『ユリ熊嵐』 幾原監督「今、男女のキャラクターで恋愛を描くのは難しいと思う。 現代で愛を描くには百合というジャンルはとても良いなと思った』

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「ユリ熊嵐」は百合アニメだ。
どうしてこんなにも、今、百合なのか?


1月8日に発売された『ユリ熊嵐 公式スターティングガイド』の対談記事で、幾原監督はこのように発言している。

-----------------------

幾原 
例えば、「愛」について描きたいと思ったとする
今、男女のキャラクターで恋愛を描くのは難しいと思う。
「愛」ということ自体が、男女の関係で描こうとした途端に、もう「ネタ」じゃないですか。
(中略

でも百合というジャンルに飛び込んで、メタファーとしていろんなものを表現すれば愛は非常に描きやすい
現代で愛を描くには百合というジャンルはとても良いな、と思ったんです〉

すごくいろんなフィルターをかけないと、なかなか男女の愛は描けない。ストレートに描いたものがない


-----------------------

前作「輪るピングドラム」は男女キャラクターで描写された「愛」のお話だった。それをさらにストレートに描こうとしているのが「ユリ熊嵐」なのかもしれない。「確かにめっちゃストレートだ!」と叫びたい自分と、「アッハイ……これでストレートなんですね……」と呆然とする自分がいる。

ちなみに、「少女革命ウテナ」のオーディオコメンタリーでも、幾原監督は百合について話している。

〈幾原 世界中の同性愛の人が(「ウテナ」を)好きだよね。(中略)ちょっとエロちっくなものはあるけど、これだけピュアにドラマをやってる女の子2人の話っていうのは他にないでしょう、たぶん。そういう意味では唯一だから、支持されてるんだろうなって思います〉

この百合的な企みは、キャラクター原案と漫画版を担当していたさいとうちほとの激しい衝突を生んだ。「企画がなくなるかもしれない」くらいの危機的な大喧嘩に発展、幾原は急性胃腸炎になった。
時代が流れて2015年。幾原は「ピュア」かつ「エロちっく」な女の子たちの物語を描こうとしている。

『ユリ熊嵐 公式スターティングガイド』(1月8日発売)
キャラクター設定(パンツの設定もアリ)、キャスト&スタッフインタビュー、幾原邦彦×森島明子対談、美術ボードなど充実の内容。『羆嵐』との関連や「透明な嵐」についてあっさり語られていたりするのでファンは必読。

(青柳美帆子)

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20150113-00000006-exrev





まぁお前らは男女の恋愛を描いてもあまり興味なさそうだしな
百合百合してるほうがブヒブヒ言うし!!!

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でもあんましお前らはこのアニメでブヒブヒ言わないよね・・・

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この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:01
    恋愛は分かったからお話なんとかして


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:01
    単純につまらねえんだよ


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:01
    カプ厨が五月蝿いからな


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:01
    難しいと分かってたら逆にチャレンジしろよ
    なんだよその逃げ腰


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:01
    キャラデザは好きだが、ゴテゴテした舞台設定が好かんのです
    色使いがアカンのです
    目が疲れるのです


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:02
    最近は百合を装ったレズが多過ぎ


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:02
    百合は売れない


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:02
    いくら百合でも絵が古いのはNG



  9. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:02
    嫌 な ら 見 る な


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:02
    もう恋愛している人なんていないからな。
    こうなるのはあっていたのかもしれない。恋愛の終焉である。


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:03
    桜trickがナンバーワン!


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:03
    ラブライブの影響うけすぎwww


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:03
    意識高い系


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:03
    百合アニメってストパニ以外クソだし・・・


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:03
    センスが壊滅的に酷けりゃ何やってもむだじゃねーか、なんだこの「世界観」は


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:03
    6
    まったくだな。百合とレズの区別ついてない奴が「これは百合です!」みたいな勘違いが多すぎる。


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:03
    ラブライブすげーな


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:03
    ガチレズとか今の時代受けねえんだよ!


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:04
    男女じゃ無理なシーンでも、百合なら限界まで攻められる
    って言うことですね


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:04
    ゆるゆりもオワコンだしな


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:04
    百合は良いけど、俺はむしろエロを取っ払って欲しかったなぁ
    真剣に女性同士の恋愛に真っ向勝負してほしかった。間違いなく売れないけど


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:04
    恋愛以前に何やってるのか良く分からなかったから1話しか見なかったわ


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:05
    きもちわるっ


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:05
    >今、男女のキャラクターで恋愛を描くのは難しいと思う。

    難しいから逃げた結果←売れない


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:05
    イクニも年取ったな


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:06
    見よ
    これが今期の美少女動物園アニメである


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:07
    一話は微妙だったけど今んとこはピンドラより面白いかも
    まだ油断しない方が良さそうだけど


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:07
    まどほむのえろい本とか買いまくってるけど、百合は興味ありません


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:07
    百合がダメとは言わんけどあんたの表現はいつもまわりくどいくせに直情すぎんだよ
    ウテナだから許されてた事を何度もやってんやないで
    男女の恋愛がどうとかの問題ではない
    この先それをダイレクトに扱ったオリジナルが出てきた時恥ずかしいぞ


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:07
    お前に描く才能がないだけだろ、と


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:07
    んー、ダメだなこの人
    今の人に受け入れられそうな恋愛が描けないから逃げてるじゃん


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:08
    だから美少女動物園はラブライブとけいおんくらいしか売れてないって言ったのに


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:08
    HDDにこれ入ってたけど全部消す



  34. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:08
    お前はウテナの頃から百合ばっかじゃねーか


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:10
    うむ、百合ばかりになればいい


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:11
    若い世代に受け入れられる恋愛を描けないから逃げたんだろ


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:11
    百合厨きめぇ


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:11
    制作者サイドが今のオタクに受けるような
    恋愛モノというか男と女の付き合い方の表現ができないだけだろ
    百合はクソ



  39. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:12
    未確認も野崎くんもウケたじゃないか
    まあラノベの男女恋愛物はわりと死滅してるけど


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:12
    叩いてるのはマス豚
    マス豚は今期のアニメすべて叩くつもりだぞ


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:12
    たまラブは恋愛を入れて成功した
    逃げてんじゃねーぞ?


