ライトノベルが馬鹿にされがちな三つの理由 →

恭文堂ラノベ部





名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

理由1「小説と漫画」

ライトノベルは小説の中のサブカテゴリであると同時に
漫画・アニメ・ゲームなどと並ぶオタク向けコンテンツの一つでもあります。
なので、ある時は小説の側から「低俗で幼稚な読み物である」と貶され、またある時は漫画の側から
「バリエーションが少なくてつまらない」と叩かれてしまうのです。

低俗だ何だという批判の鬱陶しさについては
これまでさんざんそう言われてきた漫画の読者が、いちばんよく分かっていることと思います。

それに、考えてみてください。漫画より多様なコンテンツを抱えている業界なんて、他にどのくらいあるでしょうか。
この市場規模で、バトルにファンタジーにラブコメに青春モノにSFにミステリに…各種取り揃えているラノベを、
むしろ少しくらい褒めてあげても罰は当たらないと思いますよ。


理由2「ライト」

ラノベをあまり読まない人って、ライトノベルの「ライト」にこだわるんですよね。
「ライトと称するからにはライトな作品が多いに違いない」。
「作者もライトさを意識して作っているに違いない」。

そして「ライト」という曖昧な言葉に様々な偏見が仮託されるわけです。

ほとんどのラノベ読者は「ラノベはライトでなければいけない」なんて考えていないと思います。
だって普通に読んでいればいくらでも「ライト」でない作品に行き当たりますから。文字がみっちり詰まっているのも。
鬱展開なのも。ページ数が多くて鈍器みたいなやつもね。

たとえて言えば、ライトノベルの「ライト」は、スマートフォンの「スマート」程度のもの、みたいな。
「スマート」であることはスマホのアイデンティティじゃないでしょ、という感じ。

まあ「ライト」という言葉にあまり惑わされないようにしていただければと思います。



理由3「規模感」

漫画原作アニメをいくつか観ただけで「最近の漫画は~~」と講釈を垂れる人はいませんよね。
それは漫画全体の規模感を分かっているからです。

逆に言うと、ラノベ原作アニメをいくつか観ただけで「最近のラノベは~~」と言ってしまう人たちは、
ライトノベルの規模感を過小に見積もっているのではないでしょうか。


ライトノベルは、月に150冊以上の新刊がコンスタントに刊行されつつも、その読者はかなり少ないです*1。
そのくせ、「ライトノベル」の知名度だけが高まり、アニメなどを通して間接的にラノベに触れる人
そしてラノベに物申したい人が爆発的に増加している状況。

木を見て森を見ず、なんて言いますが、ラノベの森の中に踏み入って探索している人よりも、
「アニメ」という小さな窓越しに森を眺めている人たちのほうが遥かに多い
つまり外から適当なことを言われやすい環境になっているのが、
いまのライトノベルなのでしょう。なんてこったい。

*1:まあ、少ないというのも漫画やゲームの側から見た話であり、出版不況に喘ぐ小説側からすれば稼ぎ頭のひとつなのですが


http://kazenotori.hatenablog.com/entry/2015/01/31/171831



名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

ラノベの一部の文章を取り上げて
いかにも全てがバカであると決めつけた結果だろうね(´・ω・`)




名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

ラノベなら叩いてもいい
という空気に流されてる馬鹿がいるだけ




名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

とりあえずラノベのアニメ化は問答無用で叩いていいと思う



名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

ここ数年はタイトルからしてバカっぽいものが急増。
表紙、挿絵ともにいかにもなイラストのものが多数。
式神だの眷属だの魔王だの中二設定の作品や、
美少女動物園に男の主人公だけが放り込まれるような作品が多数。

まともな目で見られるわけないじゃん




名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

オーフェン懐かしい



名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

ラノベは小説よりアニメの脚本に近い気がする



名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

作者が悪いわけじゃないと思うんだけど、
いかにもラノベなタイトルを編集側でおしつけてないか?




名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

一から十まで物語を表現して読者に提供するのが小説
ちょっとだけ提示して残りを読者の想像に委ねるのがライトノベル



名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

ラノベって漫画原作むきだよね
画力持ち余してる奴に絵を書かせろよって思う




名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

素人丸出しの文章やネット小説上がりの資源ゴミを持ち上げるからバカにされてんだろ



名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

挿し絵の絵柄を多様化させればいいだけかと
あの絵のせいでどんな話も同じにしか見えないんだから
漫画のようにヘタウマな絵も挿し絵に採用できる
懐の深さを見せられないんじゃまだまだだね



名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

色々あるんだろうけど
その中から人気作といって世に出てくる作品が
アレなものばかりだからです




名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

ラノベは山ほど出てて中には傑作と呼べるものもあるんだろうけどさ
じゃあアニメ化されたラノベが面白いかと言われたらそうじゃない、むしろクソみたいなアニメだらけ
山ほどあるラノベの一番良いとこ、上澄みの部分だけをアニメにしてれば過度に叩かれることもない。面白いんだから
面白くもないラノベを安易にアニメにしちゃうから見る側も「あ、ラノベってこの程度の作品しかないんだ」って思っちゃう
それがラノベが軽視される原因じゃないかな




名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

タイトルの流行に飛びつく安直さ
漫画と被りまくりな内容
読んだ後に何も残らない軽量感




名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

そうだね
表紙の二次元美少女を浮き世に変えれば馬鹿にされないね



名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

ラノベ=厨2 魔法 エロ 妹 ハーレム オッパイをごちゃ混ぜにした糞



名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

学園
無駄に権力のある生徒会
放課後に現れる闇属性モンスター
女しか〇〇出来ない〇〇
都合よく家を空けている両親
転校生が刺客かヒロイン




名前:名無しさん投稿日:2015年02月02日

文体が受け付けない。






         ____   ラノベは別にいいんだけどさ、どっかで見た事あるテンプレ展開とか
       /      \   ○○な○○は○○!みたいなタイトルとかはやめたほうがいいわ
      / ─    ─ \  完全に飽きられてると思うし・・・
    /   (⌒)  (⌒)  \
    .|       (__人__)     |    __
     \    ` ⌒´ / ̄ ̄⌒/⌒   /
    (⌒\     /     /     /
    i\  \   ,(つ     /   ⊂)
    .|  \    y(つ___/,__⊆)






>逆に言うと、ラノベ原作アニメをいくつか観ただけで「最近のラノベは~~」と言ってしまう人たちは、
>ライトノベルの規模感を過小に見積もっているのではないでしょうか。


         ____
       /      \ 
      /  ─    ─\ てかこれ俺だわ・・・・
    /   <●>  <●> \
     |   U  (__人__)    |     ________
    \      ` ⌒´   ,/   // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
___/            \  //               /
| | /    ,            ヽ //               /
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 ̄ \__、("二) .`――――-((」II.IIニニニニニニエ!


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この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:27



  2. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:29
    勇者、魔王、異世界、生徒会
    こんなのばっか


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:29
    ラブライバーの強盗事件は記事にしないの?


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:29
    馬鹿が読む本以外に理由がない


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:29
    一般文芸が擦り寄ってくるぐらいには売れてるんだから正義。
    叩いてるやつがアホ。


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:31
    ~聖剣使いの禁呪詠唱~


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:32
    〜なら叩いてもいい
    ラノベに限らずこういうのいろんなところであるな


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:32
    反論したいなら「これを読めばラノベの印象が変わる!」って作品を10個くらいは挙げてほしいよねぇ……。
    抽象的な表現で逃げる奴って、知識がないのをごまかしているのがバレバレなんだよねw
    ラノベの作家みたいにw


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:32
    読者に伝えたいというより、面白いから構想してみたしかない


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:32
    ライトだから多種多様なライトノベルがあるのに一部の切り取りでライトノベルはこうだと定義してる奴はバカだと思う
    とはいえ市場に氾濫してるライトノベルはそのタイプが多いのも確か


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:33
    今期やってるラノベアニメ見ろよ。そりゃバカにされるわ。アニメ見ただけの奴がー、原作はー、とかそんなレベルじゃないのよ


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:33
    中高生がメインターゲットなのに何故おっさんがマジレスをしてるのかw

    物足りなけりゃハードカバー読めよ。

    住み分け出来てんだから問題なかろうに…


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:33
    久保ユリカがチョコ投げて、それを受け取ったファンを暴行して横取りしたラブライバーの事件を記事にしろよステマアフィブログ。


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:34
    アニメばっか見てないで、たまにはラノベぐらい読めよ、お前ら
    やらかんみたいになるぞ


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:34
    ○○の○○ってタイトル多すぎ


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:34
    神々の砂漠
    アニメにしてくれ


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:35
    コピペが賞取る位だし


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:35
    タイトルがキモい
    文章が幼稚、表現が臭い
    設定がオリジナリティに欠ける
    作者にダメな奴が多い
    表紙やキャラデザに99%依存する
    他何かある?




  19. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:35
    今期アニメ化されたラノベのタイトル羅列見るだけで「お、おう」ってなる
    ・アブソリュート・デュオ
    ・冴えない彼女の育てかた
    ・銃皇無尽のファフニール
    ・新妹魔王の契約者
    ・聖剣使いの禁呪詠唱


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:35
    ラブライバー障害事件はよ


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:35
    全て俺いもが悪い


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:35
    最近のラノベアニメ見る限りではバカにされてもしゃーなし


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:36
    1、ハーレム
    2、俺TUEEE
    3、萌え

    MFがだいたい悪い



  24. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:36
    小説家は有名な人は東大を始め高学歴だらけなのに対して、
    ラノベ低学歴だらけだから


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:36
    この記事書いた人ってひょっとしてスマートフォンのスマートを痩せているとか薄いとか思ってるのかな


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:36
    ラノベは人格的に人外が多過ぎる


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:36
    小説家は有名な人は東大を始め高学歴だらけなのに対して、
    ラノベ作家は低学歴だらけだから


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:37
    漫画描けないやつが絵だけしか描けない奴に挿絵任せておまけ程度に文章書いた産物


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:37
    ・きもい、長い、既視感漂うオリジナリティゼロのタイトル
    ・キモオタ以外に買わせる気配を感じない表紙イラスト
    ・買う前にぱらぱら捲ってみるだけでわかる中身のひどさ

    自分が買わない3つの理由


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:37
    ラノベを叩くヤツに限ってラノベを読んでないからな


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:38
    8
    挙げられたところでどうせ読まないけどな
    そんなん買う金があるなら来年のラブライブ映画の入場者特典コンプの方に金を回すわ


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:38
    ラノベは漫画を文章化したものって感覚で読んでる


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:38
    ラノベってたまに読み返すと
    俺こんなん読んできゃっきゃしてたのかって恥ずかしくなるよね
    ISISとか精神年齢似たようなもんだし中二病拗らせてる奴多いし
    ラノベ持って行ってあげたら喜ぶんじゃね?


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:38
    つまりラノベの中にはまだまだアニメ化できる弾が残ってるって事か?朗報じゃん


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:39
    いいから読んでから叩けよ
    アニメとラノベじゃ客が違うだろ


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:39
    いくつか読んだけどラノベってあんまり面白くないのばかりなんだもの


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:39
    ヒロインがどうでもいい事で発情する
    主人公が何しても発情する


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:40
    >>12
    知らないかもだがラノベってのは結構昔からあるもので
    昔学生だったラノベ読者が今おっさんになっているんだよ
    だから年齢層云々は別な話になってくる


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:40
    ラノベアニメが糞なのと原作が糞なのはつながらんぞ


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:40
    なるべくしてなった、って奴があまりにも少ないからじゃない?
    漫画家になって食えるレベルならラノベなんて書いてない
    挿絵に頼らず小説で食えるレベルならラノベなんて書いてない
    そんな奴ばっかだからだろ、勿論ごく一部はマシだが


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:40
    異世界転生とか最近多すぎてもう設定見ただけで読む気無くす


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:40
    砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない
    アニメにしてくれ


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:41
    いっさいの葛藤が排除されてる
    読者にアスペが多い


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:41
    8
    サクラダリセット、コップクラフト、東雲侑子シリーズ、パニッシュメント、灰と幻想のグリムガル、戦闘城塞マスラヲ、耳刈ネルリ、紫色のクオリア、安達としまむら、神明解ろーどぐらす

    まだまだあるけど上げてみたよ、あえてアニメ化してないやつを


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:41
    魔法戦争が悪い


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:41
    ラノベは自分の黒歴史見てるみたいでものすごい拒否反応でる
    あんな2ch用語とか並べただけの文章読んで笑ってたとか今となっては思い出したくもない


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:42
    ヒトクイ
    アニメにしてくれ


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:42
    41
    だから読みたいラノベだけ読んでればいいだろ
    どうせ読んでないんだろ?


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:42
    バカにされてるのはラノベじゃなくてお前らだろ


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:42
    文章が読みにくい
    こんな擁護しかないから馬鹿にされる


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:42
    ラノベと小説を分けて叩いてる時点でアホだろw


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:43
    熱膨張


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:43
    アニメしか見てないお前らが、よくラノベ馬鹿に出来るよな
    たまには本読めよ


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:43
    人気が出てアニメになるのはテンプレチートハーレムものばかりなんだよね


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:43
    39
    今期のとか別に改変してないんでしょ?
    ならやっぱ原作も糞なんじゃないかな


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:43
    昔は小説だって馬鹿にされてたもんな
    馬鹿にされるだけ認知されてるって事だ
    どんなメディアでも既存のものは大抵何らかの批判を受けてるはず


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:44
    ガガガ文庫は異色だよな


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:44
    パラサイトムーン
    アニメにしてくれ


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:44
    甲田学人作品読ませて精神的に殺そう


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:44
    51
    ほんとそれ
    なんとなく叩いてるだけのバカが多すぎ
    何も知らないならおとなしく消えればいいのに


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:44
    灰色のアイリス
    アニメにしてくれ


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:44
    お前らは

    叩くのが

    仕事だもんな


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:45
    読んでない読んでないって
    中身知らずに叩けるわけないだろw


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:45
    有名小説家→東大を始め高学歴だらけ
    有名漫画アニメラノベ作家→低学歴だらけ


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:45
    アニメ化されてるのが売れてるラノベ代表みたいなもんだろ
    似たようなもんばかり量産してるから
    バカにされてもしょうがない


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:46
    41
    なろうと勘違いしてないか?
    ラノベに異世界転生は主流じゃないが


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:46
    糞ラノベアニメに、外面だけで中身スッカスカのアイドル声優
    みんなまとめて消えて下さい!


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:46
    つか、アニメになってるラノベって一部だからなあ
    アニメ向き…お前ら向きでないラノベはアニメになってないのよな


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:47
    電撃大賞の最終選考落ちが結構いいのある



  70. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:47
    ラノベ信者発狂w


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:47
    現実逃避したいオタクの妄想の世界だから馬鹿にされる


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:47
    本買う時点で金使ってるからな
    アニメとはコンテンツの見方が違いすぎる


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:47
    第九シリーズとかラノベには色々いっぱいあるけどね、知らないから叩けるんだよなぁ


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:48
    みなごろしの学園
    アニメにしてくれ


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:48
    >>理由3「規模感」

    この米欄に書き込んでる連中は
    大体これに当てはまるな


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:48
    ラノベを馬鹿にしてるのはオタク
    一般人はライトノベルというジャンルすら知らん


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:48
    キノの旅
    断章のグリム
    終わりのクロニクル
    あたりは好き。
    最近はエロゲライターが書いてるラノベばっか買ってるわ。やっぱりゲームとしてまとめる才能があるだけあって話の構成がうまいんだわあの人たち


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:48
    面白いなら挿絵無しで勝負しろよ
    結局萌えで推さなきゃ商売にならない程度の質なんだろ


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:49
    深夜アニメで一番売れた化はラノベなんだけどな


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:49
    アニメ乱発しすぎて
    アニメ業界もアニメ化するネタが尽きたから
    ラノベから手当りしだいって感じ


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:49
    ラノベ叩いてもお前らはラノベ作家にはなれないよ!


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:49
    ラノベって一人称が多いイメージがあって
    三人称の長ったらしい風景描写や人物の表情愛してる自分にはキツイ。ここ数年ライト読んでないから最近のがどうなってるのか知らないけど。


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:49
    記事書いた人、頭悪いな。
    批判している人を批判するのではなく、小説や漫画に比べてここが凄いということを言えばいいだけなのに。
    あればの話だけどなwww


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:50
    擁護サイドの主張が
    読んでないくせにしかなくて寂しい
    ちゃんとしたラノベっていうのをいくつか紹介してる人もいるけど
    結局ゴミの山からまだ使えそうなもの何個か掘り出してきたってだけだし
    結局大多数が量産型豚の餌である以上例を挙げるだけでは反撃にならん


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:50
    小説というよりアニメの脚本って例え良いな
    実際登場人物のセリフ多いし何より空白がな


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:50
    別に馬鹿にはせんけど漫画買って、それ以外で活字ものを買おうと思ったら
    やっぱりラノベじゃなくて小説買う


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:51
    ま、ぶっちゃけラノベ読むよりは新聞読んだ方がまだ良いとは思うw


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:51
    いいじゃんか娯楽なんだから。趣味くらいほっとけ。




  89. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:51
    挿し絵なんてほんの数ページじゃん?
    表紙絵と最初のキャラクター紹介だけで十分イメージできるから
    あってもなくても特に何も思わないし拘らないわ


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:51
    84
    そんなのは漫画も同じだから


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:52
    いやいや、今アニメ化されてるラノベアニメ見ても99%は馬鹿にされても仕方ないような話ばっかりじゃん
    しかもアニメ化されてこれなんだからアニメ化されてないやつはさらにひどいんだろ?まあ、今は弾切れで人気なくてもアニメ化するみたいだけど
    一昔前のラノベならまだしも、もうラノベの時代は終わったんだよ


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:52
    ラノベの中で面白い作品がアニメ化してるんでしょ?
    今期のラノベアニメは・・・(察し


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:52
    実際さすおにとかがラノベの中じゃトップクラスの人気作なんだろ?
    うーん・・・


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:52
    なんか手抜き感があるんだよなぁ
    テンプレで固められたような内容ばっかでさ
    萌えでも中二でも、ちゃんと自分で考えて作ったのかよって思うよ


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:52
    気持ち悪いぐらいの俺TUEEEアニメの原作はほぼラノベ


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:52
    82
    三人称ラノベなんていくらでもいるだろ。成田良悟とか、川上稔とか、鎌池和馬だって三人称だし、西尾維新も作品によってはそうだよ


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:53
    一般人からしたらハーレムとか低俗と思われても仕方ない


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:53
    読んでないだろってむしろ読めば読むほど馬鹿にされたも仕方ないとしか思えなくなるような作品ばかりだろ


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:53
    89
    主観でそう思おうが出版社も大多数の人間もそうは思ってないから絵に依存してんだよ
    新聞契約の粗品目当てのような空しさを感じるね


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:53
    有名どころになればなるほど
    ゴミという現実
    そりゃぁ全部を知らなくても叩きたくなるもんさ、代表があんなのばっかなんだからw


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:53
    ラノベで単刊100万部超えてるのハルヒの憂鬱しかないしなあ
    もっと売れて萌えエロ消えれば市民権得るよ


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:53
    ラノベ漫画は低学歴がバカの為に書く
    小説家は高学歴が賢い人に向けて書く


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:54
    ラブライブ暴力事件の記事は?



