新人アニメーターは時給120円という現実!! 「新人アニメーターを、3万円で月250時間働かせるのはあまりにも酷」

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無題

新人アニメーターは時給120円  という現実



新人アニメーターを、せめて契約社員か固定給契約で採用して下さい。

新人アニメーターを、3万円で月250時間働かせるのはあまりにも酷です。
いつもおなかを空かせていて、だんだんやせていく新人アニメーターを見ていると
もうなんといっていいかわからないほどつらい。悲しすぎる。


学校出たての新人が、いきなりプロ水準の仕事で食べていけるわけ、ないじゃありませんか。あまりに無茶な設定です。

3ヶ月程度たてば800枚描けて16万円くらい稼げるようになる
なんて書いてあるサイトもありますが、そんなのは20年前の話です。
現実とかけ離れすぎています。


どれほどキャリアのある優秀な動画検査でも
今風の絵柄の作品で、1ヶ月に動画を800枚描くことは不可能です。


動画の仕事は、昔と違い、とても繊細で丁寧な仕事に変わってきているんです。
品質水準の要求が、年を追うごとに、どんどん高くなってきているんです。

能力の高い人が、睡眠時間を削り、休日なしで最大限働いても、1ヶ月に500枚の動画を描くのがやっとです。

せめて固定給10万円以上で、新人アニメーターを採用してあげてもらえませんか。
彼女ら彼らは9時~5時以上に働くはずです。


不採算なのはわかっています。

でも不採算になる原因はあり得ない予算配分と単価設定のためであり
新人アニメーターの働きが悪いためではありません。


採用試験を受け続け、あんなにも大好きだったアニメの仕事に就き、念願のアニメーターになった新人が
食べるものにも事欠き、やめていくしかない現状を見続けるのはつらい。

アニメーター職種の中で、中核を構成すべき、確実に信頼できる仕事をあげてきてくれる多くのアニメーターたちがいなければ、作画の水準を保つことなんて出来ないです。

精一杯の努力をしてくれている会社もありますし、固定給採用を実現させた会社もあります。でもそれは極めて少数です。

新人アニメーターが食べて行かれる賃金を、ぜひおねがいします。

※東京都の最低賃金は時給888円、25日働けば15万円以上です。

http://yaneurablog.blogspot.jp/2015/02/blog-post_33.html?spref=tw














          彡      彡
                         ドサッ
       /¨`ー'"`'"`ー'"`"\  彡
     / ;,;,,;:;:;; ,;,,;:;:;;; ;;;;;;;;;;;;;;;\       彡  120円・・・ジュース1本買えるか買えないかの値段じゃないか・・・・
     l ,;,,;:;:;; ,;,,;:;:;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; .l⌒ '"⌒ ヽ、    確かにブラックってレベルじゃないな・・・
     |;;;;;;;;;;;;;;;;;;   ,;,,;:;:;;  ;   ..|ー ,;,,;:;:;; . \   他のバイトもやらないと無理やん・・・・
.      ! ,;,,;:;:;;ノ′,;,,;:;:;; ,;,,;:;:;;   ,;,,;:;:;;,;,,;:;:;;,;   \ ,rー、
      ゝ,;,,;:;:;;‐)  ;;;;;;;;;;;)::。 i'′⌒ ̄ ̄,;,,;:;:;; ̄ ̄ヾ`ヽ ヽ  
     (  ヽ'"(__人___)"' __ ,ノ ヽ、____"___,、___ソノ__ノ
  ´ ´ `゚~゜´^" ´`⌒ ´"´´゚^゚^ ~゜゚^゚^゚`´^゙^ ^´'゜´^゚´ '゚^´゙ ^ ゚゜









新人アニメーターさんはえまたそーが住んでるアパート暮らしみたいな人が多そうだなぁ
自宅から通えればまだいいけどさ・・・

   / ̄ ̄\ 
 /   _ノ  \
 |    ( ー)(ー)
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }      / ̄ ̄ ̄\
   ヽ     ノ       /  ⌒  ⌒ \  月3万・・・1年働いても36万・・・・少なすぎる・・・・
    i⌒\ ,__(‐- 、    / u (ー) ::::(ー)ヽ  前は若手アニメーターの年収が100万円ってニュースみたけど
    l \ 巛ー─;\  |   :::⌒(__人_)⌒:l  それより低くなってるとは・・・
    | `ヽ-‐ーく_)  \    `  ̄´ /
.    |      l      i⌒\、___ ィヽ
    |      |     .l \ 巛ー゙‐;\      
     リー──‐‐t____.  |   ヽ-‐≠ー '′
    l   " ~ ̄ ̄⌒ヽ`ヽ.|゙ ̄ ̄⌒ヽ ̄ヽ
───`ー───ソ  |  |┴‐─-r  |i'  |───────┐
           |  |  |       |,_|, __|   
            |_、| __|.     (´_)゙_)            
            l'___)__) 




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この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:14



  2. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:16
    ま、個人事業主だからね


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:16
    ↓ここで時給0円が冷静に一言


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:16
    奴隷だな


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:16
    うむ・・・やらかんはお金持ちだから
    アニメ製作会社を作って時給1000円で雇ってあげなよ
    それで全て救われる・・・


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:16
    新人じゃないベテランアニメーターでもまともな生活はできないよ
    よっぽど手が早くなくちゃ


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:16
    えまたそ・・・


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:16
    俺は年収0円


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:17
    絵描いてお金もらえるだけマシ・・・ってことなのかな?


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:17
    こんな産業が日本経済を牽引していけると思っている若者達wwww


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:18
    じゃ、外国で作れば問題ねえよ


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:18
    雇用契約書を必ず作るようにすれば防げるんだよ

    雇う側も雇われる側も無知な結果


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:19
    ずっといわれるだけでなんも進まないよなぁ。
    現場レベルでは少しは動いているんだろうけど。


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:19
    ブラックすぎるだろww
    120円ってw

    これは流石に気の毒だわ


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:19
    自民党「クールジャパン!クールジャパン!」
    ネトウヨ「アニメは日本の誇りでぷ!!!!」

    おれ「時給120円だってよ」

    自民党「自己責任!好きでやってんだからいいだろ!!」



  16. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:20
    なぜ歩合制なのに時給で考えるのか



  17. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:20
    好きなことやってんだからいいだろって思ってたけどこれは酷すぎるw
    もっとあげてやれよ。バイトのオレでもこれ以上は貰ってるぞw



  18. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:20
    15
    ワロタ


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:20
    白箱で一番のファンタジーはえまたそだった…?


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:21
    やらかんの時給も教えろよ


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:21
    超薄給の上超激務なんでしょ?
    そりゃ慢性的に人員不足だろうよ


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:21
    ↓このあと、知ったかぶりの業界通によるメーター叩きが始まります♪ お楽しみに!


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:22
    最大手が率先して消費税脱税してるようなブラック業界だからな


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:22
    法律とかよくわからんけど
    こういうのって違法にはならんのか?


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:22
    マジでもっと給料あげてやれ
    これは可哀想すぎる。てかドン引きだわ



  26. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:22
    確か絵が上手かったら原画に上げてもらえると白箱で言ってたな


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:23
    おや珍しくまともだな
    「アニメーターなんかになるのが悪い、自己責任だ」で埋まるかと思ったよ


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:23
    人のやりたくないことをするからお金が貰える
    アニメーターって絵描いてるだけでしょ?
    違うか?


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:23
    まぁ中割もってきて作画崩壊がーって騒ぎ立てるおまえらのせいだよね


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:25
    嫌なら辞めろ


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:25
    28
    どんだけ人のやりたくないことしてもお金もらえないから問題だって言ってるんですが


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:25
    どうやって生きてんの、こんな生活じゃ普通死ぬだろ…


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:25
    好きな事やってんだから金貰えるだけありがたいと思えヴォケ
    中韓の方がよっぽど優秀だからな
    日本人アニメーターなんぞ所詮絵もヘタクソなだけ
    そんな連中は使い捨てるに決まってるだろが


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:26
    27
    罵詈雑言のやらおんでも、
    メーターさんの待遇には蚊帳の外から憂いてるスタンスの奴が多いだろ
    俺たちには円盤を買うことくらいしか出来ない


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:26
    22
    むしろ知ったかぶりの業界通ほどメーターを擁護するんだよなぁ
    実際はアニメーターなんて半分ニートみたいに自分が仕事しない言い訳だけは達者なゴミカス連中なのに
    動画マンなんて中国韓国でもできる仕事って時点で察しろよ
    中国人や韓国人みたいな程度の低い連中でもできる仕事を、日本人のくせにやってるって時点で間違ってんだよ
    日本人なら中国人や韓国人にはできない仕事をやれ


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:26
    白箱


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:26
    shirobakoなんてむくちゃ美化されてる都合のいい世界を持ち出して業界通ヅラしてるアホは黙ってろ


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:26
    日本は「自己責任」の国だから何の問題も無いね
    その職業に就くのは自己の判断によるものだからね
    アニメーターは個人事業主だし


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:26
    なんとかなんねえのかな・・・


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:27
    アニメの本数減らせよ
    売れないアニメばっかり作ってるからこうなるんだろ


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:27
    33
    うん、わかったから、お国に帰ろうな。


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:28
    白箱豚よ、これが現実だ。白箱なんてファンタジーを真に受けて業界を知ったような
    ツラしてるバカどもは目を覚ませや。


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:29
    白箱ェ


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:29
    いつものように嫌ならやるな
    って言うんじゃないの?


  45. 名前:- 投稿日:2015年02月21日 21:29
    大阪府 教育長のパワハラ 、第三者委が認定 続投の意向

    過去には 中原が 校長に応募出来るように 橋下が 年齢制限を撤廃

    中原が 校長の更新を切られた時には 、教育長のポストを用意

    パワハラで 辞任を示唆した時も 留意 結局、今回も続投

    これぞ 橋下維新の会の 既得権


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:29
    アニメでテレビ局や広告代理店等はそれなりに儲かっているだろうに、末端のアニメーターの賃金は上がらない。
    トリクルダウン理論に実効性が無いことがよく分かる例だな。


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:30
    昔のアニメーターはどうしてたんだろう


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:30
    >確か絵が上手かったら原画に上げてもらえると白箱で言ってたな
    絵が描けなくてもその辺のグロス会社はいきなり原画かかせるよ
    白箱みたいなキャラ萌アニメでわかった気になってる馬鹿が多くて嫌になる
    制作進行扱った話ならくろみちゃんの方が百万倍真実に基づいて描いてる


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:30
    時給120円ってちょっと想像できないな
    その状態が業界で恒常化してて、行政からの指導も是正もできてないって
    それ本当に今の日本の話なのか?