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:13
    百合も良いけど、男女の恋愛描くの難しいとかそんなのお前の才能がないだけだろ…


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:13
    艦こけも百合にした結果失敗したよね
    男いないアニメは売れない


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:13
    ちょっとこの人何言ってるかわからないんですけど


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:13
    Pとか言うコミュ障が出るアニメは
    時代遅れということか


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:14
    これつまらないよね


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:14
    クロアンは普通に男女で恋愛してるし売れてるやん
    単なる逃げだろ


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:15
    モバマスは男出して立派だな


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:15
    百合と言っても熊だしなあ…



  50. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:15
    百合は糞


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:15
    42
    映画だからうまくいったととこはあるけどあれもシンプルにまとまって良かったな

    40
    未確認の監督が今度やるオリジナルも恋愛ものっぽいし
    あれがもし受けたらイクニの言い訳がやばい


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:15
    神無月の巫女がなぜか好きだった
    あそこまで突き抜けてしまうと面白い


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:16
    40
    化売れたじゃん


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:16
    アマラン見る限りもうアウトだな
    別に百合描くなとは言わんがつまらない&過剰演出


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:16
    男女の愛を描いたら突き詰めたらSEXしかないからね
    フィルターをかけたらネタになるから百合ということジャンルで愛を表現しようと思った
    自分なりに翻訳した


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:16
    逃げてるだけ
    そして失敗する


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:16
    ピンドラの時にもっと百合推ししてくれれば良かったのに。。。
    ちょっと旬すぎてるよ・・・でも再ブーム起こして欲しいナァ。。。


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:17
    ピングドラムはウテナの遺産で誤魔化せたけど
    もう余力は残ってない


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:17


                美少女動物園アニメは



                  売れねーなw


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:18
    悪くは無いんだけど、百合裁判が
    決闘広場や生存戦略ほどインパクト無いのが惜しすぎる


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:18
    題名でゴミ


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:18
    誰向けアニメかよく解らん


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:19
    頭空っぽしか見てねえだろやらかんみたいな人間に認めて欲しいの?


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:19
    艦これ
    ユリ熊


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:20
    ウテナは名作
    だからガンバッテほしいけど・・


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:20
    男女恋愛で成功してる作品なんて山ほどあるのに何言ってんだこいつ


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:20
    こういう人間からは名作は生まれない
    ただ世間の声に流されるだけ


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:22
    百合は萌えないんだよなぁ・・・


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:22
    イクニは永野護と一緒にセーラームーンの実写でもやったほうが売れるよ


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:23
    時代は百合なんだよな
    つまり最終的に勝つのは艦これってこと

    このコメ保存しとけよ


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:23
    正直気持ち悪い。


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:23
    クロアンなんて恋愛と呼べるもんじゃないだろ



  73. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:23
    絵が無理だった


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:23
    艦これクソ


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:23
    ウテナもピンドラも観たけど俺には合わなかった
    ユリ熊は録画をまだ観てないけど多分ツマラナイんだろうな


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:24
    ラブライブ・艦これ・ユリ熊


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:24
    百合でもホモでも狙ったらコケるって何作失敗したら気付くんだ?


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:25
    売り上げで語れよ


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:25
    現深夜アニメ最強コンテンツが百合なんだから
    流れに乗るのは必然


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:25
    艦これはこれからどんどん百合ジャンルになるだろうから
    提督排斥の動きは既に始まっている
    アニメがそれの先駆けといってもいい
    その艦これの人気が続くかそれとも落ち込むかで判断しよう


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:26
    78
    Freeは成功しただろ!


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:27
    ユリ熊嵐って幾原作品だったんだな!
    TVCMで幾原っぽい匂いするからもしかしてと思ってたんだけど
    チェックしようっと


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:27


               ラブライブ・けいおん・艦これ


                  時代の風雲児よ



  84. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:28
    男女で描くのが難しいなら男男じゃだめだったんですかねえ……


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:28
    この人、一人でどんだけコメしてるんだろ


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:28
    20年前でも20年後でも同じこと言ってそう


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:29
    最近で百合っていうとゆゆゆか
    あれが売れるんだから間違ってはいないわな


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:29
    百合もホモも両方話しはクソつまらない
    続きが期待できない細くなるんだよ


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:29
    たまこラブストーリーは純粋で良かったけどねぇ…
    自分が出来ないから変化球で百合ってのもな~
    少女漫画ベースじゃない恋愛物は見たいぞ!


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:29
    百合は声ばかりでかいだけで売れない


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:29
    お前は何を言ってるんだ、としか
    クリエイターにしかわからん苦悩って奴なのか


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:29
    まどかの百合ってのはさ、そこらの美少女同士でいちゃいちゃさせてりゃいいんだろって考えの適当な作品とは根本的に違うんだよなあ


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:29
    名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:23
    時代は百合なんだよな
    つまり最終的に勝つのは艦これってこと

    名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:25
    艦これはこれからどんどん百合ジャンルになるだろうから
    提督排斥の動きは既に始まっている
    アニメがそれの先駆けといってもいい
    その艦これの人気が続くかそれとも落ち込むかで判断しよう


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:31
    この人の中では桜Trickはどういう位置づけなんだろう


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:31
    ゆるゆり・桜trick・ユリ熊


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:32
    桜trickは売り上げと面白さは比例しないことを証明した神アニメ


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:33
    百合やホモを扱うと何故か名作は生まれない


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:33
    イラ壁しまくるアホが出るからな


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:35
    こいつが作ってんのは百合がどうとかいう以前の問題なんだよなぁ・・・


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:35
    このアニメ見たけどまんまラブライブだった


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:36
    男にデレない女を見てなにが面白いのか
    枯れすぎて頭おかしくなったんじゃね


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:36
    売れてるアニメってだいたい男女で恋愛してると思うんだけど
    ていうか同性で仲良くするのは多いけど恋愛するのなんてごく一部だろ


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:38
    まぁ、言いたいことは何となく分かるような、分からんような

    つまりあれだろ、性愛、精神愛、友情、の間にある段階、ステージを描きやすいってことなんだろうな
    性愛と精神愛の間を行ったり来たりとか、友情と性愛の間を行ったり来たりとか
    それが読み取れるような、分かりやすい表現になるといいんだが、どうだろうねぇ、、


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:38
    百合にサスペンス的な要素はそうはいらない
    まどマギだけでいいです
    今は日常のなかで切り取られる一場面でこそ志向
    百合やりたきゃオトメの帝国でもアニメ化すりゃいいんだよ


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:39
    1話で無理だった、切った。単純につまんない。。


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:40
    けいおんも百合はネタ程度で済ませたからな
    お茶濁す程度にしておくべき


