【なろう小説】なろう作者が書いた小説が書籍化→2ch発祥の怪談話を盗作してた事が発覚して炎上

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提供より

無題

今度富士見から出版されるなろう作品が盗作してる模様
問題の作品は今もなろうで公開中
異世界迷宮探索者 ~成り上がりダンジョンシーカー~
株式会社KADOKAWA 富士見書房様より書籍化


http://ncode.syosetu.com/n0257cg/




パクラレ元のオリジナルは、ネット上で有名な八尺様という話

http://syarecowa.moo.jp/196-2/71.html





問題の作品
大まかなジャンルはなろうによくある異世界トリップもの
なぜか途中で唐突に日本の怪談話編に突入
その怪談の内容が、ネットで有名な八尺様にそっくり
問題の部分は、八尺様その2の後半〜その4ってタイトルのとこあたり


http://ncode.syosetu.com/n0257cg/34/



作者の盗作に対する弁明


----------------------------

無題

八尺様が叩かれてます。

2014年 11月15日 (土) 09:35

題名通りです。
ネット上の怪談が元ネタです。

作者は、100パー著作権侵害にあたらないと確信を持って投稿しました。
八尺様って名前をそのまんまで使ってますし
ネット上の怪談を引用したのも隠す気は最初からありません。

何で著作権侵害にならないの? と言う方は
著作権法と言う法律をググって調べたら分かります。

それはおいといて、正々堂々と行きたいです。
と言う事で、運営様に問い合わせを行いました。

後、多分ですが、書籍版は前々から感想欄で言っていたように、恐らく別の空想上の生き物に改変します。
八尺様を使うのが不味いとかそういう事では無く、純粋にファンタジー小説で出すべきアイデアでは無いからです。

雰囲気ぶち壊しなのは作者も知ってます、と、そういう事です。

※ 著作権の関係の法律よりも、運営様の基準は厳しそうなので、まずあり得ないとは思いますが、ひょっとしたら修正・削除の判断が出るかもです。その場合はお察しください。

後、作者の勉強不足の可能性もあります。


http://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/357881/blogkey/1027752/






        ___
     /      \ ああ、2chに投稿されたやつをそのまま・・・って言うのも変だけど
   /⌒   ⌒   \ ちょっと改変して使ったのか・・・
  /(● ) (● )   \ まぁそりゃ荒れるわな
  | ⌒(__人__)⌒      |
  \   `⌒ ´     /  
    /            ⌒ヽ
  / _        /  | 
  '、__ヽ (  ̄ ̄ _/
  /   \  / ̄ ̄ヽ  .| 
  |   、   |      |
  、   \__|    | /
   \_  |  | _ /~´
   (__/  (__)







この作者の弁明でさらに
「2chの書き込みは著作権はあるぞ!!」と怒って炎上か・・・・

     / ̄ ̄\                      
.   ./   _ノ  ヽ
    |    ( ●) (●)      
    |      (__人__)  ∫
    |     `⌒´ノ ∬    
.   ヽ         } | ̄|
     ヽ     ノ |_|)
____/      イー┘ |
| |  /  /     ___/
| |  /  /      |
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|



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この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:05



  2. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:06
    なぜバレないと思った


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:06
    .
    橋下の 出馬示唆よりも、 後ろの大阪府警 SPの疲労感が気になる

    全然寝ていない顔。 過労死寸前では。 ヤバイよ、これ…

    1159 RT
      
    ht tp://twitter.com/fckisn/status/533773135896522752


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:08
    >>2
    ばれないと思った、と言うか
    セーフなラインを見誤った感じ?
    名前もそのままだし


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:08
    パクライブ多すぎぃ!


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:08
    ばれるばれないとか以前の問題
    さすがだ


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:08
    割りとどうでもういい
    アルファから出てるなろう発の小説で面白いの一つもなかったし


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:09
    ラノベじゃないけど2chネタ丸パクリした最後のパレードとかいうのもあったな
    回収騒ぎにもなっても作者は認めてないという


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:09
    パクったが著作権法違反ではないので問題ないなどと供述しており


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:09
    ここのブログも著作権無視でしょ


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:09
    もし法的に違反ではなかったとしても
    作家として最低だろう・・・


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:09
    これ途中まで読んでて八尺様の話突然持ってきたあたりでキモいと思って読むのやめたわ。




  13. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:10
    これ書籍化の話もちかけた編集が無能なんじゃ


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:10
    別にそんぐらいいいだろ


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:10


    下請けの開発会社のKLabにパクリ元の版権を高額で買わせて
    ソシャゲ開発させれば和解(した雰囲気)になるだろ




  16. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:10
    八尺さまとか超有名どころパクってバレないと思ったのかね


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:10
    編集は楽をし過ぎなんだよ、Webで人気な作品を刈って使えなくなったらポイだ
    もうちょっと真面目に仕事をしろ、これじゃあ新人が減る一方だ


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:10
    サンライズ「お、オマージュだから(震え声)」


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:11
    2ちゃんねるであった怖い話


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:11
    こりゃ版権買ってソシャゲ作るしかないなw
    敵対的買収しかないw


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:12
    アレみたいに金で解決するしかない


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:12
    何か問題でも?
    ギャーギャー妬みに凝り固まった豚共が見苦しい



  23. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:12
    スレ見た所、読者へのポイント要求(規約違反)をたびたび繰り返していて
    さらにその書き込みを削除して証拠隠滅してるみたいだなw
    正真正銘のクズじゃねえかwww


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:13
    こういうのって編集者は確認しないものなのだろうか?
    ちょくちょく話題になるけどなくならないよね
    多すぎて細かく調べてられないのかな


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:13
    パクってバレても後から権利買えばいいじゃない


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:13
    無断転載上等のアフィブログ


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:13
    ネットの怪談が著作権違反になるわけないだろ
    文章丸パクリなら叩かれても仕方ないが こんなんで叩かれるとかぬーべーNEOとか八尺様以外にもアウトじゃねえか


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:13
    これは後々不自然にコラボしてソシャゲが作られるなwww


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:14
    ちゃんと反応しないで
    ラブライブのスタッフや公式みたいに無視し続ければ良かったのに


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:14
    法的に問題なければ何やっても良いとか思ってるんだろうか


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:14
    23
    作者乙wwww


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:15
    馬鹿かこいつ
    著作権云々以前に、他のもの丸々引用って時点で作家じゃないだろ
    恥を知れ


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:15
    パクライズでアニメ化してくれ


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:15
    盗作について謝罪しないクズ


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:15
    この小説って
    指で10個限定のスキルもアルテナの箱庭が満ちるまでって別作者の作品パクってる


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:15
    作者も言ってるように別にパクったってよりネタにしてるだけじゃん 名前もまんまだし。
    最近なんでもかんでも叩かれ過ぎに思う お前ら炎上ネタで騒ぎたいだけだろ…

    んで2ちゃん発のお話に著作権侵害が当たるのけ?


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:15
    KLabの出番だな


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:15
    盗作しても売れれば正義だから
    売れたほうが起源主張できる
    それが最近証明されただろ


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:16
    20
    (盗`ハ´)そりゃ我々に騙された日本人が中国会社、China製、中国産を買えば日本のアスリートを潰す工作資金、日本に向けるミサイル代、サンゴ密漁の資金、沖縄侵略の為の工作資金、日本のエッチビデオやエッチ漫画を盗み見て性処理する為のパソコン代になるアルよ


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:16
    オカ板の百物語でまとめられて著作権ガーって運営叩いてたバカもいたわ
    いいかげん2chの著作権のしっかりした判例なり欲しいね


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:16
    無断転載脳わろたw
    仮に著作権があったとしてもパクリ作家としての汚名ははれまい


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:16
    最新記事だと、作者はかなりまいってるみたいだな。
    「お前ら、やりすぎんなよ」


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:16
    のまねこ騒動知らない馬鹿


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:16
    京極○彦「うまくパクる」


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:17
    またトバっちりで下請け会社が版権買わされるのか・・・
    KLab潰れたなw


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:17
    おいぬ〜べ〜のいずなも八尺様出してるぞ
    しかもグランドジャンプで


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:17
    著作権者でもない奴が勝手に2chに書き込んだら2chの著作権が発生
    見事な著作権ロンダリング


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:17
    どーでもよすぎ
    コピペなら問題有りだがな


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:17
    36
    10個限定スキルって言われるとRAVEが思い浮かぶ
    ありふれた設定じゃね?


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:18
    うまくパクるが出来なかったのか
    それともこれからうまくパクるを実現するのかな


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:18
    ※37
    2chの創作話の内容をそのまま盗用してるのが問題。設定どうこうレベルじゃない。
    2ch発の創作話に著作権がないなら電車男とか無断出版できるなw


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:18
    文章をそのまま移してるからコピー&ペーストと変わらん
    よく自作だと主張出来るもんだ


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:18
    作者のクズ対応もしっかりまとめろよ


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:18
    最近はネタやパロ=パクリと言われる始末だしな

    今のオタガキにゃこういうのは燃料にしかならんのよ


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:18
    信者達が親告罪を盾にして批判封じしようとしていて笑える。

    女を無理矢理犯している現場を大勢に目撃されて叩かれているのに、
    強姦は親告罪だから、女が訴えなければ何も問題無い!
    とか喚いているのと同じ。


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:18
    2ちゃんの書き込みは2ちゃんに著作権いくんじゃなかったか

    今は改変されてるけど炎上した瞬間は文章コピペだったって話があるけどどうなんだろう


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:19
    ※53
    自作と主張してない
    元ネタは2chのオカ板と言ってる


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:19
    サカモト666@kyo_takahiko
    自宅で休んでいましたがコンテは描いてました。どなたかアニメ以外で面白いドラマあれば教えて下さい、うまくパクる…いや引用できる演出があればと… 個人的には海外の方がハングリーな作りの作品が多い気がしています。



  59. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:19
    2chなんて所詮便所の落書きだから著作権なんて、あるわけねーだろ
    アホか!


