現実w


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:12
    175
    昔はそんなもんだったで?
    任天堂に大卒一人だった時代、横井軍平さんは一人でおもちゃを開発してたし・・


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:13
    179
    宮崎はしらないけど才能ある人間を生み出そうとはしただろ
    そういう奴がいないと経営維持できないわけだし
    でも意図的に生み出そうとして生み出せるわけなかったんだよ


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:14
    176
    興行収入50億以上常時キープしてないと従業員食わせていけないような
    ビジネスモデルじゃねえ・・・


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:15
    184
    ハリウッド並のアニメ産業をつくるのは無理か・・・


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:15
    177
    実力主義なのは仕方がないけどせめて労働基準法が定めている最低賃金くらいは
    くれって話だよ。


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:16
    まぁ、間違いなくあーてすと()仕事ではありえんわな
    それこそここのカットはあなたに是非やってもらいたいとかいうような作家性のあるアニメーターなんてホンの一握り
    動画仕上げなんてその昔の京都のおばちゃんたちの内職セル塗りと同じだから
    手遅きゃそれだけ内職の金入ってこなかっただけ
    それとは別に長時間労働の部分は日本的同調圧力なのかどうなのかみんなが残ってるからなのか自分に振られた仕事量が多すぎての残業なのか
    外人様なんだからとっとと帰宅すればいいのに


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:16
    事件になっちゃえ


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:17
    問題提起は頻繁に起こるが微塵も改善の空気が無いよな
    どうにかならんのかね


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:18
    下っ端アニメーターに最低賃金を払っていたらアニメなんて滅ぶってことだろうな
    まあ、それは今のDVDブルーレイで回収するビジネス方法ってことだが・・



  191. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:18
    政府が金出すから天才を生み出してください、ヒット作を出してくださいって
    そもそも無理なんだからいろんな奴にチャンスを与えて数作るしかないんだよ


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:18
    ずっと極悪環境っていわれていても新人が入ってくるからそこに
    甘えちゃってるんだろうね。
    自分達もそうだったからってのもあるだろうし。


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:19
    187
    内職と同じ扱いなら時間完全フリーにしろ
    時間拘束するなら最低賃金払えってことだな。


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:20
    クールジャパンなんて電通がガメて終わりだろ。
    使途不明金よりタチ悪いわ


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:20
    というかまともなとこなら初めのうちは実力ないの当り前って認識で
    実力を上げるために練習に使った時間とか教材とかも当然
    仕事のために払ったコストってことで残業代やら経費やらで落ちるから
    クソブラックが開き直って実力ないのがわりーんだよ!とかもうね


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:21
    こういうことは外国人にドンドン言って欲しい



  197. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:21
    193
    今も時間は完全フリーだろ
    自宅でやってるやつもいるんだから何枚書いても自由
    出来高性だから書いた分だけもらうんだよ


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:22
    まあ、職人仕事みたいに才能がないやつはどんどん辞めて貰うようにしたらいいんじゃない?
    オバマも食いにいったすきやばし次郎の大将がいってたが、今まで新人100人くらい教えて暖簾分けまで残ったのは3人だってさ
    それくらい厳しくして才能だけが残るようにしたらいいんじゃない?


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:22
    186
    だからぴえろは12万出してたんでしょ
    フリーで稼げないとか歩合+αが稼げないというとこで最低賃金という法には助けてもらえんから貧乏アニメーターが氾濫してる


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:23
    本日の痛いニュース枠。
    流石米国人。俺等が言えない事をサラッと言ってのける。
    そういえば昨日・今日と、各所でアニメ業界に限らず、日本の長時間の労働形態
    そのものが世界的に見ておかしい、みたいな内容の記事をやけに見るんだよな。


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:23
    このメリケンメーターさん本人は環境が悪くてもアニメーターとして満足してると書いてあるやん
    ヒロマスダさん、自分の主張のために都合のいいとこだけカットするのはどうかと
    典型的な名誉白人気取りやね


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:24
    外国で日本のようなアニメ産業なんてないだろ
    アメリカのディズニーとかピクサーだって全世界にグッズを売って稼いでるわけだし
    成功例なんてありはしないんだよ


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:28
    京アニ来いよ
    アホなの?この外人
    京アニに入れないしか技術ないんならそりゃ無理だよ
    どうせキモオタアニメばっか見てたんだろ
    京アニは日本の伝統とかリアルな家庭に詳しくないと出来ないから
    氷菓とかたまラブ1000回見てから出直して来い雑魚
    日本の伝統文化の素晴らしさ美しさを学んで自国のいいかげんさを恥じろ毛唐


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:29
    アニプレ(A-1、シャフト)を支持してる信者はおかしいよ


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:31
    夢ってなんだろうね


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:31
    改善するわけないじゃん
    アニメ制作が終わるまで続くよ~
    あと何年もつかな


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:31
    アメリカ人様そんなアニメを違法視聴してた事を恥じなさい


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:32
    社畜大国の日本でなおブラックな業界と呼ばれるくらいだからな
    しかしアニメって作業量とかに対して全然割りに合わないくらいしか稼げないから産業としてかなり歪だと思う


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:32
    ポケモンとか妖怪ウォッチのようなグッズビジネスができる作品はいいけど
    それ以外のアニメは円盤売って買った負けたやってるだけだ
    新しいビジネス方法で金稼げるなら誰だってやってるわ


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:35
    日本人労働者は法に訴えるという行為に大きな壁を感じてるからな
    上としてはこれほど使いつぶしやすいM奴隷な国民性もなかなか無い
    文句言いつつ何一つ行動できない層は徹底的に絞られて捨てられる未来しかないわ


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:35
    役人、大手の中間搾取が多すぎるんだろうね
    最低の水準は高くても、結局貴族主義の日本


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:35
    割と話題になるだけなってる気がするが結局改善のかの字も見えないしずっとこのままでしょこの業界 なんか言ったらすぐ干すし


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:37
    声優の待遇も自ら動いて改善されたと聞いた
    アニメーターも自ら改善に動けないのか?