  104. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:54
    93
    さすおにとSAOはweb時代からの『それしか買わない』層を取り込んで
    分母を増やしてるだけだから、単純な面白さが他より抜きんでてる訳じゃないよ。
    立ち位置的にはカゲロウプロジェクトと似てる。


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:55
    別にライトノベルっていうカテゴリーはあってもいい

    だけど、
    それを「いい歳した大人」が読むような傾向が馬鹿にされてるんだよ
    まぁ、好きなら読めばいいけど
    所詮ガキの読み物だよ


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:55
    どうせアニメ化したものしか語れない奴等の方が多いんだから話にもならないよ
    ラノベのこと知ってる様で何にも知らないんだもん


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:56
    102
    百田尚樹が賢い人向けなの?山田悠介が?岩崎夏海が?


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:56
    ラノベヲタ顔真っ赤w


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:56
    90
    漫画の場合、少なくとも自分で絵を描いている以上ラノベと比べるのはなんか違う気がする


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:56
    ラノベのハーレム以外の面白い奴を私に教えてくれ
    ちゃんと愛し合うかコンビ愛くらいの


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:57
    ラノベアニメは叩くけど
    ラノベアニメ以下の脚本の艦こけは叩くなよ、絶対にだ!

    このダブスタ


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:57
    さすがエロゲーの下流と言われたラノベや


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:57
    106
    ラノベを知り尽くしているようだねww


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:57
    いい歳した大人がアニメ見てるのは、いいのか…


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:57
    56

    それ重要な視座だな
    あと面白いのは、童話のほうが地位が高い


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:57
    禁書は中身がない糞ラノベ


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:58
    文芸を修めて無い世界でも良しとしてるからだよ
    本来、何某の文芸を修了してるから小説家なわけで
    そこで学んでない人が書くものなんて本来評価に値しないわけよ
    そういう決定的な一線があるから馬鹿にされんだよ



  118. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:58
    106
    語ってもええんやでw


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:59
    押絵と表紙絵がないと売れないから馬鹿にされるんだろ


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:59
    大体ここで言われてるラノベの範囲って電撃かMFでしょそりゃ同じに思われるわ


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:59
    105
    ガキの読み物を筒井が褒めてたと思うと何だか心がホッコリするな!


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 15:59
    107
    本当の大御所達は高学歴だらけなんだよなあ
    三島由紀夫、星新一、大江健三郎、安部公房、夏目漱石、太宰治、谷崎潤一郎→東大



  123. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:00
    なろうで読んでた作品が書籍化されると毎回イメージと挿絵の違いに衝撃を受ける
    キャラのイメージなんて十人十色おまそうでいいと思うんだけどなぁ



  124. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:00
    私たちはラノベのすべてを知っている!
    読んでもないくせに知った口をきくな!




  125. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:01
    122
    安心しろお前の大好きなテンプレハーレムクソラノベ群は褒められてないから


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:01
    人気がある・評価されてるはずの、アニメになった作品が軒並みつまらない
    ラノベ全般しょーもないって思われても仕方ないよ


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:01
    110
    バッカーノ、デュラララ、終わりのクロニクル、キノの旅、人類は衰退しました、とか


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:02
    ラノベを知り尽くしたラノベ博士が降臨したようだねw


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:02
    原作ラノベいくつか見て最近のラノベは~って。
    だって、出版やアニメ会社イチオシのラノベでしょ。
    最近のラノベってなるのが自然。


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:03
    ライトノベルティーのライトって
    肩肘張らなくていいからライトなんじゃなんじゃないの?良くいえばさっと入れる、悪くいえば読みごたえ軽さ(の幅がほんとに酷いのからいいのまで。酷いやつは本当に酷い


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:03
    109
    イラストはそこまで重要視されてないって分からない?
    僕は友達が少ないをイラストで売れたと言ってる奴はよく見かけるけど、そのブームが来た後に電撃文庫からトカゲの王という同じイラストレーターが担当した作品が刊行された訳だが、これが売れたか?と言われればそうではなかった。

    別にそこに依存してる訳ではないんだよ


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:04
    クソライバーの暴行強盗の方がアクセス数稼げる思うよ
    ラノベの話とかどうでもええやん


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:04
    学歴云々は高学歴ラノベ作家が出てきてから語ろうか


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:04
    絵師次第だけど表紙や口絵のカラーイラストだけは良いよな
    本文は読まずに破り捨ててイラストだけ集めたいわ


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:04
    漫画は大人向けのモーニングコミックとか色々あるだろ

    ラノベは規模狭いから、大人向け売れないんだよ。ラノベ買うおっさんもいるらしいkどそういうやつはキモオタだからそういうやつしか買わないだろうし。おまえらが口だけで何も買わないようにそういうのは打ち切りになるからな。しゃーない


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:05
    単純に、きっしょ、って作品が多すぎる


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:05
    作者がボキャブラリーの貧困な作家もどき
    絵師がストーリーの作れないか描くのが遅い漫画家もどき
    三流と三流を足しても所詮三流
    マックとスタバが一緒になっても三ツ星レストランには成れない


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:05
    ラノベが馬鹿にされるのは、中高生向けの内容なのに、中高生がメインターゲットではない深夜アニメになるから


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:06
    132
    え…
    じゃあまさかお前ははがないが文章で売れたと思ってるの?


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:06
    風の大陸
    アニメにしてくれ


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:06
    無知は墓穴掘るだけだからおっさんどもはコメントすんな


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:06
    134

    夏緑

    これで良い?


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:06
    「ラノベ」ってテンプレに当てはめただけの作品が増えすぎたからだろ
    キャラ設定・展開・文章構成それぞれ既存パターンを組み合わせた感じの大杉


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:06
    132
    売れる売れないも結局ストーリーも設定も絵の見栄えに適ってるかってだけじゃん
    可愛い女の子を出さない・出ない話が作れない時点でね


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:07
    一般だって西尾みたいなラノベな丸出しな奴もあるしな


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:08
    底辺ラノベオタ歯ぎしりww


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:08
    112
    バッカーノてラノベからだったのか.........知らなかった
    キノの旅はほんといいよね


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:08




      中高生とキモオタ向けの嗜好丸出しだからWWWWWWWWWWWWwwwwwwww






  149. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:08
    109

    トカゲの王も知らんようなにわかなんてほっとけ


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:09
    昔誰かがここで言ってたけど
    ラノベ読んでキャッキャするのって
    小学生がウ○コち○こ言ってキャッキャするようなもんだろ?
    あんな読んでるこっちが恥ずかしくなるような文章ばっかが看板張ってるジャンル、
    叩かれて当たり前だろ
    実際需要あるラノベがウ○コち○こ系なんだから


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:09
    132

    トカゲの王も知らんようなにわかなんてほっとけ




  152. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:10
    例えば適当に先入観無しに小説10冊買ったら後悔するレベルでつまらないのが1冊はあるけど
    ラノベを同条件で買ったらなんとか読めるのが1冊だけある

    そんな感じ


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:10
    ただの娯楽品なんだから、それがどうカテゴライズされているかなんて読者には本来関係ないはずで、面白いか面白くないかが重要なはず。
    でも、周囲を叩いて落とすことで、さも自分が高い位置にいると思いたい人たちや、自分が好きなものが高く評価されると自分も偉くなったと錯覚をする人たちのせいで面倒な話になる
    そんなことしてる暇があるなら、一冊でも多く本をあさって素晴らしい出会いを探すべき


  154. 名前:ナナスー 投稿日:2015年02月02日 16:11
    |ω`彡 確かにラノベって読んでる人少ない感じがするし
    アニメ・漫画界の中でもかなりコアな趣味に分類されてる気はする

    アニメになった作品は3~4割くらいで好みに合うけど


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:11
    ストーリーも設定もセリフ回しも何もかもが萌えキャラの為だけに存在してるよね
    絵依存と言われてもしゃーないわ


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:11
    ってか、メディアワークス文庫ってラノベ?


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:12
    昔誰かがここで言ってたけど
    アニメ見ててキャッキャするのって
    小学生がウ○コち○こ言ってキャッキャするようなもんだろ?
    あんな見ててこっちが恥ずかしくなるような内容ばっかが看板張ってるジャンル、
    叩かれて当たり前だろ


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:12
    >>123
    確かに皆高学歴だけど人間としては屑ばかりでワロタ

    ラノベが馬鹿にされるのは筆力の低い作家が多いからだろ
    情景描写が苦手だから擬音と会話で誤魔化す人間多すぎ
    もちろんそれは漫画の延長線上である読者層を考えれば
    手法としては正しいんだけどな


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:13
    正直
    あんな恥ずかしいもの我慢して最後まで書ききっておまけに顔出しまでできるラノベ作家ってスゲーかっこいいんじゃないかって思う
    その精神力は大したもんだよね


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:13
    153
    ラノベを適当に10冊選んだら多分4冊目くらいで既視感に襲われると思うぞw


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:13
    結局面白いラノベで上がったやつ、文章表現が小説みたいにある程度しっかりしてる奴ばかりじゃないか?主観だけど


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:13
    157
    中間、そこを狙った商売だから
    ビブリアがヒットして後からそういう層を狙ったレーベルも出てきたけど結局鳴かず飛ばずだったね


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:13
    禁書厨イライラwww


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:13
    ラノベを評価する人間がオタク臭い奴ばかりなのがな
    オタクにしか受け入れられてないからジャンルも中二みたいのに偏ってるんだろうし


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:14
    別にガキ向けの商売としてのラノベを否定はしないけど
    いい歳こいた奴がしがみついてることが見るに堪えない


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:14
    スポーツものでちゃんとしたラノベってある?


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:15
    クラスの端の方でコソコソ読んでる奴がいるあの感じな


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:16
    106
    俺のことか!?


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:16
    167
    銀盤カレイドスコープとかあるじゃん


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:16
    167
    バッテリー
    …と思ったがライトじゃなかったなアレ
    あの読みやすさはさすがだけども


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:17
    166
    これに尽きる


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:17
    ラノベ読むくらいなら福原遥とデートする方がマシ


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:17
    さいきんアニメ化されるものがどれも似たようなのばっかりでしかもつまらないから


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:17
    どちらかといえば
    現役ラノベ好き層VSあの頃ラノベ読んでたけど今思い出すと何が面白かったんだ?層なんじゃないの


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:19
    スクールカースト最下層が厳しい学校生活を耐え抜く為に読んでる聖書でしょ。
    周りは彼女作って青春を謳歌してるのに禁欲的だよね。
    読んでる中身は性欲しか詰まって無いのが虚無的だけど。


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:19
    174
    うん、原作となんの関係があるの?



  177. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:20
    176
    お前の青春に同情が止まらない


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:21
    ラノベ叩くのにアニメ持ち出すバカは黙っとけよ


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:22
    馬鹿にしたいわけじゃないけどアニメ化するのはことごとくひどい気が


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:22
    漫画原作のアニメ vs ラノベ原作のアニメ

    くらべるまでもない


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:22
    176
    ワロタw
    確かにラノベオタって宗教じみてるとこある


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:23
    181
    比べるまでもなくラノベの方が売れてるよな!


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:23
    2014年の作家別の売上見てきたがラノベ作家も結構ランキング入ってるんだな。BOOK部門では西尾維新が1位だしw

    まあ出版社からしたら中身より売れればいいって感じなんだろう


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:23
    何も買わない、何も生み出さないお前らがここで騒いでも何の意味もないぞ


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:24
    馬鹿にされたくないならもっとまともなタイトル付けろよ


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:24
    雑多に読んでると、ラノベに限らず小説は玉石混淆って経験を通過する
    ラノベに括られる類は糞って閉じた思考は本読みの感覚とは思えない
     
    ただ今期やってるラノベアニメのほとんどが読みたくなるような代物ではないとは個人的には思う
    デュラララなんかは面白い


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:25
    なんか幼児向けの絵本に絵が幼稚文章が稚拙とか言ってるヤバい人を目撃してしまった気分だわ


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:25
    >なので、ある時は小説の側から「低俗で幼稚な読み物である」と貶され、またある時は漫画の側から
    >「バリエーションが少なくてつまらない」と叩かれてしまうのです

    合ってる・・・


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:26
    187
    娯楽なんか全部そんなもんよ
    自分の好きそうなものだけ追うのが正しいんだからさ


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:27
    木しか見てないからなんとも言えないや


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:28
    人類は衰退しましたとか凄く模範的で良いラノベなんだけど
    ああいうのが少ないよね本当に
    内容も軽くて意外と深いからライトノベルそのものってかんじ


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:29
    189
    隙間産業だからな
    そういう存在があること自体は悪くないけど誇るほどのもんでもない程度の存在なのにね
    歳とりゃ恥ずかしくなって卒業していくタイプのソレなんだがこのコメ欄見てるとどうもな


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:29
    192
    別にどのジャンルもそこらに面白い作品が転がっている訳じゃあないだろう、ラノベだって探さないと駄目なんだって


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:30
    いい歳こいてネットスラングだらけのくっさいラノベなんか読むな
    読むならちゃんとした文章の奴だけにしとけ
    これじゃあ解決にならんの?
    ラノベ擁護してる側の主張的には
    歯がないとかさす鬼とかあーゆーのはゴミってことでお互い一致してると思うんだけど


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:30
    スマートフォンのスマートは高機能って意味であって
    それこそがスマホのアイデンティティなんだけどな

    こういう記事が「これだからラノベ読んでる奴は云々」って言われる一因
    サブカルとして落ち着いてればいいのに背伸びするから叩かれるんだよ


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:30
    何だお前か


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:31
    最初に叩いてきたのはアニメだっていうねw


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:32
    ここって
    >逆に言うと、ラノベ原作アニメをいくつか観ただけで「最近のラノベは~~」と言ってしまう人たちは、
    >ライトノベルの規模感を過小に見積もっているのではないでしょうか。

    こういう人ばっかでしょw


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:32
    196
    高機能じゃなくて賢いだろう


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:32
    164
    唐突にどうしたのお前


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:32
    まあ全体的に見ると9割以上がゴミなのは確かなんだがそれはどの界隈でも同じだしなあ

    この手のバカは黙って「俺にゃ合わない」で済ませとけばいいものを人に価値観を押し付けようとするから気持ち悪い


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:34
    202
    そういうこと、漫画もアニメも映画も同じ
    ラノベが特例である理由なんてない


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:34
    199
    代表が例外なくゴミばっかなんだからしょうがないじゃん
    もっとちゃんとした作品ごり押ししろよって出版社に言ってこいよ



  204. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:35
    アニメ化されるラノベ原作がワンパターンばかりだからなぁ
    魔法が使えて、高校に通って、放課後やらにイベント発生というパターンがこの1年で何作あるんだよ、と
    読者が中高生で感情移入しやすいように、という安直な配慮の結果だろ?
    20年前はぎゃくに舞台がすべて西洋ファンタジーだったけど


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:36
    204
    だからアニメがゴミなんだろ?
    原作となんの関係もないじゃん


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:36
    ターゲットが小中学生なんだから稚拙なのは当たり前だろ


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:37
    ページ数の割に文章がスカスカなんだよ。
    とあるラノベなんてずっとセリフの応酬ばかりで
    小説じゃなくて台本読んでいる気分になったぞ。


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:38
    203
    いや特例だよ
    漫画もアニメも映画もそのジャンル括りの中で子ども向けから大人向けまで提供してるけど
    ラノベはピンポイントに萌えにすり寄ってるだけ
    「漫画が好き」って言っても青年誌読んでる可能性もあるが
    「ラノベが好き」って言ったら方向性がひとつしかない
    ひとつふたつあるレアケースなんて全体語る上で論外だし


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:38
    202
    流石に9割糞なのはそっちくらいなもんだわw


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:38
    ムシウタアニメ化しないかなー


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:38
    202
    価値観押しつけてるんじゃなくてお前ら信者をからかって反応見るのが面白いんやで
    記事にしても一緒、結果こうやって大量に釣れるわけで



  212. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:38
    ターゲットを小中学生にして売れると思ってるなら相当頭お花畑だな


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:40
    205
    面白いものはアニメに向いてないんだってw
    端折るし、糞みたいな演出で台無しだし、作画は崩壊するし
    そんな風になるんだったらアニメ化しない方がマシだろ?
    それで原作共々貶めるのはお前らだからな、幾らこうじゃないと言っても原作中ガーで聞く耳持たない、だから慎重になるんだよ


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:41
    まあ教養のある奴はそもそもラノベ批評なんてしないしな


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:41
    209
    お前の論だとラノベはアニメでいう深夜アニメみたいなもん


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:41
    まぁ、ここでは上から目線の小説スキーもいざ小説スキーだけになると純文オタが『純文以外は幼稚で小説に非ず』と、ミステリーやSFや恋愛ものを相手に内ゲバ始めるんですけどね。

    みんな自分より下のやつを作って、自分は連中より高尚だと思いたいのよ。

    俺は30にもなってマーク・トゥエインとかデュマとかの低年齢向け冒険小説読んでるようなガキだからラノベとか見下す気になれんわ(笑)


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:41
    214
    そういう虚しい言い訳いいから
    「面白いもの」とやらがアニメという企画で勝負できない時点で業界の底が知れてる


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:42
    209
    王子降臨でも読んでろボケw


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:42
    あのアニメで成功したISの原作はさぞかし素晴らしいんだろなー



  220. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:42
    俺はもっと狼と香辛料みたいなラノベが読みたいわ


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:43
    216
    だからその特定的すぎる物を「好きです」なんていい歳こいて言うのが笑われてるんだろう


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:43
    たしかにハルヒ以降に生まれたラノベはアニメ脚本っぽい


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:44
    218
    別にアニメ化せんでもええがな
    アニメが特別なわけでもあるまいし
    ラノベで売れたならそれでええやん
    アンタなんでそんなにアニメに拘るん?