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:19
    設定の被りがどうとか気にしている時点で作家としては駄目だな、もっとストーリーを練った方が良い


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:20
    全然関係ないブライアンが憤死してるのは何故?


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:20
    ぶっちゃけると著作権問題って違法性云々よりも
    その手法に頼ったことによる作品への不信の方が問題なんだよね


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:20
    45
    やめろw


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:20
    58
    小説家になろうってのは作品内の注意書きで作者の作品だと主張してるよ


    特に記載なき場合、掲載されている小説の著作権は作者にあります(一部作品除く)。
    作者以外の方による小説の引用を超える無断転載は禁止しており、行った場合、著作権法の違反となります。


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:20
    もうかなり昔のことだが、エイベックスがAAの「モナー」を「のまネコ」と称し商標登録しようとして祭りになったことがあってだな


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:21
    >37
    2chの文章は2chに著作権があるって明記されてるんだよなぁ……
    だからぬ~べ~含め商業では必ず八尺様使うときには2chに許可を取ってる

    てか『セーフだと思ってました、私の勘違いですゴメンナサイ』って謝罪すりゃいいのに批判されても『それでも僕は悪くない』を繰り返すからここまで大炎上したんだよ


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:21
    59
    これマジかよ
    犯行予告してたのか
    こりゃ逃げられんわ
    一生盗作作家と言われるだろうな・・・
    クリエイターなら恥じろ


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:21
    尺八様にも元ネタがあってgdgd展開になるんだろうな


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:21
    なんでもかんでも炎上しすぎ
    こういう流れそろそろ飽きてきたわ


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:21
    サカモト666@kyo_takahiko
    リスペクトですこれは!!


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:21
    現時点ではまだ
    「ネットに投稿してたネタが書籍化することになったけど
     一部に2chネタそのまま使ってるところがあるから改変するかもしれん
     個人的にはアリだと思ってるけど正直どうなるか分からんね」
    という状況のように見える

    「小説家になろう」の規約に引っかかっていたならその点で叩かれるのは当然だけど
    ネット投稿のフリー作品に2chネタ使うのはよくあることだし
    商用化に併せて修正を加えるのも自然な流れだと思うが


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:21
    最近こんな奴ばっかだな

    小説が書きたいんじゃなくて小説家になりたい奴


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:22
    ラの監督みたいに上手くパクるができなかったのかな


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:22
    盗作したことについて、犯罪か否かが論点になると思ってるあたりが酷すぎる
    盗作なんて作家として最低な行為だし、これが仮に売れてもパクり作家のレッテル貼られても構わないのかよ
    しかも、この件をきっかけになろう作家全体のイメージも低下する可能性もあるし馬鹿だろ


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:22
    京極夏彦「うまくパクる」


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:22
    人面犬や口裂け女とか都市伝説の類はどういう扱いになるのかね


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:23
    半glee精神が不足していたみたいだね


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:23
    73
    アニメもそうだろ


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:23
    50
    スキルを指に刻んだらそれしか使えない~云々
    こいつの設定が全部別作者の設定と同じなんだよ
    他にもパクリまくり

    流石に神様が異世界転生~は多すぎるからどのパクリとか言わんけどw


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:23
    なんでそこまでして小説書こうと思うのかね
    書籍化されても残るのは汚点だけ
    しかもそんなショボイ引き出しじゃどのみち次はないでしょ
    実際本出してみるとよく分かることだけど自分の専門分野じゃないと自伝以外書けないよ



  81. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:23
    ガンパクNEETデスティニー


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:23
    著作権うんぬんよりもパクったという行為そのものがクリエイターとして致命傷だわ
    法が許そうが許すまいが世間が許さんだろうさ


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:23
    堂々とパクってるからやましいことないですよってすごい理屈


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:24
    71
    リスペクトなら最初から引用元を明記しとけよ…
    2ちゃん界隈から引っ張ってきたネタに公共性があるとでも思ってるのかと


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:24
    >何で著作権侵害にならないの? と言う方は著作権法と言う法律をググって調べたら分かります。
    >正々堂々と行きたいです。

    ツボにはいって腹いてえw
    たくましい人だね


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:24
    まーた京極夏彦がうまくパクっちゃったかーwww


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:24
    >京極夏彦@kyo_takahiko
    >自宅で休んでいましたがコンテは描いてました。どなたかアニメ以外で面白いドラマあれ>ば教えて下さい、うまくパクる…いや引用できる演出があればと… 個人的には海外の方>がハングリーな作りの作品が多い気がしています。



    『ハングリーな作品』を『半gleeな作品』って言い出したヤツ才能あるなw


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:25
    こういう作者の対応も載せようよ
    >猿にも分かるように、教えてください。明確に、根拠と共に教えてください。
    >まさか、ここまで言うんだから学説にも乗らないような、独自見解を打つような事はないと思います。
    >もしも問題であれば、作者としてもゆゆしき問題です。
    >すぐさまに謝罪&修正の必要があります。お願いします。教えてください。
    >※しつこく言います。独自見解はのぞきます。いや、このさい、独自見解でも良いです。
    >ただ、独自見解であっても、判例・法律等で、根拠を示してください。


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:25
    85
    明記してたんじゃね?


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:25
    ぶっちゃけ処女作品がパクリなのがマズイんでしょ
    初めて出す作品がパクリとか稼ぎ目的しか無いじゃん


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:25
    >>81
    そこで日本文学の王道、私小説ですよ


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:25
    はじめから堂々と「2ちゃんの怪談を元にした異世界SS!」ではじめてたら騒がれなかったろうに
    「途中から唐突に怪談編!しかもネットの八尺様のパクリ改変!放置伝気にセーフですけどぉ???」じゃ叩かれるわな

    ネット怪談を元ネタにしたホラー映画なんぞ大量にあるのに


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:25
    pixivでもKADOKAWAが診断メーカー使ったお遊びでコンテスト開いて商売始めようとしてプチ炎上してるで
    一強体制になってからこんなんばっかり


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:25
    ラブライブなんかも
    台詞パクったり構図パクったりしてたけど
    まったく作ってる側からは弁解なかったな


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:25
    78
    これはそういうのとは全く話が別
    どこから出たのか分からない怪談じゃなくて初出が2chだって分かってるから問題


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:26
    ネットスラング使いまくりの俺ガイルが有りなんだから
    これも有りでいいだろ


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:26
    ・それまでと打って変わった唐突な展開の変更
    ・展開上特に必要の無い八尺様設定を使う(他の妖怪でもよかったはず)
    ・やり始めたのは書籍化が決まった辺り
    ・わざわざ運営が機能しない土日を狙って騒動を起こす

    どう考えても書籍化に伴う炎上売名行為な訳なんだが
    これで何のお咎めもなしだったらやらおんも使って宣伝できて作者大勝利だな


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:26
    こう見るとお兄様は結構作り込んでるんだな


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:26
    85
    いや、釣られるなよw
    それパクライブの監督のツイートだぞ


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:26
    著作権云々以前の問題だって


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:26
    「八尺様」を使ったのが問題じゃなくて
    「八尺様を使った作品」をまるまるパクったのが問題になってるんだよな
    信者は後者だと都合が悪いから前者という事にして火消しをがんばってるみたいだけど


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:26
    やっぱなろうはうさんくさいの多いな


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:26
    意味解らん。
    それをそのまま小説にしたの?
    ネットネタとして題材にして発展させたの?

    あんな有名な話なら後者だよね、普通。
    前者なら頭がオカシイ


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:26
    90
    横レスだけど、こいつランキング上位だから読んでたけど一度もパクリ元を明記してなかったよ


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:27
    73
    まさに「小説家になろう」っすなw
    作品を創りたいとか、そういう意思は無くて、
    ただクリエイターの肩書が欲しいだけw

    あのサイトってランキングに上がっては、
    自演だの盗作だので消えていく作者が物凄く多いし、
    盗作や自演常習犯の養成サイトなんじゃないかと見紛うわ。


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:27
    こういうカスは次々現れては消えるな…


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:27
    またパクライブがやらかしたのか?