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:30
    神村幸子にいわれてもなw


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:30
    40
    アニメの本数減らしても1作品の予算が増えない限りこの状況は変わらんよ
    メーカーのP達は恐らく利益の回収が難しくなるから予算増やさないだろうし


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:31
    ボーナスくらいやんけ年収


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:31
    どんな仕事でもそうだけど、多くの人手が必要な手作業の仕事なんてもんは、国内でやるには人件費があまりに高くなりすぎて、とてもじゃないが国内の工場ではやれないんだよ。
    だから普通はそういう仕事は機械化してしまうか、国外の、人件費の安い国に工場を作って現地の人達を安く雇って作らせるもんだ。

    アニメの動画マンってのはそういう仕事。これが普通の業界だったら、とうの昔に機械化されるか、海外の人件費の安い国でやるような仕事なんだよ。
    そんな仕事を未だに国内の人の手でやってる時点で間違ってる。


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:31
    41
    最近は中韓のアニメーターも優秀らしいぞ
    ただ絵は描けるが物語を作れる人がいないから世界レベルが一人も出ない
    日本も最近は物語を書けるやつ減りつつあるけど


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:31
    朝昼晩の食事と住むところを提供すればそれでもやる気出るだろ



  56. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:32
    アニメーターなんて本職でやることじゃないだろ


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:32
    。0(白箱に限らずアニメは元々ファンタジーだよなぁ…)


  58. 名前: 投稿日:2015年02月21日 21:32
    最低賃金守れるようにしないとね
    結果、会社がつぶれても仕方ないよ


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:32
    こうゆう嘘広めるから、業界から人居なくなっていくんだよ


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:33
    まぁ嫌ならやめれば良い、というのは前提だが
    待遇をいい方向に改めろ、と主張するのはそれはそれで正しいだろう
    その結果どうなるかは分からないとはいえ
    少なくとも待遇悪いんだから同人と言う副業を見逃してやれなどと主張するよりは
    余程真っ当だ


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:33
    もう中韓だけでいいだろ


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:33
    あーあ、こんな事いうヤツがいるから日本人アニメーターが甘やかされるんだよなぁ
    アニメーターなんぞ使い潰すのが基本だろ
    ちょっとでも文句言うならどんどん中韓に発注しようぜ


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:33
    感謝してるぜ


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:33
    46
    広告代理店はさほどアニメには関係ないぞ今の製作委員会方式になってからは
    ここ最近じゃテレビ局も製作委員会のメンバーとして参加してるし

    まあそれでもメーターや制作会社の給料に比べれば
    放送局やメーカーのPはかなり高級取りだけどな


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:33
    >朝昼晩の食事と住むところを提供すればそれでもやる気出るだろ

    年金 健康保険 等はどうすると思ってるんだ?アホ


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:33
    もし制作費が倍になってもピンハネが増えるだけだから、
    底辺の給料は変わらないんだなぁw



  67. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:33
    48
    アニメ業界のブラックさではくろみちゃんの方がリアルだけど、
    くろみちゃんはくろみちゃんで笑いを取る為にオーバーに描き過ぎてて真実からは遠ざかってるぞw
    リアルと言うならまだSHIROBAKOの方がリアルだ

    まぁ、くろみちゃんがSHIROBAKOでは描かれていないブラックさもちゃんと描いてるってのは事実だが


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:34
    冗談だろ・・・?これ釣りなんだろ・・・?笑えないって


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:34
    35
    はい、さっそく出ましたぁ、知ったかぶりさんw
    >中国人や韓国人みたいな程度の低い連中でもできる仕事を、日本人のくせにやってるって時点で間違ってんだよ
    >日本人なら中国人や韓国人にはできない仕事をやれ

    今は中国・韓国から撤退しつつあるんですよ~。彼らは怠け者で覚えが悪いですからね。
    一昔前の知識で語ってもボロが出ちゃいますよ~♪
    ちなみに、今はどこが主流かご存知でちゅかぁ?



  70. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:34
    >行政からの指導も是正もできてないって
    >それ本当に今の日本の話なのか?

    この国は昔から「請負契約は労基の対象外」とか意味不明なことホザいてるよ
    だから中世ジャップランドとか嫌儲の連中に言われるんだが


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:35
    ストやれよ
    そんな仕事につくな


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:35
    ちょっとヒットを飛ばしたくらいで偉そうな事語りだすプロデューサーとかは
    末端のアニメーターなんかゴミとしか思ってないだろうな


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:35
    白箱がリアルww


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:35
    58
    だって契約は出来高であって固定給じゃないからな
    別にそこの制作会社に所属しているからであって
    社員じゃない


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:35
    昔と比べると要求される水準が高くなったって言うけど
    ゲームに比べると全然進化してないよなアニメって
    甘えんな



  76. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:35
    61
    動画に関しちゃ中韓だけでいいわ
    中韓の安い人件費に合わせてたら、そりゃ動画マンが生活できないのは当たり前だわな


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:36
    円盤値上げしないと


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:36
    声優みたいにアニメーターにもスポットが当たればいいのに
    アニメーターの名前10人言えますか


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:36
    国内で作らなくていいよ
    海外に投げて要所だけ国内で優れた人だけを使って作れ


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:37
    69
    うわぁ…これが知ったか君か
    気持ち悪w


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:37
    今更、新人に動画描かせるところあんの?
    大抵外注じゃね


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:37
    普通に月15万で雇えばよくね?なんでそうしないの?
    別に何百人も雇うわけじゃないだろ?


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:37
    負け組乙

    一部上場優良企業で仕事できなくても首にならない立ち位置が一番楽だわ

    福利厚生、ボーナスうめえw



  84. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:37
    ※69
    はぁ?最近のアニメのエンドロール見てみろや
    中韓勢ばかりじゃねーか、つまり中韓アニメーターの方がよっぽど優秀で文句言わない
    素晴らしい人材って事が市場競争で証明されてんだろが
    神村とか言う老害が幾らぎゃあぎゃあ言っても日本人アニメーターがクソなのは変わらねえ


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:38
    54
    ゲームの一枚絵とかで上手いのは見たことあるけど、アニメは見たことないなぁ。
    純韓国・中国産の絵の綺麗なアニメって教えてよ。
    日本のはダメだぜ。日本人の手直しが入っているからなw


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:38
    絵を描くだけでもらえる給料なんてそんなもんだろ


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:38
    マジで死活問題だろ、冗談抜きで


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:38
    これでは無理です、お願いしますじゃ話になんないでしょ
    原因まではわかってるなら非現実的でも具体的な解決策ぐらい出せないもんなの?
    そもそも現に何本も何本も毎期アニメが作られてんだから誰も困ってねぇと思われてもしょうがねぇだろ。


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:38
    ※47
    昔のアニメなんて動画がやっつけ仕事レベルのたくさんあるだろ
    雑な絵で枚数稼いで食ってたんじゃないかね


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:38
    程度の低い仕事しかできないから給料が安いだけでは…


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:39
    79
    同感
    国内では原画以上の仕事だけで十分
    動画は海外でやりゃいい

    フィギュアだって、造詣や彩色見本は国内でやるけど、実際の塗装は全部中国の工場でやってんだ
    あれと同じようにやりゃいいだけ


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:39
    120円は元請会社ではなくグロスなどの下請会社の相場だな
    ちなみに元請会社でも相場は200円ぐらい

    で1ヶ月に400枚は書かされるから月収8万ってところかな


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:39
    日本人アニメーターざまぁwww


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:39
    外国の人件費もどんどん上昇している昨今で
    国内が高コストなら国外へ外注すればOKとか考えてる業種って
    本当に未来がないよね


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:40
    京アニとか中割りでも全然崩れないのは凄いな
    でもこんなクソみたいな給料なら手抜きしたくならないもんか?


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:40
    91
    動画まったくやらせずに優秀な人見つけていきなり原画?


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:40
    一枚200円、だいたい15分に一枚描いて時給800円
    絵描いたことないから分からないけど15分じゃ無理なんかな


  98. 名前:ラブライバー四天王 投稿日:2015年02月21日 21:40
    管理人の方が良いな


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:40
    円盤が売れても末端には還元されんしな


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:40
    あなたにはわからないでしょうね
    ぷる天を書けと言われた人の気持ちわ!


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:40
    47  89
    昔のアニメは線の本数自体が今とは比べ物にならないぐらい少なかったんだよ

    萌えアニメと昔のアニメの線の本数比べてみな
    倍以上違うから。
    あとはまぁ、昔は今ほど作画作画うるさくなかったってのも大きい
    ファーストガンダムとか今見ると作画崩壊シーン多過ぎだからな


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:40
    ゲームの3D背景制作のバイトを駆け出しの頃にやってたけど忙しい時は余裕で月収30万超えてたわ。
    アニメと比べたらゲーム業界が天国に見える。


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:41
    日本アニメつぶしたい連中は表現規制に世論を持ってくよりこっちつつくほうが早いだろうな。


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:41
    でも単価上げたら今みたいに量産できなくなって
    アニメーター大量リストラされるんだよねw


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:41
    いっておくけど中韓の人件費はいまは日本と同じだ
    大量に出せるから使ってるんだよ
    国内いの動画をないがしろにしてるのと合わせてこんな金額だから人がいないから海外にまいてるんだよ


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:41
    97
    新人だと30分に1枚書けたらいいほうだと思うよ


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:41
    これが平均なら労基に届けろよ、ブラックどころの話じゃないだろ

    で、誰も行かないんだろ
    アホじゃね?


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:42
    日本はもうアニメ造らなくていいよwww
    日本人アニメーターのレベルがクッソ低いからねwww
    これからは中韓の時代!!!


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:42
    これだから女性アニメーターが多いんだな
    主婦の内職レベルならこの給料でも十分


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:42
    SHIROBAKOで若い子を飢えさせないようにって社長がやたら食べ物出すのも
    こんな理由があるからなんだろうね
    過去でベースupとか張り紙してたし
    単価アップは社長の現役時代にやろうとはしたんだろうけど
    結局無理で、食べ物を出して食べさせる事で妥協したんやろ


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:43
    96
    何の為にアニメの専門学校があるんだよw
    本来そういう事を教えるべき学校だろw

    学校で教えず会社で教えようとするからおかしなことになるんだ
    プログラム組んだ事もないやつがプログラマーになれるか?なれねーだろ
    基本的な技術を会社に入ってから学ぼうって時点で間違ってんだよ
    会社に入る前にできるようになっとけ、そんくらい


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:43
    107
    アホw


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:44
    言いたい事は分かるが、アニメーターは個人事業主なんだから
    最低賃金とか関係ない世界でやってるんだぞ
    お笑い芸人や歌手、俳優、声優、個人商店、ジャーナリスト、小説家、漫画家と
    同じ扱い


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:44
    アニメーターに限らず
    低賃金でも働く人が一定数いる以上
    平均賃金はどうやっても下がる
    そうやってコストが下がれば、最後は安売り競争になる
    その価格が定着したら、もう賃金は上げられない

    早い段階で当事者であるアニメーター同士が
    共同体を作って自衛する以外に方法はなかったんだよ


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:44
    何十年も前から言われているのに
    誰も改善しようとしないんだから仕方ないね


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:44
    全く関係ないのに出てくるチョン

    興味ないから祖国で死んでろ


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:44
    もう声優以外は全部中国丸投げでいいよ


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:44
    >40
    逆だ、売れるアニメが判れば、そりゃ減らすだろ
    判んないから、数撃ちゃどれか当たる方式になっちゃってんだから
    当たる作品判らないまま数減らしたら、全部外れた場合確実に採算とれないが
    数多くても一つ当たれば、外した分の採算も取れる確率が高まる

    つまり、必ず買ってくれる作品つくるには、ファンドとか、先払い形式にでもするしか
    ないよな
    誰か新しいスキーム作ってくれないかな


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:45
    97
    ドラえもんとかクレしんとかアンパンマンみたいな、線の少ないアニメなら1枚15分くらい余裕

    萌えアニメみたいに線の多いアニメだと1枚に1時間以上かかる

    だから線を減らせって言ってんだ
    何処の馬鹿だ、アニメ化で原作より線を増やした奴は!