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:37
    夢を見る前に、まず現実を知った上で仕事に就こうね。

    天下りとかとアニメ制作現場の劣悪さとは、まったく関係ないから。

    短絡的に結びつける輩だけが「なんもかんも政治が悪い!!!」と馬鹿なことを平気で宣う。


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:38
    1シーズンアニメは10本位にして価値を上げればいいんじゃないか?
    タイタニックみたいな会社やアニメーターは淘汰されるだろうし。


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:39
    死ぬ気で作ってんだよ
    だから良質なんだろ


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:39
    日本人のこの奴隷根性って本当どうしようもねえなあ・・・


    とこの手のニュースやなぜだか擁護しているやつらを
    見て心底思う


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:39
    アニメ絵描いて金が欲しいなら漫画家にでもなって一発当てれば?


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:40
    ブラックシャフトのせいでホワイト京アニまで風評被害みたいになってる・・・
    とりあえずこの流れを変えるには物語シリーズなんかをなるべく皆が買わないようにして京アニの新作に金落とすようになれば解決するんじゃない?
    つーかそれしかない。現状
    その流れが出来ればあとは皆他の会社も続くよ「社員を大事にすればそこを視聴者が評価してくれる」ってなればみんな京アニスタイルになるよ
    今はアホみたいに物語とかネットに流されて買ってるから駄目


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:41
    前から思うけどなる前からこうなるの分かるよな?
    とんだけアニメーター志望者って考える力ないんだよ。



  221. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:42
    まあここのコメント見てもブラック企業は
    叩きまくるのにアニメ業界になると擁護してる人とかいるし
    そういう点では最近のテレビやネットじゃないけど
    日本ってやっぱすげえええええええええええええええええ


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:43
    ヤマカンはちゃんと給料払うから
    社員に慕われてるんだよな


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:44
    日本って村社会だよねw


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:45
    クールジャパンの金が流れ込んでる先は秋元康とかであって
    こういう現場の奴隷達には一銭も入りません


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:45
    日本語ウマイデスネー



  226. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:46
    219
    それな。
    アニメ買う基準が「面白いかつまらないか」になってる内はダメだよ
    欧米先進国で消費者はそれ以外のとこを重視してるから
    企業が奴隷労働で作ってる製品はすぐにボイコットが起こる
    多少値が張っても「労働環境が守られた」企業の製品を優先して買ってんだよ
    だから常に消費者の側から自浄が働く
    なんで日本のオタク消費者って他人事なんかねえ?
    自分がやれることあるのに


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:47
    今が酷いってのが問題って言ってるのにアニメ業界は酷いのが当然となんとも論点のズレたことをいう阿呆が多いこと
    社会は厳しいなんて言う奴も同じ、なぜ改善しようとしないのか、だからジャップは世界に見下される


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:48
    毛唐がなにを、とは思うが正論


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:49
    213
    はるか昔の70年代には労組があったらしいけどね
    そこでの労働争議も虫プロ倒産の一因といわれてる
    だから会社員体勢じゃなくてフリー外注という形式で会社として人員抱えないようにしてるんでしょ
    そこに逆行したのがジブリ。宮崎高畑がちょうどそういった労組上がりだからなんだろうけど、それでも結局はビジネスモデルとしての継続見通したたないわけで


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:49
    結局白箱はファンタジー
    あんなのリアルって持ち上げてる信者がアホ


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:51
    そこそこ名の知れた監督も
    メーターだけはやめとけ(迫真)と言ってたな


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:53
    222
    >ヤマカンはちゃんと給料払うから
    >社員に慕われてるんだよな

    労基署にタレコむぞ、と進行に脅されていたヤマカンがなんだって?


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:57
    229
    >そこでの労働争議も虫プロ倒産の一因といわれてる
    それは跡付けの責任転嫁トークだよw
    手塚が何回会社倒産させたと思ってる?


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:57
    マジかよ、NARUTO最低だな


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 18:57
    もうアニメやめようぜ!
    犯罪者予備軍を増やすだけじゃんwww


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:00
    クレイジーだからこそ名作が(たまに)生まれる


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:02
    在日が湧いてるな
    語る内容が同じで単細胞だからわかりやすい


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:03
    政府には援助してほしいジャンルだし
    同時にまともじゃないアニメ会社は潰れてほしい
    放送数も減らすくらいが丁度なのにね


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:06
    238
    放送数減らしてもアニメーターの仕事減るだけで単価は変わらないよ


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:06
    政治はアニメ業界に口を出すなって言う奴が
    アニメ業界が悪いのは政治のせいだって言ってるんだろうな
    こういう馬鹿が居るから話が進まないんだよ


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:08
    そういやガルパンのウィリアム・リーはまだがんばってんだろうか


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:09
    放送数減ったら今まで3000以下の分散してたバイがある程度集中して一本当たりの利率は高くなりそうだがな
    潰れるとこは出るだろうけど残ったとこはそこそこまともになるのでは


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:10
    まぁ、クールジャパンのあふぉさ加減はわかるけど
    そことごっちゃでアニメーター事情かたるのは遠回りになると思うわ
    なんだろうなー、できそうなのってモノづくり支援金みたいな感じで
    若手育成助成金みたいな人件費補助とかか?
    そんなんどーせ期間過ぎてフリーになれば食い詰めて去ってくだけなんだし
    動画一枚の単価あげても海外にまかなきゃ数こなせない
    どこで支援するのがいいかね


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:10
    242
    放送数減っても以前のアニメ本数が少ない状態に戻るだけじゃね?
    アニメ業界はずっと低収入だぞ


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:14
    今のクールジャパンの主な金の使い道は海外にアニメコンテンツを売り出すことだからな
    作り手に直接金を出すと永遠に支援が必要な状態になるだけだし
    新たなビジネスモデルを与えるのが目的なんだろう
    それはそれでひとつのやり方だとは思うけどね


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:15
    嫌なら出てけ
    日本の社会人ならダタで会社に奉公するのが普通


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:15
    搾取する電通やテレビ局から高い税金を取り潰れるギリギリまで絞り取ろう。
    それでアニメーターさん達に生活保護を


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:16
    政治が口を出して業界が縮小したらそれはそれでまた叩くんだろうな・・・


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:16
    東京のスタジオはブラックじゃない!
    関西系がブラックなのだ!とか意味不明な供述するやつまだー?