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:27
    2chの八尺様を引用してます。
    エピソードを脚色・改変してます。

    って作者本人が自白してるんだよな?
    こいつただのアホだろ



  109. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:28
    ぶっちゃけコピペ程度ならパクってるやつわんさかいるやん
    それは置いといてこの謝罪文だけ読んでも文章おかしくて笑うわ


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:28
    人気者から一転犯罪者か。ネットスターは一寸先は闇じゃのう


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:29
    ※102
    よく知らんけども
    この記事のまとめ方だけを見れば前者だと思うんじゃねーかな


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:29
    考えなしにパクった奴の罪 3割
    パクリを見抜けず選考に残した編集者・出版社の罪 7割


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:29
    88
    京極夏彦ってwww


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:30
    多分、前々から言ってる、恐らくですが
    うーんこの


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:30


    実際こういう例ってこれからもっともっと増えるだろうな

    それぐらいネットでは引用し放題だし。だからこんなブログが成り立ってるわけだし


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:30
    京極夏彦@kyo_takahiko
    リスペクトですこれは!!


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:31
    ※102
    前者だからこれだけ叩かれてる


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:31
    俺がリアルタイムで読んでる小説が記事になっててワロタよw
    これはセーフかアウトか微妙だな
    作者としては自分が好きな話をどうしても出したかっただけなんだろうけど、商業でそれやっちゃアウトだろうな

    確かこの話を始めた時点ではまだ書籍化するって発表してなかったんだよな
    だからリアルタイムではセーフだろうと思ってた
    けど他に書籍化タイトル持ってる作家だからあぶなっかしいとは感じててわw

    要するにアホの子ですね


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:32
    これは明らかに盗作だけど媒体多すぎて本当に自分で考えた内容すらどれかに当てはまっていて炎上しそうではある


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:32
    現代の都市伝説を元ネタにすること自体は別に全然問題ないだろう
    そういうフリーゲームもたくさんあるし
    ただ、利益が発生する出版になると、そこら辺はちゃんと元ネタあり&改変したってのを
    明記すべきだと思う


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:32
    ただの炎上商法だろ


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:32
    選考に当たる編集者は、作中のキーワードを執拗にググった上で物語を吟味する必要があったな・・・


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:32
    さんざん言われてるけど「堂々とパクってるから問題ない」て作者が本気で思ってるとこがすごいよな・・・そういう問題じゃねぇよw


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:33
    都市伝説じゃねーよ


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:33
    作為者が盗作部分を削除しはじめたっっっっっw


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:33
    ※118です
    ※をつける先間違えました ※102じゃなくて※104です


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:34
    さらに問題なのはこいつの盗作箇所はそこだけじゃないんだよなぁ・・・


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:34
    われたみんやパクーンやパクライブみたいに完全無視が一番いい対応だってはっきりわかんだね


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:34
    勘違いしてる奴もいるけど、8尺様の話が始まる時に作者は2chのオカ板の話を元にしてるって書いてたぞ
    書いてればいいのかよって話ではあるが


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:34
    ぬーべー作者がいずなで八尺様出してたけど、これはどうなの?


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:35
    八尺様の設定だけ使ったのならギリセーフかなぁ

    既存の妖怪や都市伝説の設定を使ったらパクリって事になるなら鬼太郎やぬ~べ~もパクリって事になっちゃうでしょ


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:35
    何故か京極夏彦の名前が出てて困惑するラブライブは京極尚彦だろ


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:35
    本文まで殆どコピペ状態なんで、アウトっすね


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:36
    ※131
    これは話すべて丸パクリだから盗作に入る


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:36
    ※121
    元ネタにしたってレベルじゃない
    材料(元ネタ)を元に料理しました!自分の作品です!だと叩くのはどうかと思うけど
    他人の出した料理をちょっと味を整えただけで自分が料理しました!って言ったらそりゃ叩かれる


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:37
    130
    余計悪いわ


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:37
    >>134
    分かる奴は分かるだろって前提で書いてるから悪意はないんだろうけどな
    こういうセミプロ未満の作家にそこまでのモラルを求めるべきなのかもよく分からん


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:37
    そもそもの話「なろう」は嫌い(極論)
    ネット小説投稿サイトなのに「なろう」っておかしいだろ
    気持ち悪い

    ネット小説家に「なってる」心構えでサイトやブログを用意してる奴は好き


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:37
    ローカルルールって法的拘束力あるの?


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:38
    マジレスをいうと。
    2chの管理人の上の方に権利があるよ
    だから 転載禁止ってやっている


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:38




    ラブライバー「盗作はよくない(鼻ホジ」



  142. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:38
    で、誰が困るの


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:38
    擁護してる奴が作品のレビューを書いてた奴である意味泣ける


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:38
    盗作はローカルルール違反じゃなくて法律違反です


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:39
    法的にセーフでもこいつ終わったろw


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:39
    ぬーべーのいずなもグランドジャンプ掲載時に許可なし改変明記なし
    そもそも便所の落書きにそんな目くじら立てることでもないわ


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:40
    終わらんよ
    面白いから読んでみ?


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:40
    134
    そうなのか
    そりゃアウトだわ


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:40
    著作権ってのは大概のもんにある
    問題はそれに付属した財産権、これの侵害なんだよね
    財産を侵害しないとなると争うとこがほぼなくなっちゃうんだけど
    何をどうしたいのかね


  150. 名前:ななし 投稿日:2014年11月16日 17:40
    こんなんでも著作権持ってこられるのか…

    こんなの持ち出したらキリないのにな


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:40
    まーたパクライバーがパクったのか

    いつでもパクってんなあいつら


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:40
    143
    あえていうなら出版社
    誰も困らない


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:41
    143
    盗作サイトって悪評が出て他の作者が迷惑する
    盗作って判明すると出版社が回収しなけりゃならなくなって迷惑する
    こいつの賠償金支払いは自業自得だから知らん


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:41
    ネット発の怪談とか知る人ぞ知るだからな
    編集が知らないのも当たり前だろ


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:41
    今の2chは著作権主張してなかったか?
    それが納得できるもか支持されてるかはともかく


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:41
    ワンピース扉絵画像拡散は犯罪?作品内容をネットで拡散、画バレは賠償責任の恐れ

    >●拡散する前に確認を
    > 冒頭に挙げた『NARUTO』最終回については、それが発売前であるということに気づかずに拡散させた人も多かっただろう。長期間連載されていた作品だけに、今は「ジャンプ」を読まなくなった人も、懐かしさからリツイートやシェアボタンを押したケースもあると思う。しかしそれは、被害を拡大させる行為だ。

    > 拡散してよい情報かどうかわからない場合は、見て楽しむだけにとどめ、拡散しないほうが無難だ。ぜひ拡散したいと思った場合でも、まず公式サイトなどで公開してよい情報か確認するクセをつけよう。ちなみに、「まとめサイト」に載っている情報だからと安心してはいけない。まとめサイト自体も著作権侵害でいつ訴えられてもおかしくない存在だからだ。
    ttp://biz-journal.jp/2014/11/post_7368_2.html

    やらおんも覚悟せえ


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:41
    小説書かないけど
    無料で閲覧できるネットに無数にネタが転がっていたら
    使いたくなるのは分からないでもない
    ただそれを実際にやっちゃうのは別


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:42
    マジかよラブライバー最低だな


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:42
    盗作上等の富士見ファンタジアやし、通常運転やろね。
    作者の悪あがきっぷりから、アホなのが垣間見えて笑える


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:42
    一番悲しいのは、盗作までして書いた八尺様の話がダンジョンシーカーで一番不評だったということ


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:42
    148
    そりゃおもしろいだろうさw


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:42
    何?
    八尺様のキャラを元ネタに使ったとかじゃなくて話の内容丸パクリしたの?


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:42
    六尺様?(ホモ並感)


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:42
    「盗作家になろう」なんて言われてたサイトだし別に……


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:43
    156
    要はjimに金払えってことでしょw


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:43
    書き込みが元だと言うなら
    その「財産」の持ち主は2chの運営って事だろう
    訴えるとするなら運営が動くか、って話になるよね
    これって要はあの「まとめサイト」にも関わる話になる

    まあそれとは別に「心象が悪い」って事で叩き続けるのは自由だが
    今度は作者側に名誉毀損で訴える権利が発生するよね


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:44
    炎上マーケティングにしては失うものが多いな


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:45
    163
    文章そのままコピペ
    流石に主人公の名前は投稿作品のに直してたけど


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:45
    名誉棄損で訴えるなんてやりだしたら、それこそ皆のおもちゃにされそうだなw


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:45
    ラブライブがどうかしたの?


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:45
    >>163
    話の内容丸パクリした


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:46
    2chの書き込みの著作権は2ch運営に帰属
    2chは引用.転載を認めていない
    こいつは自分が2chから引用したと明言した

    著作権法違反で間違いない
    擁護してる奴は知らないのにあほな事言うな


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:46
    名前、設定に著作権はないから
    問題はストーリー


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:46
    だから俺らがやる事は煽って炎上したとこで暖を取るくらいのもんでな


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:46
    サカモト666ね。覚えておこう


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:47
    引用だからセーフってことかな?


