【エロ漫画月100冊読んできた評論家が語る】「エロ漫画は新規読者が増えていない、現在の市場はおそらく最盛期の4分の1」

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無題

日本が生んだエ口マンガの可能性とは? 月100冊読んできた評論家が語る


読者のみなさんはきっと一度くらいはエロマンガを見かけたことがあるだろう。そして読まれたこともあるかも知れない。しかしエロマンガが“ヌく”ための単なる娯楽品ではないこともご存知だろうか?

エロとストーリーのせめぎ合い、そこから生まれた新しい表現──ちくま文庫より出版された『エロマンガ・スタディーズ』に目を通せば、このジャンルの奥深さに圧倒されるだろう。

2006年に唯一の一般読者向けのエロマンガ解説書として話題を呼んだが、2014年4月に刊行された増補版では、近年のエロマンガによる「性と政治」の関わりについて詳しく追記されている。

今回は著者である永山薫さんに、エロマンガの魅力から、その長い歴史、さらにはエロマンガの社会的位置付けの変化について語っていただいた。


(略)


エロマンガは新規読者を獲得できていない?

6ゆ5


──例えば最近、「男の娘」という存在が普及していますが、これまで後ろめたいこととされていた性的な趣味嗜好が、ファッション化・カジュアル化しつつありますよね。

永山 男の娘などに関しては、カジュアルなコスプレの延長という部分があるでしょうね。
ただ、そういったセクシュアル・マイノリティが、増えているのか、表に出てきただけなのはわからない。
これはゲイやレスビアンにしても同じで、様々な理由からカミングアウトしていない人の方が今でも多いと思います。
でも社会もある程度、彼らに対して開かれてきている。とは言えまだまだハードルはあります。
簡単には進展しないでしょうが、昔に比べれば風通しはよくなりました。

──それは社会全体が寛容になってきているということでしょうか?

永山 良く言えば寛容だけど、悪く言えば無関心になってきているのかもしれませんね。僕も今さっき冗談で「お前に迷惑かけてないんだから関係ないだろ」と言いましたが、社会全体が、周りがどんな人間だろうと自分に迷惑をかけていなければ何をやってもいい、という態度をとっているとも言えます。

──良い面悪い面がある、と。様々な社会的潮流を背景に、エロマンガの位置づけも変化していると思われます。例えば、昔と比べて読者層に変化はありますか?

永山 読者層が増えたように思われがちですが、僕の調査では、実際にはエロマンガの新しい読者は増えていないので、現在の市場はおそらく最盛期の4分の1くらいの規模になっています。
エロマンガは携帯での電子配信を頑張っていて、年間数百万稼いでいるマンガ家は確かにいます。
でも一方で、1円も稼いでいないという人の方が圧倒的に多数ですよ。


──DMMやパピルスなどの大手プラットフォームが、エロマンガや同人誌など、エロ系のコンテンツ配信に力を入れていますが、それでもネットに違法アップロードされてしまいますよね。これが売り上げに影響するということもあるのでしょうか?

永山 そこは計量化できないので難しいです。いわゆる、タダで消費する“フリーライダー”と呼ばれる連中が、もしこれまで違法にアップされてきていたものがネットから完全に追放されたとして、果たして彼らは正規品を買うのか? という疑問があります。

例えば「9割はクズ」という法則を単純に当てはめて考えると、違法ダウンロードされた10作品中のうち、9作品はパパっと読み捨てられているでしょう。そう考えると、タダで見られなくなったからという理由で購入される作品は2割以下です。それも、おそらく元々人気の作品に集中し、多くの作家にとって、売り上げにそれほど関係ない気がします。

逆に、タダで読んでみたらすごい面白いと思って、続けて読もうとしたら残りはネットで見つからなかったから、続きを読みたいがために正規品の購買に結びつく、という効果も期待できる。それによって読者も獲得できる。だから、売上げという点に限って言えば、違法ダウンロードには良い面と悪い面があると思う。

もちろん、即売会の翌日に違法公開され、実売数よりもダウンロード数の方が勝っている現実に、心が折れてしまう作家がいるのも事実ですが。



(略)


──今後、エロマンガはどのような方向に進むとお考えでしょうか?