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:17
    244
    昔に比べてアニメみる人口自体は増えてるんじゃなかったっけ
    金落とす人口が増えてるかは知らんが


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:19
    クールジャパンはサブカルであるアニメ業界に下手に口を出さず
    海外展開を支援するってことだろ
    それ自体は悪いことじゃなくね?


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:20
    根性がないな
    少しは我慢しろ


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:21
    明るみになってることがどうして改善されないんだろう?


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:22
    やらおん来るヤツは、やっぱクズばっかだな
    ヘドが出る


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:22
    「数字が独り歩き」とは言うけど、正しい数字述べてもドン引きするぐらいしかもらってないのが実態だろ。
    こういうアニメーター暴露話に対する「実際の数字と違う(もっと貰える)論」ほどズレてると感じる物は無い。


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:24
    本当は労働者が告訴して
    事業として成り立ってないものは
    脱落しないといけないんだが


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:27
    256
    アニメ好きがアニメ作ってるからだろうな
    今の形を壊してアニメの仕事がなくなることのほうが問題なんだろう


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:27
    俺のアメリカンドリームが叶わないのは全部ジャパニメーション業界が悪い。


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:33
    嫌なら出て行け
    外人メーターがいなくたって、日本メーター奴隷がいるもの


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:34
    欲しがりません勝つまでは!
    だがそれは殆どの予算ををぼったくってる広告業者やハイエナの大嘘!
    恐らく今の現状が続くなら一部の実力のあるアニメーター以外は全員死亡確実だろうな。
    所詮日本人は権力者以外は奴隷人種だな。


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:37
    日本人はヘタレで真面目だから現場の人間はキツくても文句言わないからね
    そして人の上に立つと何故かブラック上司に変化して無理難題を押し付ける


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:40
    260
    むしろ改善したら一部の実力のあるアニメーター以外は全員死亡確実だろ


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:40
    アニヲタの業界擁護がひどすぎるwww
    この問題が広がったらアニメが減るからだろ。クソだな。


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:48
    だいたい好きなこと仕事にできてるんだから金はどうでもいいやろ
    好きなこととお金、どっちも手に入れようなんておこがましい


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:48
    日本の労働環境の悪さはアニメ業界に限らない
    そもそもアニメはそれを嗜好とする人達を満たすだけで
    一般生活に必要不可欠な物でもないんだし、積極的に保護しなくて構わない
    嫌なら皆辞めればいいさ。それでも働きたいと言うなら
    最低生活費が足りない分をナマポで申請すれば解決だろ






  266. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:49
    日本アニメーターはどうして苦しい割に儲からず将来もない職場にこだわるのかねえ

    辛くて苦しいなら文句言ってないで辞めればいいのにな


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:49
    250
    アニメの本数を減らしたからってヒット作が出る確率は同じだよ
    今だって力を入れたオリジナルが売れるとは限らないだろ
    結局市場が縮小するだけで状況は変わらないよ


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:50
    確かにね
    かつてウォルトディズニーは、もっと酷い労働環境でアニメ作ってたが、
    ちゃんと社会問題にされたからな


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:51
    こういうブラック労働環境ってなかなか無くならないな

    某牛丼チェーン事件みたいに声を上げなきゃダメだと思う


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:52
    266
    実際辞めてる有能なアニメーターもいるらしいぞ
    辞めてイラストレーターになったり漫画家になったやつもいる
    でも絵描きはどこいっても実力社会だから腕がないと稼げないよ


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:53
    日本の経済なんて底辺が奴隷としてブラックで働いてるから何とかなってんだよw
    奴隷が欧州並みに権利を主張し始めたら、日本企業全部潰れるわw


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:57
    268
    今はほとんど手書きのアニメーターはいないよ
    3DCGアニメのほうが儲かるって方針転換したんだよ
    つまり手書きのアニメーター達は・・・


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:57
    271
    だからって企業を維持するために下っ端は健康と幸福と人生を捧げるのが正しいのか
    血の代償がないと成り行かない組織なんて そもそも存在が異常なんだよ



  274. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 19:59
    まるで労働の自由がないみたいな話だな 懲役に服しているわけでもないのに


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:01
    日本人の遺伝子には 士農工商の時代からの 奴隷意識が植え付けられているのか


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:01
    アメリカのアニメ業界は手書きアニメはもう商売にならないからやめてる
    手書きの時代はディズニーもブラックだったようだし
    つまり手書きアニメにブラック以外ないってことだ


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:03
    どこの国にも底辺が居て奴隷のように働いてるやつはいる
    だから欧米は黒人連れてきたんだろ


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:04
    夢は見てるだけで良かったんだ。触れちゃいけない物だったんだよ


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:09
    手書きかCGかってのは問題の中心ではないと思う
    正当な報酬が払われない組織構造だって事が問題だよ

    この問題が解決しない限り、CGで効率上げても
    仕事量の割に給料が減るor増えないだけで何も解決しない


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:13
    大体、テレビ局や電通の中抜きのせい


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:13
    273
    あと企業から美味しい汁を吸ってる役人っていう寄生虫が権力を握っている限り、底辺が浮かばれることはないんだよなぁw


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:14
    昔よりかかわる人数が増えたせいで単価は下がる傾向にあると聞いた


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:15
    279
    その賃金が上がらなかったのは
    手書きは効率が悪くて稼げないのが大きいだろ
    全体の収入が上がらないと賃金もあげれないだろ


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:18
    284
    いや、減ってる



  285. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:24
    283
    ピンはね寄生虫が巣食っている限り
    CGで効率が上がったぶん人が減らされて給料は変わらんままでしょ
    仕事が増えたら労働時間が増えるだけ 給与は増えるかもだけど時間給に換算すると一緒
    つまり拘束時間が増えるだけ
    目に浮かぶようだよ


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:25
    284
    業界の収益が増えてるのにアニメーターの平均収入が減ってるってことか?
    アニメーターの中で収入格差が生まれたってことか?