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:48
    偽物虚淵で盗作作家は鎌倉の渋沢いとし

    聖書預言者を名乗っている


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:48
    引用元に許可とってちゃんと引用元を明記してたらセーフ
    編集はうかつだな


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:48
    100パーセント侵害に当たらない、は完全に余計だな
    著作権というのはその気になれば幾らでも適用範囲を広げられる
    この引用は100パーセント大丈夫、なんて言い分が通るようになったら
    なろうを通じて盗用しようとする手口が定着してしまう

    引用としてのすべての条件を満たしたとしても大元がダメと言ったらダメなんだよ


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:48
    著作権無視ブログが著作権無視を批判wwwwwwwwww


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:48
    京極夏彦先生はガチの妖怪なんだよなぁ…


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:49
    名誉毀損で作者が訴える先も2chなんだから面白いわな
    2chが書き込みの権利を主張してるなら仕方ない事だが


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:49
    作者「文章丸パクリでも盗作じゃない。だって盗んでない。明言した」


    アホかと


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:50
    なんにせよ「元ネタがあります」っていう注釈は入れるべきなんだよなぁ


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:52
    俺らのウンコみたいな書き込みに著作権を主張する2chもウンコだけどな


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:53
    才能ないんだから仮にコレが売れても次は無いじゃん
    目くじら立てる必要性すらねえww そもそも売れないと思うが


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:53
    ついに本を出すという時にこの炎上か。火付けた奴は発破のタイミングを心得てるな。恐ろしい・・・


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:53
    ぶっちゃけこの程度騒ぐことでもないと思います(小並感)
    著作権どうこうの問題ってこうやって問題の外の人間が騒ぐことじゃない


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:54
    使うのは設定だけにして、引用元も書いてあればよかったけどさ
    コピペレベルで話まで使っちゃダメっしょ

    つか出版されるって決まってから、なろうにアップした話がパクリだったってなると出版社も担当もいい迷惑だよな


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:54
    著作権が発生するのは作者の思想信条を文学的に表現した場合のみ
    だから通常のレスとか手紙とかには著作権は発生しない
    よっぽど文学的な詩っぽいレスでない限り

    でも怪談創作話は微妙なところやな


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:55
    怪談話くらいいいと思うけどね
    民話や都市伝説みたいなもんなんだし


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:55
    起訴されるかどうかなんて正直オレら部外者には関係ない。
    問題は、あと1月もすれば作家になろうって人間がネット上の八尺様をそのまま利用したこと。
    何なら両方読んで適当にあらすじを書いてみればいい。
    ほぼ100%共通なんだぜ……?
    さすがにパクリもいいところだろ


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:55
    作者「文章丸パクリでも盗作じゃない。だって盗んでない。明言した」


    何かフツーに感心してしもうた


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:55
    騒ぐことでもないなら黙ってればいいのに、
    ワザワザ対立意見で薪くべるとか面白いなおまえ


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:55
    189
    お前の個人的な思想を他人に押しつけるな
    小説家になろうサイトの利用者として迷惑しとるわ


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:56
    どうせ売れないだろうから今回は許してやるぜ、は
    この件の幕引きにはいいセリフだな
    個人的にはもっとグチャグチャに揉めて欲しいが


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:56
    くっさ
    中国人くさいわ


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:57
    法じゃなくて行為そのものが問題
    そしてそれを作者がいまだにわかってない


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 17:58
    別に著作権に背反してないんですよね、これだと。
    ただまあ、コンプライアンス的にはアレな話ですが。居直ってるあたり、嫌われそうですし。


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:00
    というか、作者が『丸パクリで消去されるかも→人気上がれば消去されない! ポイント入れてー(モチ規約違反)』をやったせいで常にランキングトップにコイツがいて本気でウザい。

    これで社会人だっていうんだから笑えるよな
    どうやるのがベターかなんて普通は分かるだろうに、わざわざ地雷を全部踏んできよった


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:00
    こいつドラクエのはぐれメタルを題材?インスパイア?した作品も書いてるんだよな


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:00
    「外部の人間にとってはどうでも良いし、どうこう言うような話じゃない」
    みたいな論調に持っていって、得するのはパクリ屑と取り巻きだけなんだよなぁ。

    別に盗作によって単なる消費者が得する事も損する事もないけど、
    パクり屑が調子に乗ってるのがウザいわ。

    暇なときに叩いておいてやる、程度には不愉快。


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:01
    200
    繰り返すが2chは著作権を主張してる。
    それを丸パクリしてほぼ改変なくコピペしたんだから、むしろ著作権侵害にならない理由がない


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:01
    2chの運営に「早く訴えろ」と急かせばいいんだな
    訴えないならその権利行使をしない事を問題にすることが出来る


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:01
    著作権的には問題ないと思う
    ただ「丸パクリした作家」というのは出版社としても遠慮したいとこだろ

    マイナス印象は避けれないし、その辺の問い合わせや批判に対して対処しないといけないからな<出版社

    それに今後出す作品でもこっそりパクリをやらかす危険性があるわけだし、無理して使いたくないよね


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:01
    まず釈明の段階で著作権について持ち出すあたりクズだな
    問題は盗作ってことなのに


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:01
    出版する前に発覚して良かったんじゃないか?
    世に出てから盗作が発覚すると最悪テレビにも取り上げられる可能性あるし


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:02
    もっとうまくパクれ


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:02
    なろうにはテンプレ化した異世界ファンタジーが山のようにあるから
    パクったと言い出したらキリがない場所


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:04
    これを見てラブライブはまだマシだったんだなと思ってしまったことに戦慄した


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:05
    210
    テンプレの異世界ファンタジーだけやっていればいいのにな。
    どうせそれでもモラトリアムなガキ共からの需要はあるんだし。

    明らかに特定作品と分かるネタを、
    ネタだけでなく文章ほぼ丸パクりとかするとかアホ過ぎ


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:05
    要するに「八尺様」なるものをパクる作品が複数出てくると
    「八尺様もの」というジャンルになるわけだ
    「異世界もの」のように


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:07
    八尺様自体は既に元ネタにしてるキャラ・作品がいくらでもある。
    八尺様の文章を丸ごとパクっているのはこの作品くらい。


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:08
    自由でも、ただし商用は除くとかあるしさ
    使ってんなら有名でもアウトじゃね



  215. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:08
    この作者は2冊も書籍化してるから、人気があるんだろうな
    いろいろと香ばしい人だけど


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:08
    アイデア自体はパクりパクられるもの問題はそれをどう料理するかという表現の話しであって本文丸パクリってことは表現丸パクリだからアウト


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:08
    210
    それは人気がある作品でも書籍化するにはリスキーな場所って事か


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:09
    ラ豚の仕業か


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:13
    206
    電撃は哀川譲に何冊か書かせたけどなw


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:13
    なろう自体がアフィで利益上げてる株式会社だから
    なろうに投稿された作品は全て商用利用だよ

    無料公開でかつ作者が利益得ていないから商用利用ではないと言う言い訳は通用しない


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:14
    これみたいなのも二次創作も2chのSSも細かい部分は違えど著作権侵害に変わりない。やるなら目立たずひっそり個人サイトでやってくれ


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:14
    ま、面白けりゃいいんじゃない
    面白けりゃ


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:14
    地方に伝わる民話のリライトみたいな感覚だったのかな。
    まぁ甘いというか水木サンの頃から怪談だとかその類いは伝承ものの顔をしてるけど
    実際はすげぇ最近作られた偽民話、みたいなの多いからな。


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:15
    盗作じゃねぇ〜わボケ‼️
    誰も八尺様の著作権持ってないんだから盗作という表現は、間違いだろうが考えて発言しろやアホ。


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:17
    2chの著作権を侵害してるって言ってるけど、どういう場合に侵害なのかわからないんだから、
    2chの住人が勝手に言ってるだけだろ。
    (例)1.スレを丸々コピー 2.スレ内の一部をコピー 3.スレ内の文章をコピー
    たぶん例の1でもない限り、著作権侵害は認められないよ。
    しかも、匿名の文章に著作権とか微妙なラインすぎるわ。


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:19
    212
    ハイファンタジーじゃない地球が関わる異世界モノは割合としてはまだ過半数じゃない
    ブームになる前は異世界モノ少なかったしな


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:20
    るろ剣も、元ネタを単行本でバラしてたやん
    アメコミキャラとかゲームキャラとか


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:20
    この程度の問題で記事になるなんてなろうも随分メジャーになったもんだな
    あそこは外部どころかサイト内の同一ジャンルからのコピペが横行しているような魔窟だからな
    商業デビューした作家という括りでももっとやばいの居るし
    ネタ元が2chで事前明記してあったならむしろ良識的とすら感じてしまうほどだわ


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:21
    最後のパレードって言う本が出版した時の事件の事を知らない馬鹿が
    2chの著作権が微妙だとか認められないとかアホな事言ってて草不可避w


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:22
    なろうは主人公の名前が中二病なのが最近多くないか?
    そういう名前見ただけで読む気失せてそっ閉じする事が増えたわ


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:22
    226
    著作権侵害ですぅ、と発狂してる奴は間違いなく該当のレスを書いた人間ではないのが笑えるよなw
    2chの書き込み一つで訴えられて捕縛される時代なんだから、
    文句あるなら名乗り出て見ればいいのにねwww


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:23
    226
    2chの書き込みは文章書いた人じゃなくて2chに著作権があるんだよ
    確か親告罪だったし大事にする必要ないから該当部分削除して終わり


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:23
    231
    我修院 達也とかか?w


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:25
    パクったのもひどいがパクった八尺様の扱いもひでーもんだった
    劣等性と同じで典型的ななろう作品だな


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:26
    230
    別に裁判にもなってないじゃん。
    出版社の自主回収だろ。


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:27
    こいつは前からひどいと有名なクズだったから全力でいいぞ


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:28
    232
    レスした本人には著作権無いからな。全部2chの物と明文されている
    ほぼ確実に裁判沙汰にしないだろうけど仮に裁判となるとこの作者は2ch管理人と戦うことになる


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:29
    236
    で?
    何で自主回収したの?w
    法的に問題なければ回収する必要なんて微塵もないんだけどね?w


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:29
    233
    2chに著作権がある(と主張している)のはわかりますが、
    どこからが著作権の侵害かはなかなか判断が難しいものであると思います。


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:30
    235
    流石に劣等生の作者が可哀想
    この件より前から劣等生より印象悪くしてる作者だった


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:32
    239
    ことを大げさにしたくなかっただけだろ。
    苦情がたくさん来たら条件反射的にお詫びをいれるのと一緒だよ。


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:33
    241
    劣等性がこれよりマシかはともかく、この件に関係ない劣等性まで貶めるのは言いすぎだった。気をつけるよ


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:35
    ぱくり系見つけるとほんと得意だなお前ら


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:35
    2chか
    ならいいわ勝手にやっとけ


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:36
    なろう産の小説ってなんであんな高いの?
    大人の事情?