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:44
    売れたもん勝ち。


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:44
    携帯小説が馬鹿にされるのと同じ感じなのかな


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:45
    217
    あえて釣られてやるが、歴史事実や社会問題を研究し、それを子供向けに咀嚼し冒険活劇として世に送り出した世界的名作と
    アニメや漫画の知識をベースに作者の妄想を書き連ねただけのラノベを、
    「対象世代が一緒」の一点で同列視するのは失礼際まわりないw


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:46
    222
    それはいい歳こいたヤツ自身の問題だろ
    ラノベの問題じゃないのになにを誤解してるんだよ


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:46
    224
    ラノベで売れたなら(クソマイナー)


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:46
    そこそこちゃんとした作品があることぐらい知ってるけど、
    そっちが本当のラノベとか恥ずかしいこと言うのやめろよw
    ISISにも常識人はいるんだからISISを非難するのやめろっていうのと同じくらいナンセンスだわ
    大多数は豚の餌だったり豚の餌にすらならない正真正銘のゴミなんだから…


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:47
    228
    「ガキ向けの商売にいい歳こいた奴が必死で擁護して高尚なものであろうとする図式」
    が滑稽だからだろう


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:48
    まあ、実際につまらんラノベが多いのも事実。(ラノベでなくてもつまらん小説はゴロゴロしてるけどさ)
    「学園+ハーレム+異能バトル」のテンプレ物がゴロゴロしてたりして、しかも最初に読んだ十冊くらいのラノベが全部そういうテンプレものだったりすると、偏見を持つのも致し方なし。
    スレイヤーズもオーフェンもスクラップド・プリンセスも、そういうテンプレには当てはまらないんだけどね。


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:48
    200
    人に対しては賢い、物に対しては高機能
    スマートフォンの一般的な日本語表記は「高機能携帯電話」だ

    知らないなら黙っといたほうがいいぞ



  233. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:48
    229
    なんの問題もないやんけw


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:48
    必死に良かった探ししてる時点で終わってる


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:48
    230
    だからそんなのは漫画とかも一緒だろって何回言わせんだ


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:48
    230
    結局それな
    必死こいてごく少ないマシなもん見せつけられたところで土壌がクソまみれな印象なんて微塵も変わらん


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:48
    アホみたいに長いタイトル
    ○○の□□(漢字で書いてカタカナ読み)


    この辺はそれだけで読む気が失せる


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:49
    発行される全部のラノベ読むのは不可能だから優先的に目にするのはアニメ化されたラノベってことになる昨今
    もうちょっとアニメ化されるラノベにバリエーションは欲しいわな
    俺強ぇ系じゃなかったら変人多目のハーレム部活物みたいな状況だし


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:49
    236
    あるなしで言えばどのジャンルも同じだけど割合で天と地ほどの差があるよ


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:49
    217
    227
    これ自演だな


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:50
    236
    本気で漫画と一緒だと思ってるならそもそもオツムがどうかしている


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:50
    230
    まあそれだな、俺はその豚の餌が好きだから読んでるんだけど正直まともと言えるラノベのほうが少ないし逆にそっちが多かったら多かったでライトノベルって分ける必要がないし。


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:51
    231
    そもそも批判する必要がないだろ
    批判しなきゃ擁護する必要もないのに


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:51
    238
    読む気も元々ないヤツがそういうことをよくいう


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:51
    ラノベの世界だけにとどまる作品が
    多方面にメディア進出してる作品押しのけて成功したって言えるわけないだろ
    ラノベ好き語るくせにそんなこともわからなくなってしまったのか
    やっぱラノベって糞だわ


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:51
    とりあえずセリフのかけあいだけで話すすめるのやめてほしい




  247. 名前:名無し 投稿日:2015年02月02日 16:52
    確かに一部だけ上げて批判するのは凄くイラっとくる、ましな本だってたくさんあるのにね。

    でもまぁ、最近のラノベ業界は年々レベルが下がってきてるなとは感じるのも確か。それでも売れちゃうのが困りものだけど。


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:53
    240
    お前がどれだけ漫画読んでるか知らんがどの業界も生み出されるものの9割はクソだってシオドア・スタージョンが言ってるよ


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:53
    244
    「公表された作品については、見る人全員が自由に批評をする権利を持つ。 どんなにこきおろされたとしても、さまたげることはできないんだ。 それがいやなら誰にも見せないことだ」
    とはよく言ったものでな


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:53
    ブレイブストーリー「僕はどっち側?
    ハリー・ポッター「僕は小説だよね。セフセフ

    うぶかた「ワシ、天地明察で直木賞とれそうだた

    北方さんとか司馬さんもちょろっと読んだけどあんまり、うろぶっちーなんかと地の文(基本)は変わらんのよなあ。一般小説もラノベもランクつけるべきよなあ。一般小説も地の文がめちゃくちゃな作家もいるし。


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:53
    挿し絵にパンチラがあればそこそこ売れる印象


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:53
    236
    ゴミの濃度が違うし、
    成功例の実績が比べ物にならない


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:54
    まぁ、イメージでみんな語り過ぎなんだよな

    文章力が低い→具体的にどの作品でまたそのような作品はライトノベル内でどの程度あるのか?
    イラストがキモい→どのようなイラストがキモく、またそのようなイラストの作品はどの程度あるのか?
    低学歴が多い→低学歴の作家は誰で、割合としてはどの程度なのか?また低学歴とはどこからが低学歴なのか?

    たぶん上記の質問に答えられる人はいないだろう。
    貶める側も擁護する側も全て印象論で語っていてまるで議論になってないからな。


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:56
    中には小説として良質な作品も当然あるのだろうけど
    アニメ化される作品のまあ酷いこと酷いこと
    アニメ化されるということは人気もあり、結構売れている作品なのだろうと考えると
    所詮ラノベなんてこんなものかと・・・




  255. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:56
    ラノベはガキ向けの安い商売、それだけ。良いも悪いもない。
    強いて言うならその程度の商売を一著前と主張してる豚が浅ましい位かな


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:56
    254
    今出版社が売り出そうとしているラノベのリストが19にあるから
    それを当てはめてみるといいよ


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:56
    250
    責任を伴う批評じゃなくて無責任な誹謗でしかないんだよね


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:57
    253
    それを言うならゴミの数が違うだろう


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:58
    255
    その時点で大して売れてなくても「売る為」にアニメ化する例もあるぞ。つまり宣伝だな


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 16:58
    258
    無責任だから何?
    それが防波堤にはならないけど


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:00
    261
    ほーら開き直ってる。見っとも無いねぇ。恥を知らない世代はこれだから困る


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:00
    基本的に売ろうとする傾向が萌え豚寄りなのが全てだよね
    他のあらゆるジャンルとは程遠い一線を画した傾向


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:00
    255
    砂州鬼とかは最初からアニメ化されるべく電撃にごり押しされてなかった?
    結局出版側もアニメに向いてるようなものしか選ばないってことでしょ
    そらゴミばっかたまっていく一方だわ
    誰が処分すんのこのゴミの山


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:01
    ラノベ原作のアニメが揃いも揃ってアレなせいだろうね


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:01
    250
    少なくともこのラノベに対する批判はラノベを読んだ人がした批判じゃない
    読んでないやつに批判する権利はない


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:01
    263
    あのね、そもそも小説ってジャンル自体若年一般層は手に取らないんだよ判る?


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:02
    262
    開き直りも何も大多数が匿名の感想だよ
    その感想の塊が一般論になるだけだよ


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:03
    266
    ラノベの「イメージ」に対して貶して謗ってるだけだからどうしようもない


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:03
    ラノベで一番面白いと言われてるのがはまちだっけ
    まあバカにされても仕方ないな


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:03
    259
    数も割合も違う
    それこそ一般人に偏見が生れるほどに


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:03
    267
    ジャンルの傾向の話なんですが


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:04
    264
    劣等生ほどアニメに向かない構成のラノベもないぞ…文庫がなまじ売れたからアニメ化したけどな


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:05
    必死こいて擁護してるのがこどもなら特に言うことは無い、まぁ年相応でいいんじゃないって感じ
    いい歳こいてるなら「あぁ……」とため息を漏らさずにはいられない


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:05
    はまち、はがない、俺芋、禁書、竿、IS、その他…
    今思い返すとホントどれも恥ずかしいな


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:06
    一部の文章を取り上げて〜ってあるけど
    SAOのかなりの量の文章が取り上げられているのをみたことがあるぞ
    箇条書きみたいな文章


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:06
    結局萌えありゃなんでもいいんでしょ?
    それだけ。


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:06
    268
    だったらその一般論とやらはラノベ未満の天と地ほどの価値の無さってことだなw


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:07
    まず漫画とラノベじゃあ体制が違うからな、漫画は連載を続けてある程度貯まれば単行本として刊行。対してラノベは連載などはなく、修正も許さない一発勝負。唯一感触が分かるのは公式の少ない試し読みのみ。
    比べても仕方ない気がするわ


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:07
    時代小説って別に設定がみんな同じとか叩かれないよな、作家の好き嫌いは別にして
    例えば「宮本武蔵」という題材で書かれた作品を読み比べても
    ちゃんと個々の作家の個性が出ていて、それぞれに面白い要素がある気がする

    結局のところラノベにありがちな世界観が悪いわけではなく、単純にラノベ作家のレベルが低いだけなんじゃない?


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:07
    278
    日本語成立してないぞ


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:07
    小説は物語とか文章を楽しむもので、
    ラノベは設定と絵が全てだからじゃないのかな。
    タイトルの付け方とか、表紙買いとかまさにそれでしょ。


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:08
    275
    君が挙げたの全部アニメ化されてる奴だからさ
    アニメ化されてないの探してみたら?


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:08
    漫画アニメは長い歴史をバックに付けれるから
    いきがって周りにケンカ売り放題なわけ
    鳥山先輩にケツ拭いて貰える老害ジャンプマンなんかとは
    関わりたくもないってのにそれでも来るんだよ彼らはこっちに


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:08
    ラノベはひたすらニッチなところでやってるからな
    畸形化しすぎたね


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:08
    アニメしか見ずに叩くアホが多いよね
    実写化したドラマだけみて原作叩くようなもんなんだが


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:08
    273
    文庫出た当初から他作品のアニメAWだっけ?に登場したりとかごり押しされてなかった?




  287. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:09
    272
    だからジャンル傾向の話だろう。金出して買って貰える希求性のあるのがそういうものってことで。


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:09
    ゲームでいう所のギャルゲー萌えゲー、漫画でいう所の萌え漫画雑誌
    他の創作分野で言う所の一部分がラノベの大半なのが底の浅さを露呈してる


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:10
    283
    アニメ化すらしてもらえないものを
    さもそっちが本命みたいな言い方やめろよ恥ずかしいw



  290. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:10
    結局まともなのはISだけだな


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:10
    289
    それはお前が萌えを嫌っているだけじゃん


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:11
    287
    そのゴリ押しっていう概念をいい加減捨てなよ…ただのカメオ出演じゃない。


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:11
    禁呪詠唱みてたらラノベってクソだなって思うわw


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:13
    290
    ラノベの中の話だろ
    なんでアニメ化が基準なんだよ


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:13
    292
    だから底の浅さだよ
    幅の無いやっすいグラビア売りが大半の芸能事務所みたいなもん
    別に全否定しないけどそんなもん持ち上げるレベルじゃないでしょ


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:14
    282
    所謂「ジャケ買い」っていうのは音楽レーベルの方が先だぞ。カッコイイLPのジャケットで買ったらクソだったなんてよくあったことだ。


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:14
    いや漫画はISUCAもグールも暗殺も糞だろう…


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:14
    原作は面白いから→やっぱり原作も糞でした

    もう騙されないぞ


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:14
    ライトノベルなのにライトに書かない奴が悪い
    聖剣みたいのが理想なんだよ


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:15
    お前らが美少女動物園ばっかり買ったから増えたんだろ


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:15
    面白い小説家は良くも悪くも癖があるんだよな
    ラノベ作家は判で押したようにみんな一緒、AKBをはじめとする今のアイドルと何も変わらん
    そら面白いわけが無い


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:16
    301
    「お前ら」とか言って自分は違うみたいなの止めれば?恰好悪いぞ


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:16
    3年に1本ぐらい良いのがあるが、ぶっちゃけ平均的に質が悪い
    まあ、これは普通の小説も同じだし漫画もそういう傾向はあるが……やはり漫画に比べると質が良いのが少なく感じる
    やっぱ市場規模の差がなかなか大きいのかね


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:16
    正当化したかったら
    ゴミを上回れるだけのまともな作品紹介して見せろよ
    別に数じゃなくて実績でもいーぞー、ゴミの歴史を覆せるほどの。


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:16
    299
    これは本当にあるから怖い
    まあ当たりがあったらそれはそれでラッキーということで


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:16
    ラノベアニメはアニメであってラノベではないわな


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:17
    282
    表紙買いとか、買う層が自分から粗製濫造を推進させてるだけだよなあ
    肝心の中身が悪いものは売れない、って当たり前の状態を作らない限り、
    悪貨が良貨を駆逐するだけだよね

    >月に150冊以上の新刊がコンスタントに刊行されつつも

    つか、こんな状態じゃ良作が埋もれて分かりやすいキモオタハーレム作品が
    売れてもしゃーないよ・・・


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:17
    漫画もアニメもゲームもラノベもガキ向けの低俗な趣味なのに、なぜ争い合うのか


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:17
    304
    だから漫画も9割はゴミの山だよ。単純な規模の差でしかない


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:17
    少年ジャンプやら少年マガジンやらも結局は少年漫画という巨大な漫画全体のコンテンツの一つに過ぎなくて、そのことはまあ、みんな知っている。
    ラノベも同じように時代小説やらミステリやらSFやらをひっくるめた小説全体のコンテンツの中の一つに過ぎなんだけど、ラノベはまるで独立した単独コンテンツのように思われている。

    ラノベは小説の中のごく一部の嗜好を満たしてればそれでいいはずなんだけど、なぜかそうは思ってくれない。


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:18
    ハルヒ読んでみたけど何であんなのが売れてるんだろ


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:18
    309
    高尚も知らない人間が低俗とかよく言えるな


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:18
    303
    ラノベ通様は
    はまちやはがないみたいな低俗な作品は買わないんだよ
    舐めるな!


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:19
    311
    ラノベ好きの自意識が起因かな


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:19
    299
    ま、そのパターンはラノベじゃかなり稀だと思う
    一応無いこともないがね


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:19
    俺は漫画のその『似てないモノであるなら良い』っていう所が嫌いだけどな
    アイデアは斬新、でも全く扱いきれていないし、そもそも面白くも何ともない。こんなのばかりでしょ、まぁ多分俺が何言おうが大多数がそれでも良いと思ってるからこうなってるんだろうけど。


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:19
    物によるとしか言いようがないな


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:20
    312
    可愛いからに決まってるだろw


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:20
    「ライト」ってついているのに純文学より遥かに読みにくい文章
    いわゆる「悪文」が売れ線にラノベに多いのは何故なんだぜ?


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:21
    312
    自分の好みと合わないからってあんなのとか言うなよ見苦しい


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:21
    ラノベによって1冊読みきるまでの時間が全然違うんだよな・・・
    1日で読み切ったり、数週間かかったり。
    内容がありきたりでも短期間でスムーズに読める作品が面白い作品なんだろうなって思う。


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:21
    310
    規模が違う時点で一緒にできないってこともわからんのかラノベ厨は…


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:21
    320
    文章力とか関係なく女の子に萌えられる順に売れるから


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:21
    311
    そうじゃ無いといかんのだよ
    閉鎖したジャンルはいずれは腐る
    腐んないように維持する努力もまあ大切だけど限界はある
    もっと簡単に解決する方法がある

    腐った場所を切り捨てて、他に行ってしまうことだ


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:22
    多分ラノベの購買層って特殊で、純粋に小説として面白い作品の方が余り売れずに世に出る事も無く消滅しているんじゃないだろうか?



  326. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:22
    312
    筒井はSFとして凄く褒めてたよ
    あ、でも小説読まないし誰のことか分からないか


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:22
    もっと「ライト」に書けよと思う
    読み難いのは下手なだけに思えてくる


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:23
    マンガやアニメにも言える事だけど、売れ線を追い過ぎてテンプレかつ
    時に低俗なものばかりが目立ってしまってるのは確かに否めないな。
    >ある時は小説の側から「低俗で幼稚な読み物である」と貶され
    昨日も書いたけど、そもそも「小説」という言葉自体が元々それに近い意味だったんだよな。
    小説そのものが当時より高尚化したとは思えないし…


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:23
    313
    低俗な娯楽が大好きだから高尚な人たちが一体どんな高尚な事をしてるかなんて知ったこっちゃない


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:23
    327
    筒井康隆好きだからハルヒも読んでみたけどつまんなかった
    何で筒井が褒めてるのかマジで分からん


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:24
    ラノベって立ち読みとか週刊誌じゃ読めないから
    表紙とタイトルが肝じゃないの?
    ネットでの評価は置いといて、ラノベ買う前に中身知る方法ってある?