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:40
    キャラが合わない


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:40
    103
    だよな、本当に理解に苦しむよ
    アニメに現実性を求めてるわけじゃないけどさすがに同性は…


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:41
    単純にこいつの作るものは独りよがりで面白くない


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:41
    ユリ熊に食われるって比喩的表現かと思ったら、ガチで捕食されてたでござる


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:41
    >「愛」ということ自体が、男女の関係で描こうとした途端に、もう「ネタ」じゃないですか。

    インパクト狙いしかできない三流クリエイターって、どうしてこう、自分の力量の無さを、全体論に置き換えて話すんだろうかw


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:41
    制作側の趣味ってだけじゃねえの


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:41
    こいつとグラスリップ作った奴はマジで干されろ


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:42
    112
    そもそも百合の方が「ネタ」にしか見えないよな普通は


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:43
    ピンドラが売れなかったからだろうか(陰謀論)


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:43
    ホモを題材にしなくてよかったw


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:44
    艦これとユリ熊の売り上げで男は必要かどうか決まる

    これコピペにして良いよ


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:44
    40
    未確認も野崎くんも恋愛要素とかほとんどないじゃん。
    小学生レベルの恋愛要素しか出てないのに、どこが恋愛を扱ってるんだよ。


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:45
    男女の恋愛でも丁寧な心理描写を描ければ視聴者は付いてくると思うけどなぁ



  120. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:45
    この人昔から百合と近親のイメージ


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:46
    らきすたやガルパンくらいの距離感が一番好き


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:46
    言われてみるとなるほどと思える面白い視点だな
    作品が面白いかどうかは別として


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:46
    求められてるのは日常系とかほのぼの系での百合
    こんなのごく一部の頭のおかしい人にしかウケないよ

    使い回しも多いしキャラデザも糞だし良い所が見当たらない


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:47
    112
    >自分の力量の無さを、全体論に置き換えて話すんだろうか
    どこをどう読んだらそう思うのか?
    バカすぎるんだからあんまり書き込むなよ。


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:47
    つかこの中略の部分読めないと何も意味分からなくね?


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:47
    男女の恋愛が難しいから百合やってる方が楽だと?
    じゃあなんで桜Trick売れなかったんだよw
    百合だからって何でもウケると思ったら大間違いだぞw


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:48
    120
    例えば?
    少女漫画系はほぼ全滅って言われてるけど。


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:48
    強烈な百合作品が爆死した時にホモが覇権を取ると腐れ共がまた調子に乗るから自信がないなら安易に扱うな


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:48
    単に幾原個人の趣味を正当化するための言い訳じゃないですか…


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:48
    なんかウテナも駄作に思えてきたわ


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:49
    129
    wwwww


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:49
    103
    >売れてるアニメってだいたい男女で恋愛してると思うんだけど
    例えば?



  133. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:49
    あのアニメの影響だろうね


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:50
    ニトロのブラゲーツイッターの勢いすごいことになってるけど記事にしないんだな
    艦これ丸ぱくりでネタ満載なのにw


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:50
    でもキリトさんもアララギさんも絶賛されてる百合アニメよりウケてるじゃん


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:50
    嫁キャラクター×自分
    この手の妄想でキャラクターにお金を落とすオタクが増えた
    だから作中での男女の恋愛は邪魔だったりする
    可愛い女の子カタログを作っていた方がグッズでの利益が上がったりする


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:51
    ウテナって見たことないけど、面白かったの?


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:51
    同性愛は老後考えた時むなしくなるから元々相性良くない

    この作品は少しも乳首考えないから微妙
    謎ときと考察と複雑すぎて理解できん結末がみえる


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:52
    133
    化物語


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:52
    申し訳ないがホモ裁判はNG


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:53
    『幾原は急性胃腸炎になった』

    これ作品創りに関係ないやん。高校球児の『母の死を乗り越えて云々』と同レベルの理解感動の強要やで。


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:53
    時代は百合!
    でも美少女動物園アニメは売れない。

    とすると

    百合男子アニメ化が正解なのでわ?


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:53
    今ニコ生に声優3人ゲストで出てるけど面白いなw


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:53
    コレが作りたいじゃなくこういうのが面白いんでしょ?
    とか思って作ってんのが透けて見えるんだよ




  145. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:54
    同性愛→「愛にはいろいろな形があるから・・・」

    男女の恋愛→「リア充爆発しろ!」

    何この矛盾


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:54
    >127
    キスシーン以外の完成度が低すぎて、産廃レベルだから
    あんなん、百合好きでもとても買う気になる代物じゃない
    あれで、キャラデザをまじめにやって、作画崩壊OPをマシにして、日常部分を未確認レベルのクオリティにしてたら、もう少しだけ売れてる


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:54
    キャラデザ悪くて話がつまらん!
    全く見所なし!!
    余裕の1話切りでした!!!


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:55
    才能枯れたんだから引退しとけよ見苦しい
    過去の栄光にも傷が付くだけだぞ


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:55
    桜trick再評価の流れか
    いや、とっくに評価されてたが。


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:55
    百合という名の恋愛すら描けてないのに同性愛者に喧嘩うってる?


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:55
    140
    あれのどこが恋愛物なのか・・。
    過程ゼロで恋愛ものを描いてるでいいのか。


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:55


           へー、男排除の百合アニメが売れるんだ?



                 売り上げで語れ

                   以上


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:55
    これいつ面白くなるんだ?


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:55
    ウテナはちゃんと男出てきてたじゃない

    これは裁判の時意外まったく出てこないんだが


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:55
    143
    あれ二次の百合好きが現実の女達を見てレズの妄想をするって話じゃん
    正直気持ち悪いからやめろ


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:56
    同性同士でベタベタするの気持ち悪いだろ、普通に考えて。


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:56
    150
    好きな人は好きだったんだろう。
    内容云々よりも、原作の4コマを上手くアニメにできなかった感じはしたけど。


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:57
    152
    化の最終回は恋人同士っぽくて良かったじゃん


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:57
    138
    今思えば時代にあってただけで不朽の名作ではなかった感


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:57
    関東クソ


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:58



                桜trickは名作





  162. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:58
    関西クソ


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:58
    ま、完全な勘違いだね。



  164. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:58
    159
    あの美少女ハーレムが恋愛ものとか頭大丈夫か?