永山 マンガ全体の売上げが右肩下がりになっているので、やはり商業的には苦しい。
けど、18禁マーク付きのものだけがエロマンガではない。
一般のマンガ誌、青年誌、女性誌にもエロチックな作品はあるわけですから
エロマンガは総量的には変わらないんじゃないかと思います。

ただ、エロマンガ自体のジャンルはとても豊かになっているし、まだまだ何かしかけてやろう
新しい読者獲得しようと頑張っている人たちはいます。
強い女の子ばかり出てくるドM向けのエロマンガ雑誌『Girls for M』みたいな
新しい需要を掘り起こそうとしている動きもある。

世の中的に男の立場が弱くなってきているんだったらそこを狙おうとするのは、ある意味すごく正しい。苦しい状況ではありますが、決して一般マンガに負けていないし、また何かやってくれるんじゃないかと思っています。エロマンガ業界は、結構しぶといので(笑)。


長いので全文
http://kai-you.net/article/6407





          ____  エロ漫画雑誌は本当に買わなくなったなぁ
        /      \  高校生の時はじいさんが経営してる書店でよく買ってたけど
       / ─    ─ \ 最近は本当に買わなくなった
     /   (⌒)  (⌒)  \ なぜって薄い本があるし、好きなエロ漫画家さんのが見たければ単行本買えば済むしねぇ
     |   "" (__人__) ""  | ___________
     \     ` ⌒´    ,/ | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
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                                |@@@@







          ____  今後どうなるんだろうね・・・エロ漫画雑誌はなくならないだろうけど
        /      \ モザイク修正とか厳しくなったし、それに萎えた人が買うのをやめてしまうかも知れんし
       / ─    ─ \
     /   ( ●) ( ●) \
     |      (__人__)     | ___________
     \     ` ⌒´    ,/ | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 08:54
    捨てるの大変な漫画雑誌で新規開拓しようとするのは改めたほうがいいぞもう


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 08:54
    1
    月100冊て…


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 08:55
    ひとけた



  4. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 08:58
    やら管単行本派かよ
    ページ開きっぱなしにできないからエロ漫画は雑誌に限る


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 08:59
    へえ


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 08:59
    2次エロ需要がある特殊なお国柄なだけに廃れる事はないよ


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 08:59
    ↓ここで真のエロ漫画評論家が冷静に一言


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:00
    平和でなにより


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:02
    結構分厚いエロ漫画だと、置き場所なくなるからなぁ・・・
    200冊くらい処分したけど大変だったわ・・・

    同人は段ボール4箱分あったけど、売ったら5000円くらいになって嬉しかった


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:05
    全ては少子化で説明がつきます


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:06
    三峯徹かな?


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:08
    作家陣的にワニマガ強すぎ、最先端
    テンプレ的な絵柄ばかりでもあるから個人嗜好にはあまり対応してない
    とはいえ画力は圧倒的だ、エロ漫画は素晴らしい


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:09
    by徹っっ


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:12
    なるほどなぁ
    例えばBL系にはさっぱり興味が無いけど『わぁい』休刊は残念とか思ってたよ
    何か『女装』を『男の娘』と甚だしい勘違いしたリアル♂がネガティブ印象作ってたのも
    追い込まれた遠因なんじゃないかと思うけどね
    少しズレるけど秋葉のメイド喫茶が廃れたのも勘違い業者がネガティブ印象こさえた所為だしさ


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:13
    エロ漫画雑誌というか
    雑誌全体、いや本の出版自体が
    厳しいだろ

    今後は書籍電子化がどんどん
    進むだろうなぁ


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:13
    エロ漫画やBLは電子書籍での市場が結構大きいと聞くがどうなんだろうね
    ただそれらは違法DLもとんでもない量だろうけど


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:14
    ラブライブ記事まだー


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:14
    違法ダウンロードは売上落としてると思うわ

    宣伝になってるってのは大した効果ないと思う


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:15
    エロを割れで何とかする層が増えすぎた
    あらゆるエロ業界はそれで衰退してる


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:15
    これから伸びてくる絵師さん青田買いするのによく見てたけど、今はPixivがあるからなあ


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:17
    DL販売に移っただけじゃないの?
    俺もここ数年はDMMでしか買ってないぞ


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:19
    電子配信でモザイク薄くしろよ
    あと刑法175条廃止にしようぜ!