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:45
    SHIROBAKOが売れてるらしいけどこういう本当も描かないとな
    影響されてアニメ会社走る人間を増やすぞ


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:45
    さっさと3Dにすればいいのにね


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:45
    107
    アニメーターはフリーランスなんだから最低賃金とか労基とか関係ない


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:45
    白箱よ、これがリアルだ。


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:46
    いい加減、白箱を例に出してるアホはしんで欲しいわ



  125. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:46
    最近は単価を上げることが出来ない代わりに
    地方にスタジオを作って寮などに住ませることで対策とるところも増えつつあるよ

    PAは有名だし、IGも新潟にスタジオ持ってる
    WHITEFOXも地方スタジオを作る最中らしいし

    制作部は都会にあったほうがいいけど作画部は積極的に地方へ行くべき


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:46
    114
    ほんとコレ
    ぶっちゃけアニメーターの自業自得以外の何物でもないわ


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:46
    ぶっちゃけ偽装請負
    犯罪者の集団、副業はコミケで著作権法違反
    マジで上から下まで国賊みたいな業界
    何が白箱だバカヤロウ


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:47
    製作委員会・プロデューサー・代理店・TV局「これからもどんどん中抜きするよー!」


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:47
    108
    え、日本のアニメ違法視聴するしか脳が無い民族がなんだって?


  130. 名前:通りすがりのプロデューサー 投稿日:2015年02月21日 21:47
    萌えアニメの背景なんて適当にキラキラしとけば良いのにな
    俺は別にそれで良いぞ


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:47
    実際はもっと酷いとことかあって1枚50円~90円とかのとこもある


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:47
    これはSHIROBAKOのコメンタリーで板野がアニメーターを固定給にしろと文句いうはずですわ


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:48
    エンゼル体操で時給があがりました


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:48
    120
    それが目的ですし


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:48
    15年前から知ってたwww
    ちなみに友人は親から仕送り貰ってアニメーターやってた^^;

    でも放送したアニメを一緒に観た時は「ここ、俺描いた!」って嬉しそうだったなぁ


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:48
    白箱のアニメーターちゃんは、本業が風俗で副業がアニメーターだから問題ない。


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:48
    平均も労基も関係ないなら自業自得でしかないじゃないか
    それじゃ誰も救うわけないし改善もされんだろ
    議論するだけ無駄ってやつか


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:49
    122
    フリーランスだからこそ、安い仕事を自分の判断と責任で断る事が出来るハズなんだけどな
    それをしなかったから今の現実がある

    まぁ、今の若い新人アニメーターは気の毒だと思うよ?
    自分達のせいじゃなく、先輩方が安い仕事を請け続けてきたせいでこの惨状があるんだからな
    でも、自分達の世代で変えようと思わないなら、その為に行動できないなら、結局は馬鹿な先輩方と同じだわ


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:49
    偽装請負なのか


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:49
    仕事できない人間を固定給とか給料泥棒になるだろ
    京アニ見ろ だから人減り続けるんだよ


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:50
    110
    アニメ業界は一昔前のほうが組合活動が活発だったからな
    あの宮崎高畑も東映動画労組の闘士だったわけだし
    今のアニメーターがとにかく行動しなきゃ現状は何も変わらない



  142. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:50
    130
    18禁のエロアニメがそんな感じになってるなw


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:50
    たいしてカネをもらえなくてもアニメーターの仕事をやりたい人間が
    大勢いる限り、単価は上がらないのは経済原理から言えば当然。

    まあ、きちんと就職前にこういう実態を教えておくべきだと思うが。


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:50
    A-1やシャフトってブラック企業だっけ?
    社員かわいそう


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:50
    132
    固定給にすると途端にクオリティが下がったりするし
    書く枚数がかなり減ったりもする

    京アニみたいに固定給にするならノルマ設定しないと


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:50
    130
    何か勘違いしてるようだが、背景さんはそれほど給料安くないぞ
    それなりに高い実力が求められるが、収入は良い方


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:51
    アニメーターって社員でもバイトでもないのに最低賃金とか言ってる奴が多すぎて
    草生えるわ


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:51
    これからは3DCGの時代だから大丈夫


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:52
    これにこそ生活保護を出すべきだ。
    何がクールジャパンだよ。


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:52
    128
    日本の円盤BOXは高えのによーと思ったらそーなんか



  151. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:52
    作画監督と原画ってどっちが大変なの?作監ってただ絵を統一させるだけなのに原画マンより給料良いよな
    さらに分からんのが総作画監督、あいつマジで何やってんの?キャラのアップ弄るだけでめっちゃ貰えるんだな


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:53
    146
    そうなのか


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:53
    ブリュンヒルデ見てちんちんプルンプルン♪


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:53
    動画なんてのは海外に出すのが前提の作業だから、歩合給で単価が安いのはしょうがない。
    それを国内で新人アニメーターにやらせるのはどうしてかと言えば、原画に上がるまでの研修みたいなもんだから。
    その研修期間に原画に上がれないのは才能ないってことだから、そこで辞めるのが本人のため。
    原画をコンスタントに上げられるようになって、初めて1人前のアニメーターといえる。


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:54
    背景とか使い回しでもいいからその分の予算をメーターにふってやれないのかね?


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:54
    アニメーターも声優も個人事業主なんだからしょうがない面もある
    そこはアニメーターがデモやストライキして変えていくほかない


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:54
    固定給(ノルマあり)+歩合制
    コレでどうだ?



  158. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:54
    深夜アニメなんてある程度適当で良いのに
    聖剣みたいに


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:54
    業界自体が歪みすぎてて誰も是正できないんだろうね
    一回、潰れた方が実は良い?


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:55
    151
    作画監督が何枚チェックすると思ってんだよ・・・


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:55
    143
    就職の面接の時に、金銭面について非常に厳しい業界だと言う事を伝えないアニメ会社は存在しない。
    必ず、金銭的な事、生活をどうするかといったことまで突っ込まれる。その上で、問題無しと判断された場合に契約が成立する。

    つまり、アニメーターになるような奴は全員、アニメ業界の実態を知った上で就職してんだよ。
    自己責任以外の何物でもない。アニメ会社から説明を受けた時点でアニメーターになるのを諦めるという選択肢を選べたんだからな。


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:56
    155
    そうだね、背景とかよほど特殊じゃなかったら、他作品から持ってきたって大差なさそうだし……。
    とか言ったら美術の人怒りそうw


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:56
    157
    京アニとかジブリがそんな感じじゃなかったっけ?


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:56
    中国はスト起こすし東南アジアは普通に疲れたらもう来ないから
    こんな誇らしいことは日本でしかできないよ
    地上波のホルホル番組で「誇らしい日本の奴隷」ってやればいいのになw
    他にこんな事やって問題になってんのUAEくらいだよ


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:56
    151
    何年も原画マンやってきてやっと作艦に登りつめたのに原画より報酬が
    低かったらおかしいだろ


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:56
    ヌルヌル作画が良いなんて作画オタクくらいしか望まないから適当で良いのに


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:57
    アニメ業界なんてとっとと潰せよ
    2次元に盲執するあまり結婚を諦めさせ
    無気力なニートを量産する温床になってるばかりか
    作り手まで不幸になってるなんてなんの価値があるんだよ
    アニメに関わって幸せになった人より不幸になった人の方が圧倒的に多いだろ


  168. 名前:かに 投稿日:2015年02月21日 21:57
    バイトやる時間があるものかよ


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:58
    163
    ジブリは固定給だね
    ただそのせいで人件費がすごい高いことになるから
    興行収入が30億ぐらいじゃ下手したら赤字になる


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:59
    なおアニメの本数は多いのが不思議
    それでもアニメーターなりたいやつは多いのか?


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:59
    おまえらがキャベツがどうとか
    どうでもいいことで叩くからだろww


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:59
    155
    他の部署の予算削減したところでアニメーターの給料が増えるわけじゃないだろ


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:59
    アニメーター待遇良くしても他の所で文句起きるだけ
    予算潤沢、スケジュール管理良くてアニメーターに評判良かった奴でも下請けらしき人が不満書いてバレ漏らしまくってたしな


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:00
    151
    ばらばらの絵柄の原画を統一させることがどれだけ大変か
    下手したら原画マン以上に書き直ししないといけない



  175. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:00
    ※167
    そうそう!アニメ業界は潰れてしまえ!!
    日本人アニメーターは全滅しろ!!
    これからは中韓の時代!!!


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:01
    絵かけるメーターなんて組合活動とか労働争議やる暇あったら
    その分アニメ見たいし渋に絵投稿したいし同人誌描きたいってんでしょ
    それはそれで自己責任じゃあないか


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:01
    俺の臓器売った金を絵麻たそのポストに投げ込みたい


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:01
    170
    アニメが儲かるからアニメを作ってるだけ

    本数が多い事と給料が安い事に繋がりは無い


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:02
    アニメーターなんぞ自己責任の世界!!
    いやなら出て行け!!
    お前らなんぞしょせんは使い捨ての使い潰しなんだよ!!
    老害が文句を言うな!!


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:02
    視聴者が求める作画レベルが上がってるからなあ
    それなのに予算は増えないから
    1枚書くだけでかなりの時間がかかる

    昔なら単価は同じでも1枚書くのにそんなに時間かからなかったからな


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:02
    線が多ければそれだけ時間かかるからなぁ


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:03
    179
    老害じゃなくて若者じゃね?


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:03
    最低賃金保証+歩合にして門戸拡げて使えないのはどんどん切れるようにできればいいんだろうけど
    不動産やら別部門で儲けてないとできんだろうな


  184. 名前:ラブライバー四天王 投稿日:2015年02月21日 22:03
    ラブライブ!は3DCGで凄いな


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:04
    実は中韓でも薄給で日本と似た状況になってる。
    鈴木敏夫が東南アジアがどうとか最近言ってるのは問題の先送りにしかならない。


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:05
    日本アニメはもうクソ
    業界ごと潰れろ潰れろ!
    日本人アニメーターは穀潰し!!
    中韓が取って代わってやるから消えろ消えろ!!