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:24
    323
    なんだ漫画厨は自分の読んでるのがゴミだって認められないのか


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:24
    ラノベと漫画の差って結構有ると思うわ
    単純に認知度の差じゃないと思う
    漫画はとにかくジャンルの幅が広い
    バトルからサスペンス・恋愛・SFなんでもござれだ。
    しかもジャンルの幅が広い上に絵柄も様々だ

    ラノベは傾向が偏ってて俺TUEEEEEEとか似たようなのしか出てない
    勿論絵柄も似たり寄ったりの萌えばかり
    この差が馬鹿にされる原因だと思うんだがな


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:25
    332
    公式サイトで試し読みできるよ


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:25
    漫画は文章下手でも絵が上手かったらまだ読めるじゃん
    ラノベは絵師が上手くても文章下手だったら読めないだろ


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:25
    >>332
    Webの立ち読み。
    今はどのレーベルもWebやらスマホ対応アプリやらでお試しできるようにしてきてるよ。




  337. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:25
    禁書見てラノベアンチになったな


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:26
    334
    うーん、普通にあるけどね
    まず俺TUEEEEってのはジャンルではないでしょ…


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:26
    330
    なになに、自分が低俗な娯楽大好き人間なのに他のジャンルを低俗って貶めるの?人格まで程度低いんだな


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:26
    333
    ごめん意味が分からない
    ていうかラノベ厨は90%ゴミってことには同意でいいの?


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:27
    334
    それこそ漫画の中で揶揄されがちな日常萌え4コマがラノベの主流みたいなもんだからな
    漫画の中で馬鹿にされる傾向にあるジャンルそのものが業界全体なんだからそら馬鹿にされるよ


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:27
    漫画にもゴミのような作品はあるがドラえもんなどの国民的作品がたくさんあるだろ
    ラノベにそういうのがあるのって話
    根本的にどこまで行ってもオタコンテンツなんだよね


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:27
    337
    まぁそれでも30ページ程度で何を分かれというのかって話だけどな


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:28
    341
    ラノベに限らずこの世のものの9割はゴミだよ、スタージョンの法則な


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:28
    334
    「漫画」と比較するなら「小説」だろ


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:29
    344
    あったま悪いやりましたってだけのパロやすっかすかの心象描写の奴ははじけるじゃないか


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:29
    334
    ラノベは小説のなかの一ジャンルじゃないか?
    漫画との差を比べてる時点で変だぞ


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:29
    343
    歴史がーとか訳の分からんこと言い出すから
    過去の実績持ち出すのは禁忌


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:31
    漫画であまりに酷いのは雑誌に載れないけどラノベなら結構簡単に出版出来るんじゃね?


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:32
    334
    実は色々あるんだけど
    ま、売れないんよ
    とどのつまり市場規模が小さいんだよ、ニッチなジャンルは生き残れん
    その結果、売れるのはおまえの言うとおり客の多いテンプレなジャンルだ


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:32
    俺の偏見だが・・・

    「美少女動物園」って使いたがるやつは高二病デスwwwwwwwww


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:32
    30ページもあれば流石に分かるだろ
    正直3行で充分
    名作は3行でその面白さが分かるから


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:33
    表現の幅が狭すぎるのが最大の原因
    漫画書けないから小説家になるなんて言う奴が多いのもその辺に理由がある
    表現の幅というのは商業作品として他人に公開するための最低限の基準値であってアニメ漫画のような視覚的に訴えるジャンルはこれが非常に緩い
    だからユリ熊嵐みたいな一見ワケワカランものでも「感性」だの「雰囲気」だの「考察」だので許容されてしまう、そういう土壌がある
    文字媒体で同じような事をすると「作者の独りよがり」と切って捨てられる
    だからといって分かりやすい表現に落とし込もうとすると文字という記号パーツを組み合わせて作る制約上、どうしても定型的なものが出来てきてしまう
    これがいわゆるテンプレというものなんだよな


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:33
    350
    そういやcomicoみたいな雑誌に載れないレベルの寄せ集めがあるな
    あそことの勝負が丁度良さそう


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:33
    漫画と小説を比べないで、漫画とラノベを比べたらそりゃあラノベのほうが底が浅いに決まってる。
    小説読みの中でも、かなり偏った嗜好に応えるのが目的なんだから。



  356. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:34
    343
    ワンピースって国民的作品だと思うか?
    そうなら、ラノベにも生じ得るし
    違うなら、ラノベには絶対生じないな


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:34
    352
    割と的確な表現だと思ってたんだがな
    他になんかいいのある?


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:35
    355
    確かにそこら辺のネット漫画ならいい勝負になりそう
    ワンパンマンみたいな名作もあるけどほとんどゴミの山だもんな


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:35
    357
    発行部数400万越え
    興行収入70億越え

    国民的作品なんだよなぁ


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:36
    追記。関連でこんな記事も。
    関連:「ラノベが批判される理由」なんて心の底からどうでもいい(はてな匿名ダイアリーより)


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:36
    小説なんて低俗なもの
    だから大衆のものとして市場が大きくなる

    高尚な文学作品なんて特別な人向けなんだからわざわざ低俗なものを目の敵にする必要はない
    違うものなんだから比べること自体が間違い

    だからラノベを気にしないでください


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:36
    356
    それなのに比較しちゃう奴は大抵アニオタ
    漫画原作とラノベ原作のアニメ同士を比較して原作叩いてる
    ほんと訳のわからんことしてるよな


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:37
    ラノベへの偏見云々はひとまず置いておくとして……
    アニメの脚本向きだと思いがちだけど実は違う
    実際に脚本家に書かせてみたことが一時期あったけど、小説としてはやっぱり色々足りなくて微妙になってた
    で、脚本よりは近しい媒体であるエロゲーのシナリオライターに任せてみたら、こちらはまあ内容次第という感じ
    漫画の原作には普通に向いてるけど、小説は1巻あたりの内容が漫画の2倍近くあるから、再構成が上手くいかないと崩壊する危険はある


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:38
    352
    >デスwwwwwwwww

    ラノベ読んでるとこういう気持ち悪い文章自然と書いちゃうようになるの?


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:39
    ラノベ程度の文章も読めない奴www
    普通の小説読んだら発狂しそうwww


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:39
    ラノベ作家って所詮小説も書けないアマチュアでしょ?
    たまにそっからちゃんとした文章欠けるやつ出てきて小説化していくのかもしれないけど



  367. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:39
    一昔前のラノベだと面白いのはちゃんとあるんだよ
    でも大半が完結してて商業的に旨みないからアニメ化されずに埋もれていく
    クソみたいなMF系ラノベばっかアニメ化するのを一回やめて昔の作品を洗い出してほしい


  368. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:40
    > たとえて言えば、ライトノベルの「ライト」は、スマートフォンの「スマート」程度の
    > もの、みたいな。
    > 「スマート」であることはスマホのアイデンティティじゃないでしょ、という感じ。

    こんな、頭悪すぎて悲しくなる人から擁護されてもなあ


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:40
    市場規模が小さいのに読者が同じようなのしか認めないなら
    偏るのは当然。
    結構前の記事でもあったが、読者は賢くなるなんて望んでないのでこれからも同じ状態です


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:40
    365
    本人はそれで煽ってるつもりなんだからいいだろ
    弱い者いじめはやめろよみっともない


  371. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:40
    ライトノベルなのに普通の小説の方がよっぽど読みやすい
    一体何がライトなんだ?


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:42
    ラノベ=携帯小説のオタク版


  373. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:42
    だって完全上位互換の小説があるんだもの下位互換なのにバカにされるも何もないでしょ
    バラエティ番組やポップミュージックやファーストフードを上品なんて言うやついないだろ、ラノベもそっち側で同じ紙媒体の漫画よりポピュラーじゃないのは事実じゃん
    ライトっていわれるのが嫌ならちゃんとした小説書けばいいだけ
    規模って言ったって一番売れたのが「スレイヤーズ」でその後それ以上のがひとつも出てないって規模が大きいなんて口が裂けても言えんよ


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:43
    低俗や小説が低俗なラノベをバカにするのかww
    小説さんもラノベとたいして変わらないということを理解した方がいいなww


  375. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:44
    ジュブナイルの方が好き
    SFの方が読みやすい


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:44
    まぁ結論から言えば馬鹿にされても文句言えないってことだな
    それをわかりきった上で楽しむのは勝手


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:44
    ラノベと小説の違いって
    同人誌と少年漫画くらいの差はあるよね
    プロとアマを比べたらアカンやろ


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:44
    372
    ライト(=手軽に楽しめる軽いポルノ)ノベルだよ


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:45
    375
    >低俗や小説が低俗なラノベをバカにする

    ラノベばっか読んでるとこうなるのか


  380. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:46
    375
    イラストで売ろうと考えてない分だけまだしもじゃね


  381. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:48
    規模が違うってことは
    そもそもそれだけ評価されてないってことだろ
    ラノベで最も売れた作品って何?
    仮に純粋な売り上げ勝負するとして、ジャンプ作品とかと比べたらどの辺に食い込めるの?


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:48
    無駄にハーレムで主人公が鈍感で更に優柔不断でみたいなの多くていらいらする
    そしてラノベってこういうタイプのテンプレものが多い気がしてなんかね

    シャナの悠二みたいな主人公は好きなんだけどなー


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:49
    なんだかんだ言いつつお前らラノベ大好きじゃんw
    俺にはとてもそんなベラベラうんちく語れるほど知識ねぇもんw


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:50
    374
    論理展開が強引すぎ
    やり直し


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:50
    383
    同じような展開でも
    漫画はその文章を自分の絵にして表現できる時点で何か比べるのがおかしい気がする


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:51
    直木賞受賞作でも数十万部売れたら御の字というぐらい、小説なんて売れない分野だから。
    だから、どの出版社もこぞってラノベレーベル作っては爆死しちゃうんだよ。


  387. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:52
    382
    竿がニセコイといい勝負くらいじゃない


  388. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:52
    漫画だって10年前に比べたら糞ばっかだけどな。


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:52
    普通の小説と比べたらあまりに可哀想だから漫画と比べに来たか


  390. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:53
    386
    同じ展開に直面した時絵描けずにオリジナリティ表現できないからこそ見下げられるんじゃないかな


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:53
    作者ではなく出版社の意向があるんだろうけど、同じジャンルに便乗し過ぎなところがある
    ハーレム物、魔王、転生
    ジャンル自体は否定しないけど、一気に同じもの出されたら読み物として逆に浅いとしか思わんわ


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:54
    338
    何がラノベアンチになっただよw
    お前はただの禁書アンチだろ分かりやすすぎw


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:54
    >ラノベは小説よりアニメの脚本に近い気がする

    そりゃ、今のラノベフォーマット作った人間の一人が
    アニメ脚本家のあかほりだからな


  394. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:55
    ラノベ作家ってなんで プロフィール明らかにしてない人が多いの?


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:55
    ピンキリの本を読んでいるとラノベも絵本も漫画もちゃんとした読み物だと分かるので低俗なんて思わないなぁ
    というか大体の娯楽って低俗を利用したものはあっても低俗なのってそうそうないよな


  396. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:56
    一般人に通じる作品が一つもない時点で察しろよ
    漫画や小説はいくらでもあるだろ


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:57
    388
    流石にそれはないw
    ニセコイは1000万すら売れてねぇだろ…


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:58
    読者の想像にまかせるのがラノベとか言うやつマジか?


  399. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:58
    ニセコイは12巻で500万ぐらいらしいね。
    意外と売れてないんだな。
    漫画はアシとかにお給料払わなきゃいかんから、小説よりずっと大変なんじゃないのかな。


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:58
    時代の流れからちょっと外れた作品が大ヒットしそれが主流になりそこからはずれた作品が大ヒットするのくりかえし


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 17:59
    398
    竿のオリコンって単巻30万くらいでしょ
    ニセコイもそんくらいだぞ


  402. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:00
    385
    わかった、わかりやすく言うと事実低俗なんだから低俗なまま楽しめばいいじゃんってコト
    高級料理とインスタント比べてもしょうがないし別に悪く無いんだからそういうもんだと思って他の批判なんか気にするなよ


  403. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:02
    世間で話題になるような小説も実際ラノベとさしてかわらないってのは
    あるけどな
    大衆文学なんて低俗でいいと思うけど


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:02
    最新刊の売り上げだけで見たら40万近く売れてるニセコイのほうが若干上だな
    やっぱラノベと漫画じゃ市場規模が違いすぎる


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:02
    402
    竿は国内累計で1000万超えてる。



  406. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:03
    395
    そらあんなクッソ恥ずかしい幼稚な文章書いてお金もらってるやつやぞ
    よっぽど外見に自信あるやつか自分の経歴に自信あるやつしか出てこんわ
    後は自分の顔晒してでも声優さんに近づきたいとか?



  407. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:04
    昔々は小説も似たような地位だったみたいだけどなぁ
    筒井康隆がラノベに理解があるのも、自分がジャンル的に
    虐げられてきた過去があるからなんだろうな
    爺さんになっても良いものを偏見なく良いと言えるのは格好いいわ


  408. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:04
    382
    最新がこんな感じ

    275,569 ソードアート・オンライン プログレッシブ 003
    313,908 ニセコイ 15


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:04
    ラノベは全体の出版点数に比較して、爆死率が高過ぎる。
    なろう出してる弱小出版社に勝てない御三家レーベルから出てる奴らって何なんだよ。


  410. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:05
    ラノベが糞なの多いのは知ってる
    小説もほとんど糞なのも知ってる
    漫画はこれらとはジャンルが違う。比べる必要なし


  411. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:06
    単純で爽快なストーリーが好きでラノベ読もうとするのにラノベ作家は知識自慢したいだけの悪文を書きたがる


  412. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:06
    340
    いきなり人格批判する奴に言われても…


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:06
    漫画のラノベ比べてるやつ?
    全然違うだろ


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:07
    395
    昔から一般小説の作家やシナリオライターが別名でやることが多いんだよ
    別ジャンルの作品ではプロフィールを隠して別名を使うのはよくあること


  415. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:07
    ラノベも読まない活字嫌いばかりだから仕方ないね。漫画なんて小学生でも読める。


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:07
    409
    あっ・・・ふーん


  417. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:07
    402
    そもそもラノベとマンガでは値段が違うだろ
    マンガよりラノベの方が高いし

    どっちにしろ、SAOとニセコイが同レベルは無理があるわw
    もしかしてずっとSAOに突っかかって来てたのはニセコイ信者かw


  418. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:09
    小説で素晴らしい作品ってなに??


  419. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:10
    ニセコイもSAOもジャンルが違うんだから、比べてもムダ


  420. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:11
    SAO信者でもニセコイアンチでもないけど
    さすがにニセコイより下は無いんちゃう?
    さすがに…


  421. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:11
    既存の作品と似ているけど違うという作り方ができている作品は
    結構売上もいいよ。


  422. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:12
    電撃の作家のほうが一般文芸なんかより書けてたりすることもあるからなぁ
    ミミズク、吸血金融、ビブリオ、夜来、ケイオスヘキサ、ブギーあたりの人とか



  423. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:12
    一番売れてる作品がニセコイと比較されてる時点で規模が小さいって言われても仕方ないな
    漫画はトップクラスは億単位なんだから


  424. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:13
    一般文芸で売れてるのってミステリだけでしょ?


  425. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:15
    まぁ少なくとも今後ラノベに対する一般人の偏見がなくなることは無いと思う
    というかラノベの最盛期ってもう過ぎたんじゃない?
    一般に普及するチャンス完全に逃したと思う
    ラノベで一番社会現象に近づいた作品って何だ?


  426. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:15
    そらラノベは小説の1ジャンルでしかないからな
    ラノベでも一般に片足突っ込んでる作品なら
    SAOより上もいないでもないし


  427. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:17
    s.a.o.を中高生が読んでてもフーンと思うけど、流石に少年ジャンプ漫画に熱くなってるとかないわwwwwwwwwww


  428. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:18
    ラノベが馬鹿にされてる理由って
    文章だとかタイトルがとかではなく
    ぶっちゃけ内容だと思う


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:20
    ※426
    ハルヒだろ。大学の文学系の授業でも取り上げられてたわ。ちなみに私大最上位クラス。


  430. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:20
    428
    流石にというならその論調の押し付けが流石に無理がある


  431. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:22
    ラノベも小説もいいのはいい
    糞なのは糞
    ただ小説の方がいいものが多い
    だからといってラノベをバカにできるほどではない



  432. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:25
    ラノベと漫画を比べるのはまだしも、ラノベと小説を比べるってのはおかしかね?



  433. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:25
    ・ネーミングセンス(作品名、キャラ名、用語)
    ・ギャグが基本パロディ
    ・思春期の受けを狙った妄想(能力者やらハーレムやら)

    嫌いではない




  434. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:26
    429
    今期だと飛び抜けてアレだけがやばいよな
    ~聖剣使いの禁呪詠唱~だけがね
    あれは見てて理解に苦しむ...