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:26
    はっきりと言ってやれ
    金を独り占めしてる悪者がいるならそいつらを公表して懲らしめてやるべきだ

    末端の新人アニメーターが最低でもトヨタの新入社員くらいの給料はもらうべきだ
    才能を売る、技術を売るとはそういうことだ


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:29
    中抜きがひどいのは想像できるよ
    テレビ局や広告代理店の社員は高給取りだし


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:30
    286
    強欲な経営者の視点で考えれば分かるよ
    効率アップしてより短い時間で作品が上げられるようになったら
    時給をケチれてラッキーじゃないか
    仕事がたくさん取れるなら もっと早く回転させろ=もっと長時間働け ってことにもなるだろう
    仕事がそんなに無いならば、何人かクビにして人件費を浮かせるわな


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:31
    でも日本の底辺でも海外の金持ちより給料がいい現実

    日本人は欧米人よりも最低でも高給で光り輝いてるから名誉白人って言われた事実も知らないのかな?このアメリカ人は


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:31
    日本のアニメーターは今の給料の三倍はもらってもおかしくない働きやで


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:32
    289
    そういう妄想じゃなくて説得力のある情報くれよ


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:34
    文句の一つも言わず働いてるから 上から舐められるんだよ
    嫌ならストなり辞めるなりすべきだ

    某牛丼屋だって、「お前の変わりならいくらでも居る」とタカをくくってた
    傲慢経営者の鼻を明かしてやったわけだろう


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:35
    だからといって制作が儲かってるように思わんし
    劣悪環境なのは、円盤買わないお前らが悪いんだろ?
    もっと金出せよ



  295. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:36
    292
    俺 別の業種だけど そういうこと実際にある
    凄い説得力あると思うのだが

    ちゃんと従業員のことを考えている経営者なら
    今のアニメーターの待遇みたいなことには そもそもなってない


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:36
    もしアニメーターの賃金が減ってるなら
    スポンサー側に金の余裕がなくなったからじゃないのか
    アニメのスポンサーって出版社が多いだろ
    でもその出版社が今厳しいから


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:41
    昔のディズニーアニメ見ると、ぬるぬる動いててびっくりだからね
    映写機のコマの数だけ絵を書いてたっていう
    で、劣悪な労働環境が批判されてたっていう


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:41
    ここでアニメ業界擁護したりこの外人批判してる奴見てると
    日本人の奴隷根性って本当に根深いんだなあと思った


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:42
    294
    自由経済なんだから うまくいかないのを顧客のせいにするのは間違ってる

    高額な円盤を売りつけて収益をあげようとするのがそもそもの間違い
    ただでさえ増税で消費落ち込んでるのに 売れるわけない


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:42
    297
    そして改善したら手書きアニメは消滅したんだよ


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:44
    普通に考えればアニメ制作会社で組合作って、発言権を高めればいいのにね。でも現状は京アニとかufoとか「東京から離れた場所にスタジオがある」アニメ会社が成功してる。
    東京にあると搾取されやすくなる何かがあるのかもね


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:45
    299
    低価格の円盤も売ってますけどね
    かといって売れる数はたいして変わらない
    残念ながらその手も試してるんだよ


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:48
    業界を変えようとがんばってるのは京アニなんだな
    あれだけ円盤を売り続けないといけないとかどこのスタジオでも真似できるとは思えん


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:49
    302
    オタ向きのコンテンツなら、値段が下がってもオタしか買わないんだから 売れる数は変わらないだろうね
    子供向け 女児向けみたいな購買層の広いアニメでは結構売れてるわけだろう 某ウォッチとか。
    普段アニメをあまり見ない層にも買わせる作品作りが大切なのかも


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:49
    300
    手書きアニメが改善したわけじゃない


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:51
    確かに京アニ ufo とかは手堅く商売してて あまり ひいひい言っているイメージが無いな
    素人目だけど


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:51
    304
    一般層は円盤を買わないと思う
    その分グッズとかを買ってくれるから儲かるんだろう


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:53
    手書きだろうとCGになろうと、搾取体質が治らない限り 奴隷は虐げられるだけだろ


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:55
    305
    改善のしようがなかったから別の手段に変えたんだと思うけど


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:56
    たまにこういうのが出ると業界人()が
    「こいつ自身の能力が低いだけ」とか意味わからんこと書くぐらいだから
    もう一銭もやらないで徹底的に搾取したらいいと思う


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 20:57
    手書きアニメがビジネスとして成立するならどこの国でもやってるよ
    今や日本だけだぞ


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:00
    実際に描いてるのは、漢字3文字をアルファベット表記にしてる人たちじゃないの


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:02
    動画マンがクリエイターを語る
    中間搾取しているところが一番おいしい


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:03
    そもそも日本人って国民一人頭のGDP韓国と変わらんからな
    かなり貧乏な国でその中でもアニメーターは違法の偽装請負のド底辺