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:05
    176
    まぁ自己責任と言えば自己責任なんだが、要はアニメーターには自分達の労働環境や待遇の改善に興味が無いorやる気が無い人が多いって点が問題なんだよな

    普通の業界なら、自営業でそんな馬鹿な奴がいたら速攻で店畳んで路頭に迷うハメになるもんだが、アニメーターはそんな馬鹿でも実力さえあれば最低限の生活はできてしまうせいで、馬鹿が増え続けるハメになっている


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:06
    結局大した実力も無いのに夢を諦めきれないから搾取の対象になる
    これはアニメーターも声優も同じ
    キチンと別の安定した仕事をして、趣味で絵描きや同人の声当てをするほうがよほど建設的


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:06
    やるやつがいなければ上がっていくだろ
    安い給料でやりたい奴がたくさんいる以上、代わりはいくらでもいる



  190. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:07
    白箱のせいでアニメ業界に飛び込むアホが増えるんだろうな
    あれってブラック業界の人員募集アニメをやってるようなもんだよな


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:07
    アニメーターの処遇は自己責任だろ
    嫌なら出て行け
    中韓でもう回せるからお前らポイーでいいわ


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:07
    188
    うん、まったくの正論ですわ
    本来アニメーターってのは副業にやるもんであって、本業にするような仕事じゃない


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:10
    >あれってブラック業界の人員募集アニメをやってるようなもんだよな

    手の凝ったワタミの洗脳研修ビデオだよなw


  194. 名前:通りすがりのプロデューサー 投稿日:2015年02月21日 22:10
    お前らもう低予算アニメ叩くのやめろよ


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:11
    アニメーターって枚数を依頼されて期限までにそれを収める仕事だと思ってたら
    普通に出社して時間拘束されてその都度指示を受けて仕事するっぽい?
    それで個人事業主うんぬんはさすがに通らんわ。


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:13
    元を上げろって世界の圧力もあるし中国はもう着実に普通の国になるサイクル入ってるから
    中国グロスもあと10年くらいで破綻するだろ


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:16
    195
    人によってそこは差がある
    会社に拘束されてる人もいるし、自宅で自由にやってるのもいる
    最初は会社でやって実力付けてフリーランスになるのが一般的


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:19
    今日はやけに不景気な話題が続くけど、これは最たる例だな。
    手塚治虫の頃から何だかんだで続いてる慣習なんだろうけど、
    それこそマンガの副業がアニメ、俳優の副業が声優、的な認識は
    未だに大して変わってないのかも。
    やはりアニメをホワイトな意味で本業にする、というのは夢のまた夢なのだろうか。


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:21
    フリーの外注扱いだから労働基準法とは別の話だろア・ホか
    社会の構造も知らないア・ホ多すぎ
    あと、月給で雇用すると労働時間やら色々問題が出てくるから無理なの
    要はアニメ会社の収益構造を見直さないとダメなんだよ
    会社だってもっと儲けてたらさすがに待遇見直すわ


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:22
    BDが1万枚しか売れないのに覇権()だの四天王()だのの小さな商売やってるからだよ

    もっと一般向けの作品を作って数を売ったり関連グッズで儲ける仕組みを作ってこなかったせいじゃん


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:24
    うちの会社は動画1枚160円だぜ
    この間バイトやりながら動画やってた女の子が、仕事中に急に倒れて救急車呼んだ
    先輩は良くあることって笑ってたな


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:26
    神村さんの言ってることはわかるけど、経営サイドの理解なしの話だから説得力はないわな。本日の別記事にもあるけど、円盤が売れないとスポンサー側も金の落としようがないのよ。現場側としては版権でも持ってない限り余禄でしかないけど、金の出所からして枯渇してりゃ賃金の上げようもない。実際、社員扱いで固定給出そうとして大赤字出した会社もちらほらあるらしいし。
    動画さん曰く一日25枚(目パチ口パク含む)が平均らしいので、200円だとまあ辛いよなと昔から思ってはいる。重いカットだと枚数減るし。
    ちなみにちょうど今はアニメ業界の大災害期である中国・韓国の旧正月なのだが、昨年くらいから旧正月期間の動画仕上げ単価を倍値で要求されるようになり始めていて業界中が騒然としているのだな。一枚500円「から」という会社もあるくらいで、そろそろ本腰入れて中韓からの脱却を考えざるを得ない時期に来ているという暗いニュース。
    数年くらい放映は春秋だけにして欲しいというのが現場の本音。



  203. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:26
    ※192
    この業界詳しくないから分からんけど、なんでアニメーターは副業でやるっていうのはどこが正論なんだ?


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:26
    白箱でもこういう話をやってくれ


  205. 名前:  投稿日:2015年02月21日 22:27
    技術職にも関わらずここまで賃金が低いのは類を見ないだろう


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:28
    「円盤高いんだよ金落としてほしけりゃ安くて良いもの作れ!」
    「つまんねぇんだよ、クソ作画、クソアニメ、手抜くんじゃねぇクソが!」
    「ヲタクに擦り寄るんじゃねぇクソメディア!」
    「ヲタクを迫害するな!音楽ランキングでアニソンの順位下げんな、アニソン紹介しろクソ!」
    「反日国の猿どもに発注すんなクソが!自国でアニメも作れんのならやめちまえ!」
    「はいここ作画乱れ!ここハソグル!ごまかせると思ってんのか視聴者なめんな!」
    「アニメーターかわいそう、待遇良くしろ、給料増やせ!」
    「アニメ文化は日本の誇るべき技術とセンスの表れだ!」
    「日本の恥を海外に晒すんじゃねぇ!」


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:29
    202
    売れないアニメなんて作るなよ
    全部とは言わんが半分以上は作る前からこれは売れないって判るだろ


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:29
    198
    あのジブリですら最初は興行的には失敗続きだったし
    むしろ今のジブリが異常なだけで貧乏なのが普通だからな


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:29
    これだけ言われてるのに入社希望するやつがいるってのが不思議でならない
    飲食は知れ渡ってきたから人材不足になってるのにな


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:33
    200

    昔のアニメはそれでやってたけどビジネスモデル的に難しくなってきたから
    今みたいな円盤で回収するモデルになったんだぞ





  211. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:33
    そもそも普通の会社は時給で社員雇えなきゃ潰れるか個人商店化するかしかないからな
    一人頭で日の最低時給×8以下の会社が存在する事自体が国の想定外
    反社会的組織


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:34
    209
    中韓からの撤退もあるし
    やばくなってきたから白箱なんて放送して新規入社を取り込もうとしてるんだろ


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:35
    207
    それは制作会社が決めることではなく
    あくまで製作委員会の中止であるメーカーや原作の出版社に言わないとな



  214. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:35
    203
    副業でやれというより本来は本業にするような職ですらないということ
    全然儲からないのに本業にするから余計に大変なことになる
    趣味で同人アニメ作ってたほうがよほどマシというのが現状


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:35
    199
    偽装請負の形態なら明確な労働基準法の問題だよ


  216. 名前:  投稿日:2015年02月21日 22:36
    テレビ局の中抜きに何か勧告するとか
    政府からクールジャパンの助成金使うとか

    地に足をつけた対策してくれませんかねぇ


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:37
    209
    絵を描くのが好きでアニメ好きなら自分の描いた絵が放映されるのは夢だからだろう
    給料どうとかの話じゃないわけだ

    飲食業なんて自分で店持つでもなければ働くのが夢でしたなんて奴いねーだろ
    そんな業界はブラックなのが知れたら当然人が離れる


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:38
    よほど才能があるか、実家から通えない限り、やっていけないよ。バイトしてる時間などないし。


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:39
    216
    深夜アニメは枠を買い取る方式だから
    中抜きは基本ないよ

    ただ枠を買い取るための予算は制作費とは別に必要だけど




  220. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:39
    これがクールジャパンの真実なんだよなぁ
    くだらない芸NO人ども全員追放して支援金送ってどうぞ


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:43
    京アニみたいに自社コンテンツを育てる方針にしてヒット作を生み出せれば好循環になるんだろうけどね


  222. 名前:ラブライバー四天王 投稿日:2015年02月21日 22:44
    ラブライブ!みたいにイベチケ・ライブチケ付けろよ


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:44
    固定給ではなく一枚の単価を増やす方向にできないか


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:44
    ここから年金、社会保険料、市町村税(都民税)が払えるとは思えない
    仮に払ったとして、家賃と光熱費も払ったら最終的に手元に残るお金は幾らなの?
    夢の為ならっていうけど、現実は金がないと生活できない事が沢山あるんだよ
    夢で家賃が払えるなら困らないけど、実際はそうじゃないでしょ


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:45
    222
    最近増えてるきてるじゃん


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:45
    214
    いやまったくその通りで、実際MMDドラマ程度の映像クオリティでも受け入れてくれるなら、多少住み分け考えてもいいんじゃねえの位の所まで来てると思うよ。
    緻密な作画や描写がいる作品ならともかく日常4コマ原作程度の内容ならコンテ・ラフ原・CG・背景・撮影だけで行っても問題ないと思うんだけどね。
    そういう会社ができ始めてもおかしくないと思うのだよ。


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:46
    円盤買わない奴らほどこういう記事に食いつくよな


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:47
    223
    予算が限られてるからね

    PAみたいに地方スタジオは寮とかが格安で使えるから
    給料低くても生活は出来る
    ただ大半が東京だから大変なんだよな

    まあ最近は作画スタジオを地方へ作る会社も増えてはいるけど


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:47
    バイトしながらやるくらいなら
    会社に入る前にバイトして一年は食っていけるだけの貯金をしておいた方が良いな
    白箱で動画関係の話はやらないと思う。絵麻も新人の子も動画期間の描写は多分なかったし
    現実だと、絵麻みたいになるまでが大変なんじゃないかな


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:48
    嫌なら辞めればいいじゃん、分かってて好きでやってるなら我慢しろ


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:49
    ワタミより悲惨だわ


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:49
    またこれか くそ儲かってるから  オタクは本当騙されるなぁ・・




  233. 名前:通りすがりのプロデューサー 投稿日:2015年02月21日 22:50
    何を買えばアニメーターに金が行くんだ?
    送れば良いのか?