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:36
    240
    2chの著作権を誰が保有してるか判断が難しいと言うなら分かる
    ただ作者本人が2chから引用した、脚色・改変したって自白してんだぞ?
    著作権者が誰であれ権利のない他人様の作品をパクっていると作者が自白してるのに
    どこからが著作権の侵害かこれで理解できないならお前はただの馬鹿


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:37
    るろ剣だのナルトだのラブライブだのパクリ行ってそのまま巨大コンテンツになった作品もあるから大目に見てやれよ


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:38
    242
    なんで事が大きくなったの?w
    法的に問題なければ事が大きくなる事なんて微塵もないんだけどね?w


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:39
    本文を丸パクリって言うなら、その元になった本文となろうの小説のURLをくれよ
    出せないならどうせ筋が似てる程度のものをパクリパクリ騒いでるんだろ


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:40
    ぱくりというか引用は基本的に「著作元の許諾をとらないとダメ」じゃないっけ?
    この場合は2chかな?それをやっときゃ問題なかったんだろうが、面倒だからやらなかったとか?
    ○○からの引用です、って明記していても、著作元に許可とってなければ×だよね確か。


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:41
    サカモト氏の作品はHP1も含めて随分前から読んでるけど、
    >>98の気がするなぁ。
    唯一の誤算は、ボヤ程度で済ますつもりが予想外の大火になってしまった事。
    それくらい八尺様編は読んでて違和感があった。
    とりあえず来月発売のHP1は買います。アナスタシアちゃんペロペロ。


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:41
    250
    記事中にURL書いてあるんだけど…。


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:41
    クトゥルフとか使ってる奴もいるんだし良くね


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:43
    247
    >>著作権者が誰であれ権利のない他人様の作品をパクっていると作者が自白してるのに
    どこからが著作権の侵害かこれで理解できないならお前はただの馬鹿

    その「権利のない他人様の作品」ってのは2chのものとして認められるのか?
    まあ、馬鹿さんには答えられないだろうけど。


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:43
    結局パクってもだんまりが最強ってことかー
    嫌な世の中だねー


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:43
    250
    ggrks
    目の前の箱はなんのためにあるんだよ



  257. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:46
    249
    お前みたいな外野の連中が侵害侵害って騒ぐからだろ。
    炎上→閉鎖となってる状況は一緒だよ。


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:46
    228
    これは八尺さまを使ったのが問題じゃなくて
    八尺さまのSSを改変したのがアウト、自白もしてるし

    「都市伝説じゃねーよ」っていうのは本来関係のない指摘だけど
    擁護してる奴が「都市伝説だから問題ないだろ」って言ってるから反論されてるだけ


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:51
    255
    その書き込みしたやつじゃないけど
    【投稿確認】の文章読めば良いんじゃないかな。

    コピペして貼ろうとしたらどこがいかんのか知らんが不適切なワードとやらで弾かれたから、
    自分で見てね。


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:52
    255
    論点は権利をもっていない他人の作品を引用し脚色・改変する行為が著作権侵害かそうでないかだろ?

    はっきりと分かることは2chに書かれた内容は著作権フリーではないという事
    つまり2ch運営か書き込んだ人かが権利を保有してる事実は変わらない
    その他人の著作物を引用し脚色・改変したら当たり前に著作権侵害だろ?
    馬鹿は論点も理解できないのか?




  261. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:53
    なろう小説はパクリの温床

    これだけは覚えておきたい


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:55
    261
    2chに権利が無い=著作権フリーだと思っている残念な子なんだろ。
    相手するのも疲れるから放っておこうぜ


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 18:56
    258
    権利侵害って騒いでも、その事実が無きゃ炎上も閉鎖も起こるわけね~じゃんwww
    100%法的に問題ないならむしろ騒いでる側が叩かれるわwww


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:01
    で、書籍化が決まったって事でまだ出版はされてないんかな?
    もし出版されてたら回収騒ぎになるだろうか。


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:01
    261
    263
    2chが著作権を持っているのなら、著作権侵害になるかもしれないが、
    単なる匿名の投稿に著作権が発生するわけないじゃん。


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:02
    炎上商法ていう言葉自体が都市伝説だと思うがw

    なんだ、偉い人が会議室集まって「炎上商法でいきましょう!」とか話し合うのかよw


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:06
    バレた後の対応が馬鹿


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:07
    266
    サカモト本人?
    違うとしたらサカモトみたいな頭のやつが他にもいるんだな


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:07
    問題点は、2ちゃんの八尺様の文章が、こいつの作品に載ったことで、こいつに著作権が発生することなんだよ。
    さらに、編集が所属する出版会社にも利害関係者ということで著作権が発生する恐れがある。
    つまり、これが認められると、今後、この八尺様の引用部分は、こいつ以外商用で使えなくなるということ


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:08
    266の頭の悪さにお茶吹いたwww


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:09
    才能が無い奴なんて所詮こんな事しかできない
    浅ましく意地汚い精神がクズ、こんな馬鹿者には天罰が降るだろう


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:10
    269
    答えに困ったからって、話を変な方向に持っていくなよバカ。


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:11
    いまどきの法律だと粗大ゴミ置き場に捨てられた粗大ゴミを勝手に持ち帰ることすら窃盗になるのにな
    それと同じで、いくらゴミ溜めと揶揄される2chの投稿でも
    勝手に引用・改変して自分の作品にすればいわずもがなだろうにな


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:13
    八尺様かよwww
    そらバレるわ


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:17
    パクライブがgleeに金渡してコラボ、パクリ騒動を消火したように、
    この作者も八尺様の著作者に金握らせてコラボって形にして誤魔化せよw


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:20
    ※273
    何コイツwちょーバカw
    マジでサカモトだろw
    わかってねーのお前だけだからwww


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:20
    著作権がどうこうっうか一応商業作家としてNETの文パクって満足なのか?とかは思うわな


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:22
    277
    だから、答えに困ったからって、話を変な方向に持っていくなよバカ。


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:23
    266
    Q:2chが著作権を持っているのなら、著作権侵害になるかもしれないが
    A:2chが著作権を持っています。つまり著作権侵害です

    証拠が欲しいなら2chの【投稿確認】の文章を1000回音読して来い


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:25
    279
    とりあえず規約読むか
    「2ch 書き込み 著作権」でぐぐりな
    君、本当に哀れだよ


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:25
    なろう盗作スレなんてあるぐらいだし割りとよくある
    この作者はちょっとアレだけど


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:25
    横レス。取り敢えず発言したかったら草生やすの辞めたら?
    凄く馬鹿っぽい


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:27
    280
    それは2ch側の主張だろ?
    それが否定されたら、もともとの単なる匿名の投稿に著作権が発生するのか?
    まあ、いいけど。


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:27
    横レス。草生やさずにいられないほど相手の発言が馬鹿なんだんから仕方ない


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:27
    2chのコピペをパロったラノベなんか山ほどありそうだけど


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:29
    こんなの予備軍であそこ盗作野郎がうじゃうじゃいそう


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:30
    誰が誰にコメントしてるのかがわからん。


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:30
    ×小説家になろう
    ○盗作家になろう

    だしな


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:30
    284
    書き込む時点で規約に同意してるってことになってんだよ
    だから書き込んだ奴にあった著作権は書き込むのボタンを押した時点で2chにいくんだよ


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:32
    開き直ったクズじゃねぇか


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:32
    パクリで金儲け!
    まあ有名な小説とかも海外小説のパクリなんだけどね


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:33
    なんで炎上するのかよくわからん

    これはいわゆる都市伝説だろ
    口裂け女を題材にしたホラー書いたらパクリとかって
    発狂するの??
    これは作者のほうがただしいだろ


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:34
    どんなパクリが発覚したのかと思ったら、普通に「日本の怪談話編」として怪談で有名な八尺様を八尺様として扱ってるだけか
    これが法的にどうかなんて俺にゃ分からんけど、隠すつもりもなく1題材として扱ってるのが明白すぎてあまり祭りって感じはしない


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:35
    285
    横レスになってないやん。
    自覚があるから反応しちゃったかな?