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:07
    アニメはビジネスとして破綻しかかってる

    ブラックな労働環境も、作品の安定感の悪さも、変な円盤収益構造も
    こんなの絶対 おかしいよ


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:08
    才能の世界で会社が悪い、システムが悪いっていうのは素晴らしいことだなw


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:09
    なんか外人に言われてもな、って感じ
    それ日本人が言わなきゃアカン事やん
    クールジャパンがカスなのは同意


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:10
    CGでもディズニー映画の規模になると、さすがに全員に高給はやれてないと思うけど、どうなん?
    あと、搾取もなんだかんだでハリウッドのほうが酷いような


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:13
    318
    アメリカ人が日本のアニメーターみたいな待遇で黙って働くとは到底思えないが


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:15
    318
    労組がうるさいから搾取なんてありえん
    能力ないやつはクビになるだけだ
    それでもっと向いてる仕事探せる


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:15
    319
    アメリカは才能ない人はどんどん切っちゃうからな


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:17
    320
    アニメーターって絵描きとしてしか駄目なやつ多そうだけどな
    CGとかのほうが潰しはきくのかな


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:20
    318
    搾取はないが、そもそも並大抵では受からん
    すぐ切られるイメージあるだろうけど向こうもそうそう社員は切れんよ、それこそ訴えられる
    ただここが一番日本と違うところで
    新人だったり、能力が足りてない奴を「能力足りてないから奴隷扱いでも仕方無いよね」じゃなくて、ちゃんと育成出来るシステムが出来上がってる


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:21
    318 だが、搾取ってのは日本のキー局や広告代理業の中抜きのことね
    アメリカのほうが、間に入るエージェンシーやら弁護士やらが持って行ってしまうイメージがあるのよ


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:24
    323
    でも方針転換で不要になった手描きアニメーター切っただろ


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:26
    323
    それが金かかるし割に合わないから今の3DCGに移ったんだよ


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:27
    アニメ業界だけでな様々な業種で労働環境が劣悪と指摘されるのが日本


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:29
    むしろ採算取れないと会社ごと葬って、労働者へのフォローなんてしないよな


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:31
    米国は転職して再雇用が当たり前なんじゃないの


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:32
    好きだからやってるだけの奴等でまわってるからなぁ
    今は志望者が山ほどいるから使い捨てでいけるだろうが
    足りなくなった時にどうするかだな


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:40
    地方自治体で公共的に運営する職業村でも作れば多少は変わるんじゃないの?


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:40
    労働って基本、生活の為なんだよね
    その生活を押し潰してまで働く意味ってなんなんだろうか?
    賃金がどうのというが、賃金の問題ではない
    むろん最低限生きていく分は必要だが、本当に必要なのは自由な時間だろ


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:42
    労働なんて人生を切り売りしてるだけなんだけれどな

    そりゃあ 好きなことがそのまま仕事になってる人は幸せだけれど


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:43
    アニメーターのインタビューで有能なアニメーターは必ずしも業界に残らないって言ってたな
    能力のある奴はどこいっても稼げるからだろうけど


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:43
    才能ない社員をそもそも雇わないか、ブラックでしか収益上げられない会社には
    潰れてもらってそこの社員は就職支援や社会保障で保護するか


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:45
    好きなことを仕事にしたら好きなことも嫌いになるって言うよね
    暇な時間に同人活動ぐらいが一番いいのかもな


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:52
    332
    カネがないといろいろな文化的な楽しみに手を出せない
    文化的な楽しみを知らないとイマジネーションも枯渇する
    感動を売る職業の当事者が感動する機会もないのは普通にヤバい
    だからカネもクリエイターにとって死活問題じゃね?

    まあアニメーターにクリエティビティなんぞいらんというなら話は別だが


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:53
    電通とテレビ局に金がいかないような仕組み作りが急務


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:55
    そもそもビジネスとして成り立つ業界じゃないからね。一握りの才能ある人間だけが生き残れる業界だから。アイドルや芸能界と同じだよ。違うのは一握りの勝ち組も大して裕福な生活が送れないほど儲からない職だってこと。好きなことを仕事にするってのはそういうことだし、昔から小説家や漫画家等、物書きが儲からないのは当たり前だったから何をいまさらって感じ。



  340. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:55
    336
    好きで拘りの強い奴程時間やその他諸々の事情に邪魔されるのが嫌いだろう
    上に立つ野心のある奴か一人でやってしまおうと思える奴でも無いと厳しい
    人に使われる以上はまともな所に入らないとまず嫌いになるわな


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:55
    低クオリティのアニメ増えてるし、健全化して淘汰しちゃえよ。


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 21:58
    どの産業もそうだが
    中抜きを減らせばいいだけの話



  343. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 22:08
    政治が悪いんじゃなくてアニメ会社の社長やプロデューサー等の書いたり描いたりする以外の人間が無能だからだろ


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 22:18
    示してる数字が極端
    言い回しが胡散臭いコンサルそのもの
    現場と世界を知ってる「権威」としてクールジャパンに一枚噛もうとしても驚かない

    コンテンツ~って言われ始めた時にもスピルバーグに企画を、とか胡散臭いやつがテレ東の経済番組に出てた


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 22:20



    正論やね。

    しかもそうやって血反吐吐いてまで作り上げた物を ”糞アニメ” と一言で片づけられる始末のおまけ付きw





  346. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 22:25
    政治がアニメに手を出すなとは思うが政治がクールジャパンと言ったから劣悪なアニメ環境がより話題になってるとも言える
    一番悪いのはこんな環境を作ってる業界なんだから何でも政治が悪いで終わらせたらテレビの糞コメンテーターと同じ


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 22:36
    国が率先してどこかに特区をつくればいいだろ
    住民税、家賃の一部免除くらいで。
    秋葉みたいにして、そこで生原画、イラスト、同人売って還元できるような場所を用意できれば
    少しはマシになんじゃないの?
    つってもそんなのアニメの殿堂やらこの前の大阪やらで近いこと既にやろうとしてたんだろうけど。