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:50
    227
    それな
    アニメファン気取る奴ほど円盤買わないし、
    円盤が高いだのどうこう

    同じ口で、アニメーターの待遇よくしろとか言い出すから手に負えない


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:51
    226
    てさぐれとかMMD以下でも受け入れられてるじゃんww


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:51
    PAは自治体の補助きられたら死ぬだろ


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:51
    232
    きもい


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:52
    233
    アニメーターに仕事がいくようにするなら円盤だけど
    単価は上がらない
    貴方が製作委員会のメンバーとなって予算出せばメーターもお金行くよ


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:52
    業界が超絶ブラックってのはずーっと前から言われてる有名なことなのに
    未だにそれを続けられてるってことはなんだかんだで回る理由があるんだろうけどな。
    ここで言われてる通りの惨状なら他のブラック企業問題なんかとはケタ違いすぎて
    これを続けられてるのを憧れ搾取うんぬんだけで説明するのは無理があるだろ。



  240. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:54
    円盤なんか買っても
    監督や声優共の打ち上げとビンゴ商品が豪華になるだけだろw


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:54
    234
    詳しい事情知ってるわけじゃないけど、円盤買ったらアニメーターに金って入るのか?
    ヒットしたら動画マンにもボーナス出るとかいう仕組みはあるんだろうか


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:54
    あれ、ブラック過ぎて今の俺の仕事がホワイトに思えてきたぞwww


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:54
    233
    何を買ってもアニメーターに金は行かん
    スポンサーやアニメ会社の懐が潤うだけ
    外野が何をしてもアニメーターを救う事はできん
    アニメーター自身が自分で気付いて待遇改善の為に動かなければならない問題なんだよ


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:55
    音楽業界でも漫画とかの業界でも似たようなもんだろ
    クリエーター職なんて基本実力がないかぎり薄給なのは当たり前


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:55
    みんなそういう試練を乗り越えて残った猛者どもなんだよ。漫画家は簡単にはなれないがアニメーターはだれでもなれるからね、なってから剪定する必要がある


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:55
    241
    無い
    円盤が売れようが爆死しようがアニメーターの給料は変わらん


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:56
    229
    リアルに絵麻みたいな立場なら宮森に嫉妬しまくりで友情なんか崩壊だろうな


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:56
    アニメ業界で労働組合みたいなもんを作る事はできんのかね?
    でもジブリみたいな会社ならともかく、深夜アニメみたいな児ポルスレスレorお下劣作品を作ってる会社をガチで守ろうとしてくれる物好きはなかなかおらんか・・・。
    イメージって怖いよな。


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:57
    食べて行けないのならそいつに見合ってない仕事なんだよ
    絵を描くだけで金が入るんだから儲けモンだろ馬鹿じゃねーの
    嫌ならやめろ他にやる奴はいる


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:57
    241
    直接はないけど
    それで2期が決定すればメーターの仕事も増えるし
    さらに劇場版の場合はテレビアニメよりも単価が倍以上になるから
    そういった意味では円盤買うことには意味があるよ


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:58
    244
    ただ、問題はアニメーターで豪邸建てた奴はいないって点なんだがな

    アニメーターで一番儲かってる人でも、年収1500万程度。
    日本で一番儲かってるアニメーターが、その程度だぜ?ちょっと出世したサラリーマンと変わらん。
    歌手や漫画家なら、日本一のレベルになれば何億と稼げるが、アニメーターは日本一レベルでもちょっと出世したサラリーマン程度。


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:58
    はい
    日本人の伝家の宝刀「自己責任」

    好きでやっているんだろ?
    安くても文句言うな
    嫌なら別の仕事でもしろよ


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:59
    249が社会人じゃないってことだけはわかった
    バイトすらしたことないんだろうな


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 22:59
    PAは描くのに時間掛かる場面は1枚辺りの単価を上げるシステムらしい


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:00
    247
    制作進行はアニメーターとは別の意味でこれまた地獄だから、お互いグチりあって傷を舐め合う関係になると思うぞフツーに


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:00
    アニメーターってクリエイターと呼ぶような職種なのか
    工場労働者と変わらないイメージなんだけど
    個人事業主だというなら派遣社員か?


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:00
    251
    まあそれは漫画や音楽の場合は売れなければ収入は0になるリスクがあるからね
    アニメの場合は作品が完成さえすれば
    それが売れようが売れないが給料はもらえるわけだしね



  258. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:01
    俺の親戚は結構有名なところにいる
    固定給6万+出来高の募集で入ったらしいが本当だったら良い待遇なんだな


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:01
    食べて行けないのならそいつに見合ってない仕事なんだよ
    絵を描くだけで金が入るんだから儲けモンだろ
    嫌ならやめろ他にやる奴はいる


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:01
    254
    それは素晴らしいシステムだな!
    アンパンマンみたいな絵と萌えアニメの絵が同じ単価なんてどう考えてもおかしいもんな


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:01
    誰でもなれるけど技術職だしなぁ下手な奴はそりゃ辞めてくしかない
    ネットやる余裕のある上手いメーターたちは割と気楽にやってるイメージあるし


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:02
    食べて行けないのならそいつに見合ってない仕事なんだよ
    絵を描くだけで金が入るんだから儲けモンだろ馬鹿じゃねーの
    嫌ならやめろ他にやる奴はいる
    売れない絵描きなんてそんなもんだ


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:02
    shirobakoのエマは、やっぱり原画スタートじゃなくて
    動画からやったほうが良かったな
    一般層にもっと動画の現状を知ってもらった方がいい

    海外に依頼した動画をエンディングに名前が載らない国内アニメーターが徹夜して放送水準に直してるよ

    宮森も協会便で海外に行かないまま最終回迎えるんだろうな


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:02
    *256
    動画マンならクリエイターと呼べるようなもんじゃない
    原画と原画の間を補完なんていまどき小学生でもできる


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:03
    254
    PAは確かに絵の内容によって単価が上限するシステムだけど
    それも多分原画での話であって

    動画になるとそうでもないと思うよ


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:03
    228
    それもあるけど
    PAの場合は日本で唯一書くのに時間のかかるカットは単価を上げてるそうで、
    某アニメーターが自サイトの日記でPAを見習えとサンライズをディスってたw


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:03
    257
    音楽はともかく、漫画家にも原稿料ってもんが払われるんだが。
    元アニメーターの漫画家が、原稿料貰って驚いたそうだ。
    「こんなに貰っていいんですか?!」と。


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:03
    貰い過ぎの奴がいるからこういうことになるんじゃねーの??


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:04
    260
    芸術そのものを馬鹿にする発言ですなw
    如何にも働いたことがないやつが言うセリフww

    じゃあスーパーマリオは糞グラ&陳腐すぎて300円じゃないと割が合わんねww
    FFやメタルギアに対して失礼www


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:04
    248
    一応東映アニメーションには労働組合があって昔(宮崎駿の代)はそれなりに活動もしていたらしい
    今の若いアニメーターの権利意識の低さが問題かと


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:04
    ブラック企業で有名なA-1のことですかね
    見るだけのオタクには関係ないですね


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:04
    色々と「こうすればいい」って言うけれど、ここに書き込んでいることは皆もう、
    昔からアニメ業界人が散々語りつくしてきたことだよ。
    35年位前に声優とアニメーターがストを起こしデモをやったこと、知らないでしょ?
    バブルの頃だよ?当時、ベテラン声優さんが報道番組に出演して窮状を訴えてたのを
    よく覚えてる。


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:04
    236
    そうなの。それが一般化してくれないかなあと思っているのだよ。スポンサーやら業界やらの認識として。
    作画アニメにかかる費用を人件費の割合の低いCGアニメで稼ぐって方向は制作会社としてはアリだと思うんだよなあ。


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:05
    256
    さすがに工場労働者と同じ扱いはどうかと
    ちょっとやって覚えて誰でも出来るような仕事じゃないんだぞ
    待遇は工場労働者以下だと思うが


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:06
    265
    PAは格安の社宅があったり新人には昼飯が支給されるんだっけ
    あと富山は定期セール狙えば卵パックは数十円で買える物価らしいw


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:06
    ブラックな職場で大量に人材を使い捨てさせないために、あえて実現不可能な条件を立てて夢を追う応募者に諦めさせているんじゃないかな?
    もう日本のビジネス環境はずっと人手不足なので、有能な人材こそ他の業界に回して欲しい


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:06
    267
    その分漫画家とかはアシスタント雇えばその分金は自己負担なんでしょ?
    別にアニメーターは1人で仕事だから
    その辺りの費用はかけなくてすむわけだし


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:07
    263
    動画なんて絵と絵の間に線を引くだけの単純作業だから、悩みなんてないしドラマも生まれない。別に描かなくても問題ない。
    さらに言うなら、一番稼げないのは動画マンではなく、原画1年目、つまりまさに1期の頃の絵麻だったりする。
    原画1年目は動画マン時代より稼げない。時給120円どころじゃない。時給換算したら20円ぐらいだったりするほど酷い。
    だから絵麻が速く描こうとして手を抜いてしまった話があっただろ?
    あれは丁寧に描けばいいって問題じゃなくて、あのままじゃ給料安すぎて生活できないから、何としてでも速く描けるようになる必要があったからこそなんだよ。


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:09
    268
    アニメーター全体で見ると実は予算をがっぽり持って行ってるんだよなぁ・・・
    実際アニメーターが一番金の掛かるところだから
    そのせいで個々人の賃金は低いと


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:09
    269
    動画マンは芸術家じゃないぞ
    絵と絵の間に線を引くだけの作業。そこに芸術的な価値は発生しない。
    だから作業量の多さに応じて給料を変えるという発想は正しい。


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:10
    275
    石川県民だけど今日卵35円で買って来た
    お1人様1つ限りだけど


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:10
    275
    そう
    PA自体の給料は普通の制作会社と変わらない
    下手したら制作進行に関しては安いほうだけど

    地方スタジオの強みである物価面と土地代の安さを利用しているからね




  283. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:11
    一番食えないのは動画じゃなくて新人原画だってのは良く聞くな

    動画から原画に上がれた兵でも原画に上がったら食えなくて動画に戻ったりするらしい


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:11
    労働組合作れとか言うけど
    アニメーターなんて基本コミュ症や孤独な仕事が好きな奴がなるもんだからな
    組合なんて横の繋がり重視なもんなんてあいつらに作れるわけがない
    それだけの活動力がある奴は白箱じゃないけど制作側に行ってそこそこの給料貰うだろ


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:12
    3Dアニメが増えて2Dアニメが消される未来があるなら、原因は3D技術の急激な発展ではなく過酷なアニメーターの労働環境が知れわたって、なりたい人が減っていく時なんだろうな
    実際に現場で絵を描いている人は動いた方がいいよな、これ
    アニメ会社は3Dに移行してもそんなにやる事変わらないだろうし、彼らは恐らく動かないぞ


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:12
    269
    ゲーム制作に例えるなら、動画マンの仕事はデバッカーと同じ
    ただの作業
    作業量が増えれば給料も上がるのは当然の発想


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:13
    282
    PAは原画の給料については下手な大手より高いらしいぞ
    サンライズのアニメーターが愚痴ってたくらいだし