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:58
    化物語の男女って恋愛じゃなくて共依存ってイメージしかないわ
    いや女同士でもか


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:58
    ジャンルに縛られてる時点で面白くなんてならないだろ
    良くて同ジャンルに位置する過去の名作の焼き直し


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:58
    大阪臭い


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:59
    たいして評判良くなかったピンドラより劣化した超クソアニメ


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:59
    165
    ハーレムってことは恋愛ものじゃん
    男しかいないとか女しかいないって訳じゃないし


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:59
    >キャラデザがねぇ・・・ブヒとは何か違うし

    キャラデザはハッキリ言ってひどいからな。桃種の超劣化コピーっていうか。


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 21:59
    『アナと雪の女王』14年:300万
    『あの花』11年:平均25000
    『シュタゲ』11年:平均15000

    売れてるアニメでも、男女の恋愛か、それを匂わせる描写くらいはあるよねぇw
    この人の作ったゴミは、どのくらい売れたのかな?w かな?w かな?w


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:00
    売り上げで語れとしか言いようが無いんだが?


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:00
    167
    いや、どんな作品でもジャンル分けされてるんですが。
    しかも、制作側の意思とか関係なく・・・。


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:00
    大阪田舎臭い


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:00
    今考えると、ウテナはわかりやすかったな


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:00
    128
    とらドラは良かったぜ 凪あすやグラスリだってファンタジー入れるのでなく恋愛を全面に出せばもっとウケたと思うけどね。もっとシンプルでいこうよ。


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:00
    165
    イヒの最後って三角関係のもつれで
    結果ありゃりゃぎが羽川を振るで終わってんじゃん
    恋愛以外何なんだよ


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:00
    173
    すげええええええええええええええええええええええええええええええええええ


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:01
    百合百合動物園か


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:01
    125
    よう、バカw
    日本語が理解できない知恵遅れは書き込んじゃダメだぞ♪


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:01
    アナ雪って百合だと思ってたけど


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:01
    138
    面白いとは何か違うと思う
    ただ当時は色々と目新しかったのは確かだけど


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:01
    170
    あの設定だとドロドロになるのが恋愛ものだろ。


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:01
    アナ雪が売れた
    以上
    証明終わり


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:02
    この作品は百合じゃなくてレズだろ。クロアンと同じ。
    百合は、マリ見て等が基準だと思うけどね。少女マンガで扱うのが百合で、レディースコミックで扱うのがレズ


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:02
    >138
    まぁ、分かりやすかったよ
    一昔前の学園ものに、一昔前のヒーローものを混ぜたようなノリだからね

    当時からしても、かなり懐かしの昭和的な古くささ全開だったが
    単純に「曲が熱い」とか、そういうレベルでも見られた
    そこに、懐かしの出崎さんのパロみたいな、いわゆるイクニ演出が乗っかってた感じやな


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:02
    実際百合アニメは売れやすいからねぇ
    逆に最近のハーレムアニメは爆死ばっかりだし
    今のアニオタが男女恋愛より百合を求めているのがよく分かる


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:02
    アナ雪クソ


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:03
    182
    何を言ってるの?


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:03
    桜なんたらが売れなかった時点で何の根拠もない
    オタクの言う百合ってのは結局ただの美少女動物園、友情すら碌に書けない


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:03
    実際男が出てくるとアニメがつまらんなくなるからな
    面白いアニメは女しか出ないもしくは女中心の作品が多い
    売れてるアニメもまた然りだ


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:03
    簡単に言ってしまえば
    百合厨は声がでかいだけのノイジーマイノリティー
    ってことだ。


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:04
    東京田舎臭い


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:04
    アンジュもユリ熊もヤりたい=恋愛って捉えてる所がある
    でもリアルも情が写ったらそうなるんじゃね?
    アンジュのほうが描写の積み重ねが丁寧だったけど


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:04
    173
    アナと雪の女王って男女の恋愛ものなのか?知らんかった。


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:04
    183
    アナ雪は姉妹百合だったけど結局男出来て終わったから、ユリ熊も百合に見せ掛けて男出せば成功すると思う


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:05
    194
    具体的にどれよ?


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:05
    ゆるゆりこそが最初にして最良の百合アニメ


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:06
    時をかける少女、涼宮ハルヒの憂鬱、化物語、マクロスF、とらドラ!、true tears、CLANNAD、ef - a tale of memori、凪のあすから、氷菓、中二病でも恋がしたい!、ココロコネクト、Another、ニセコイ


    男女で恋愛してるのは
    ざっと思いついただけでもこれだけあるな



  200. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:06
    なんでニッチなジャンルでしか百合が
    業界の一大勢力みたいな雰囲気になってんの?


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:06
    数多くアニメが作られ自分好みのもの見ればいいだけなのにわざわざ文句書く人って何がしたいの?



  202. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:07
    >187
    マリ見てとか書かない、
    そもそも「マリア様がみてる」の原作読んでる?
    作者自身が、百合(=レズ)未満の「ソフト百合」です、と言ってるよね?


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:07
    先ず、オタ相手に商売をするなら
    男が出ないのはあくまでハーレムものが先鋭化した形で
    百合は関係ないことを理解すること。
    話はそれからだね。


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:07
    イクニは今も昔も変わってないよ。良くも悪くもだけどw


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:07
    百合と言えばマリみては本当に素晴らしかったな
    美少女に生まれ変わって美少女ハーレム作りたい


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:08
    >幾原 世界中の同性愛の人が(「ウテナ」を)好きだよね
    少女革命ウテナ→DVD 5,074(1997) box8,000

    世界しょぼすぎww


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:08
    201
    時間の概念がないから、永遠に添い遂げることはないけどね。


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:09
    192
    何を言ってるの?


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:10
    男女の恋愛すら書けんってそれただの無能じゃねーか


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:11
    202
    恋愛要素がない方が良かったような作品も中にはあるけどね。
    まあ、学校が舞台のものが多いし、学校舞台=恋愛必要って考えてる人は多いんだろうね。


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:12
    198
    173は「恋愛もの」とは一言も言って無くね?
    少なくとも視聴者は劇中の男女の関係をネタ扱いしてはいないし、
    その点では、「「愛」ということ自体が、男女の関係で描こうとした途端に、もう「ネタ」じゃないですか」ってバカ発言への反証としては十分だと思うけど?