  435. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:29
    昔のSFや漫画が受けていた仕打ちと同じでしょ。
    新しい領域を開拓すると、古い領域は叩きに来るもんです。
    でも、いずれ、ライトノベルも叩く側に回ると思うよ。
    てか、ケータイ小説を叩く側だった気がする(一部かもしれんが)。


  436. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:30
    ラノベが低俗で幼稚なのは言うまでもない。だがそれがどうした?
    ライトノベルは元々そういうものだから今更何とも思わないが。
    一番の問題は読者が狭い了見で他の作品やアニメをラノベで知った知識ひけらかして文句をいう事。全然その後自身で検証していないのマル分かり。
    作品によっては設定上の都合で間違った知識を使っている場合もあるからな。
    超光速航法の設定上エーテルがある宇宙、と言う設定なのにそんなものあるわけねーだろwwwwと言う奴とかね。


  437. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:31
    最近はレーベルや刊行数が無駄に増えすぎてるからな
    出版側が売れてる作品の模倣作品を書かせてるもんだから、似たような作品が増えすぎて余計に悪目立ちしてる印象
    いい作品もあるけど、売れ線から外れると一気に埋もれるからな
    まぁ一般側からの評価はかわらんでしょ


  438. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:32
    429
    その内容がアニメから得た情報に見えるのがダメなんだよ
    435なんかそうだろ?なんでラノベに対して今期なんて言葉が出てくる?
    実経験伴わない批判は薄っぺらく見えてしまう点はあるんだよ
    いいから自分が好きになれそうなラノベ読もうぜ


  439. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:32
    だって今期のラノベ四天王みたいなゴミ共がアニメ化出来るほどのコンテンツなんだもの
    そりゃ馬鹿にされて当然よ


  440. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:34
    そんなゴミをアニメにしなきゃいかんアニメの弾切れこそが問題だと思うんだが。



  441. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:34
    ※429
    冲方、桜庭、有川、あさのあつこ辺りもラノベ作家なんだけど……
    というか、ここ5年位でアニメから小説を読まない若年層が相当流れ込んできてる気がする
    六花とか魔法少女計画とか、割と面白いのもそこそこ最近出てるんだけど、それが若年層に受けなくて、クソラノベがアニメ化してる

    飛空士シリーズや文学少女シリーズすら知らない人は、ラノベを知らないと言ってもいいと思うよ


  442. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:35
    少なくとも、ラノベ読んでる奴より
    アニメだけみて読んでもないラノベ叩いてる奴の方が
    馬鹿なのは明らかだろうな


  443. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:35
    ラノベをアニメか→ごみ→漫画でアニメかする作品がない→ごみ

    小説最強うえい


  444. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:35
    ※440
    レーベル毎の違いすら知らんのだなぁ


  445. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:37
    そもそもラノベと小説の線引きはどこなのよ


  446. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:37
    ラノベしか読まない←バカ
    ラノベも読む←アリ
    小説を読んでラノベ叩く←普通
    ラノベも小説も読まないけどラノベ叩く←底抜けのバカ


  447. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:37
    編集側から「(人気タイトル)みたいな話を書いてください」って作家に持ちかけられるくらいだから、似たような作風やタイトルが溢れかえってるのは出版社側の問題やな


  448. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:38
    考えは人それぞれだけど、叩いている人達がどんなものを好んでいるのか、むしろそこが気になるかも
    いかに崇高なものを好んでいるのかw


  449. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:39
    ※446
    そらレーベルよ
    いくら文体がライトだろうと、古典部シリーズがラノベとか言ってる奴はあたまおかC


  450. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:39
    ラノベよりエロ漫画の方が崇高だし


  451. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:39
    サブカルはいつの時代も批判の的


  452. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:39
    売れるモノが頭悪そうなもんばっかだからだろ。


  453. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:41
    『男子高校生で売れっ子ライトノベル作家をしているけれど、年下のクラスメイトで声優の女の子に首を絞められている』
    作者:時雨沢恵一

    これを叩くんだからもう表面しか知らないバカが叩いてるってはっきりわかんだね


  454. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:42
    ラノベの馬鹿っぽいノリを楽しんでる俺は馬鹿にされても何とも思わない


  455. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:43
    ラノベなんて「趣味で好きな小説の真似をして書いてみました」程度の物がほとんどじゃん
    よくもそんなんで読者からお金を貰おうと思えるよな
    自分のブログにでも載せてとりあえずは満足しておけよ


  456. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:43
    結構前ズームインサタデーで禁書紹介されてたけど出演者の顔が酷かった
    ラノベは一般人には受けないんだな


  457. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:43
    AKBやジャニーズばかり売れるからって邦楽全般が糞なわけじゃないんだけどな


  458. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:45
    ロードスにしろオーフェンにしろ、文章もそんなに稚拙じゃなかったし
    フルメタなんかもラノベ的な部分も多いが、プロットや地文はそんなに変じゃない
    スレイヤーズなんかはラノベ的か
    まあでも今のアニメ化想定したみたいな萌系は袋叩きで相応だと思うよ。あまりにも酷い。粗製乱造ってレベルですらない


  459. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:45
    ○○がほとんどって言ってる人は割合を語れるほどラノベ読んでるんだろうか
    月に150冊以上の新刊が出てるのに


  460. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:48
    ラノベよりラノベ馬鹿にされて怒ってる奴のほうが面白い


  461. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:49
    439
    俺はラノベ好きだから読んでるぜ!



  462. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:49
    456みたいなのはどうせ金を出してないだろうなぁ


  463. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:49
    ぶっちゃっけラノベなんてアニメ化してその出来が良くない限り
    買ってまで読む気なんか起こらないジャンルだと思う

    俺がこれまでアニメ見て買ったラノベで損したと感じなかったのは
    シャナ、ハルヒ、ゼロ魔、はまちだけ
    今ははまちしか手元にないが

    キノの旅は例外でアニメ化前から好んでたけど
    アニメの出来が悪くて全部売ったわ


  464. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:49
    つうか売上ランキングとか見りゃわかるんだけど、ライトノベルの深夜アニメ化以降どんどん売上上位のタイトルが若年化してるんだよね
    昔はラノベと言えばスレイヤーズ、オーフェン、ゴクドー君等のハイファンタジー物で、その後もイリヤの空、ブギポ、キノ、半月とかだったのが、ハルヒのヒット以降は禁書、SAO、果ては劣等生だもん
    明らかにアニメで入った客層がガキ


  465. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:50
    読み物のレベルにない禁書が売れたんだから馬鹿にされて当然だろ


  466. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:52
    ラノベ今まで一冊も読んだことないから叩きようがない
    叩いてる人達は相当な数読んであまりにもジャンルとして稚拙だったから叩いてんのかね?
    自分が読んだのがラノベ界の山田悠介かもしれんのに


  467. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:53
    ハルヒとか化物語とかSAOとか劣等生とか何が面白いんだろ
    聖剣はわかる


  468. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:54
    文学少女に今更だけどはまってます。


  469. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:55
    ※466
    ジャスティンビーバーで洋楽全体を批判するレベル
    だったんだけど、最近平均レベルの落ち方がマジで酷いからなぁ
    ラノベのいい所って、色々なジャンルに挑戦できる所だった気がするんだけど、テンプレ物が増えすぎだ


  470. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:56
    ラノベ叩いてる人が「俺はラノベなんて低俗なもの読んだこと無い」って言ってたのにはビックリしたよ


  471. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:57
    "ラノベは糞"ってジャンル全体を一括りにして貶す人は勿体ないと思うわ
    他方面だと、オリコンチャートだけをみて"J-POPは糞"って言っちゃう人にもそう感じる
    いま粗悪な物が氾濫してるのが事実だとしても、
    ジャンル自体にはそれぞれ別の楽しみ方があるだけで優劣はないよ


  472. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:58
    ※468
    ハルヒは丁寧な伏線張りしたSF要素と青春してる人物の的確な描写が両立したいい作品だろ。そこに並べるのが失礼なレベル


  473. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:59
    ゴミラノベをアニメ化するアニメさんサイドとゴミを持ち上げる読者さんサイドが悪い


  474. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 18:59
    442
    ラノベの中にも良いの物があるのは知ってる
    しかしここ最近のラノベ原作のアニメが酷過ぎるのが問題なんだよ




  475. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:00
    ラノベを批判する奴は大抵、ラノベ以外の活字媒体も読むことができない


  476. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:00
    俺が読んでる目の前でクソクソ連呼されたらそりゃ鬱陶しいだろうけど、ネット上で叩いて満足してるならどうでもいいかな
    どうやっても相容れないんだし




  477. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:00
    454
    叩く気はないけど さすがにタイトル長すぎだろ・・・
    それとそういうタイトルだと5巻も出たら内容とタイトルが一致しないことも多いから
    個人的にはやめておいたほうがいいと思います(この作品がどうだかわかりませんが)


  478. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:02
    454
    何この視界に入っただけで体中痒くなりそうなタイトル
    面白いの!?


  479. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:04
    ※475
    ラノベアニメは正直擁護する気は無い
    ムシウタ、東レ、飛空士シリーズ、文学少女シリーズ、ココロコネクト、サクラ荘……
    絶対に許さない


  480. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:04
    ラノベを馬鹿にするやつは昔漫画やアニメを馬鹿にしてた老害と同じだってことに気付かないのかね?


  481. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:04
    ※478
    ※479
    作者でググれこの猿ゥ!!


  482. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:05
    >>465
    スレイヤーズ、オーフェン、ゴクドー君の一体どこがハイファンタジー物なんだよw
    イリヤとかエヴァのパクリって叩かれてたしw

    スレイヤーズが出た時の読者なんて、メインは小学生~高校生でしょ。
    今の方が、昔から読んでるやつがいるぶん年齢の幅は広いんじゃね?
    SAOとかどう考えても読者の年齢層は高い


  483. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:06
    富士見一強時代の90年代とかはライトノベルという言葉が無くて逆にちょいと敷居が高かった気がするな。
    そう考えるとコミックのように手軽に取ってもらえるって言う点ではライトノベルという言葉はいいかもしれない。

    まぁ敷居が低いからライトノベル全部を一括りにして馬鹿にされたりもするんだろうけれど。


  484. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:06
    481
    残念ながら全く違う
    昔をどこまでさかのぼったかは知らんが


  485. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:06
    ハルヒは好きだ


  486. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:07
    >>468
    アニメしか見てないやつにはわからんよ


  487. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:10
    481
    馬鹿かな


  488. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:11
    469
    文学少女だけはガチでそこらの一般にも薦められるレベルで面白いと思うわ


  489. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:14
    488
    馬鹿なんだろ


  490. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:14
    テンプレだらけなのは一般小説や映画、漫画、アニメでも同じなのに
    なぜラノベだけテンプレだと叩かれるのか?


  491. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:15
    ラノベなら叩いてもいいという空気を作った最大の戦犯がやらおん
    やらおんに誘導される程度の低脳馬鹿がラノベ叩いてるクソみたいな構図


  492. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:15
    488
    お前が馬鹿だろ


  493. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:16
    492
    馬鹿でもかけるから
    他は才能や企業のサポート無しには作れない


  494. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:17
    481は何歳なんだろうな


  495. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:18
    で?何冊くらい読んだの?


  496. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:19
    >>495
    ラノベ以外でも書くだけなら誰でもできるだろw


  497. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:19
    ていうか
    せっかくラノベ信者が9割のゴミを認めたのにこの論争ってまだ続くの?


  498. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:20
    ※492
    ラノベ嫌いじゃないけど、テンプレラノベはテンプレを寄せ集めただけでキャラやシナリオに肉付けが足りない
    というか、日常のやりとりまでテンプレを引っ張って構成してるからクソつまらん、だからといって文章力がある訳でもないからスッカスカに見える
    わかりやすく劣等生で言うと
    1、設定を喋る
    2、テンプレ展開で主人公を持ち上げる
    3、次の計画は~、強さが~、理由が~等のシナリオ事態の説明
    この3つでしか構成されて無いから叩かれる



  499. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:22
    498
    書くだけならなw
    で?お前はそこら辺のアマチュアが書いた同人誌とラノベを同列に語って何が言いたいわけ?


  500. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:22
    低俗なポルノ小説と化してるからだろ
    15年位前の昔の小説にはラッキースケベなんかなかった


  501. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:22
    ソシャゲのゲーム化よりはなんぼかマシだ

    艦これとかとうとうアマラン300位以下まで落ちたぞ


  502. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:22
    女主人公が圧倒的に少ない狂ったコンテンツだからな
    一般小説なら女主人公の作品は腐るほどあるのにね


  503. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:22
    別にラノベの信者だってラノベ全部を擁護しようとは思わんだろ
    ラノベアンチがラノベを知らずに全部叩いてるから過剰反応してるだけで

    はにかみトライアングルとか読んでみ?魔法戦争を超えるあまりのつまらなさにちびるで?


  504. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:24
    ※502
    えっ?(ロードス島戦記を見ながら)


  505. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:24
    まあまずは読んで見ろ文句言うのはそれから
    まあ読むのはアニメ化したヤツだけど



  506. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:24
    >>490
    どっちかというと、ローファンタジーの分類になるよ。

    スレイヤーズは、逆に「あれでいいんだ」という、文章力が評価sれてのヒットでしょ。
    文章力がないわけではない。


  507. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:25
    502
    そうだな(星くず英雄伝を見ながら)


  508. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:28
    ラノベってなんていうか馬鹿にされても構わないっていう
    アングラ的な立ち位置の読み物だと思ってたけど、今のヲタってそれじゃ嫌なの?


  509. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:29
    ※508
    ハイファンタジーローファンタジー論争は100年経っても決着が付かないのでNG
    擬音、会話文満載、地の文が下手で今まさにラノベが叩かれてる要因祭りなんですがそれは(困惑)



  510. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:29
    ※502
    そうなんだ(ルナヴァルガーを読みながら)


  511. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:30
    510
    誰だって、ここにいるような最底辺のバカに馬鹿にされるのは腹立つだろ


  512. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:31
    榊一郎 大阪大学法学部
    水野良 立命館大学法学部
    吉田直 早稲田大学法学部


  513. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:31
    510
    アニメ見て批判っていう意味不明な批判が多いからじゃ。



  514. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:31
    ライトノベルて呼称がよくないんだと思うわ

    読む方にとっつきやすくなった反面、書く側に舐める奴が増えた


  515. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:31
    ※510
    同ポジのアニメ、漫画オタが叩くからやろ(鼻ホジ―)
    まぁ図書館戦争とかオールユーニードイスキルなんかもあるから多少はね?


  516. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:32
    511
    地の文が下手って、どの作品の話?


  517. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:34
    >>516
    舐めて書いてヒットするほど甘くないから、それは別によくね?


  518. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:34
    基本的に出版社の編集がガバガバすぎるのが一番の問題。
    下手な鉄砲数うちあたればええねんみたいな考え方でなんでも企画を通しすぎ。
    せやから内容が稚拙なもんが出回り、ここの奴らに目つけられてたたかれるんやで。
    もう少し作家と打ち合わせとかして、担当編集が関所の役割をはたさなあかんと思う。
    そやないと作者がかわいそすぎやで ただのさらしもんやん


  519. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:34
    実際いまはゴミみたいラノベばかりだしな


  520. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:35
    最近のラノベは~ってのも大抵は最近のを読んでないからな
    ロードスの文章とか文を詰めてるだけでかなり下手だったし


  521. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:35
    似たようなお話があまりにも多いからなぁ…

    ラノベってもっとこう、一般小説じゃできないような事でもやれる懐の広さ、自由さこそがウリのハズなのに、最近のラノベはどこもかしこも同じような内容ばかりでなぁ…
    むしろ今は一般小説の方がまだ自由なぐらい


  522. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:37
    520
    むしろ逆だろ
    なんでもかんでも企画通してくれたら、もっと自由で多種多様な作品が世に出ていたハズだ

    実際は編集者が売れ筋以外の作品を頑なに拒むせいで、売れ筋と同じようなタイプの作品しか作らせてもらえず、ラノベ=ワンパターン・テンプレってイメージが確立してしまった


  523. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:37
    ※520
    戦犯mf文庫
    なお戦犯数は年々増えているもよう


  524. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:37
    なろう系のやつとか軒並みひどいからな
    ほとんど思考停止異世界もの
    馬鹿にするなというほうが無理がある


  525. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:39
    523
    そんなの無視しろよ、ちゃんと判断出来る目があるなら気にならないだろ



  526. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:39
    ※523
    登場キャラほぼ全員猫なんてラノベもあったのにな
    狼と香辛料とかも結構革新的だったな


  527. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:40
    523
    読者が飽きたらそれまでだよ。
    ま、実際似たような話が多くて飽きられはじめているから、ジャンルが豊富な、なろう系が躍進しているんだろうけど


  528. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:41
    526
    なろう系を読んでないだろw


  529. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:41
    ※526
    カネの力とか面白いのもあるんだけど、8男とか何で受けてるかわからんわアレ


  530. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:41
    女主人公や大人主人公をもっと出せばいいのにね
    感情移入できないって、そりゃ単に作品がつまらないからだろ


  531. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:41
    524
    いや、どうだろう。多種多様な作品は出てると思うで?
    テンプレしかヒットしないだけで


  532. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:42
    実際ヒット作がなくなってきているからな
    もう完全に下り坂


  533. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:42
    むしろヒットしてるのはテンプレではない奴じゃね?


  534. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:43
    漫画風な表紙と挿絵が入ればどんな小説だろうとラノベだよ
    ハリー・ポッターを文庫サイズでSAOの絵つけて電撃から出版すればラノベ扱いになるよ


  535. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:45
    おっさんが叩いてるだけなんだよなぁ
    中高生向けの読み物を必死に叩くとか正直みっともないと思うよ


  536. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:45
    530
    確かに読んでない。すまんかった。
    なろうのランキング見てくるわ。

    ・・・

    あってるじゃねぇか!w


  537. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:45
    514
    そいつらが何者か知らんけど
    そいつらより学歴上だったら叩いていいの?


  538. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:46
    メカクシがまだ一番人気なのかな?


  539. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:46
    537
    ラノベを叩いてるんじゃなくて
    いい歳こいてラノベばっか読んでるオッサンを叩いtルンじゃなかったの?