    まずはアニメーターが一枚岩にならないとどうしようもないだろ
    トップの駿が捻くれてる時点で無理だろうが、


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 22:42
    この業界でどうにかしようと動くのは古株声優くらいだったな
    まぁ、結局干されちゃったがな


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 22:48
    我がなぜ
    無償奉仕で、メガヒットアニメを連発してきたか

    =この業界で仕事をすると、極貧に不健康で一生が終わるからである
    プログラマーもアニメーターも「非凡な1%」以外は使い捨てられリタイアするものと思って良い

    そういうわけでUCやBFやギアスやプリキュアやライダーといったコンテンツの大半が、「無償のアイデア提供」によりヒットしている
    By最終日本黒幕XX7SP1


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 22:49
    上の人間は安く使って何ボと思ってるからな
    これはアニメ業界では昔からだが
    今は全ての業界でそうだ


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 22:50
    なぜアニメは儲からなくて人件費を削るか

    人海戦術だからである

    デジタル化やCG化してもなおまだ、環境に大差ない

    スキャナーにかければ自動で作画が出てくるならもっとコスパは良くなる

    By最終日本黒幕XX7SP1


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 22:53
    なぜ日本のアニメは収益が低いか

    日本でしか売れないからである

    日本の大ヒットアニメ映画も、
    欧米中国では劇場あたり「たった1回上映」「一日一回、土日のみ、1週間」とかが普通。
    海外販路もなく円盤を売らない。
    よってゲームソフト業界よりもBクラスな収益になっている。シワ寄せは人件費に。
    By最終日本黒幕XX7SP1


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 22:53
    だからキツイって分かってるんだからやめりゃいいじゃん
    文句があるなら自国に帰れば?
    パスポートでも取り上げられてるのか?

    好きで来て酷い環境だって文句いうのは簡単だよ
    海外暮らしの苦労話なんか誰にでもあるわ


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 22:56
    そういうわけで

    うえのほうで、特区とか中抜きとかほざいてるやつらは

    なんもわかってなくて
    見当違いを言ってるだけ

    By最終日本黒幕XX7SP1


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 22:59
    アニメ制作企業がグローバル企業となれば円盤まいど100万枚売るとか、そういう規模の産業になれる。月給20万円お抱えも夢じゃない。

    しかし映像表現は「文化、民族の違い」が絡むので、
    より自由でよりエロスな日本アニメはグローバルでは不利だ。
    ドラえもんやピカチュウを現地向けにカスタマイズして売るのが精一杯。

    そこいくとゲームソフトは非日本的な世界観や設定でグローバル市場を見据えて久しい。


  356. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 23:03
    動画にもせめて何とか極貧生活できるくらいの給料だしてやれ。
    現状だと必ず詰むからな


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 23:10
    嫌なら辞めろとしか言いようがない
    アニメ制作は金持ちの道楽 or 趣味の延長

    今の日本ではね


  358. 名前: 投稿日:2015年03月12日 23:14
    政治が悪いに決まってるだろwww 改善するためには企業を抑圧するような法整備をしなければいけない。特定企業1つが労働環境改善してしまえば同業他社との競争で負けてしまう。他社に勝つために労働環境を過酷にして人件費を削って商品を安くしてやりくりしているんだよ。だから強制力の伴う法で縛るしかない。なのに馬鹿は残業代ゼロという労働環境改善には逆効果な政策を推進している。


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 23:16
    358
    ジブリを見ろって
    改善したところでスタジオは安定した収益を上げれないから


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 23:18
    この人、中村プロで働いてたのかー


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 23:26
    アニメ制作会社なんて4次下請けみたいなポジションなんだから搾りカスしか残らないの当然だろ
    嫌ならゲーム会社みたいに作って売るまで自分達でやること増やさないと一生変わらん


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 23:27
    358
    おまえ経営感覚ゼロだな
    経営の現場で修行してないからだ

    クチだけ野郎の99%はこれ

    B略


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 23:27
    「なんもかんも政治が悪い!!!」って、やらかんにしては慧眼ではないかw


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 23:29
    ちなみに一般ユーザは名前欄ないから

    名前欄使ってる奴全員、管理人かアルバイト


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 23:31
    信号機も踏切の遮断機も
    ぜんぶ人がやってる、ような労務環境がアニメ制作業界
    しかも日本でしか売れない

    ばかみたいにコストが掛かってしょうがない

    いっぽうカンボジアでは今でも人に運ばせるほうが安いので倉庫にフォークリフトがない
    By最終日本黒幕XX7SP1


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 23:33
    361
    インディーズみたいなのが増えようがないからなぁ
    アニメは金にならなさすぎる


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 23:35
    364
    言われて見ればそうだな
    358のような名前欄に  あ  ってできるのは管理人の権限だよな
    工作コメまでうって記事盛り上げてるのかよ


  368. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 23:36
    357
    「若い奴がみんな憧れるけどものすごい薄給」

    な業種って、たいてい職場に金持ちの息子や娘がおる
    稼ぎに来てるんじゃない奴ら

    B略


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 23:38
    やらかんもっとまともなバイト雇えよ
    本人かも知らんけど


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 23:41
    369
    バイトだろうなw
    ここの管理人に奴隷のようにこき使われてるからストレスたまってんだろw


  371. 名前: 投稿日:2015年03月12日 23:52
    わあ


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月12日 23:59
    アニメじたいが

    メディアミックスコンテンツの「一部」でしかないので。

    マンガも、ノベルも、模型も、ゲームも、みんなそれぞれ「一部」なのでギャラはそれなり

    座りしままに食うは角川と電通、みたいな…近年はカワンゴなんつってかなり怪しくなってきたが
    By最終日本黒幕XX7SP1


  373. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 00:04
    もっと煽れ


  374. 名前:あー 投稿日:2015年03月13日 00:07
    358だよ。iPhoneから入っていて、投稿時に名前は普通に変更できるけど、PCじゃできないのかな? そして日本在住ではないので、日本のサイトの管理人との繋がりなんてないよ。