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:13
    202
    SAO、凪あす、一週間フレンズ、Fate、空の境界
    まだまだあるな


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:13
    ドラゴンボールやナルトの映画も愛の要素を入れて最高収益得てたし
    男女の愛が廃れることはないよ


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:15
    確かに現実世界における恋愛がネタ化というかドライに割り切ったものになってる、ってのは一理あるかも。
    ただ幾原監督の場合、毎回毎回百合ばかりなのだが…


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:17
    世の中に恋愛モノと百合とホモしかないのかよ
    恋愛要素あろうが話の中心が恋愛じゃなければ別ジャンルだろ


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:17
    桜Trickが売れなかったとか言ってる奴いるけど、
    恋愛物のアニメも売れないの大量にあるし、
    ガチホモのラブステージも売れなかったよね

    ○○作品ガーとか言ってる極端なアホはなんなんだろうな




  217. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:17
    信者が攻めてきたwww


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:19
    202
    それらがやってるのは男女の愛がメインテーマじゃなくて一要素
    こいつが言ってるのは愛をテーマにした上でそれを男女でやるのが難しいってことでしょ


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:20
    >>209
    VHSの時代だからな、DVDなんてハイカラな物なかったんだぜ


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:20
    セカチューとかみたいに陳腐になっちゃうってことだろう


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:21
    クロアンなんて1万にも届かない雑魚なのに
    なんで売れた体で居るんだ?態度でかくね?


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:22
    223
    10年以上前だけど、面白かったじゃん。


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:23
    それはまさに腐女子がBLを好み男オタが百合を好む理由だ。
    男女の関係として描いてしまうと陳腐になったりわざとらしかったり生々しくて直視できなかったりするものが、同性間のある種「特殊」な関係であればドラマになるっていう。
    オタク向けの作品が直接的なホームドラマを避けつつ擬似家族的な人間関係を描きがちなのも似たようなものだと思う。


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:24
    単にコイツ昔から百合レズしか脳ないじゃん
    世相と絡めるとかこじつけすぎる
    しかも生まれた産物が誰も理解し得ないオナニーとか恥ずかし過ぎる


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:24
    男女の恋愛ものは確かに博打かも
    主要キャラが視聴者から評判良かったら売れ筋になるけど外れたら悲惨だろうし、作品内で恋愛要素が占める匙加減も色々影響しそう


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:25
    226
    なんか、東や宇野みたいな指摘だな。


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:25
    桜Trickとか言うゴミアニメがあったな


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:26
    >>223
    あぁー、ありゃ、陳腐だったな、、、、
    何で嫁が死んだ途端に、浮気してんだ?こいつバカか?って思ったわ
    はぁ?これが愛?バカにしてんの?ww って感じだった

    でも、描き手次第のような気もするけどなぁ、、


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:27
    愛はもういらないっつうことなんじゃねえのか。
    てめえの命と血の気と美学だけやってりゃいい
    それ以上余計に生きたくなんかねえよ。


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:28
    信者様に、拝!


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:30
    アナ雪もそうだしね
    はっきり「男なんていらない」って歌詞の歌もあるくらいなわけで


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:30
    百合ってもともと女向けだったんだよね
    最近は萌え豚向けしかないけど


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:31
    231
    セカチューってそんな話だったか?


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:34
    奇を衒うことしか出来ない無能監督


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:34
    世界が美少女だけになればDTで悩む奴も居なくなるのに


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:34
    世界中って言ってるけどウテナは海外で売れたのかね
    このタイプの海外アニメをあまり見た記憶がないからニーズはあるのかもしれんが


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:34
    まず人類が理解できるようなお話作りを勉強しましょうね


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:34
    まあ、そうですな


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:34
    お前昔から百合好きやんけ
    チンケな理論武装なんて捨ててこいや


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:35
    240
    人類じゃないんじゃないの。


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:36
    225
    愛を主題とした作品で大ヒットってあれが最後のような気がして

    っていうかそんなに前だったのか・・・
    何かショックだわ


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:36
    百合のルーツは大正期の女学生向けの読み物小説だっていわれるけど、それもやっぱり直接的な男女の関係を描くのは憚られるから同性間の「友情以上恋愛未満」のお話を恋愛小説の代わりにしたってことなんだろうしな。
    やおい・BL嗜好についての社会心理学的な分析とかっていうのはもうさんざんやられてると思うけど、百合嗜好についてもBLについて言われてることのうちの結構多くの部分が流用できるんじゃないだろうか。


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:38
    219
    恋愛ありの作品は大量にありまくるしメガヒットしてるものだっていっぱいある
    ガチホモはレズと同じで売れん


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:39
    ファッション百合ばっかり増えてる気がするけどねぇ



  245. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:40
    セカチュー小説読んだことあるけど凄く酷い出来だった
    それと比べるとあの花とかとらドラって名作だよな


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:41
    248
    内容の説明をどうぞ。


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:42
    近年の漫画にしても性別や見た目で男女の違いはあるが、「仲間」と
    概念でくくって男女に違い・区別を減らそうという傾向がある。
    たとえば女でも男に力で負けないようにしないと差別。
    男が「お前を俺に守らせてくれ」なんて言おうものなら差別
    囚われのお姫様を男が助ける
    →「男に救われる存在」という女性像を押し付けるな!見下してる、差別だ!
    これがアナ雪。 野球に打ち込む男子高校生と、支えるマネージャー ←「差別だ!」
    つまり男女の役割、男女に違いを出してそこからシナリオを生み出すことが
    どんどん難しくなってきてるのよ。


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:42
    桜trickとかいう出オチアニメ


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:42
    生産性のない同性愛を描いてまで恋愛描写って必要か?


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:43
    ピンドラはアニメにありがちなホームドラマのディストートを意識的にやったものだと言えるだろうけど、ユリ熊は男女の性愛のディストーションとしての百合・やおいを意識的にやりますよっていう、そういうことでしょ。


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:44

    この監督はアニメが大衆向けの娯楽だってことを理解してるんだろうか


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:44
    252
    生産性を考えて恋愛してるんだ。へ~。


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:44
    クマって男性の比喩でしょあれ?
    まぁそこまでは誰でも気づくと思うけど


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:45
    248
    具体的に何も語れない時点であなたが語るのは無意味


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:46
    グラスリップは駄目ということか


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:49
    GFのCMや艦これの1話みたいに視聴者へ語りかけるタイプの作品をOVAや特典やゲーム内映像辺りの媒体で腐向けみたいに増えないかな
    男女が劇中に恋愛する作品への関心が減った視聴者が流れて
    腐向けみたいTV放送枠減らせるかもしれないし