  540. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:48
    SAO2とお兄様が大ヒットとはいかなかったからな。今は何が期待されてるんだい?エロ漫画先生てやつしかしらない


  541. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:48
    だって石川博品も森橋ビンゴも比嘉智康も至道流星も十文字青も売れないんだもん、多様? 萌え? ハーレム? 面白いもんならラノベにもいっぱいある、だけどそれが日の目を見ることなんて殆どないからな。まぁ別に自分が知ってればいいことなのかも知れないけど…


  542. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:50
    542
    まだ期待って段階じゃない、今は電撃辺りが仕込んでる時期


  543. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:50
    売れてるラノベBEST10位まで読めば、全体もどんなもんか判るだろ
    一応売れてる以上、面白いと思ってる人が多いわけだし
    それ以下は、面白く無いか宣伝がイラストが悪いとかかね
    2巻目の売れ行きの方が重要か
    まぁ、結局好みの問題になってしまうんだが


  544. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:53
    本好きの下剋上
    暗殺者のメソッド ~異世界で大量殺人犯になりそうな件について~
    豊右府末裔顛末記
    Vermillion;朱き強弓のエトランジェ
    クリフエッジシリーズ
    貴族になったが、未来がヤバかった


    なろうだと、このへん読んでるわ


  545. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:54
    最近は、SF・純文学・ラノベがボーダーフリーだし、ラノベ出身作家が直木賞も受賞している。
    ラノベを叩いているのは、ラノベ好きな人と読んだことが無い人なんだと思う。
    自虐と食わず嫌い。


  546. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:55
    ラノベはジャンクフードみたいなものなんだよ
    マックやモスに美味さなんて求めない様に
    暇潰しにいちいち高尚さなんて求めないんだよ


  547. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:56
    ハルヒクラスのラノベがそろそろ欲しいな。




  548. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:57
    548
    マックとモスはさすがに違うんじゃ・・・


  549. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:58
    時雨沢恵一とかけっこう好きよ


  550. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 19:59
    なろうといえばパクリで炎上した人どうなったんだ?
    サカモトなんとかて人


  551. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:00
    547
    桜庭一樹や有川浩、冲方丁、橋本紡はラノベ時代から
    毛色も文章力もいまのラノベ作家とはレベルが違うだろ
    桜庭は書いているものがむかしと全然違うし、
    その他は一般小説の世界じゃ軽いって論評ばかりだけどな


  552. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:01
    時雨沢恵一って、ほんとアニメ化に恵まれないよな。
    小説は面白いのに・・・


  553. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:01
    549
    もう落ち目のラノベ業界にそんなもん期待できんわ
    逆にハルヒはよくやったと思う
    詳しく知らんけど作者が仕事してエンドレスエイトなかったらそれこそもっとラノベも評価される時代になってたかもね


  554. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:02
    553
    川原礫と大差ない


  555. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:03
    ラノベ作家は他に例えるならアレだ、歌い手だ


  556. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:03
    524
    いや君が知らんだけでテンプレ以外の作品そこそこでとるで
    そらテンプレで書かせる編集もいるだろうよ
    けどその前に作家自体がお前らがいうテンプレものや最近はやったものに影響受けたものを提出する割合が多いのも事実 
    そしてそういうものを編集が最近売上がいい作品のタイトルに名前を寄せて出版という流もよくある話
    そしてそういうタイトルのものに君らが食らいつくいて こういうところで叩きまくるって流れが最近のメインルートかな


  557. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:04
    557
    それはない


  558. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:04
    小野不由美はラノベ作家にいれていいかね?


  559. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:05
    小野不由美はもろにラノベ作家でしょ


  560. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:06
    1ページ当たりの文字数
    文字の大きさ

    この辺りは馬鹿にされてもしょうがない


  561. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:07
    ラノベは昔は作者のアイデアを平易な文章とイラストで読者に分かりやすく伝える小説って感じだった
    最近のテンプレラノベはジャニとかAKBみたいな感じだから叩かれるのも分かる
    売れ筋からは外れてるけどたまに良い作品があるのも音楽業界に似てる
    ラノベ叩きはJPOPをまとめて糞扱いする人がいるのと同じ構図なのかもしれない


  562. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:09
    554
    映像化に向いてないんだと思うわ
    高校生小説家のやつもおもしろかったけどアニメにしたらつまらんと思う

    ガンゲイルオンラインはもしかしたらいけるかも


  563. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:10
    557
    ちゃんとした出版社からだして収益を得ている人間とネットでちやほやされてる素人を一緒にするのはさすがに失礼


  564. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:11
    アリソンとか、見せ方でかなり違ったと思うんだけどなぁ


  565. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:12
    563
    AKBというかアマチュアレベルの歌手、歌い手が信者や会社にヨイショされて勘違いしてるのがラノベとの共通点だと思う



  566. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:12
    564
    高校生小説家のやつってなんですか?


  567. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:13
    *514
    安定の法学部卒
    法学部は基本オタク気質が多いね


  568. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:14
    567
    どこも共通点ねーじゃん


  569. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:14
    ・「俺の○○が□□で××~」みたいな異常に長いタイトル
    ・ごく普通の男子高校生が美少女に囲まれる学園ハーレムラッキースケベもの
    ・中二病全開の世界観。テンプレ展開

    そりゃあ似たような作品ばっかり粗製乱造されたら馬鹿にもされるわ


  570. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:15
    564
    「男子高校生で売れっ子ライトノベル作家をしているけれど、年下のクラスメイトで声優の女の子に首を絞められている」

    まあ簡単に言うとラブコメしながらラノベ業界のことをいろいろ教えてくれる小説かなw暇があったら読むとよい。今三巻まで出てる。


  571. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:16
    572
    アンカミス
    568



  572. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:18
    昔はファンタジーとかSFとか呼ばれてたのがラノベと呼び名が変わっただけじゃないの
    デザートがスイーツになったみたいに


  573. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:20
    ひたすら話が重くて1ページに文字がぎっしりで読むのが疲れるヘビベというジャンルを流行らせるべき。挿絵は小林ゆう画伯とかな。


  574. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:22
    主な読者層が中高生ではなく、中高年だから。


  575. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:23
    設定ばっかりで中身がスカスカなのがラノベだろ
    その設定から脳内で勝手に読者が物語の妄想を膨らませて楽しんでいるジャンル

    まぁ客観的にみたらそりゃ気持ち悪いわな


  576. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:23
    573
    お、おうサンクス タイトルなげーな^^;
    まぁ一度目をとうしてみますわ


  577. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:24
    もし今中高生に戻ったら
    多分どのラノベでも楽しんで読んでたと思う


  578. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:27
    はがない、ノゲラをはじめとしたMF文庫みたい作品と
    氷菓、アナザー、有頂天家族みたい一般寄り作品を比べたら
    同じアニメ化作品でも、小説としての完成度は大きく違うからな


  579. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:28
    中高生の頃はラノベ楽しかったな
    大学はいるころには読まなくなったな

    絵本→児童文学→ライトノベル→一般文芸

    出版業界的にはこんなルートを想定してたんじゃないかな


  580. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:29
    577
    知ったか乙


  581. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:30
    577
    小説すら読んでなさそ


  582. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:31
    577
    それな


  583. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:33
    一般文芸にもラノベみたいな文章のものはあるよ


  584. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:33
    筒井康隆の書いたラノベは正直つまらんかった
    絵も何か気持ち悪かった


  585. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:35
    585
    ジュブナイルじゃね?


  586. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:35
    深夜アニメ見ない人が人気の深夜アニメで調べたら
    まどか、けいおん、ラブライブ、化物語とかがダントツの売上で人気だから
    深夜アニメ=可愛い女の子ばっかり出てくるアニメ
    深夜アニメ好き=美少女アニメ好きって認識するようなものか

    流行りなのは間違ってはいないけどそれ以外の作品もそれらのファンも沢山いるよねって感じ


  587. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:36
    最近は、ラノベばっかり読んでるなぁ。
    実際、ハードカバーの小説ってどのくらい売れてるの?
    話題になるのって村上春樹とかごく一部だよな。


  588. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:37
    587
    ジュブナイルはいまではライトノベルって言われている


  589. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:37
    577
    いやむしろ設定やディティールがスカスカなのがラノベなんだよ
    読んでいてもまるで臨場感が無い
    というかまともに読む気になれない


  590. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:37
    581
    なんかの調査で見たけど、読書好きといっても
    ラノベとか一般小説でも軽い分野ばかり読む人は
    大人になっても同じようなものしか読まないらしいな
    古典や外国文学なんかも読めばいいのに


  591. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:38
    591
    自己レスして面白い?


  592. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:38
    ラノベの名文的なものを読ませて欲しい


  593. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:38
    今では読書として通用する小説やSFも
    初めは同じように叩かれてた


  594. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:39
    個人的にラノベと言えば「ブギーポップ」シリーズ。
    ラノベ作家と言えば阿智太郎のイメージ。


  595. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:40
    592
    古典や外国文学なんかは、10代から20代のうちに読むべきものだな。
    歲を取ると忍耐力がなくなってくるから、精神力のいるのは無理。


  596. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:41
    まっとうに著述者が構成から考えて起承転結きちんと書かれてるものも多分あるんだろうけど
    大概はネームもどき切って編集と絵師から修正とGOサイン貰ってから
    完結も考えずに切れ目のないうんこみたいに垂れ流されるだけだから
    手法としても商品としても一般小説から一線を画すのは仕方ないだろ

    別に商品の質が違うからと言ってどっちがテキストとして下等だとか言ってるわけじゃないよ念のため


  597. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:41
    591
    もしかして:読んでさえいない


  598. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:42
    薔薇マリやさよならピアノソナタみたいな作品もあるんだけどねえ


  599. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:42
    設定スカスカでもラノベだしまぁいいじゃんていうスタンスで書かれてんだから
    面白いわけが無い


  600. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:43
    ラノベで「ここの文章スゲー」みたいの無いの?


  601. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:43
    598
    1冊で起承転結のないラノベなんて編集の入ってない、なろう系くらいのもんだろ
    特殊なやつを取り上げて、一般的なラノベとして語ってもらうと困るわ。


  602. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:43
    599
    お前はラノベしか読んでないだろ
    だから基準がわかんないんだよ


  603. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:44
    602
    文学でいいからなんか例を出して


  604. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:44
    577
    「脳内で勝手に読者が物語の妄想を膨らませて楽しんでいる」
    妄想をふくらまさせるってのは別に悪いことではないだろう?
    ラノベ批判じゃなくって楽しみ方の批判にしか聞こえないんですが
    映画もドラマも小説もどの作品にも視聴者に考えさせる部分はあるけれど 
    君はそんなことも考えずに思考停止しながら見てるの?
    もしそうならそんなの楽しいの?



  605. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:44
    592
    読まないんじゃなくて読めなくなってるんでしょ
    ラノベに浸ったらもう脳みそが活字を受け付けないし
    ラノベ読んでる奴に新聞読める奴なんてごく一部でしょ



  606. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:45
    604
    ラノベを読むくらい悪食なやつは小説にも当然のように手を出してると思うぞ


  607. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:45
    605
    わが良き狼(ウルフ)  筒井康隆

    トンネルを抜けるとそこは過去だった


  608. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:46
    607
    おまえ、友達いるの?


  609. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:47
    昔からだよ。
    ソノラマ文庫、コバルト文庫、果てはセルバンテスの時代まで
    ドン・キホーテなんかもろラノベの読み過ぎで重度の中2病の老人の話だし。


  610. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:47
    609

    くっそwwwwwwwwwwwwwwww




  611. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:48
    >562
    それもわかるが、改行もせず文字びっちりもきついぞ。
    火垂るの墓とか読んだら短編なのにぶん投げたくなった。


  612. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:48
    612
    こんな感じのラノベで無いの?


  613. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:48
    起転承々がラノベの真髄だろ


  614. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:49
    606
    映画やドラマや小説と一緒にしている段階で君は決め付けて
    勝手に相手のことを妄想で作ってないかね
    ラノベみたいに設定書だけのような映画やドラマや小説はほとんどないだろ?
    君こそラノベに妄信してる傾向が見られるが大丈夫か?


  615. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:49
    一部で持て囃されてる三津田信三の小説チラっと読んだけど
    あれは文章からしてラノベ感が凄かった
    最後まで読まなかったけど


  616. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:50
    610
    お前が友達と思ってる奴は本当に友達だと思ってくれてるの?


  617. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:50
    ラノベ読んでたら、文学の名作が当時のラノベなんだって気づくはず。


    607
    なに、その薬物w
    ラノベすら読めない奴は新聞も読めない。ってのなら分かるが、逆はないわ。



  618. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:52
    実際ゴミばっかだろーが!!
    でも狼と香辛料はあれは名作


  619. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:52
    618
    うるせぇよ!!!!!マジ●ね!!!


  620. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:52
    618
    思ってくれてるみたいだよ


  621. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:52
    592
    一般小説で軽い分野ってなんですか?
    東野圭吾とか宮部みゆきとか森見登美彦の本はよく読むけど これはどの辺にランク付けされるんですか?
    ちなみに村上春樹の本は個人的に合いませんでした なんか気持ち悪いというかとにかく合わない


  622. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:53
    あとこのミス上位で映画になるジョーカーゲームとかも
    読んでてラノベ臭がしたな
    最近は一般文芸でもそういうの多いんじゃないの


  623. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:53
    618
    確かにラノベが今無くなったら友達でいてくれるかわからない・・・あれ?


  624. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:54
    テンプレテンプレいってるやつは、そのテンプレの内容をいって欲しいよな


  625. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:54
    616
    設定書だけのラノベのほうが珍しいわ


  626. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:54
    昔の小説がラノベだって意見は確かに分かるけど、だったら今のラノベって相当レベル低く無いか?
    SF流行ってた頃のSF小説って結構レベル高かったぞ


  627. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:56
    619
    えっ?えっ?書き損じ?


  628. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:57
    626
    美少女が転校してくる
    妹が発情してる
    第一印象最悪
    ラッキースケベ
    ツンデレ
    俺つええええ
    頭の弱い巨乳
    誰かの妹の幼女


  629. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:58
    >>627
    それくらいすかすかってことだろ
    言わせんな恥ずかしい



  630. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:58
    630
    おいおいそれ聖剣が結構当て嵌まるんだけど・・・・・


  631. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:59
    燃料投下すると
    京極夏彦は一般文芸で
    西尾維新はライトノベルなんだよ
    両方読んでれば明確に違いがわかるはず


  632. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:59
    昔の小説を擁護の引き合いにするのはいいんだけど
    表現として後代まで残るようなのは今のラノベにあるの?


  633. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:59
    631
    だから、どのラノベの話だよ


  634. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 20:59
    読まずにラノベってだけで批判してる奴は論外やね
    何がどう悪いか的確に挙げて批評せーよw

    読む気にならんって奴は文章が嫌いなだけ
    漫画みたいな解りやすく絵で説明されるほうがいい感覚的ゆとり。

    低俗な物、なんてくくりは一般人からすりゃラノベだろうが漫画だろうがそもそもアニメだって同じや…



  635. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:00
    結局ラノベって「手抜き小説」なんだよ


  636. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:01
    633
    りすかと魍魎の匣はどちらもラノベだと思う


  637. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:01
    609
    その文がすげえとは思わん


  638. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:02
    637
    だから、どの作品の話?w


  639. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:02
    633
    やっぱ一般小説の方が面白いな


  640. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:03
    636
    ラノべを読まずに一般文学を読む奴ってのはあなたの中では存在しないのか?


  641. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:03
    読まずに自分の妄想の中の「ラノベ」を叩いてるから
    見当違いも自覚できないし、話も噛み合わないんだよなぁ


  642. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:04
    634
    あるんじゃね


  643. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:04
    ラノベの名文見てみたいんだが何か無いの?


  644. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:04
    カッコつけずに浅田次郎読んでみろよ
    小説ってこんなに面白いんだって思えるから


  645. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:04
    643
    ラノベを卒業した奴ってのはあなたの中では存在しないのか?


  646. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:05
    645
    その前にお前さんの挙げる名文おせーて


  647. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:05
    648
    609で書いたじゃん


  648. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:05
    642
    一般文学を読んでる人ほど気にしないと思うよ
    読みたいと思わないジャンルなら読まなければいいからね
    批判するのはお門違い


  649. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:06
    でも、ラノベも、漫画も小説もテンプばっかじゃね???


  650. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:06
    647
    高二病か


  651. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:07
    647
    卒業したってことは今のラノベを読んでないんだろ
    見当違いも自覚できないし、話も噛み合わない
    全くその通りになるんだけど?


  652. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:07
    スマフォのスマートがラノベのライトとは感覚的に違うだろ。
    まだあっちの方が定義や区分けされてる。
    次世代のスマフォと前時代のガラケー、スマフォのスマートにはこのくらいの定義が詰まってる。


  653. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:08
    606
    論点がずれてる
    そもそもラノベについて肯定的な立場ではないぞ 内容も言うようにスカスカだと思う
    よくあんなのアニメかしたな と度々思いますよ
    ただ楽しみ方についての否定に対して反論してるだけ

    妄想で相手のことを作ってないか には笑わせていただきましたw


  654. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:08
    昔は小説ばっか読んでて、SAOにはまってから他のラノベも読み始めたけど、小説とたいして変わらんかった


  655. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:08
    623
    森見はアニメ化されるくらいだし
    東野圭吾も白夜行とか重めのはあるけど、基本エンタメミステリーだし
    宮部みゆきはいろいろ書いているから、レベル7、火車、理由とか
    評価の高い作品はあるけど、基本三人とも普段あまり本を読まない人でも
    読める作家ってポジションかな


  656. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:08
    ハルヒの設定は面白いと思ったな
    あと禁書のパーソナルリアリティとか虚数学区の設定は
    もう少し練り上げればかなり良くなるのにと感じた
    あとはみんなちんこまんこの話だろ?


  657. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:08
    650
    (ラノベを)読む気にならんって奴は文章が嫌いなだけ
    (ラノベを読んでない奴は)漫画みたいな解りやすく絵で説明されるほうがいい感覚的ゆとり。

    ラノベを読んでない奴はゆとりと言い放った割りに突っ込まれたらご都合的主張だな
    これもラノベ読者の脳内変換か?