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:37
    横レスの人達が全員横じゃない問題


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:38
    290
    だから、その2ch側の主張は裁判かなんかで認められたものなのか?
    今のところ著作権が2chにあるっていうのは2chの主張でしかないんだよ。
    まあ、今回のことで2ch側が裁判を起こせばその辺がはっきりするんだろうけどね。


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:38
    293
    口裂け女を題材にしたホラー作品を発表→セーフ
    他人が書いた口裂け女が題材のホラー作品を引用し脚色、改変し自分の作品として発表→アウト

    この作者がやったのは後者
    作者が言い訳で使ってる、ぬーべーでも八尺が出てたとかは前者


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:40
    ※297
    うわぁ……
    世の中の契約書だの規約だの全否定かよ……


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:42
    299
    否定してねーよ。
    契約書や規約に書いてあっても認められないことがあるってだけだよ。


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:42
    >2ちゃんねる側が裁判を起こせばはっきりする

    色んな所で揉めてる当事者がかね凄いブーメラン( ・ε・)


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:43
    法律素人たちが「僕の考える著作権」を前提に叩いててかわいそうwww


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:44
    301
    まあ、そうかもしれないんだけど。
    今回のことで著作権を主張するのが2chなんだったら、裁判を起こすのは2chのはずでしょ。


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:45
    なんで擁護こんなに必死なんだ?
    権利以前に物書きとしてのプライドがねーんだなって思うけど。


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:46
    ストーリーやキャラデザにオリジナリティが認められない限り著作権なんて認められないよ


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:47
    297の超理論www

    裁判で認められないと著作権は誰の物でもない!!(キリッ


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:48
    マジレスするとおそらくこの作者が言いたいのは2chの書き込みに著作権があるか否かっていう問題とは別の次元の問題だと思うよ
    この作者の小説が著作権侵害になるかどうかは実物読んでないから知らんけどね


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:51
    306
    いや、当然作者のものなんだけど、
    今回、作者は匿名投稿者。
    で、そうした匿名の投稿がされた掲示板自体(2ch)に著作権があるのかが裁判で
    認められていないって言ってるんだけど。


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:54
    咲の豊音の元ネタだったな


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:56
    匿名でも作者がいりゃ著作権は発生すんだろ?
    んで2ch投稿時にその権利を2chに移譲することを投稿確認でポチッて認証してるだろ
    なに言ってんだろうな超理論の馬鹿は・・・・・・


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:59
    頭悪いやつに著作権云々を最初から説明し直すのは面倒だから一言。

    問題ないって言うアホは一度作者の立場を考えた方がいい。
    お前らは素人が書いた文章を丸々コピペするようなプロ()の作品にお金を払うのか


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 19:59
    とりあえず低学歴たちには著作権入門とかいうタイトルが付いた本を1冊読んでくることを勧めたいね


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:01
    まあ法律を犯してなけりゃ何をしてもいいってわけでもないがな
    それは法律云々以前に人としての話



  313. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:01
    で、作者の活動ページは見られなくなってるんだけど
    今日付けの記事の「ご報告」ってのには何が書いてるんだ?


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:03
    たぶん小学生か中学生だろ?
    そんな頭の子に著作権の権利関係なんて理解できるわけ無いからな
    だから裁判で認められないと、とかアホの子発言してるんだし、生暖かい目で見守ろうぜ


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:03
    312
    最初にお前が読めよ。


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:03
    314
    たしか『騒がせてゴメンチョ、作品の出版予定日が近いしもうコレ以上口出すのやめるね☆』ッて感じ


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:04
    この作者は、法律というモノにあまり詳しくないようだが。。
    結局、法律ってのは一般常識の延長にしかないし、明らかにおかしいと思われるのは

    既存の法律のどっかに無理やり当てはめて裁かれるだけだよ。

    ちなみにどうみても問題ないと思われるような行為は法律に抵触しててもお咎めなし。


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:05
    317
    取りやめとか該当部の削除とかじゃないんだな
    報告するほどのことかよ・・・


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:07
    294
    題材とかいうレベルじゃなくて、丸パクリなんだが・・。


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:07
    僕たち私たちの頭の中にある世界に一つだけの著作権法


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:08
    これが全くの素人ならここまで炎上はしなかっただろ。
    犯罪を犯した警察官がひどく非難されるのと一緒。

    荒れちゃってるし、今回の権が犯罪か否かは理解しなくていい。
    説明しても無駄っぽいしコレ以上説明する気もない。

    問題は作者がプロとして最もやっちゃならないことを平然としてるってこと。
    小説家が小説を丸々パクるってのがマズイことは誰も反論できないよな


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:09
    仮に法律で問題じゃなくてもみたいな話をし出してるやつがいてwww
    ほうりちゅにはくわしくないのかな?


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:10
    今はその問題のページすら運営に問い合わせ中の文字だけ表示されて見れなくなっている
    どういう引用だったんだろう
    その形にもよるような


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:12
    323
    もう法律うんぬん説明しても無駄だからだよ
    上のコメみれば理解しようとする気もないのはわかるだろ


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:12
    324
    保存はしてないけど読んだ
    2chのソース見て丸パクリ
    八尺様の「ぽぽぽ」とか台詞まで全部同じ


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:13
    著作権法なんて実は全く知らないが俺のシックスセンスが言ってるよ
    著作権法に違反していると


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:14
    323
    なんだこいつ?

    ちなみに法律なんてものは結局、どうにでもなるんだよ。これ見ろ。

    >東京地裁の飯村敏明裁判長は,「思想や感情を創作的に表現したもの」との限定付きながら,「ネットワーク上の掲示板に投稿される“書き込み”にも著作権が発生する」と判断を示した。さらに「これら書き込みを無断引用して出版することは著作侵害にあたる」として,投稿を無断引用して出版した著者と出版社に,投稿者11人に対する約110万円の支払いと,当該書籍の出版差し止めなどを命じた。


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:14
    323
    ここで法律語ってる奴なんて資格持った専門家でもないのに
    聞きかじった事を垂れ流してドヤ顔してる奴がほとんどじゃん?



  329. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:15
    329
    そんで一番無知なのは、この作者な。

    というかこんな屁理屈で抜けられるほど、法律って甘くないよ。
    ホリエモンですら(法律上では悪くないのに)刑務所に入れられるんだから。


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:16
    329
    だな、なにせとある専門家の意見だと裁判で認められないと著作権を持てないようだしな


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:18
    331
    皮肉だって理解してもらえるかね?
    ちゃんと(皮肉です)とか明記しとかないとダメな気も


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:18
    328の判例の掲示板はホテルのホームページの掲示板。ハンドルネームはあった。


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:19
    リンク先見てみたら早速活動報告は消されてるし
    他の作品も碌なのがねーじゃねーか


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:19
    331
    それはそうだろ。


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:20
    これに怒る理由がよく分からないんだが
    怪談とか都市伝説なんてもともと人が作ったもんだろ
    それを小説で扱ってなんでキレるんだ?
    ぬーべーで口裂け女の話が出てきたからって一々キレるか?
    ぬーべーの都市伝説系の話なんて全部既存の物だぞ
    物語で怪談や都市伝説出す時に自分で創造する方が珍しい
    そんな事にキレる奴らも珍しい
    なんでも難癖つけるネット特有の気持ち悪さを都市伝説にでもしたいのかな?


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:22
    336
    これまでのレス見なおせって言いたいところだが説明してやる(上から)
    題材として使う→問題なし
    投稿された文章コピペ→問題しか無い

    こういうこと


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:22
    336
    文書だから容易にパクリがばれた。


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:23
    つーかこの小説に2000万アクセス突破!感謝!みたいなこと書いてるけど
    小説家になろうってそんなにアクセス数あるコンテンツだったんだな・・・
    ってかネットで読めるのにわざわざ出版して売れるのか?


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:24
    336
    コメの流れ見てると八尺様の存在や設定を題材にしたんじゃなくて
    八尺様の投稿された話のエピソード自体をコピペレベルでパクったから叩かれ
    てるんじゃないの?
    俺は読んでないから詳しくは知らんが


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:25
    336
    今回のはぬ~べ~の口裂け女を本から繰り抜いて
    自作マンガに貼り付けたようなもんだぞ
    それでも問題ないってか?


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:25
    337
    完コピだったのか?呆れるなぁ
    普通自分の小説を面白くしようとして、もっと膨らませたり自分なりの文章センスで味付けしたり推敲するだろうに


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:27
    バレるとかそういう問題でとらえていないよね。
    フリー素材を自由に使って何が悪いと言う認識だな。
    要は元の話の書き込み者が自身の書き込みをどう思っているか、それを法的に取り扱うか。
    けどもうね、こんな奴作家としてダメでしょ。


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:27
    340
    だって本人が「脚色、改変したけどなにか」って書いちゃったし


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:27
    340
    その通り。
    読んでみればわかるが、同じ人が同じ内容のつもりで書いたのかってぐらいひどいパクリ。

    まぁ八尺様を思いつけるような発想力(ってか頭)があればこんな大炎上起こさないか


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:30
    あれ、作品自体は残ってるけどサカモトの作品一覧から消してるぞw
    火消しか?w


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:31
    最初の方に書いてるよな
    作者が2chの八尺様を引用して、エピソードを脚色、改変したって自白してるらしいね
    これ普通にアウトやん?