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:53
    >236
    あらすじ見たけど、途中で読む気失せた、、記憶してたんと逆みたいだな
    恋人が結婚間近で失踪したんで、
    恋人放置して、死んだ昔の恋人の面影を求めて、遺恨探しみたいなんする映画やな


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:54
    動物園豚達が叩きに来るからな


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:54

    「○○は□□の比喩
    これを読み取れない馬鹿は視聴するに値しない」

    これを制作側が平気で押し付けてくるんだからたまげたもんだわ


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:55
    百合がどうとか以前に。

    バンクやめろよ。馬鹿なんじゃないの。


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:56
    でもセカチューも同じストーリーで2000年前後にエロゲーとして作られてたら名作扱いされてると思うんだよね。
    「あの花」の陳腐さだってセカチューと似たようなもんでしょ。


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:56
    >236
    あー、そうそう、劇中でも、そんな主人公の事を、親友が批難するんだよ
    「お前何してんだ!、○○(今の恋人、確か身障者)が失踪してるってのに、死んだ○○(昔の彼女)のこと探してんのか!いまお前が探すべきは、○○(今の恋人)の方だろ!!」って
    そんで、まるで返す言葉も無い、って話


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:57
    249
    結構前だから忘れてる部分も多いけど
    祖父(?)が「好きな人の為なら何しても許される」みたいなことを信条にしてて主人公もその通りだと思い込んでる
    危険なのに重病の女の子を連れ回してラブホみたいなとこでエッチしてた


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:58
    男女の恋愛だとセックスかかんと駄目だしな
    粘膜が産み出す幻想かもしれんので、恋愛か性欲かわからなくなるからな


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:59
    266
    え・・・。
    デマの垂れ流しですか。


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 22:59
    萌豚が欲情して食い付くのは肉感的なキャラデザだから
    スタイリッシュな少女漫画系のキャラデザには食指動かないでしょ


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:01
    その点エロゲーはセックス描写前提だから男女の関係をテーマにすることに臆面がないよね。
    ベタなラブコメアニメもエロゲー原作であることが多いし。


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:02
    >266
    あー、なんかそんな要素あった気がする
    結局、空港でぶっ倒れて「助けてください!」って叫ぶんだよな、で、平井堅がかかるの
    CMでもそんなシーン流れてたっけ

    確かそのシーン、「お前のせいだろボケ!」って批難されてたな


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:05
    270
    WA2はもっと評価されるべきだと思うわ…



  270. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:05
    普通に同性愛より異性愛のほうがまだ理解されると思うが
    わけのわからない画面にしたがるこの人ならなおさら普通の愛にしたほうが理解が得られるんじゃないかね


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:06
    セカチュー
    映画は見てないが、原作はつまんなかったな
    ブンガクって感じで


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:09
    もうね、百合エロ満載の裏セーラームーンでも作ってくれよ。

    大人気になるぞ(笑)


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:11
    271
    弱っていく人間を病院に留めておくべきかどうかっていうのは実は難しい問題なんだけどね。
    キミはそんなこと微塵も考えてなさそうだけど。


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:11
    セカチュー
    難病の女の子を連れ回しそれで容態が悪化(連れまわす以前から末期ではあったが)
    そして女の子の死を結婚してからも引きずっていてオーストラリアのウルルの地でその子の遺灰をまく話
    平井堅の歌のPVである


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:12
    熊による熊のため百合裁判


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:12
    男女の方が萌えるわ


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:14
    男女のドラマを現実的にかつ陳腐にならないようにやろうとすると、フィールヤングとかエロティクスFみたいな大人向けマンガの世界になっちゃう。
    エグみが出ないように処理するとエロゲー的な童貞ファンタジーになってしまう。
    そのどっちにもよらない第三の道として意識的に百合ややおいを採用するっていうのもありだろう。


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:17
    男女で描くとネタしかかけない
    ってたんに書き手の力量がないだけのような…


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:18
    愛とはエロの文学的表現に過ぎんになっちゃうからかな?


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:19
    コイツはオワコン


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:19
    百合や主人公とヒロインより女の子一人だけに萌える場合
    ギャルゲーしか選択肢はないのか?


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:21
    276
    あれは患者本人が望んでたってストーリーだしね
    10代でもうこのまま静かに死ぬしかないって状況を受け入れられないってのは何となく分かる気もする


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:22
    記事のタイトルで勘違いしてるやつがが米欄の最初の方で居るけど
    男女の恋愛が描けないって言ってるんじゃなくて
    愛とは何かを表現するのが難しいって言ってるんだけど
    記事タイトル直してくれないかな、やら管


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:22
    276
    どちらかというと、若さ故の過ちだと思うがな、だからこそ結婚してまで引きずっている訳で

    だが、失踪した嫁を放置していい理由にはならんがな
    どちらかというと、映像的には、いい歳して無責任な姿を先に見ているから、余計に幼き日の行動が軽率に見えるんだよな
    あぁ、こいつは過去にもやらかしてるのかと


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:26
    そういう言い方って嫌だな~
    男女が書けないから百合を、じゃなくて百合が好きなんデスッ!!
    という人にこそ作って欲しい


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:29
    百合が好き嫌いって話じゃなくて装置として使いやすいって話じゃないの?


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:29
    現実の社会では男女の社会的な役割の違いが小さくなりつつあって、男女の関係も個別に違ったものになっている。
    でも物語でそういう固有の関係を描こうとすると、その背景の描写っていうのが必要になって難しい。
    キャラクターの類型とか、視聴者の想像力も油断すると古典的な男女の関係の型に引っ張られてしまうところがある。
    それが「今時男女の関係を描くのは難しい」ということなんじゃないだろうか。
    はじめから「この人達レズ(ホモ)です」ってことにしておけば、フラットな視点でそのカップルに固有の関係を描くことができる。


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:30
    愛欲じゃなく愛を描くっていうのは確かに難しいかもな

    と考えれば百合は純真な愛、熊は愛欲に染まる事なのか?



  289. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:32
    ユリ熊、ピンドラの時と比べて勢い無くね?