    経営感覚がないと言われたが、日本の人の感覚とは少しずれているのかな? 労働環境の改善をすれば、個人の時間ができて内需が増えると思うのだけど。住んでいるところがそれで経済が回っているからね…。ひょっとするとアニメは他のものと比べると利益を出すのが困難なのかもしれないね。


  375. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 00:21
    建前では国民のため
    本音は自分たちの保身、利権のため


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 00:42
    374
    Exactry.
    ジャパニメーションは人が描く絵に依存しており(日本人を使うのでめちゃくちゃかかる、職場も日本である必要がある)

    かつ日本でしか殆ど売れないため
    非常に収益が薄い。
    世界中にプログラムコードを外注できるゲームソフトとは違う。
    By最終日本黒幕XX7SP1


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 00:46
    日本のアニメ制作産業を、人並みの給料に引き上げるには、ゲームソフトメーカーや自動車メーカーに並ぶしかない。

    ・外国人に部品製造をさせ、各国で安く作らせる、自動化機械化も進める
    ・世界中でたくさん売る、そのため各国バージョンにカスタマイズして売る

    ジャパニメーション制作は、センスの問題から日本人にしかできないパートが多い。
    かつカルチャーギャップや宗教の問題から、世界展開が困難。
    B略


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 00:50
    中国の大学教授の年収は200万円ちょっと。
    カンボジアのそこそこの月収が12000円ぐらい。

    自動車もゲームソフトも、そういう人的リソースを使える。
    けど日本のアニメは、外国人に描かせることも、書かせることも、不可能…せいぜい動画の中割ぐらい。
    日本人にしか出来ず、日本国内にしか事業所を置けず、日本でしか売れない…まさに「米沢藩」状態
    B略


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 00:52
    アホだなあ
    日本人は奴隷なんだから当たり前だろ
    むしろ奴隷である事を誇りに思ってるから改善なんて絶対されないから大丈夫だ
    こうゆう奴にはとりあえず甘えるな!って言っておけば解決


  380. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 00:54
    ゲームソフトだって、コアの部分だけ日本で構築し、つまんないコーディングはアジア人やインド人に外注して安くやらせるわけで
    それを「世界中へ」売れるので、収益性は高いが、近年はスマホに押されてる。

    自動車も同じ構造だ、グローバル企業だ。

    だがジャパニメーションはそれが出来ない。カンボジア人のような薄給に耐えてもらうしかない。1%ぐらいの優秀な人だけが昇進していい報酬をもらえる。
    B略


  381. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 00:56
    カンボジアや、中国の底辺層に、以下のことができると思うか?

    >労働環境の改善をすれば、個人の時間ができて内需が増えると思うのだけど。

    日本のアニメを作画するオシゴトというのは、そういうクラスなのだ。

    労務改善だの昇給だの内需だの…それは先進国の中流以上のオシゴトの話。
    B略


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 00:58
    だが、日本の産業の大半は実はアニメ業界に近く

    「日本でしか売れない、日本人だけで作って消費するしかない」
    アイテムやサービスが多い。

    だから、世界中に売れる、世界中の移民を受け入れる、そういう米国や中国などに決して叶うことがない部分がある。
    日本で完結している日本経済は、ゆえに落ちぶれて数字を減らし続けるしかないのだ。人口減を移民で補うことにアレルギーが有り在日朝鮮中国人すら毛嫌いする国ではな。
    B略


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 01:01
    前述の通り、日本のアニメは日本人が日本の職場で作るので、とってもとっても人件費がかかる。そのくせほとんど日本でしか売らない。

    つまりそれが「BDもDVDもたけーよ」になる。数が売れないとどんどん価格は上げるしかない。

    自転車のスポーツタイヤ、20インチはよく売れるので3千円以下だが、
    同じ製品が18インチだと5千円になる…需要が少ないから。同じ理由で四輪車より二輪車のほうがタイヤは高い。
    B略


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 01:07
    昔は、どんな大企業の財務処理も「そろばん」だった。ものすごい大人数でそろばんはじいて帳簿処理をした。
    いまや大企業はOAをすっとばしてITのシステムで全部自動化してる。初期投資に1億円かかるシステムでもそのほうが高速で正確で安いのだ。

    しかし財務処理や、ゲームソフトのコーディングと違い、ジャパニメーションは日本人に国内で手書きさせるしか手段がない。そろばん時代のまんまの手工業なのだ。そのくせ日本国内でしか売れない。
    すこーしだけアジア市場に出せるのはマンガ・ラノベぐらいだ。アニメは文化や宗教の問題もあって中々外へ出て行かないし、すると認知度が上がらずディスクを売りに行っても中々売れない悪循環。ファンサブ只見
    B略


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 01:10
    まあジャパニメーションがグローバル世界展開で販売するようになったとしても
    今度はアキラとかユリシーズとかレンズマンみたいに
    スカイラインやティアナみたいに

    「なんか日本っっぽくない、外人に媚びてるへんな製品」
    に成り下がってしまうだろう、こんどは日本の好みだけではアニメが作れなくなる。
    すでにプレステのゲームなんかそういうのばっかりだ。日本車はもはやみんなそうだ。
    B略


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 01:12
    まあつまり
    米国版として再編集し販売したドラえもんすげえよってゆう

    ジャイアンがバーガー食うんだっけ?
    いやドラちゃんだったかな

    B略


  387. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 01:21
    日本はガラパゴスだったのか…


  388. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 01:56
    劣悪な環境だと本当伸び城少ないんだなと思う
    上の人間が怠慢だから潰れるしかない、これはアニメ業界だけの話じゃない
    ブラックだから衰退したというわかりやすい事例がアニメ業界だっただけのこと