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:33
    正直またかと
    なろうにも探せば良い作品あるんだけど
    こういうアホなのが目立つ悲しさよ…


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:34
    まあ法律って難しいよな
    早稲田政経をなんちゃってで卒業した俺ごときでは正直何となくレベルでしか理解できないもん
    ここにいる皆は最低でも一橋の法学部でまじめに勉強して卒業したレベルくらいの法律知識は持ってるんだろうな
    うらやましいよ


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:34
    348
    アホなのは編集だな
    素人利用して金稼ぐんだからアウト素材になりそうなものはきちんと確認して選別すべきなんだよ


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:35
    346
    非公開になってるだけで直リンからは飛べたよ
    活動報告も非公開、感想・ポイント評価・レビューも停止
    ようやく火消しを始めたっぽい 今更だが

    347
    しかも脚色・改変ったって登場人物に幼なじみが増えただけだぞ
    最後の最後にその子に手を掴まれてギリ助かったってエピソードが入っただけ


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:36
    349
    自慢だけど旧帝法学部4年で予備試験パスして来年の司法試験待ち(キリッ


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:41
    正直ネットリテラシーも著作権も分からないような学生がメインターゲットなんだから、
    なろうはそのへんのガイドラインを分かりやすーくまとめてトップに置いておけばいいのに


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:48
    いまさらあらすじ読んだけど意外と面白そうだなw
    青魔道士のラーニングを主軸に置いた話か


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:49
    バレないと思ったんじゃなくて、2chの書き込みには著作権は発生しないと判断しての確信犯だろ。

    そして実際に間違っていない。
    元ネタを書いた奴が名乗り出て自分がそれを書いたことを証明しない限り、盗作しても問題無い。
    著作権侵害罪はあくまで親告罪だからな。

    とりあえず、元ネタ書いた奴が名乗り出てくれることを願うばかりだ。


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:51
    347
    元ネタ書いた奴が名乗り出て訴えない限りアウトじゃないよ
    著作権ってそういうもん

    こいつは著作権法の穴をわかっててやってる。
    こいつに天誅を下せるのは、元ネタ書いた奴だけ。


  356. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:52
    この調子でアニメーターになろうとかも炎上すればいいのに


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:54
    >355
    これもう言い飽きたけど2chでの記述は2chに著作権は帰依されるんだって……。
    実際問題、2chからの起訴で訴訟になった例もある。
    現在の2chにこんな細かなことで係争する余力があるかはともかくね
    著作権侵害→事実
    起訴される?→不明、場合によっては『なろう』を相手に訴訟の可能性も微有
    って状況


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:54
    法の問題じゃなく小説家としての資質の問題じゃw


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:54
    うまくパク...れなかったかーwwwwwww


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:55
    自力でデビューできないことを作者はどう思ってるんだろう


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:58
    【速報】作品を検索除外で非表示化、活動報告など全削除して逃亡中


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 20:59
    358
    >実際問題、2chからの起訴で訴訟になった例もある。

    例えばどんなの?


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:03
    これで書籍化が流れて出版社から準備してて掛かった損害請求されれば真の飯ウマか


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:03
    363
    2ch自身が訴訟起こされすぎてて検索に上手くヒットしないが
    ホテル・ジャンキーズ事件とかも一応そうだろ?


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:05
    358
    >>これもう言い飽きたけど2chでの記述は2chに著作権は帰依されるんだって……。

    その理屈でいくと「まおゆう」の著作権は2chにある事になってしまうんだが
    でも現実は違うよね?


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:06
    365
    >333
    >328の判例の掲示板はホテルのホームページの掲示板。ハンドルネームはあった。


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:07
    366
    電車男とかもどうだったんかな?


  368. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:08
    366
    許可とればオッケーだし、それを書いたのが自分だって証明できればいいんでね?(適当)
    実際問題、出版社側は2chに連絡入れてるはずだよ。金か何かで解決したんだと思う。
    2chは恐ろしいほどパンパン訴訟起こすから出版社側も変なのと無駄に争いたくないだろ。


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:09
    368
    電車男も作者が名乗り出て作者の物になったハズ。

    少なくとも、原作者が名乗り出さえすれば、著作権は原作者の物になるみたいだな。前例から判断するに。

    2chに帰依するってのは、原作者が名乗り出なかった場合の話なのかもしれんん。


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:09
    367
    裁判長は「匿名掲示板においても著作権はある」と判決文で述べて判決を下してる
    ハンドルの有無なんざ関係ない


  371. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:13
    やっぱり低学歴な子たちも法律の基本知識くらいは知っておくべきだし義務教育に組み込んだ方がいいよな
    大人になって恥かくからな


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:15
    372
    まず道徳からやり直した方がいいんじゃないか?


  373. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:15
    作家としてのプライドないのかな


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:17
    373
    372はもう手遅れだろ。


  375. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:20
    374
    >こういう作者の対応も載せようよ
    >>猿にも分かるように、教えてください。明確に、根拠と共に教えてください。
    >>まさか、ここまで言うんだから学説にも乗らないような、独自見解を打つような事はないと思います。
    >>もしも問題であれば、作者としてもゆゆしき問題です。
    >>すぐさまに謝罪&修正の必要があります。お願いします。教えてください。
    >>※しつこく言います。独自見解はのぞきます。いや、このさい、独自見解でも良いです。
    >>ただ、独自見解であっても、判例・法律等で、根拠を示してください。
    上の方で貼られてたこれが、本人のものなら相当ヤバイ脳みそだと思うけどw


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:21
    著作権があるからって2ちゃんねら^どもには関係ないことだろうに


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:24
    376
    全部マジ ってかソレはまだマシな方
    作者の活動報告のウェブ魚拓とか2chですごい取られてたし興味があったらいてら


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:24
    376
    炎上した時の対応なんてそんなもんだろ。
    まあ、シカトするのが最適なのかどうかはわからんけど。


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:31
    サカモトはあんだけ大口叩いといて結局逃げてんのかw


  380. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:42
    全力逃走体勢に入ったようだな。逃げ切れるといいですね。サカモト666さん。名前は覚えときます。


  381. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:49
    ここでサカモト先生の名言を見てみましょう

    >作品は水モノです。
    >人気が出そうなネタであれば使います。
    >で、そういう作家ってのは、私を叩く時点で知ってるでしょう?
    >そうです、今更ですが認めます。

    >私はそういう作家です。私が大切にするべきは私の事が好きな読者さまです。
    >私の事が嫌いな、読者さんではありません。


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:51
    感想とレビュー停止させたかと思えばチマチマ感想を消去し始めたしな。
    活動報告の全消去といい、ポイント乞食のページを消して誤魔化すことといい……
    都合の悪い部分を削って月曜の運営の目を逃れる作戦と見た。

    まぁそのままだとマズイもんなぁ
    盗作(著作権法違反)、二次創作の禁止(『なろう』規約)、ポイントの不当な操作(同左)、活動報告コメント欄のチャット化(同左、読者を煽って故意に激化させてるのでアウト)
    と一つ一つなら警告で済むが、ここまで揃うと一発BANされかねないし


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 21:54
    ていうかなろう運営てサカモトBANしないのか?きれいに規約違反だと思うが


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 22:01
    サカモトは感想レビュー停止して作品公開停止や活動報告削除して明らかに
    都合の悪い事消去して逃げに入ってるけどさ
    コメで作者擁護してた信者は今どんな気分なんだろな?


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 22:05
    384
    土日は休日
    鯖落ちでもしなければ完全に休むんだって
    まぁ社員8人だしなぁ


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 22:08
    366
    何もしないのであればまおゆうも2chに著作権がある
    そこを色々話つけてから出版してるんだよ


  387. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 22:12
    つーか内容盗んだどころか文章の剽窃じゃねえかw
    判例からいってアウトどころの話じゃねえぞw


  388. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 22:16
    388
    でも著作権を勉強したサカモトくんの話だと100%大丈夫らしいんだよ・・・


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 22:17
    つーかこれ投稿する前に次から八尺様出しますって宣言してたよね?