  658. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:09
    ここでアニメのこと書いてるやつは文章読めないただのあほ


  659. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:09
    656
    小説で好きな作品は?


  660. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:09
    655
    論点がズレてる
    ズレいないと思ってること には笑わせていただきましたw


  661. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:10
    一人がラノベ批判してるだけかw


  662. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:10
    まあ中には時流とコマーシャリズムに便乗した安易な萌え絵なんか付けずに
    まともなパッケージで世に出せばいいのにと作家に同情したくなるような作品もないことはない
    あんなエログロパックじゃ永遠に文壇での批評対象にすらしてもらえないだろうからな


  663. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:11
    カフカの「城」とか好きですねって言っておけば
    こいつ読んでるなって思われるから使っていいぞ


  664. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:12
    661
    宮城谷の楽毅


  665. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:13
    663
    ここの討論(他記事含む)見てて面白いんだけど
    なんで最後は相手が一人だってことにしたがるんだ?
    負けそうな側が言う時に出てくる言葉だぞ、それ



  666. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:13
    聖剣のアニメみたいなラノベが読みたい
    あれくらい爽快感あったら面白いだろうに


  667. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:13
    もうラノベ嫌なら深夜アニメ卒業しとけよ


  668. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:14
    667
    実際に一人ぽい


  669. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:14
    659
    どうみても636は文章嫌いな人は絵で説明しないと分からないゆとりって言ってるように聞こえるわ
    その括弧のくくり方はおかしいと思うぜ。都合良すぎだろ


  670. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:14
    661
    巨人たちの落日なんかは3回くらい読んだなー


  671. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:14
    菊池秀行とか田中芳樹とかってラノベだよね


  672. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:15
    ラノベだね
    グイン・サーガもラノベ


  673. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:15
    地の文に関しては
    幼稚な文章も多いけど、まともな文章も結構ある
    だけど、会話文はほぼ全部のラノベが気持ち悪い。オタクの妄想丸出しみたいな文章ばっかり。
    バカにされるのは仕方ないかなー、と思う。


  674. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:15
    669
    それは遠慮しとくわ
    ラノベアニメ以外は結構面白いし


  675. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:16
    675
    たとえば?


  676. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:16
    670
    ぽいってだけで決め付けるのはどうなんだ?
    って観戦モットーの俺が参加してるのも何だがw


    だから妄想って言われてしまうのではないかね



  677. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:16

    昔のラノベはファンタジー世界で冒険してた

    今のラノベはファンタジー世界で学校に通ってる


  678. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:17
    665
    カフカ好きは多いから
    私は「流刑地」や「田舎医者」なんかの短編が好きですが
    短編だと何が好きですか? とかすぐにつっこまれると思うわ


  679. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:17
    675
    客層がオタクなんだから、そうなるのは仕方ねぇんじゃね。
    そういうテイストが嫌なら、そういうのがないやつを読めばいい。


  680. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:18
    ラノベアニメがつまらんのとラノベがつまらんのは別物
    大体文章がアニメになるんだから、漫画なんかと違って作るの難しいし枠の都合上説明など多々はぶくからな


  681. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:18
     サンタクロースをいつまで信じていたかなんてことはたわいもない世間話にもならないくらいのどうでもいいような話だが、それでも俺がいつまでサンタなどという想像上の赤服じーさんを信じていたかと言うとこれは確信を持って言えるが最初から信じてなどいなかった。

    こういう長ったらしいのが嫌い


  682. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:19
    今のラノベと昔のラノベを比べるのもどうかと思うが
    明らかに作風とか違うし
    今のファッションしてる人が90年代ファッションと同類にするなっていうのと一緒
    一緒にするのはズルイと思うの



  683. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:19
    村上春樹はラノベ以下


  684. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:19
    683
    なんだそれwwwww



  685. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:20
    682
    未だにこれをわかってないやつがラノベを批判してるんだよ


  686. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:20
    662
    大きなフリをありがとう
    ズレいないと思ってること には笑わせていただきましたwwww




  687. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:21
    682
    ラノベアニメがつまらんのは、原作がノリとエロとパロだけで
    話はテンプレスカスカ、設定ガバガバだからによるところが大きいと思うが


  688. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:21
    説得力が無い 整合性が無い
    そんな印象をぬぐってくれるラノベ作品を教えて下さい


  689. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:22
    686
    ラノベで一番人気のハルヒってやつ


  690. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:22
    689
    で?原作読んだことあるの?


  691. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:23
    ハルヒ読んだことないけどそんなことは書いてあるんか。
    でも、こんな感じなのが嫌いなら、漫画も小説もきつくね?


  692. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:24
    690
    女の子のキャラを売りにしているラノベを除いた、話題となったラノベの中で好きなのを選べ


  693. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:24
    ラノベの一部の文章を取り上げて
    すべてバカと決めつけるというが
    9割がたバカで一部だけまともにしか見えん


  694. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:26
    692
    MF文庫でそうじゃないという作品を教えてくれないか


  695. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:27
    >>683
    というか、ラノベの文体というよりもハルヒの文体だね。
    ハルヒ以降真似る奴が増えたってだけだし。

    スレイヤーズが流行って、スレイヤーズの亜流みたいのが増殖して、
    それがラノベの文体って言われるのと同じ現象。



  696. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:27
    693
    SF好きでそのSF作家がハルヒ薦めてたから読んでみたら683みたいのがまるまる1ページあって挫折した


  697. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:27
    690
    少なくてもハルヒはその点よくできているよ


  698. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:28
    696
    MF限定か?ならラノベはとかいうなよなww


  699. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:29
    698
    なんでいきなり消失からよんでんの?


  700. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:30
    701
    どれから読めば良いか知らんかったし


  701. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:30
    俺の妹がJリーガー顔で辛いってラノベのタイトルだっけ?
    何なのか思い出せない


  702. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:30
    698
    一人称の私小説なんて太宰、三島、サリンジャー等々
    むかしからモノローグだらけだけどな


  703. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:31
    693
    アニメじゃ、その部分がそのままナレーション(?)で流れてたな。


  704. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:31
    703
    何やそれくっそワロタw


  705. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:32
    作品というよりもオンリーターゲットに特化した「パッケージ」を売ってるので
    中身までは評価されないというのは現状否めないと思う
    馬鹿にされたくない評価されたいと本気で思ってるならそれなりガワを整えないと

    ドレスコードとおんなじだよ。ぶっちゃけ小汚い格好をしてるほうが悪い


  706. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:32
    702
    違法DLか


  707. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:32
    704
    私小説って自分のことだから仕方無くね?


  708. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:33
    708

    図書館で借りただけだぞ


  709. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:38
    709
    ハルヒ程度の自分語りなんてたいしたことないってことだよ


  710. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:41
    ラノベなんて読みたいやつだけ読みゃーいいじゃん
    小説も漫画も同じく
    それで、自分が読んでないのをバカにするやつはただのくず


  711. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:43
    712

    例えばこういう風に、
    何故それがクズなのかを表現して読者を納得させられないのが
    ラノベなんだと思う。


  712. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:45
    京大出てラノベ書いてるという無駄な学歴


  713. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:46
    713
    読んでないってことはそれに対して評価できないってこじゃん
    それなのにバカにしたらくずだろ
    そんなんも理解できないお前はくず


  714. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:52
    713
    病院に行ったほうがいいのでは

    ラノ批判にどうしてそこまで執念を燃やせるのか、あなたの人格に興味あります


  715. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:52
    >>715
    それはちょっと文章が幼稚すぎるぞw;;;
    叩かれる要素を率先的に作るなよ・・・



  716. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:56
    迷彩やバンダナつけたハゲデプに中身を評価してくれと言われてもなー


  717. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 21:56
    まあホントに面白いラノベはなんでか知らんがアニメ化されないんだよなあ

    アニメ化されてるの全部クソだからラノベへんp偏見が起きてしまうのは仕方ない


  718. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:02
    713
    読者に納得させれないって、それラノベとして成り立ってなくね?

    「何故それがクズなのかを表現して読者を納得させられないのがラノベなんだと思う。」ってことらしいが、具体的にどのあたりなのかをラノベで有名な十二国記あたりを題材に教えてくれよ。



  719. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:03
    719
    素材として使うならスカスカのほうが何かと都合がいいんだよ京アニ見てみろ
    問題は素材を扱う側もまあアレな感じなのが多いってことだろな


  720. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:04
    物事を知らずに批判することは自らの無知、理解不足を露呈することになる
    ラノベ原作のアニメがクソであることと原作は別だ
    アニメとラノベという媒体の違いがあり、同列で語ることができないから
    にも関わらずアニメだけを見て原作を批判するのは筋が通っていない
    だから批判側の主張のようなものは薄っぺらい


  721. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:07
    おい、売り豚どこに消えたよwww
    ラノベも同じように売り上げで語ってみろよw
    内容よりも数字じゃねえのかよwwww


  722. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:08
    722
    具体的にアニメは糞だが、原作は面白い作品を挙げてくれ


  723. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:10
    信者は原作は面白いんだというけど、
    アニメに比べ、そう大差ある作品なんてないけどな


  724. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:11
    ハリウッドで映画化されようと叩く奴はいるんだから
    結局イメージの問題


  725. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:12
    そもそも信者以外が作品を気に掛けている風潮が変なんだけどな
    なぜ興味ないものに向かっていくのか教えてくれ


  726. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:12
    722
    批難を全部一緒くたにアニメの所為にしてんのはお前のほうじゃん
    おめでたいな


  727. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:13
    724
    キノの旅、ゼロの使い魔、SAO、とらドラあたりじゃね


  728. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:15
    俺妹も、かなりネタがカットされてたな

    考えたら、バカテスもひどい扱いだったな・・・


  729. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:15
    アニメ化さえなければ無事だったのにな
    ほんとアニオタは害虫しかいない


  730. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:16
    729
    キノはかわいそうだが、とらドラはアニメも面白いし
    ゼロ魔とSAOは原作と大差ないだろ


  731. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:16
    いっぱいタイトルが例に出てるけど、
    そもそも読む気が無いクソ野朗にいくらタイトル挙げても無駄なんだよな


  732. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:20
    733
    どっち派でもないけど、そうやって自分から間口を狭くして
    孤立していくから理解されなくなっていくんじゃないのか?




  733. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:20
    SAOのアニメと原作は全然違うぞ


  734. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:21
    734
    理解しなくていいから突っかかってくるなって話だよ


  735. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:21
    どうして住み分けできないんだ?


  736. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:21
    「安達としまむら」という神ラノベがあってだな


  737. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:22
    732
    とらドラとか、原作の伏線を回収せずにそのままスルーしていたりかなりひどいよ。
    アニメが良かったのは原作が良かったからってだけ、それでも尺が足らずに、いろんな要素を切ってる。

    あと、SAOとゼロ魔のどこがアニメと大差ないんだ・・・。
    原作読んでるの?


  738. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:23
    ラノベのせいで停滞感があるんだよな
    書くほうも読むほうも進歩しない


  739. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:23
    ステはまち


  740. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:23
    どうでもいいけど、俺ガイルの作者が新作で「ラノベはイラストが10割」っていってた


  741. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:23
    ④クソ長いタイトル


  742. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:24
    「安達としまむら」という神ラノベがあってだな(2回目)


  743. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:25
    742
    ギャクだよ。

    イラストも重要だが、全てではない。
    作風にあったイラストが重要。話にならない落書きのようなイラストはさすがに可愛そうだと思うが・・・


  744. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:28
    ギャグ


  745. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:28
    「ラノベは中高生の読み物」って言ってるのは、実際はオッサンじゃなくて背伸びしたいだけの中高生なイメージがある


  746. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:28
    正直ラノベ読んでる側からするとアニメ化とか別に嬉しくもなんともない


  747. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:29
    739
    ラノベ読んでないやつに何を言っても無駄


  748. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:33
    京極夏彦はラノベ作家とか言ってるけど現実一般小説として書いてるのはラノベを下に見てるんじゃないの?


  749. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:34
    文章がしっかりしたのが読みたい人は「イリヤの空」とか「半月」とか読めばいいんじゃない?

    まあ言ったところで読まない奴は永遠に読まないけどな


  750. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:36
    なんだかんだでお前ら、去年の大晦日は憑物語見たんだろ?


  751. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:38
    西尾作品がラノベじゃないという風潮嫌い


  752. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:40
    とある飛空士への追憶はマジで名作
    恋歌じゃなくて追憶のほうな

    まぁ薦めてもお前らは読まないんだろうけどな


  753. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:41
    俺の感覚では田中芳樹も西尾維新もラノベ作家
    二人とも好きだけどね


  754. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:41
    ライトに読みたいのにライトに読めないのは何故なのか
    やっぱり星新一が一番


  755. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:41
    昔はがないの作者が書いてた「ラノベ部」という神ラノベがあってだな


  756. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:52
    752
    嫁と神社に初詣にいってたよ


  757. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:52
    というか一般作でも、設定ラノベ以上に吹っ飛んでいるのあるけどね
    黒豹とか、NHKがドラマでやったテンペストとか、読んで愕然とした


  758. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:52
    ハルヒって全然ハーレムものじゃないのに、見たことない人にハーレムものだって思われてる節があるよね

    おそらくは設定の問題なんだろうけど


  759. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:53
    751
    両方とも、エロゲ風味じゃん・・・


  760. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:54
    ラノベは自己満足っていうけど純文学の自己満足に比べればまだまだマシ


  761. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:54
    ジャンルの違いによる嗜好の差はあるんだろうが雑食派のおれには純血主義は理解できんな


  762. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 22:57
    人衰2期あくしろよ


  763. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:00
    757
    「ラノベ部」は読むとラノベを馬鹿にできなくなる程度には名作だと思う


  764. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:02
    ラノベが月9ドラマになろうとハリウッド映画になろうと叩く奴は叩く


  765. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:04
    766
    どっちにもなってないんだから叩かれてもしょうがないだろ


  766. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:05
    767
    こいつ最高の馬鹿ww


  767. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:06
    読まない理由を挙げてるのはお高くとまった批評家気取り
    自分の専門外の事に対しては謙虚でいるべき
    音楽だって文学だっていつの時代も大衆娯楽の中に新境地が見出され、古典が確立されてきたわけで、雑多なゴミをゴミだと嘲るよりも砂の中の一粒の砂金を探しあて正当な評価をすることにこそ価値がある


  768. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:16
    昔、バカにされるポジション筆頭だった漫画から、その座を譲られた正統後継者


  769. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:21
    ※626
    主人公の両親は家にいない(海外出張か既に死んでいる)、
    女性特有の異能なのに主人公は世界で唯一その異能が使える男、
    主人公の座席は窓際後ろ側、生徒会長が女、金髪ロングのお嬢様、
    銃刀法違反の武道系風紀委員ヒロイン、幼馴染は負けフラグ、ラッキースケベからの理不尽暴力、
    担任の先生がロリもしくは行き遅れアラサー(アラフォー)、学園長もロリ、眼鏡腐女子、
    性別偽装ヒロイン、中盤で水着回、温泉回、胸囲の格差ネタ・・・


  770. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:21
    そんなあなたにとある飛空士シリーズおすすめ



  771. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:22
    771
    ほとんど漫画でも見たことあるな


  772. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:23
    772
    上にも書いたけど、その中でも追憶は名作だよね


  773. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:29
    西尾がラノベじゃないとか言ってる奴いるの? ほんとに?


  774. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:34
    ラノベはまだエロゲと似た様な物で大衆文化として一般的なレベルまできてない
    漫画や小説やアニメには歴史に名を残す偉人がたくさんいるがラノベにはいない


  775. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:38
    いやだって殆どゴミじゃん、殆どが読むこと自体苦痛
    所謂テンプレは言わずもがなだし、アニメは良くとも原作がカスってパターンにも数多く遭遇した
    物語に入って行けず、これが人の妄想と思った瞬間もうダメだね
    ゾッとする


  776. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:38
    まあ趣味は読書です。といって、
    好きな本にラノベなんて恥ずかしくていえないだろ


  777. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:41
    西尾はどう見てもラノベだろ
    あんな文章国語の教科書にのせられるか?w


  778. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:43
    原作厨ってカットしたり、改変するとワーワーわめくけど
    原作通りにしたって売上も面白さもたいして変わらんってことが
    ラノベ脳のバカにはわからない


  779. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:44
    富士見ファンタジアでの本編は暗くて人気出そうにないから

    短編でバカやって惹きつけようとしてたけど

    その短編だけになったのが最近のラノベ


  780. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:46
    778
    どういった本を読んでいるかで、そいつが何に興味を持っているのか分かるからな
    本棚覗かれると何か恥ずかしいわ


  781. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:46
    今期のラノベアニメを観たら、ラノベアニメは全廃してもかまわないと思った


  782. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:46
    はまち信者いい加減にしろよ


  783. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:47
    779
    良い意味でも悪い意味でも現代的なんだよ
    100年経てば今の文学作品みたいに当時の若者感覚を学ぶ教材になるかもしれん


  784. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:48
    778
    同意
    趣味はゲームといって好きなゲームにエロゲのタイトル挙げるのと同じ様なものだ


  785. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:49
    772
    だがアニメ大コケ


  786. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:50
    785
    ねーよ、なっても極一部の傑作だけだろう
    どこまで行ってもサブカルチャーの一部に過ぎない


  787. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:52
    785
    文明の発達によって知能が退化していった象徴としてラノベの文章が取り上げられてるかもなw


  788. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:55
    788
    その価値観が時代と共に変わってしまうもんなんだよ
    100年前を今の価値観で語れないだろ


  789. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月02日 23:56
    西尾なんて今でも一般人に知られてないというのにw


  790. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 00:02
    ラノベ100冊読んで飽き飽きしたわ
    人生で読める本の数は限られている
    世の中には面白い本が沢山ある中で駄作に付き合うのは勿体無いだろ
    よーく選んだ方がいいぞ


  791. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 00:04
    ラノベ馬鹿にしてるやつはどうせアニメ化されたのしか知らないニワカでしょ
    ラノベのラの字もわからない雑魚は放っとけ


  792. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 00:04
    手塚治虫や宮崎駿はおそらく小説家のように100年後も名前が残ってるだろうがラノベ界に今後そういう人物が現れるとは思えないな


  793. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 00:07
    780
    アニメ脳すぎるw


  794. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 00:17
    歌舞伎も漫画も出始めた頃は大衆の風俗習慣をテーマにして見下されてた
    それでいい


  795. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 00:19
    まあ、弱い日本サッカーを見てるよりはラノベ読んでる方が価値あるわな


  796. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 00:20
    ライトノベルって無駄に設定が多かったり無駄に文字数が多かったり無駄にページ数が多かったりして結局大した内容はない作品ばかりなイメージがある。
    もっとシンプルで一般人にも読みやすくてメッセージ性、テーマ性が感じられる作品はないのかな?
    外面ばかり格好つけた作品ではなく考えさせられる作品が読みたい



  797. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 00:29
    漫画よりもラノベの方がはるかに書くのが難しいという事を理解してない馬鹿が多すぎる



  798. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 00:46
    星新一みたいなショートショート無いの?