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:37
    >276
    まぁ、ありがちな話ではあるんだけど、セカチューだとすごく雑に見えたってのもあるな
    薄っぺらく見えたのはそのせいだろう


    「わかる、わかるよー」とはならずに、「はぁ?もっとこういう手があるだろ?」とかツッコミがいっぱい入る感じ


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:37
    男が出ない艦これVS男が出るモバマス
    男が出ないラブライブVS男が出るモバマス

    モバマスが終わるまでこの対立煽り記事でコメ数稼ぐことにしたんか
    だからこんな対立煽りに繋がる記事を



  292. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:38
    セカチューは祖父だったかがクズ過ぎて引いた
    好きな女性の為に盗んだりして金を集めて告白したら娘のお父さんから反対された
    しかもそれを全く反省してない


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:38
    287
    いや、婚約者を探しに行ったのが昔のことを思い出す発端になるんだけど・・・。
    (映画オリジナルの部分ですが)


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:48
    なんでや!一週間フレンズ。よかったやろ


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:48
    比喩考えながら見てるって凄いね
    俺は単純に面白く感じられなかったから途中から早送りで1話切りしたわ


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:49
    ユリ熊って百合なの?
    まだキャラの内面が全然描かれてないから百合風の何かにしか見えない


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:50
    恋愛もののストーリーだけなら
    アナ雪>あの花、とらドラ>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>セカチュー

    アナ雪は何だかんだ言ってかなりレベル高いよ


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月14日 23:54
    実際の所、物語の主題として愛は求められていないんだよな
    異性を混ぜるとクロアンみたいにそういうノイズが載ってしまう
    抜きアニメは感情移入先として異性を一人放り込むけど、ドラマを描くと受け手が勝手に変な妄想で突っ走っちゃうから男なら男、女なら女だけの話って感じになってきたよね


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 00:09
    化の1巻が初動4万で品切れになったのも12話の星空デートで
    予約締切後に注文殺到したからなので需要はあるよ



  300. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 00:13
    X話として需要が無い
    ○製作者の力量が足らない


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 00:32
    303
    バカ発見。


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 00:34
    またオトコガーオトコガー厨が発狂してんのかwゴチャゴチャ言うなら円盤買ってやれw


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 00:37
    だ か ら、男向けで女の子主人公は、
    バトル系か日常系しか売れないんだって。
    百合やりたきゃ、どっちかやってそこにぶちこんどけばいいんだよ

    どっちにもいかないユリ熊は売れんだろ
    マーケティング調べもしないで作ってるんだろうな


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 00:42
    306
    同じようなジャンルが同時期に来たら、テンプレ・ありきたりって言うじゃん。
    (今期の勇者ものみたいに)


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 00:45

    人気出る作品は大抵別のジャンルでオブラートに包んでキャッキャウフフするものだが?
    ユリです!!とタイトルからしてバーン見せられても
    拒否反応が出るわ


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 00:49
    幾原はチキン野郎に成り下がったのか


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 00:50
    百合抜きで普通に楽しめるストーリーに百合を見出すからこそ良いのであって
    百合そのものを売りにすると視聴者も萎えて売れない
    そもそも、百合というよりレズ
    百合なら下品で直球な描写はタブーでしょ、その時点でレズ


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 00:51
    別に百合アニメ自体嫌いではないけど
    男女ものでも愛は描けると思うけどな。
    百合のほうが描きやすいのはまあわからんでもないが



  309. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 00:52
    まぁ、結果次第だな。
    これで成功すれば「視聴者の需要を正確に見抜き、作品に反映させる一流クリエイター」として評価され、
    失敗すれば「市場調査もまともにできない時代遅れの老害」と叩かれるだけ。


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 00:53
    >>299
    最終話の最後まで
    百合風の何か、のまま終わるよ
    いつも通りな


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 00:53
    がうがう


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 00:54
    百合と日常を混同してるのか・・・
    そもそも購買層はこのキャラデザじゃ見向きもしなさそう。


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 00:57
    ピンドラは毎回続きが楽しみだったけど、
    これは一話の時点で話に全く興味をそそらないんだよなあ
    奇抜なクリエイターが下手に流行りを意識して唯一無二の良さを潰して失敗
    の未来が見えるで


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 01:01
    古い少女漫画風のキャラデザと、男キャラ登場の時点で
    女性向けの百合だろ
    男向けで作ってるならあまりにも分かってなさすぎる
    おそらく性別問わずウケて欲しいんだろーが
    ピンドラよりキツいぞこの絵


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 01:04
    絵がバタ臭いんだよなあ。80年代かよっていうね。
    百合と熊はわかるけど、嵐が何のことか一見でわからないのがねえ。


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 01:05
    普通の人は百合のほうをネタと捉えると思うが
    随分価値観が大衆とずれてるようだけど大丈夫?


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 01:09
    ジャンプの男キャラが腐女子に好かれるように百合もまた狙ってつくられたもんじゃ釣られないよ。
    公式で百合設定されるより視聴者で妄想するほうが遥かに盛り上がる。


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 01:11
    自分が百合好きなだけだろ


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 01:11
    まあ、キャラデザが9割
    百合じゃないと愛をかけないとかほざく前にキャラデザなんとかしろよ、
    それだけで受け入れる層がどれだけいたことか
    キャラデザさえまともなら自分含め批判してる奴も今頃絶賛してたかも


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 01:16
    古いキャラデザでも面白ければ売れるという前例を作ったキルらキルが悪い
    あーあ見たかったなあ、今風の可愛い萌えキャラで繰り広げられる幾原ワールド


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 01:18

    有能




  322. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 01:28
    まず話が面白くてそこにプラスαで百合があるのはいいけど
    百合がメインの話になるとなんかシラける



  323. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 01:36
    ならホモでもいいんじゃないでしょうか


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 01:36
    320
    キャリア積んできてる人らが好きにやれる頃合だからなんだろうな
    少しクラシカルな空気が漂うの


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 01:47
    315
    羆嵐で検索してみ


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 02:39
    323
    それは京アニにまかせとこう


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 02:53
    男女恋愛物の何が楽しいのかわからん
    他人のカップル見て俺の嫁とか言うようなもんだし


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 03:08
    最近の男キャラに魅力がなさすぎるんだよ
    何でこいつがモテるんだ?ってタイプばっか出すから
    叩かれるんだろ


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 03:16
    人食いが人間に紛れている系で寄生獣や東京喰種と被ってるのが痛い
    1年早ければ…


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 03:27
    男女のキャラクターで恋愛を描くのは(ヲタ共が嫌がるので売上的に)難しい


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 04:12
    329
    お前観てないだろwww
    アレ系とは明らかに全然話の趣旨が違うぞww


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 04:33
    百合はもっとうわべだけの綺麗なもの、ファンタジー
    ウテナもこれも精神世界の汚いとこまでやっててリアルより
    よって百合じゃなくてガチレズもしくはGLと認定