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:14
    蟲師の長濱監督がこの業界に入る時に、実家暮らしかどうかを聞かれたらしい。実家じゃないと、とてもやっていけないぞって。それでも構わないって、入ったそうだが極貧生活だったらしい。長濱監督が入る頃だから、20年くらい前だと思われるが、業界はまったく変わってないのね。


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:14
    バンブーブレードのアニメで予算表の資料が流失した事件があって
    その資料の画像持ってるけど
    そこには動画1枚210円で1話に4000枚使うらしい

    この予算表の流失が真実かは知らないけど


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:15
    285
    アニメーターの薄給ぷりなんてとうの昔から知れ渡ってる上に、就職する際の面接で必ず説明されるぞ。
    それなのに、なりたい人が減らない。
    だからなりたい人が減るなんて事は無いと思う。2Dアニメの人気が続く限りは。


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:18
    278
    動画の仕事が全部 絵と絵の間に線を引くだけの単純作業 なわけないでしょ
    頭使って描いてないの?
    上手い人の動画全然違うじゃん

    エマに最初動画スタートさせて、ある程度枚数書けはじめてから試験で挫折
    やっと原画上がれてから原画イップスさせた方が説得力がありそう



  292. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:18
    284
    そうだよなぁ
    アニメーターにコミュ力ある奴は滅多にいないのが問題なんだよなぁ
    たまーにコミュ力ある奴もいるけど、早々に普通の会社で働いて趣味で絵を描いてた方がマシだって気付いて辞めていくからなぁ



  293. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:18
    287
    PAの場合原画になれば難易度によって単価が上がるから
    より難しい場面を担当している人は給料はいいよ
    逆を言えばサンライズよりもかなり低い給料の人もPAにはいるってことだけど


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:19
    278
    そんなあなたに、海外に技術指導のため滞在を余儀なくされた作画さんの言葉を。
    「奴ら自分が何を描いているか理解してないからねえ。人でもテーブルでも同じ線で描くし、絵として描いてないからどの線がどこに繋がってなきゃおかしいとか考えないし、指やら足が何本あろうと何も考えないし」
    技術力のある動画マンは本当に宝物のような存在なのよ。


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:19
    流石に120円は中抜きが酷すぎ
    下請けでも180円はでるよ


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:19
    ※272
    そーなんだ。
    そんな事があったのに、何で今まで待遇が改善されてこなかったの?
    悪因は沢山あると思うけど、大きな問題はどこらへんにあるんだろう。




  297. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:20
    白箱はアニメ業界の本当の闇の部分は基本語ってないからね
    それなのにこれを見て業界を知ったような発言するような人を見ると
    悲しくなるわ


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:22
    その気になればいつでも千切れる(と信じている)
    柔らかい鎖で縛られる現代の奴隷は
    自らの意思で奴隷になっていると言い切れる



  299. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:22
    291
    おまえが上手いと思ってる人の動画の動きは、動画マンが描いたんじゃなくて原画マンが描いているんだ。
    昔は動画マンが動きを考えて描いていたけど、今のアニメは原画マンが動きを考えて、動画マンはその指示に従って間の線を引くだけの作業なんだよ、マジで。
    動画マンって言うと勘違いされがちだけど、動きを考えてるのは実際は原画マンなんだ。
    そりゃ、一切何も考えないなんてことは無いが、考えなきゃいけない事なんてせいぜい5つぐらいしかない。それすらもパターン化されてて、「こういう時の中間の絵はこう描く」みたいな見本表が作られてて、その通りに描くだけの作業になってんだよ。


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:22
    アニメのビジネスモデルはおかしい


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:22
    296
    ただただ意識の問題かと
    自分の発した声や描いた絵がテレビで流れれば低賃金でも満足という「意識」


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:22
    296
    多分そもそもアニメというのがビジネスとして無理があるんじゃないのかな?
    それを無理矢理商業アニメにしたせいで
    いろいろとおかしいところが出てきてるとか?


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:23
    PAの制作現場自体、業界平均から見ればかなり恵まれた環境だからな


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:26
    294
    それ作業練度の低い動画マンの話だろ
    言われた事すらできないような奴だ
    そういう論外の話なんて誰もしてないって気付けアホ
    動画の作業自体に技術と呼べるほど高度な物はねーよ。ただの作業だ
    その作業を、正確にできるかできないかでレベルの高低があるだけに過ぎん


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:26
    上手い人が残って
    下手な人は稼げなくて淘汰されるって仕組みにしないと
    レベルが下がる一方になりそうな気がするが


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:26
    293
    最低単価は業界平均に合わせてるんじゃなかったっけ?
    少なくともあの書き方なら同じ仕事量でサンライズより給料低くなることはないんじゃね?


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:27
    302
    宮崎アニメクラスになればビジネス足りえるんだけどなぁ・・・
    「宮崎駿&鈴木敏夫」レベルの人材なんて滅多に居ないし、いたとしても別の業界に行くだろうし、正直奇跡でも起きない限りビジネスにはならんだろうな


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:27
    303
    PAの制作進行は元請会社の中でもかなり給料が低い
    確か額面で15万かな
    ある程度の元請なら最低でも17万以上、18万のところもあるぐらい

    元請会社の進行は最近は正社員が普通になりつつあるし
    PAの制作進行のいいところは深夜の回収を業者に任せてるところかな
    あとは自社メーターが多いからスケジュールが立てやすい


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:28
    もう何十年も同じ話しながら悪化するだけなんだからどうしようもないんじゃないの?
    この先も深刻な問題抱えたまま崩壊しそうで崩壊しない状態が続くのかはわからないけど


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:28
    302
    富野が「日本のアニメ業界は産業ではない。ただの趣味、もしくはボランティアです」って言ってたな

    307
    富野は「日本のアニメ業界を産業にする為には、宮崎駿クラスの人があと5人は必要」とも言っていた


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:30
    308
    PAの制作進行の給与15万って初任給のことで普通に昇給制度あるぞ


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:31
    305
    技術的な淘汰なら仕方ないと思うけど、技術があっても給与面で生活に支障をきたして去っていくのは正しい淘汰とはいえない


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:34
    311
    一応中堅元請会社ならPAに限らずだいたい昇給制度はあるよ
    だいたい3〜5年で頭打ちになるけど

    そこからはデスクにならない限り給料はほとんど上がらない

    PAの場合は制作進行でも年数が経てば必ず給料が上がるなら
    それはすごいことだけど


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:34
    312
    いや、どう考えても正しい淘汰だろ
    あらゆる文化技術工芸ってのは、儲からないから淘汰されていくんだよw
    そして淘汰されまくって誰もやらなくなって、消滅寸前まで行くと、今度は逆に政府から補助金が出て生活できるようになる


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:37
    285
    白箱のおかげでそこらへんはくしゃがかかると思うわ
    あれ見てアニメーターになりてぇ!って奴よりアニメーター無理wって思う奴のが多いだろうからね
    嫌ならやるなとか馬鹿な事言ってる奴が結構いるけどそういうのもう古いよなあ
    人数的に無理だもの
    これからはなんでも若者にやっていただくという姿勢にならないとどこの業界も潰れてくで


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:37
    国がクールジャパンとしてアホみたいなことしてるけど
    まず産業として成り立ってないのに海外に売り出したも
    笑いものにされるだけだろ


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:40
    あれだな。ラノベ作家とかは自分の作品がアニメ化とかしたら、制作会社にカップラーメンとか野菜ジュースを大量にブチ込むべき。


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:41
    304
    ところがどっこい。
    あなたのお話には穴がありましてな。
    ・錬度が適当に高くなったかなと思った端から原画に入ってしまうので、結果技術のある動画があまり残らない。
    ・そんな作画があげたものが突然使えるわけもなく、作画監督が一から直さざるを得ないが反面あなたが例にあげたように時間は有限なため飛ばせるところは飛ばさざるを得ず、このくらいなら割れて当然と原画のあたりを減らした結果が愉快な作画崩壊、なんてことは日常茶飯事なわけですよ。
    実際、最近の動画検査の仕事は「海外撒き前のアタリ入れ」やら「原画部分のみのトレス」なんてことも多くありましてな。そのアタリ入れやらトレスやらにも技術は必要なんでございますよ。


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:49
    299
    動画が原画を超える事は往々にしてあるよ
    ダメな原画が動画で復活したりね
    何も考えないで動画ができる
    動画の入る余地が少ないってことは
    よっぽど優秀な原画なんじゃない?



  320. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:49
    動画マンが今のアニメの線を引くためにどんだけ苦労してるか知らないで単純作業だろって言ってる奴は何なのshirobako見て単純だろ俺でもできるとでも思っちゃったのかな?
    あと、中国韓国に丸投げでいいだろってのは100%ないわ、あいつらの描いた物を結局は日本の動画マンが直して放送しないと放送事故レベルで崩れてるし、メーカーが許さないわ。



  321. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:51
    東コレに出てるアパレルで働いてた時に
    見習い扱いのパタンナーのやつの給料もこれくらいだったなあ


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:52
    名前だけ間に入れてピンハネする連中のせい
    どの業界もほとんどがこれ


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:53
    313
    ぶっちゃけ初任給が高い制作会社ほど昇給額が低かったり昇給頻度が少なかったりボーナスがなかったりする傾向がある

    結果あんまり変わらん


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:56
    315
    それはない
    どんな酷いものでも
    宣伝されるだけで現状よりは増えるものだからな
    しかも白箱は金銭的なことを意図的にかは知らんがほとんど描写していないし
    一過性かもしれんが白箱の影響でアニメ業界を目指す人は確実に増えるよ


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 23:58
    不採算なのはわかってますもくそもないわ
    結局もってく連中をそのまま自分たちが許容してるかぎり自己責任だろ
    変えたいなら訴えるか、それに頼らない新体制を築くしか具体的に方法がない
    問題は製作会社の外にあるんだからそれぐらいしないとムリ


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:00
    えまちゃんみたいに会社に所属してればそれなりに固定給もあるでしょ
    それで年収100万とかなんじゃないの
    フリーのメーターはそれくらい過酷なんだろうけどその分好きなことできんじゃん


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:02
    前々からずっと不思議に思っていたのは、何で新人アニメーターはバイトしないんだろう?ってこと
    コンビニや飲み屋ででも週2、3日くらいバイトすれば大分生活の足しになると思うんだが
    歩合制だから週3、4程度しか出社しなくたって関係ないし


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:03
    326
    武アニはわからないけど、最近は社内で新人メーター育成してるアニメ会社は極一部だけになってしまった


  329. 名前:愉快な774 投稿日:2015年02月22日 00:04
    ドキュメンタリーみたけど
    1日10時間週6日でも月10万らしいな
    その人はグレンラガンとかに参加した人
    アニメーターは、やらない方がいいでしょ
    実家か仕送り無い人以外は
    儲かるのは経営者、スポンサー、原作者の
    一部な


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:04
    327
    バイトしてるアニメーターもいるけど、大量のアニメーターの仕事が回ってきたらどうするんだ?バイト休むのか?頻繁にそんなことがあったらバイトクビだろ


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:05
    学もないような奴がただ線引けるだけで偉くなったから業界がまともにならないんだろ
    この先100年たっても変わらなねーよ
    いまだに手塚のせいとか吠えてる連中が上の方にいるわけだし


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:11
    こういうのって大抵仕事がクソ遅いやつだけだろ
    時給や月給にしたら早くなる努力もしない他をアテにしたり屁理屈こねてさらに仕事遅くなるよこの手の人間は
    全体に迷惑かかるから数を捌く仕事は歩合でいいんだよ


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:12
    低賃金はそうだけど、
    そのブログは片っ端から間違ってるな。
    今業界は動画は半固定+出来高が主流だっつの


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:13
    331
    つ ヤマカン

    京都大学


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:17
    塾のバイトとどっちが大変なんだろう?