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 01:58
    産業としては成り立ってない。
    現場の熱意だけで成り立ってる業界だからな。
    TV局が金出さなくなったのが主に悪い。


  390. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 02:00
    アニメーターはなるもんじゃないなw
    物価が安い中国人か東南アジア人以外は


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 03:36


    290
    いつの時代の話してる

    日本だけだぞここ10年先進国でGDP全く上がってないのに
    物価だけ上がって給料上がってないの



  392. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 04:07
    アニメに限らず漫画家の底辺層、ゲーム開発の底辺層なんてそんなもんなんだよなぁ。


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 04:10
    こいつは日本生まれで日本育ちのはずだが
    アメリカで当て損なって日本に帰ってきた

    俺にも噛ませろって言ってるだけだよ


  394. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 05:41
    つーか日本はアニメーター以外も奴隷労働だからねぇ…常に他の先進国から労働状況改善しろ
    お前本当に先進国か?ってツッコミ入れられてるんだが経済界のお偉いさんに睨まれてるからマスコミは一切報道しないんだよなぁ
    先進国で唯一奴隷労働制が機能してる国が日本という現実を知らなきゃ


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 08:20
    >なんもかんも政治が悪い!!!

    こういうクズ人間ばっかりだから改善しないんだね。



  396. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 08:50
    日本はブラック企業が蔓延してるし
    ストライキとかも起こらないからな


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 09:42
    マジでジャップは人としてどうかしてるよね。賃金まともに払えないならそんな会社潰せよ


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 11:33
    >意味不明な法人、機構、天下り、海外イベントで日本万歳!
    >そんなことして日本で働く現場がこれで日本の何がクールなんですか?

    そりゃ、官僚は旨味がなきゃ乗ってこない
    クールジャパンに関わってる官僚でちゃんとアニメ見てるヤツなんてほとんどいないよ
    もちろん日本のアニメの未来なんて全く考えてない
    ただ単に最近話題になってるから税金出してやれば天下り先増えるかな?程度の認識

    国は金出せとか言ってる奴はアホ。業界が自力でなんとかしなきゃいけない問題


  399. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 11:35
    移民受け入れた方が労働条件はよくなるだろうな
    外国の人達は日本独特の空気に流されずきっちり主張するから
    裁判も平気で起こすだろうし

    そのかわり日本人の仕事は奪われそうだけどw


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 11:58
    お宅は脳は民主主義を名乗るが実際は理想的な社会主義国家ですな
    …って攻殻機動隊1巻原作でも言ってたな


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 13:36
    ※399のような事言ってるカスばかりだからこのザマなんだよ。
    他人を当てにせず自分たちで解決したらどうなの?
    何移民に夢見てんの?
    仕事取られるだけだよ。



  402. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 15:09
    日本人は優秀な奴隷だからね
    奴隷になるためにいい大学行こうとするし、奴隷になれなければ絶望のあまり命絶つやつもいる
    クレイジーな国だよ


  403. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 15:34
    ※399
    >外国の人達は日本独特の空気に流されずきっちり主張するから
    裁判も平気で起こすだろうし

    そんな面倒なやつらを日本人経営者が雇い続けると思うか?
    移民受け入れたところで結局職にあぶれて国と民の負担になるのが目に見えてる


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 19:05
    テレビ局 広告代理店 広告料 榨取し過ぎる
    テレビ局 広告代理店 広告料 榨取し過ぎる
    テレビ局 広告代理店 広告料 榨取し過ぎる
    テレビ局 広告代理店 広告料 榨取し過ぎる
    テレビ局 広告代理店 広告料 榨取し過ぎる


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 19:06
    コンテンツ産業の「25%ルール」
    コンテンツ産業の「25%ルール」
    コンテンツ産業の「25%ルール」
    コンテンツ産業の「25%ルール」
    コンテンツ産業の「25%ルール」


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 19:09
    テレビ業界という格差社会
    テレビ業界という格差社会
    テレビ業界という格差社会
    テレビ業界という格差社会
    テレビ業界という格差社会


  407. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 19:16
    でもどうやったら末端にまでお金が届くのかが分からない
    システムそのものを変えようとするなら労働者が自分でやるべきなのか


  408. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 19:27
    原発事故のスタッフ給料がムチャクチャ企業やヤクザに中抜きされてる問題もだけど、

    仕事を斡旋している業者の段階で予算抜き取り過ぎなんだよ
    アニメ会社が受け取ってる予算自体雀の涙じゃねーか

    元々何億もあった予算がどこに消えてるかと


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 19:29
    >>407
    TV局とか広告代理店とか、放送の元締め自体が大量に予算を中抜きしてるから
    労働者が自分で作ろうが受け取る給料は変わらん


    物事を決めている貴族階級を倒さない限りこの構造は変えられない


  410. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 20:15
    400
    オタクやネトウヨは社会主義者が多いよ
    アメリカの保守とは別物
    日本には右にも左にもリバタリアンがいない

    ここの書き込み見ても競争は嫌だって人が多いしね


  411. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 21:09
    イチゴイチエフィルムで検索かけてみろ
    だまされんなよ


  412. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 21:59
    アニメをテレビで放送しなきゃ良いんじゃないかな
    現状だとスポンサーが下りて来ないけどさ
    ネット関係のスポンサー集めてネット配信だけにするとか


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月13日 23:21
    アニメほどじゃないがプリレンダ系の3DCG会社も偽装請負が普通。



  414. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月14日 08:11
    今年後半にアップルからappleTvが出るから、appleTvのストアで映像売れるようになるから、
    アニメ会社は自ら作って売るんだ




  415. 名前:名無しさん 投稿日:2015年03月15日 16:34
    バカウヨが必死に言い訳w





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