  333. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 05:27
    男女恋愛モノは基本的に「照れてるヒロインかわいい」「迫ってくる主人公かっこいい」を楽しんでるのかもな




  334. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 05:38
    333
    それは恋愛というより、「恋愛に至るまで」なんだよなぁ
    そこから先を描かない
    まぁこれは日本のアニメや漫画の大半がそうなんだけど


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 06:04
    百合も所詮は貝合わせ、男女のちんまん入れっこと大差なし


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 07:44
    ゆっりくっまだっましーい♪ ゆっりくっまだっましーい♪ ゆっりくっまだっましーいーっ♪(何故かここで久々の鴨川某ジャージ部のノリで)


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 07:45
    4
    ほんこれ
    最初からどうせ出来ないしwって諦めてちゃ何も出来んわ、言い訳ばかりのニートと同じ
    自分のスキルと努力が足りないだけなのに時流に責任転嫁してるアホでしかないわな
    こういう奴は佳作は作れても歴史を変えるような傑作作るのは絶対に不可能



  338. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 10:39
    え!?

    これが百合アニメ?
    ガチレズアニメの間違いデショ。
    ってか何で男女だとネタ扱いにされるなんて言うんだ?
    それって自分の描き方が単に下手だからじゃね。



  339. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 10:45
    このオッサン、ウテナから一つも進歩してねぇじゃん。
    あれから何年経ったと思ってるんだよ。
    未だにウテナ引きずってるってのは、庵野がエヴァから、ハゲがガンダムから離れられないのと一緒やな。



  340. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 10:48
    335
    男女なら生殖行為で子孫が残るが女同士で何が残る


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 11:11
    340
    iPS細胞で片方の精子を作って受精、母胎に入れて出産


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 12:32
    セカチューは京アニが作ればまたブームになるかも知れん


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 12:40
    『俺ガイル』や『ゆゆゆ』あたりで喜んでいる奴は
    『セカチュー』にも満足できると思うがなぁw


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 12:55
    百合は本番の有無・イチャイチャ・プラトニック・漫才と、ジャンルもファンも細分化してるから男女の恋愛物より難しい


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 13:39
    まず、言ってることを素直に理解できないやつ多すぎ。
    男女の恋愛を描いちゃうと、漫画ネタというか、ドラマネタというフィルターがかかってズバリ恋愛としてのテーマを視聴者が直視できない、って言ってるだけ。男女の恋愛ドラマは成功しないなんて一言も言ってない。
    要は、ラブコメみたいな、作り物の恋愛じゃないものを描きたいんだよ。


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 13:43
    最近の流行の百合を安易に追いかけて、、、、みたいなアホなこと言ってるやついるけど、ウテナで先駆的にやったのが、イクニだろうに。
    むしろ、原点回帰だよ。


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 13:46
    ユリ熊嵐が現時点でどうなるかは分からないけど、この時点でつまらないと言ってるやつは、ここの米にいるような、発言の意味を一つも解せないような、馬鹿なんだな。
    最近のアニメは、こういうバカを育ててしまったんだなあ。


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 13:55
    >幾原「例えば、「愛」について描きたいと思ったとする
    >今、男女のキャラクターで恋愛を描くのは難しいと思う。
    >「愛」ということ自体が、男女の関係で描こうとした途端に、もう「ネタ」じゃないですか。

    こんな考えしか持てない人が仕事貰えるとか、世の中理不尽過ぎる・・・


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 14:46
    そもそもこいつ自体が女でもなければ百合というものの精神性も分かりようがないのに
    男女を描くのが難しくて同姓ですらない百合のほうが描きやすいと言ったところで
    何の説得力もないというw


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 15:12
    男女の愛ってのは、世間体とか結婚しなければならない強迫観念とか、単なる肉体的欲求とか、そんなものに絡んでいる。
    一方、百合とか同性愛は世間的な強制力も何も必要がないのに、心の動きによってだけ起こる現象なだけに、男女の愛よりも純粋に見える。
    現実がどうかは分からないが、そういうイメージで作れることは、大きなアドバンテージだろう。


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 16:13
    男女の恋愛ものは過程が大半だからなあ
    くっついたら終わってしまう



  352. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 16:32
    350
    それて結局世間や社会のイメージだけでアニメ作ってるだけだよな。
    そういう世俗性にはとらわれてるくせに百合のほうが描きやすいと言われても
    やはり説得力ないわな。


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 17:07
    ウテナが先駆的?


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 18:02
    352
    え・・・。
    頭大丈夫ですか?


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 18:15
    354
    イクニ信者よりは100倍マシかな^^;


  356. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 20:21
    352
    なぜ、世間体だけで作ってることになるのか。単にアドバンテージを利用して、理解される可能性を増やした上で、新たなことをやろうとしているかもしれないのに。ていうかやろうとしてると思うよ。
    頭のいい方なら、なぜ世間体に囚われてるとか思っちゃうか説明できますよね?



  357. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 20:25
    誰もそれとははっきり言わないけど、イクニの作品は全て魔法少女モノ。ただ前衛的すぎるだけ。
    ウテナも、ピンドラも、今回のユリ熊も。
    って視点で見ると面白いかも。
    最近のオタ向け魔法少女は、魔法少女自体のセルフパロディなだけだからね。




  358. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 20:59
    男女恋愛にするとPTAとキモい奴らがクレームつけるから出来ないってだけだろ。
    百合にすりゃとりあえず簡単に客がつくしな。 純粋な愛とは笑える。



  359. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 21:14
    百合が嫌いな男なんていないからな


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 21:49
    腐女子「ホモが嫌いな女なんていません!」
    萌豚「百合が嫌いな男なんていない!」

    うーんこの


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 21:55
    ホモ← 気持ち悪い あり得ない 殺意湧く
    百合← きれい エロい 可愛い
    一緒にすんな


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月15日 23:52
    同性愛者に支持されるってことはそれは異端ってことですよ


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月17日 03:01
    ピンドラは話が面白かったし抽象的な表現もなかなか良かったが
    これは見ていて続きが気なるどころか時間返せってなる


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月17日 20:20
    レズとか気持ち悪すぎ


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2015年01月17日 20:55
    364
    お前のが気持ち悪いんやで


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2015年04月21日 21:26
    美少女動物園アニメって何だよ?
    人間を動物園の動物扱いするのって頭がおかしい





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