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:19
    アニメ業界に限っては高学歴(ヤマカンとか)な奴ほど常識外れな行動してるな


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:25
    これでTPPでコミケポシャったらアニメ死ぬな……。
    中韓に掠めとられそうだわ


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:25
    333
    主流ってどこの主流だよ・・・・
    半固定+出来高で給料でてるのは3年以上の原画になれなかった動検レベルの動画マンか一部の制作会社だけだろ。
    入って1年目の新人が半固定+出来高なんて聞いたことねぇぞ。


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:27
    待遇改善すれば人件費が余計にかかるのは自明の理
    その金はどうやって調達するかといえば結局は円盤その他の値上げしかない
    さて購買層がどこまでそれをやむなしと許容してくれるかね


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:32
    まーだ見えない敵と戦ってる馬鹿いるのかよ


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:33
    長い間こだわってるものって、「もう止めたいけど、自分から止めることは出来ないのでいっそ無くなってくれないかな」ってならない?


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:33
    いくら地方にスタジオ作っても
    物価が東京の1割くらいの格差がないと無理だわ

    今や新人の面接で雇用条件が実家から通えるだからな
    しかも交通費が片道しか出なくても好条件
    下手すりゃ往復交通費で日当の足が出る、そんな職場


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:38
    そのうち、動画マンの仕事はなくなる。

    2次元キャラを2Dのまま3D空間上で立体的に360度動かせる「Live2D Euclid」



  344. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:38
    なんで辞めないんだバカなの?


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:39
    仕事として継続するのすら不可能じゃん
    実力主義とか言うレベル超えてるな


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:43
    344
    だから辞めてるじゃんw 年々数が減ってるのはそのせいだぞw
    ベテランが抜けて、新人は入らないし、入ってもすぐやめる。
    そういう話をしてるんじゃんw
    お前、文盲なのか?w


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:46
    342
    物価半分でも全然違うだろw
    そもそも社宅備えてるようなアニメ会社なら実家通い前提のわけが無いし



  348. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:49
    画がアレだとお前らがすぐ作画崩壊だ何だと騒ぐもんな


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:51
    職業選択の自由がある以上、自己責任だよな
    とは言え、アニメータの友達いわく、最初に制作費の半分を
    電通がピンハネしてるせいだって言ってた
    電通のピンハネがなくなっても、240円かよ!


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:55
    349
    底辺アニメーターが制作費の予算なんて知ってるわけないだろwww
    制作デスクや制作Pが言ってるならまだわかるけど


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 00:57
    330
    週7日、1日12時間フルに入らないと終わらないような仕事を請け負う時点でおかしいだろ
    差し戻し等で結果的にそういうことになるなら仕方ないが、
    普通はバイトしてても余裕で終わる仕事分だけ請け負えばOK
    まあデスクスペースも無限じゃないから、新入りのくせに週7で来ない奴には仕事やらん、
    みたいなのがのさばってる世界なんだろうけど


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:00
    何も生み出せないキ/モ/オ/タが偉そうに業界を語る
    笑えるなあwww


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:00
    338
    元請け会社の主流だね。
    聞いたことねぇとかどんだけ傍流にいるんだよ、
    新人だからこそ半固定にするのが主流


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:01
    世の中に必要とされてる職人は総人数が適度な数以下になると
    収入は自然と上がるようになってる
    この収入で需要と供給のバランスが取れてるのは奇跡だとは思うがw
    でもよく考えると底辺の芸人さんも似たようなもんじゃないの?
    本業での収入が0に近い人いっぱいいそう



  355. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:03
    351
    別に週3日だけ来てもいいけどその分原画になるのが遅くなるから
    結局食えなくなるだけ

    PAの社長や他の制作会社の社長も言ってるけど
    業界に行きたい奴は業界研究していたらはじめは食っていくのが大変なのは分かりきってるのだから
    生活できるように貯蓄しておくべき、もしくは仕送りをしてもらうか


  356. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:05
    353
    具体例を上げてくれよ

    はじめの3ヶ月ぐらいは半固定+出来高はよく聞くけど


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:08
    356
    良く聞く?
    俺が聞いた数年前の状況だとそれやってたのは3社くらいしかなかったが


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:13
    日雇い労働者の収入と大差なくね?


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:13
    むしろ一枚200円で書いてくれるなら俺が話だけ作って絵だけ描いてくれないかな
    なんでここまで絵が描ける人たちがこんな安い金で働いてるんだか
    漫画なりイラストレーターなり目指したほうがましだろうに


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:16
    時給120円とか、ほかのバイトやってもアパートとか借りられるのも怪しいんじゃないか。


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:19
    だけど韓国人か中国人に日本企業がやってると
    「日本人はそんな悪いことするはずない!」ってブラック側を擁護するんだろ?


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:19
    359
    何か勘違いしてるようだが、一枚200円ってのは動画、つまり原画の書いた絵を清書したり、原画が描いた絵と絵の間に線を引く作業の事だぞ
    別に動画マンが0から絵を描いてるわけじゃない
    0から絵を描いてるのは原画マンだ
    ちなみに動画マンていうのは、綺麗な線を引く事さえできれば誰でもできる仕事だぞ
    だから最近は殆どの動画は中国韓国が描いてる
    日本のアニメーターが描いてるのはほとんどが原画の方であって動画じゃない
    動画なんて中国韓国の下請けか、日本国内ならド新人かパートのおばちゃんぐらしいか描いてないぞ


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:21
    353
    元請けの主流ってやってそうなのは京都、シンエイ、東映、くらいしか思い浮かばないけど。他の元請けもやってんの?




  364. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:23
    354
    よく芸人さんや音楽家と比較されるけど、それらに近いのは声優の方であってアニメーターじゃないんだよなぁ。
    芸人や音楽家や声優は、そもそも仕事自体が無い。だから仕事が無い時はアルバイトとかで生計を立てる事ができる。
    でも、アニメーターは仕事だけならいくらでも山のようにあるんだよ。でも物凄く安いから、いくら仕事をこなしても収入は低いままだし、他にアルバイトをする時間も無い。
    仕事が無いから貧乏なのと、仕事をしまくってても貧乏なのは全然違う。



  365. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:26
    359
    本気で言ってるのかお前
    イラストレーターなんて平均とればアニメーター以上に食えねぇぞ

    漫画家も極一部以外はアニメーターと年収大差ない


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:27
    むしろアニメ会社が率先してyoutubeにアップロードして広告代理店、テレビ局を介さないスタイルにすれば収益性あがりそうだけどな
    いまさらテレビ放送にステータスも糞も無い
    期間内なら何時でも録画なしで見れるネット配信のほうが効果がある


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:28
    362
    その綺麗な線を引くのが難しいから何時間も仕事してんだろアホか?

    誰でも出来てド新人とパートのおばちゃんって何十年前の話をしてんだ今はどこの会社も動画部署もって自社で最低限の動画持ってないと作れねぇわ。


  368. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:40
    新人に固定給で月10万とか出せるわけがないのは、流出したバンブーブレードの予算表見れば分かる


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:42
    ストなんて足並み揃うわけないし
    コキ使い放題でしょ


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:48
    どういうお金の流れがこんな低賃金を生み出しているんだ


  371. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:52
    逆にこれからはアニメーターさん減らしていく方向に転換していくべきなんだよ。


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:57
    月250時間じゃなくて500時間働けばいいだけのこと。男ならやってみな
    できたやつだけ残ればよろしい


  373. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:57
    364
    収入より好きを大事にした趣味性の高い仕事という意味では同じ
    そういうものは得てしてリスクを伴うし、辞めても辞めても
    希望者が湧いてくるうちは処遇は変わらない

    つーか若いうちにある程度やれる力をつけて就業するべし
    そういう仕事だと思うよ 
    現実的には裕福な家庭というバックボーンないときついかもね


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 01:57
    今の線の多いアニメじゃ時間かかるわな


  375. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 02:00
    どこまでも上を目指していける業界なら給料安くても頑張っていけるだろうけど、上も頭打ちだったらそりゃあやる気も奪われるよね。アニメ業界は完全に構造不況だから改革が必要なのかもね。


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 02:03
    *372
    去年の9月頃約500時間働いたけど
    あんなの一年もたねーわ


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 02:05
    昭和40~50年代かよこのコメ欄はww
    恐ろしいなアニメ業界


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 02:17
    374
    PAだと作画が重いシーンは単価が上がる
    作画難易度で単価変えてるのはPAだけ?らしい


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 02:18
    クージャパンとか言いながらも在日朝鮮人の生活保護の方が大事ですので資金は回せません
    日本人アニメーター様は士沼で働いてね 代わりはいくらでもいるから
    なお、キモオタ様が円盤購入したところで下っ端には影響ありません


  380. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 02:21
    まあ業界人以外は実態わからんからね
    コメ欄で出てくるような対策なんて誰でも一度は思いつくレベルで
    そうなってないって事には理由があるんだぜ


  381. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 02:24
    SHIROBAKO見ただけで業界知った気になった奴が語ったところで変わるもんでもないな



  382. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 02:40
    378
    PAだけじゃないけどシステム上めんどがってやんないとこあるね。
    Pやデスク、進行次第では単価は変えれない代わりに、
    カット数多く請求とかあの手この手で値段は変えるよ。


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 02:55
    動画で500枚描けない上に月に250時間しか働かないような奴は辞めてよし!
    さっさと消えうせろ


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 03:00
    まあ一番働いてない人達ポジションの中抜きがもっとも高額なのはどの業界でも変わらないな


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 03:09
    中韓動画だけにしたら溶けるぞ
    決めのカットやOPEDが綺麗なのは国内動画だからだよ


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 03:09
    いくら文句言われても自分たちの業界内の問題なんだから自分たちで何とかしないと
    昔から何の改革もしようとしないんだからどうしようもないわ


  387. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 03:13
    動画を誰でもできると思ってるやつも間違いだ
    単純な中割り一つとっても新人と2年3年やってる動画マンじゃ仕上がりは全然違うよ



  388. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 03:16
    動画を線が引ければ誰でも出来るなんて言ってる奴は普段アニメみてても
    動画の良し悪しの見分けついてないんだろうな。海外動画は線が引けてるだけで技術も糞も無いあがりだよ。
    別に見分けつかなくても構わないけどそんな言われ方すると仕事してる身として悲しよ。
    海外動画修正してると頭痛くなってくるんだよ



  389. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 03:34
    絶望に堕ちたえまたそ好きだったのに
    最近のえまたそはハツラツとし過ぎ


  390. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 03:42
    今は例え1枚も動画になるようなの描けなくても月5万とか出る会社いくつか
    あるけどな。ただそれでも厳しいな15万とかだと趣味程度にしか取り組まなくて
    さぼる奴もでるだろう。もっと採用難易度高めにして最高10万まで支給するようにできないものか。てか生活保護以下じゃねえかw


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 04:43
    この現実を見て韓国や中国に作画を頼むのは悪と考えるのはまず円盤買ってから言ってほしいわ
    本当、一回そういう書き込みするごとに1枚買えといいたいw


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 05:17
    そんかわり原画に上がるのは簡単になってるからねえ
    いつまでも動画やってて食えねえってのは正直そいつの問題


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 06:15
    外国人(特に在日)の生活保護をアニメーターに回せ!
    そっちのほうがよほど生産的だわ!