  390. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 22:27
    これはアレだ

    かなりアカンやつだ

    いや、マジで


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 22:45
    また2chが勝ってしまうのだろうなw


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 22:49
    390
    出すといっても文章丸コピとは言ってなかったんや……
    サカモトはともかく作品自体は楽しめてるから一発垢BANだけはやめて欲しいところだが。
    でもこんな人間が小説家として世に出るのもアレだしここで潰れた方がいいのかね


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 22:59
    この人は常習犯だからね
    それ以前に書籍化されている『HP1からはじめる異世界無双』も元のタイトルが、メタルはぐれなんたらって感じで、メタルスライム化した主人公のお話だし


  394. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 23:12
    コメントの流れを見るに設定を元に話を書いたわけじゃなくて
    文章までほぼ引用しちゃってたのか
    ※382の作者が言う流行りのネタを使うのは他の作家もしていることだけど、
    著作権だの主張する以前にそのネタを自分の言葉で書かなければ小説家とは言えないと思うがな




  395. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 23:30
    361
    それを恥じるような奴はこんな恥ずかしい事しないからねぇ


  396. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 23:30
    ※395
    読んでみれば分かるけど、一応全部書き直してはいる
    ただ、話の流れがそのままで、本当に自分の文章で同じ内容を書き直しただけって感じだね


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 23:33
    389
    え、この作者2chの書き込みに著作権がないって思ってんの?w
    単純な情報以外ならどんな文章にも著作権は宿るなんて著作権法の基本中の基本も知らないで一体何を勉強したっていうんだw
    2chの書き込みにも著作権はあるって東京高裁が判決出してるし、ここやらおんだって2chの書き込みを無断転載してたから運営に訴えられたのにw


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 23:35
    「なろう作者」って言葉もう定着してんの?
    如何にも卑語レッテルっぽいけど


  399. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 23:36
    昔の作品の方がヤバイパクリ多いよな
    オーフェンの「我は放つ光の白刃」とか、あれ許されるの?


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 23:43
    ※397
    なるほどそういうことなのね、ありがとう


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月16日 23:45
    ※397
    そうなの?
    比較したときに細部の表現まで一々一緒だったから元ネタを土台に改変を加えただけかとおもた


  402. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 00:29
    パクリサイトが、パクリを叩く地獄


  403. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 00:31
    やらかんさんは、コピペで記事作ってる事、どう思ってるんですか?
    著作権てか知ってますか?


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 00:40
    小説家になりたいって気持ちがあるなら、オリジナルで勝負しないと
    意味ないだろうって思う。元があってそれを手直ししてデビューじゃ
    この先、何も作れないって思うが。。。そこまでしてデビューしても意味ないよなぁ。


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 01:14
    作者の上から目線な言い訳に寒気たった…


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 01:22
    バカだこの作者w 2chの怪談が元ネタって宣言してる時点でアウトだっつの
    最高裁判例で「ワン・レイニー・ナイト・イン・トーキョー」事件 最高裁判決昭和53年9月7日
    「著作物の複製とは、既存の著作物に依拠し、その内容及び形式を知覚させるに足りるものを再製することをいうと解すべきで…」
    と判決理由に述べられてんだからバカ作者が何をどう換えようが2ch作品の派生とみなされて著作権侵害だぞ。


  407. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 02:23
    咲(スクエニ)も零(任天堂)も八尺様パクってたな


  408. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 02:35
    100パーセントの確信があるとか言いながら、自分の勉強不足を挙げたり
    この人は一体何がいいたいのかよくわからない
    そういう人が書いた小説って時点で読む気がなくなる


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 03:19
    これが訴えられるんだったら奈須きのこやパクライブはもっと酷いことに・・・


  410. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 03:19
    あかん


  411. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 06:58
    盗作者…………倒錯者


  412. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 07:41
    のま猫思い出したわ



  413. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 08:05
    405
    大体にして流行りの異世界転生モノに手を出してる時点でお察し
    八尺様抜きにしてもオリジナリティなんて欠片もねぇもんw
    とりあえず出版して功名心満たすなり小銭稼ぎなりが目的なんだろうよ
    そういう意味じゃ炎上して注目されんのも快感なのかもなw


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 08:44
    パクリエイターだなw


  415. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 09:02
    こいつの作品の「HP1からはじめる異世界無双」ってタイトル「ゼロから始める異世界生活」のパクリじゃん


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 09:07
    素人が趣味で書いてるだけなんだろ? いいんじゃね?
    プロとして利益を得るとかならともかく
    そもそも、作者当人や会社が問題視しない限りは、黙認セーフなんだから
    いちいち周りが騒ぐことでもないかと


  417. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 09:19
    417
    >今度富士見から出版されるなろう作品が盗作してる模様
    うん、だから出版されるから炎上してるんだが?
    出版=プロとして利益を得るって行為に当たらないんすか? そんなお前ルール展開されてもなんの擁護にもならねぇよwww

    そら確かになろうで既存の2次作品書こうが何ら問題にはならんし、実際そういうのもあるぞ?


  418. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 09:28
    だったら勇者だ魔王だ戦士だ僧侶だってどうなんよwってのはあるがな
    トールキンにまで遡らずとも、明らかにDQ3の世界観を下敷きにしたファンタジーラノベって枚挙にいとまがない

    結局なろうって素人が自分の思う小説を好きに投稿する場だから既存のものに影響受けるのは当たり前なんだよな
    問題は出版する側がどうにもそこら辺の見極めっていうか判断基準がゆるゆるな点じゃね?


  419. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 10:07
    ※417
    そら趣味の範囲内なら誰も何も言わない
    けどこれは出版するっていうから問題視されてる
    その根本理解できてないのに意味不明な擁護してんなよksg


  420. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 10:21
    >今度富士見から出版されるなろう作品が盗作してる模様
    >問題の作品は今もなろうで公開中
    >異世界迷宮探索者 ~成り上がりダンジョンシーカー~
    >株式会社KADOKAWA 富士見書房様より書籍化]

    >今度富士見から出版されるなろう作品が盗作してる模様
    >今度富士見から出版されるなろう作品が盗作してる模様
    >今度富士見から出版されるなろう作品が盗作してる模様


  421. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 10:46
    >418
    騒がれる前からその話しは出版しないって決まってたわけですが


  422. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 11:04
    日間ランキングに「○カモト先生に激励の言葉を送ろう」
    ってのがあってワロタwww


  423. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 11:07
    422
    >書籍版は前々から感想欄で言っていたように、恐らく別の空想上の生き物に改変します。
    うん?
    お話自体は出版するんやないの?


  424. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 11:09
    まだ苦しい擁護続けてんのかよ…
    この手の議論はのまネコ問題で出尽くしてるんだがな
    結局法的には問題がなくとも、所謂抜け穴なわけで企業倫理としてどーなんよ?って結論じゃなかったっけ?
    法に触れないなら何してもOK! を是とするならどーぞ擁護続けてくださいw


  425. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 11:37
    出版するから炎上してるんだよ。


  426. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 12:31
    のま猫思い出したわ



  427. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 13:08
    >>89

    チャイナ人はエロビデオやエロ漫画を盗み見るのが生きがいだから

    偶然、羽生選手に激突して流血させたチャイナ人も
    偶然、錦織選手の全米決勝に乱入したチャイナ人も
    偶然、国際マラソン大会で旧日本海軍の旗を踏みつけるパフォーマンスをしたチャイナ人達も脳内エロビデオ状態だったんだよ


  428. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 15:58
    盗作確定だな
    なろうの運営から作品が盗作認定されて削除されてる


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 16:21
    出版は断行するのかな富士見。だったらこれ何気に一番気の毒なのはイラストレーターの人だな・・・


  430. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 17:05
    問題部分を小説にする時じゃなくて今から修正してごめんなさいすればまだ
    よかったのにな
    作者が何大げさな事言っちゃってるの?パクリじゃないんですけど?って思ってそうなのが最悪だな


  431. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 17:11
    小説が強制的に削除されてんじゃん
    カドカワはもうちょっとマシな作家を飼えよ


  432. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 17:29
    ふたばのスレ無断転載して商売してるやらかんが取り上げても説得力無いぞ!


  433. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 18:27
    きちんと引用やパロディって明言してないんならまずいんじゃないの?

    仮に法律に違反してなくても道義や倫理の面でおかしいと思う


  434. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 19:07
    エラーが発生しました。
    この小説は利用規約に違反する内容を含むため、運営により削除されました。

    盗作確定


  435. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 19:26
    もちろんソーサラーも女神も天使もデーモンもドラゴンも
    自然に存在していない以上最初に考えた人がいる訳だが
    そういうのはもう作品書く時の単語みたいなものだから問わない
    だがそれと文章丸ごともってきて当てはめるのは全然話が違う


  436. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 19:38
    盗作で回収された「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」も、ストーリーは問題無かったけど文章丸パクリだったしな。


  437. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月17日 21:58
    他のパクり、盗用騒ぎと比較しても想像出来ないほど作者の考えがぶっ飛んでるから、新規にやって来た人は「これそんな酷い話なの?」と思うのもまあ仕方ないけどな
    一連のまとめちゃんと読めばどれだけアホなのか分かるんだけど
    こんなのでも、一ヶ月も前から「ヤバいから修正しないさい」って言葉選んで忠告してくれてたまともな読者もいたものを、スルーしたり反論したりし続けた末なんだから話にならない


  438. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月18日 16:14
    435
    ポイントクレクレ行為の方で削除だと思う
    盗作は垢BANされるはずなんだけど出版の関係もあるのかBANされてない


  439. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月18日 23:40
    ちょっと、削除されちゃったじゃないですかー!!
    更新楽しみにしてたのにそりゃないっすよー
    盗作だかなんだか知らんが、勘弁してほしいぜ…



  440. 名前:名無しさん 投稿日:2014年11月19日 22:14
    これは著作権云々言われんのわかんねーなw

    商品でもろ八尺様の話を使ってる いずなとか別に問題になってないよね?
    ・・・は!?まさかいずなの作者(もしくはファンから盗作だ!)と通報されたとか!

    内容は復讐までは行ってほしかったけどポイントや感想クレクレうざかったから妥当かな






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