  799. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 00:48
    799
    逆だろ


  800. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 00:49
    「小説というものは低俗な娯楽」と見なされていた時代も在ったんだがな……

    ま、今の時代は娯楽の細分化が進み過ぎて、『玉石混合』となっているのが最大の要因でないか?

    ラノベでも、アニメでも、漫画でも、アイドルでも、芸人でも


  801. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 00:57
    はまち信者は凶暴で低脳


  802. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:01
    803
    ラノベ信者自体が凶暴で低脳だよ



  803. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:02
    798
    そんなこと言っちゃったらもう一般小説読めよってなるだろ

    まあそれでも一つ例を出すとするなら「イリヤの空、UFOの夏」だけど


  804. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:07
    ここにいるラノベ信者って胸張って世間に趣味を公表できるの?
    就活でも一般人の前でもラノベ読んでることは隠すんだろ?
    それでよくこんなとこで強気で語れるなぁ


  805. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:10
    一部のラノベが悪いだけだろ



  806. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:14
    801
    逆だろ
    じゃねーよ馬鹿
    想像を絵にするのと想像を文字に変換して書くのじゃ後者の方が労力使うだろうが



  807. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:15
    ゲームのノベライズが一時期流行った時期があった
    今もやってる作品あるのにコミカライズに比べ頻度も規模も大したことない


  808. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:16
    >>801
    いや、明らかに漫画のほうが大変だろ・・・冗談のつもりなのか?w;


  809. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:17
    799
    最近デジタルツールが発達して簡単に書けるとおもっとる勘違いちゃんなんやろな
    デジタルの一番の恩恵はミスを簡単にもとの状態に戻せるってので
    それはワードでバックスペース押すと文字が消せるってのと変わらんので

    別にラノベ書くのが簡単とは言わん 向き不向きがあるからな
    ただ漫画もまともに描いたことないようなやつの一方的な妄言はギルティーやで


  810. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:20
    808
    絵と文章両方書くほうがキツイわ
    想像通りに絵を描けると思うのか?


  811. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:21
    810
    安価間違えたわ
    808な


  812. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:24
    下手くそな文章でもラノベなら出版出来る
    下手くそな絵だとほぼ無理


  813. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:29
    はまちは好きだけど、
    内容は低レベルだと思うし、誰にも言わないわ


  814. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:30
    逆に絵だけマンガもたくさんあるけどな
    ごちうさとか


  815. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:35
    筒井康隆とかそういう一般文芸畑の人にラノベ書かせりゃまた変わるんだろうが、というか筒井康隆は書こうとはしたんだっけか
    ラノベはアニメ化の事もそうだけど門戸が一般向けにという点では狭いからねぇ
    もちろん一般向けに書こうと頑張ってる人もいるにはいるんだけど、門戸が元々狭いこともあって一般向けにはなりえない


  816. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:35
    こういうのって
    「最近のジャンプには大人の鑑賞に耐えうるものが無いね キリッ」
    とか言ってるようなもんだろ
    いや、いい大人がいつまでもジャンプ読んでるんじゃねーよ・・・
    で終わる話


  817. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:35
    ラノベから文豪レベルを求めるのはきらら漫画からワンピースレベルを求めるようなもんか


  818. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:37
    817
    ビアンカっていうの一応書いたよ
    何か酷い出来だったけどラノベをバカにした様な作品だった


  819. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 01:43
    「ライト」って付けてるんだから
    普通の小説より馬鹿にされて当たり前っていうけど

    「小説」って言葉も
    そもそも中国的にはくだらない話って意味で
    日本的には大衆向けのわかりやすい話ってことだからな


  820. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 02:08
    ラノベにはわかりやすさが足りない


  821. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 02:26
    822
    読みやすさとかわかりやすさを強調した文章もそれはそれで叩かれてるじゃん

    結局はどんな文章書こうと馬鹿にする奴は馬鹿にするんだよ
    単に、「ラノベだから」っていう理由でな


  822. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 02:44
    もっと天野喜孝とか末弥純みたいなイラストをつけてくれ。


  823. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 02:47
    おまいらタヒねば?


  824. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 02:50
    ラノベ読んでる奴らが馬鹿だから仕方ないね


  825. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 02:51
    何巻も続けて出すぎ、ってのを付け加えたい。
    1巻だけ、あるいは3巻ぐらいまでを、(アレな表紙や中二な意匠を取っ払って見ると)どれも「ライトノベル」の名に恥じない若々しい小説になっている。
    しかし、何巻も続けて出るから、読者がタコツボ化する(これは本文記事の3つ目とも関わる)し、何より小説としての体裁を失っていく。

    外面は表紙や設定で、中身は過大な続巻で、まともに評価され辛い構造になっていると思う。


  826. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 03:29
    *827
    一冊のテキスト量は少ないから、巻数続いたのは初期の10冊分を一冊にした合本も出して欲しい。
    図書館行くと二段組み三段組でぎっちぎちに詰まった本とか、「夏目漱石これ一冊で全部」みたいなのたまにあるけどあんな感じで。
    電子本で、そういうのでてる人もいるけど。かまちーとか出してくれよ。ちまちま買うのめんどいし。


  827. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 03:31
    823
    それは今まで先代が積み上げていった賜物だろう
    そしてそれを良しとしてきた読者
    結局閉じこもってアングラの奥地にいくことを自分らで選んだのさ


  828. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 03:47
    人は見た目が九割なんて本が昔流行ったけど、大体の人間は
    表紙で判断するよ
    だからいくら中身が詰まってると言っても、ラノベの偏見はやまない



  829. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 03:57
    ま、良くも悪くも見すぎてしまったな


  830. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 04:02
    エロ漫画のストーリーに文句をつけるヤツがいるか?ラノベなんてただの消耗品だろ


  831. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 06:55
    宝島のも小学館のもHJ化してて設定もストーリーも低脳恋愛の二番煎じばかりだしな


  832. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 07:26
    830
    そもそも中身がつまってるラノベなんてあるの?
    変な設定がたくさんあるとか、くどい言い回しで文字数が多い、ページ数が多すぎて鈍器
    みたいなものは中身が詰まってるとは言わないからね


  833. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 07:41
    設定パクリが横行してそれを恥ずかしいと思ってないところに嫌悪感がある


  834. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 08:22
    一部では、嫉妬ってのもありそう
    漫画(絵)は描くのに才能がいると思われがちだけど
    ラノベ読んで「これなら自分でも書ける」って思っちゃう人いるようだし
    自分にも出来ると思うことで、結構な稼ぎの人もいる



  835. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 08:34
    835
    それはべつにラノベに限った話ではないじゃん

    あと、二番煎じが多いのも、漫画・ゲーム・小説・映画・ドラマでも同様のこと


  836. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 08:49
    ラノベ業界の環境的に偏るのは仕方ないのでは?
    カテゴリーエラーが多すぎるし
    編集者が売れると思うジャンルを、作家に押し付けるってのが多いらしいから


  837. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 08:52
    二番煎じも引き延ばしもそれこそラノベに限ったことではないよなぁ
    叩くための結論ありきが透けて見えて何とも


  838. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 09:01
    そもそも比較の仕方がフェアじゃないだろ
    ラノベのメインターゲットは中高生の子供。中二っぽくなるのは当然
    漫画は、大人向け込みの青年誌と一括りにするのに
    一般小説を除外して、子供向けのラノベだけと比較とか


  839. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 09:19
    >「低俗で幼稚な読み物である」と貶され、
    わかってて読んでるものと思ってたけど違うのか
    そんな高尚なものじゃないだろ?

    一昔前なら小説に対抗できるようなものもあったが
    比較される段になって一昔前のラノベと呼ばれた作品を
    指してるんじゃないだろうな?


  840. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 09:20
    840
    じゃあターゲットが近いジャンプ作品と比較してみ?
    ワンピ読んでる vs 俺妹読んでる
    やっぱり後者のほうがキモいんだよなぁ


  841. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 09:21
    >中二っぽくなるのは当然

    自分が世界の中心ですかwwww


  842. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 09:32
    842
    わざわざ少年誌トップクラスのワンピと
    ラノベ中堅クラスで、しかもかなりマニアックな俺妹を比較する辺りが
    叩くための結論ありきで見苦しいけどなw
    しかもワンピ読者が中高生メインってwww


  843. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 09:40
    今の売れてて映像化までしてる主流作品読んでみると
    ライト=挿入しないに中二系H漫画
    ノベル=とりあえず文字に起こしてたら小説じゃね?的なイメ。

    漫画じゃないからこれ小説だから!とか思ってても世間からみたら同じ
    AVみた方が早いけど10代は年齢的にアウトだし
    異性の誰からも相手にされないのを2次元しか愛せないと言い変えてるのが
    洒落にならなくなってきたオッサンが執着するのはわかる



  844. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 09:44
    まぁ人が読んでるものを批判するやつはチョンと同類だな


  845. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 09:47
    まともな小説読んだ事ないやつに限ってラノベを過剰に称賛する傾向がある
    小説好きで敢えてラノベ好きな人間は比較なんて馬鹿な事しないよ
    好きは構わないけど神格化してる阿呆は話にならん


  846. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 09:57
    844
    いやいや、それはあくまでも例だからな?
    別にワンピを中高生向けとは言ってないし
    あくまでもターゲットが「近い」例示ってだけでな
    別にお前の大好きで崇高だと思われるラノベ様と適当な少年漫画でもいいけどさ
    並べた時に冷静に判断できないんだとしたら相当バイアスかかってるぞ?


  847. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 10:03
    >ラノベのメインターゲットは中高生の子供。中二っぽくなるのは当然
    中高生の相手にすると「当然」中二っぽくなるって?
    アホ丸出しやなぁw
    こいつが勝手にそういう趣向なだけで全体を語っちゃうとか大草原不可避だわ
    中二っぽく言ってやるとそういうの「藁人形論法」っていうんだぜ?


  848. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 10:14
    少年漫画って一応漫画の中でも最大のカテゴリで主役じゃないの
    ラノベって小説の中でそれと比較するような位置づけか?

    漫画とラノベを比較して見下したがるのは、
    マンガ自体が落ちてきてるってのもあるのかもなぁ


  849. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 10:16
    ジャンル的に比較するなら
    「俺芋」の比較対象って「妹ちょ」とかだと思うが


  850. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 10:19
    とりあえずあのポンチ絵をなくせばモノによっては児童向けとして市民権得られると思うぞ
    ハーレムハーレムしたのとかやり玉に上がるけど絶対数ならそうじゃないもののほうが多いからな


  851. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 10:25
    そもそもラノベって、漫画の小説版でしかないし
    ラノベのコミカライズ化も含めて、ターゲット層は被ってる
    ラノベが低俗というなら、漫画も同様になるけどな

    漫画には大人向けの作品もあるけど
    ラノベと小説は分けて考えるって違いがあるけどな


  852. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 10:28
    上でエロ漫画での例えあったけど、ポルノだと思うとしっくりくる


  853. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 10:28
    848
    横だけどワンピと俺芋ってターゲットの距離はそこそこ遠い気が
    ジャンプ作品にしてもラブコメ系で比較するのにもっと良い例はいくらでもあるんじゃね


  854. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 10:36
    ラノベはカテエラ多いからな
    電撃ならそこそこ幅が広いけど、MFにもなると、もう・・・


  855. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 10:43
    最近は漫画も落ち目だからな
    ラノベでは萌え系が多く、漫画では腐向けが多いときてる・・・
    まあ結局は、客の顔色を気にした結果なんだから、いつばん問題なのは消費者なんだろう

    円盤でも売れるのはそういうのばっかだし


  856. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 11:40
    そりゃラノベなんてネット小説から拾ってくる始末だからな
    人材の枯渇は深刻な問題なんだろうよ
    そのネット小説にしても出版社に色目使ってんのか画一化されつつあるという悪循環


  857. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 11:51
    別に低俗でも稚拙でも構わない
    一般小説だって必ずしも高尚なわけでもないからな。東野圭吾なんて半分ラノベみたいなもんだし
    でも、ラノベはどれもこれも似たようなものばかりというのがイカン
    テンプレや流行とは違うラノベなんて1/100にも満たないほどしか存在しない。何処を向いてもヒット作の2匹目のどじょう狙いばかりで芸が無さすぎ
    別に稚拙でも低俗でも構わないから、断固としたオリジナリティを持った作品を作ってもらいたいものだ


  858. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 13:12
    以前のファンタジー小説ならともかく最近の学園青春小説全盛は読む気も起きない


  859. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 13:13
    859
    作者以上に会社が冒険しないからムリだろそんなもん
    一般小説ってざっくり言う範囲とラノベっていう限定された範囲じゃ全然違うしな


  860. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 15:11
    ちょっと間口の広いハーレクィンみたいなもの


  861. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 15:53


    あなたの親はすでにあなたの教育を放棄しているようですね。
    駄目な親だってわかります。

    こういう批判記事ばかりで 魅力がない。他に行きます。


  862. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 16:00
    木を見て森を見ず、なんて言いますが、ラノベの森の中に踏み入って探索している人よりも、
    「アニメ」という小さな窓越しに森を眺めている人たちのほうが遥かに多い
    つまり外から適当なことを言われやすい環境になっているのが、
    いまのライトノベルなのでしょう。

    これはあるあるだな
    ドラマなんて、邦画なんて、漫画なんて、アニメなんて……etc.
    全部門外漢か、ちょっと齧ったレベルの外野が口出してるにすぎない


  863. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 16:48
    ラノベよりも一般小説のラノベっぽい小説の方が余程面白いよな
    京極夏彦より面白いラノベってあるの?


  864. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 17:34
    834
    俺が見てきた中じゃそんなにない
    ラノベを一番楽しめてた時期だって、バカみたいなノリの作品ばかりだし
    イリヤの空とかも読んでみたけど、そんなに引きつけるほどの感動は来なかった
    ただし同じ秋山作品の「EGコンバット」は楽しめた






  865. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 18:20
    願望垂れ流しか、人生のドラマなり情感を描こうとしてるかの差かな
    ラノベでも、このエピソードは違うなあとかあるじゃない
    それはそういう理由だと思う


  866. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 18:25
    ラノベアニメよりもアニメオリジナルのほうがひどいからなあ
    まだラノベアニメのほうがましってのはある
    ワキガとかテロるとかセシルとかアニメ業界のオリジナル作れなさは
    やばいって、0から作れる創作能力ないんだよ


  867. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月03日 22:42
    ラノベ知らずに敲(たた)く塵屑屑ダニは死ね。この世にいらない。キモヲタ向けとか言うな
    90年代はフォーチュン・クエスト、セイバーマリオネット、魔術師オーフェン、クリスタニア、無責任艦長タイラー、そいれいけ宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ、MAZE等ハーレム異能でない物もあった。2000年代になってもラキスにおまかせ!、まぶらほ、トワイライト・トパァズ、吉永さん家のガーゴイル、コッペとBBダン、スクラップド・プリンセス、ラッシュ・くらっしゅ・トレスパス!、アベノ橋☆魔法商店街、はっぴぃセブン、アニレオン、あるある!魔境学園、どかどかどかん等良作も有るぞお前ら


  868. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月04日 03:37
    最近ではガガガ文庫の劣化ぶりが酷い
    中高生の読者は中高生向けに媚を売られたら離れるだろ



  869. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月04日 09:33
    アニメ化されてる作品だけ見たらそらそうなるよ。


  870. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月04日 11:30
    というかなんでアニオタはそんな態度デカいんだよ
    原作がなきゃ枠維持できないんだろ?
    それだけ路頭に迷う奴がでるんだろ?だったら原作を崇めろよ


  871. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月04日 14:57
    アニヲタには小説読んでる奴も含まれるが
    ラノベヲタはラノベしか読んでないからな


  872. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月04日 20:43
    野村美月とか入間人間とかラノベも良いのあるんだがなぁ
    昔は面白いの多かったと言うか色んなのがあって探す楽しみがあったのになぁ


  873. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月04日 23:28
    まともな目で見れないなら見なければいいだけじゃねw楽しく見てる人もいる訳だし作品を侮辱するのは良くないわな。


  874. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月04日 23:44
    99%ってwwお前しっかり全ラノベの99%読んだのかよwwスゲーなwwwwww



  875. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月06日 14:31
    小説
    小さい、くだらない、文学性がないって蔑称でしょ。

    今、同じことをしていないとは誰も確定できないよ。
    120年前の評価と今の評価違うよね。


  876. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月06日 14:34
    ※876
    帰納法を100回辞書調べなさい。

    10匹カラスは黒かった。11匹目も黒いだろう。
    これが帰納法。
    日本に生息するすべてのカラスを調べる必要はない。





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