  394. 名前:ブンブン 投稿日:2015年02月22日 06:37
    スポンサーが出した予算のほとんどをテレビ局と電通が持って行くので、アニメスタジオに金が落ちないんだよな。
    京アニとかオリジナル企画のアニメ作ってるから、円盤売れないとスタジオが潤わない。
    テレビアニメは金にならない、OVA円盤買ってやれ。


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 07:20
    20年前の作品と今の作品の絵を見ると細密さ丁寧さが桁違いだもんな
    そりゃ1枚あたりにかける時間は多くなるわ


  396. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 07:43
    深夜にしか放映できないような作品ばっかりってのが問題の根底にあるんじゃないの


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 08:04
    これじゃアニメ業界終わるね
    ヒドイモンダ


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 08:11
    それで喜んで働いてるバカ共ばっかなんだから自業自得だろ
    そのまま滅びればいい


  399. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 08:16
    これ訴えてもいけるだろ
    流石に酷すぎ

    もっとあげてやれよ


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 08:20
    ジャアアアアアアアアアアアアップwwwwwwww


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 09:25
    396
    低賃金は今に始まった問題じゃないのに・・・。


  402. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 09:47
    アニメ業界にとっては
    声優の心配するよりもまずアニメーターの待遇をなんとかする方が重要だな



  403. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 09:48
    中卒のドカタでももっともらってるよねww


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 10:28
    396
    そんなことはない
    昔ならゴールデンでやってもおかしくないものだって今は深夜でやってんだぞ
    逆に古いアニメ見ると今なら深夜だよなってのも少なくない





  405. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 10:45
    20
    きゃんりにんさん
    月収300万円とすると
    300万円÷(実働5時間/日×31日=19354円
    時給約19300円!!


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 10:50
    210
    アニメがゴールデンタイムの花形だった頃は視聴率が取れれば
    スポンサーが金を出してくれて4クールでもそれ以上でも
    無限に続いたわけで、今は視聴率が円盤の売上、スポンサーがユーザーに縮小された
    けど仕組みは同じなんだよな
    一社提供のロボットアニメは今のライダーや戦隊のビジネスモデルと同じなので当時から
    非主流だった



  407. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 10:59
    俺の時は、一枚50円から80円だったよ。下請けの下請け
    だったからね、で、一日描いてもリテイク食らえば描き直しでその日は給料0。
    給料安いのも交通費も保険も何もないのは分かって入って来るんだよ。
    それでも新人は、いつかはって夢を見て入って来るんだよ・・・・・


  408. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 11:13
    390
    ルパンやコナンの東京ムービーがビッグXで会社を立ち上げる時の
    アニメーター採用の条件が絵を書いたことがあること、手塚治虫が好きなことの二点で
    少し絵心があれば初日から原画に回されたって話だからな
    昔からそーいう業界なんだよ今更どーにもならん


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 11:21
    京アニは去年大儲けしてる
    早いうちに円盤だけじゃ限界くると読んでて
    グッズ展開もやってる
    アニメよりグッズでかせいでんじゃねえの今は


  410. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 11:23
    アニメ一本作ってもトントンか下手すりゃ赤字の世界なんだからしゃーないわな…
    売れても出資者が持ってちゃうし 収益モデルがね…
    かといって制作会社がいちいち資金用意してたら、そのつど潰れちゃうし
    現実的にどうしようもないんだよなぁ ジブリですら維持するのが難しいんだからw



  411. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 11:25
    京アニの年商ていくらだよ
    ガイナて2009年て数十億だったらしいな
    エヴァの版権うまうまだな


  412. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 11:39
    そもそもアニメーターって絵を描く職業なんだが?
    バイト感覚で入ってくるやつとかたまにいるけど、誰も彼もが働ける職場じゃないよ。
    100万貯めてから来ることを薦めるほど最初は厳しいもんだよ。
    最初なんてまさに研修期間なわけだし、技術叩き込んでもらって少なくとも給料貰えるだけマシ。


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 12:21
    技術を教えるのは企業の義務だし、研修期間だろうが給料は発生して当然なんだが、、、
    会社を専門学校か何かと勘違いしてるんじゃないのか?w

    未だに>>412みたいなバカがいるからブラック企業は無くならないんだよ

    厳しすぎて正常な神経で働ける職場じゃないからどんどん後継者不足に陥ってるのに
    業界の問題を無視してアニメーター個人の責任にしてるから問題も悪化する一方


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 12:31
    アニメ業界は厳しくて当たり前、みたいな勘違いしてる人がいるけどさ
    それって客観的に見れば単に感覚が麻痺して異常なだけだぞ?

    昔から続く業界の悪癖を放置する為の言い訳というか、
    若い世代に昔ながらの業界の常識を押し付ける理由にはなってないだろ

    もっと問題意識持たないと駄目だって


  415. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 12:38
    現場が地盤沈下するとかいうけど、才能ある奴は簡単に修行期間走り抜けて
    バリバリ働くから問題ないんだよなぁ はっきり言って最低賃金でやってる人を救済しても
    なんの意味ない。 才能あるひとにちゃんとお金を払う事のほうが重要。


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 12:44
    現代の奴隷制度


  417. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 12:48
    奴隷ってw親に売られたわけでもないんだから、どMの変態の方が合ってるだろw


  418. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 12:51
    アニメが特殊だと思ってんの?
    製造業でも小売りでも最下層なんてどこもそんなもんだよ
    アニメーターは臭すぎる


  419. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 13:18
    やれクールジャパンだアニメは日本の一大産業だとか言いながら
    賃金は上げないし人件費も割かないという
    上にも書いてあるが問題意識が低いんだろうな


  420. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 13:22
    本数大杉、糞アニメ量産してないでもうちょい作品を大事にしてやんないのかな


  421. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 13:24
    419
    アニメなんて産業として全く成り立ってないからな
    まだパチンコのほうが産業として成立してるぐらいだわwww

    それなのに国は海外に売り込んでも実態を知れば
    海外から冷やかしの目で見られるだけ


  422. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 13:27
    アニメーターと制作会社の間の上下関係はそこまで大きくないけど
    制作会社と製作会社との上下関係はやっぱりひどいからね
    アニプレ、バンビジュ、ポニキャが黒といえば制作会社は黒にしないといけない
    しかとこの製作会社たちはテレビ局などの関係はスブズブだから
    逆らえば簡単に干されて潰されるだけ


  423. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 13:30
    420
    本数を減らしたところで予算を決定する権限は制作会社にはなく
    製作会社が持ってるから難しい
    しかも製作会社からすれば予算を上げればその分回収が難しくなるから
    積極的に予算を増やそうとは思ってないはず

    製作会社ではなくもっと制作会社が金を上手いこと集めることができればいいのだけど


  424. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 14:13
    アニメーターの中でも背景は年中人不足だし儲かるで
    背景描けない人物しか描けないのがあかんのだから専門学校はパースを教えるべき


  425. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 14:46
    動画とかいうアナログ時代の遺物システムだから、こうなるのは自然の結末。来年以降はLive 2D系統が導入されてくるから動画は不要になるよ。原画に直接彩色して動かして撮影するからね。視聴者にとっては、下手な動画マンの絵のアニメキャラを見なくて済むので好都合


  426. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 14:54
    奴隷労働でも美味いワインは作れるしね。

    自民党議員が言ってたよ
    「憲法の前文に書いてある『専制と隷従、圧迫と偏狭』なんて日本には全く無い、みっともない文言だ」
    って。


  427. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 15:33
    仕方が無い、予算削減だから元が出さないからね。
    低コストで大きな利益、
    艦コレもそうだね


  428. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 16:00
    ならお前が企業、経営者になってど新人を固定給10万円以上で大量に雇ってやれ
    そしてアニメも高評価、BDも売れて健全経営。税金もきちんとおさめる立派な会社にするといい

    無理だと思うけどw
    別に上が搾取してるからこうなってるわけじゃなくアニメはビジネスとして儲けが少ないからこうなってるわけだからな(しかも博打要素が強すぎる)


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 16:29
    出来高制の仕事を時給換算するなよ


  430. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 16:49
    結局、内部の人間も、ハリウッドのようにシステム化して
    コンスタントに売れる作品を作らないといけないという
    現実を見たくないからこうなってんだろ


  431. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 19:18
    誰でもできる仕事だからね、漫画家にもイラストレーターにもなれなかった負け犬の集まり。安くて当然


  432. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 19:55
    他人の職について難癖付けられるほどお偉い方々ばかりコメントしているようで・・・あんたらはさぞ立派な職について社会貢献してるんでしょうね


  433. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 20:25
    これこそ、徹底した構造革命が必要だよね。


  434. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月22日 23:54
    SIROBAKOみたいな世界なら仕方ないんじゃね?
    そもそも仕事というほどちゃんとした業界じゃないじゃん。


  435. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月23日 13:18
    放送2話で皿が売れそうにないアニメはそれ以降監督一人でフラッシュアニメで作成にするとか


  436. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月26日 01:01
    432
    社会貢献という意味ではアニメほど社会に貢献してない仕事も珍しい
    アニメが生み出したのは精神の幼稚な大人と中二病患者と生活できない労働者とニートだけ

    しいて言うなら、エロアニメだけは性犯罪の軽減に役に立ったかもしれん
    ただ、同時に未婚率の増加に繋がってるからプラマイゼロだな
    アニメは世の中の役にたってない、はっきりわかんだね


  437. 名前:名無しさん 投稿日:2015年04月16日 23:02
    どうでもいいけど「彼女ら彼ら」って表現が気になった





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