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:22
    そもそも最盛期っていつだ


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:24
    最近は売れてくると893が絡んでくるから、たちが悪いわな



  25. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:24
    快楽天
    快楽天BEAST
    失楽天

    ペンギンクラブ
    ペンギンクラブ山賊版

    分かり辛い、ウルトラジャンプとかグランドジャンプとかジャンプSQなみに分かり辛い


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:26
    だってエロ漫画じゃなくてエロ劇画になってるんだもん


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:26
    22
    モザイク規制はもう時流だ諦めろ
    ただ一旦モザ無しに慣れるとそうそうヌケないわなw


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:28
    新しい絵柄の人ももちろん出てきてるけど、わざと古臭い昭和っぽい絵柄の連載が増えてるのも気になる。そこまで読者高齢化したのか?とかね。
    XEROSで漫画ローレンスみたいな昭和にカビが生えたような絵柄連載とかな。



  29. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:28
    4
    開きっぱなしにして何するんですかねえ


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:32
    28
    紙の方買ってるのはジジイばっかりだからだろ
    若いのはネットでタダ見できるのしか見ないよ
    金ないし


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:33
    月に100冊出てないだろ


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:34
    >今後どうなるんだろうね・・・エロ漫画雑誌はなくならないだろうけど
    2020東京五輪首都圏のコンビニ・書店から有害図書として駆逐されてる。 
    表面だけ美しい国、日本に向かって進行中。
    by自民




  33. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:34
    コミックゼロスとか読むと確かにレベルは上がってるんだけどなあ
    まあ業界が無くなることもないだろし、俺が消費する分だけ残ればいいや


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:36
    雑誌は修正キツイからかわねぇなぁ
    単行本もよっぽど好きな作者のじゃなきゃ買わなくなったな


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:38
    エロマンガ雑誌が無いと新規の同人サークル発掘がしにくくなるから困る


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:39
    やら管大丈夫か?
    雑誌買って読んでないのに好きな漫画家が自然発生してるかのような発言だぞ
    単行本の表紙買いなんて作家本人じゃなく表紙専用塗り師がいる現状でおいそれとできんし
    性癖やシチュで好みが分かれたりするから他人のレビューはいまいちあてにならん
    なのに精通してるかのような立場で物を言うのは
    買わずに読んでますと言ってる様なもんだぞ


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:39
    オレもエロマンガの評論家ぐらいはできると思ってたけど月100冊はスゴイな



  38. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:40
    同人誌で十分だからなあ


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:47
    100冊なんて延々と同じ本をローテーションで読んでるのかな?


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:49
    むしろ同人誌は全く買わなくなったなぁコスパ悪すぎる


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:54
    薄い本の内容が厚くなった時代だし


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 09:59
    100冊って、単行本と雑誌合わせてだろ。
    単行本にならない雑誌掲載ってのも相当数あるからな。
    でも月100冊だと、絵柄が三峯徹なみのとか、ガロみたいな狂った内容のしか連載してないキモい雑誌のも読むんだろうな。
    漫画プラザとか漫画ローレンス、ダイナマイトとかあの辺りの読者層が思い浮かばないわ。
    批評サイトもナメクジ長屋とか。


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:02
    いいなと思った作家さんに限って一般に連れ去られたり引退してしまう


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:02
    コンビニで立ち読みできなくなったからじゃね?


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:03
    25
    ペンギンセレブなんてのも・・・


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:11
    快楽天系は毎号買ってる
    エロ漫画雑誌の表紙って特色使って発色よかったりするから
    好きな作家の表紙絵だと雑誌問わず買って集めてる


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:13
    「男の娘」嫌いな俺でもこの人の言う男の娘の「消費の仕方」が的外れだってことは解るんだが。

    知らない分野のことだったら口出さなければいいのに。



  48. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:18
    最後に買ったのはいつだろうか…ナースを彼女にする方法かな…


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:19
    この本、異臭放ってたからちょい読んでしまったわ


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:23
    そういえば、立ち読みできなくなってから久しいな。
    その時点で既に新規層の開拓は難しいだろうなぁ。何載ってるかわかんないんだし。

    検索しろ?他のものが見つかってそっちで満足しそうだな。


  51. 名前:  投稿日:2014年06月30日 10:29
    そもそもAVにモザイクってのもよくわからんが
    絵にモザイクってのももっとわからん
    そんな珍妙なことしてんのマジで日本だけだろ


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:34
    36
    pixivとか作家自身のHPとかあるじゃん。
    あと薄い本出してる人の商業誌とか。


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:35
    キンドルにはエロマンガしか入ってない


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:36
    音楽もそうだけど、作品そのものが劣化せずに購入者だけ享受出来る仕組みはないものかね
    クリエイターのモチベーションも上がらず、ネガティブスパイラルに陥ってる


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:40
    「あらいぐま」や「みくに瑞貴」のコミックがいつでるのかとアマゾンの出版年月が新しい順で検索してるけど、なかなか出てこないなぁ・・・。
    「あらいぐま」はまだ作品が少ないから仕方ないけど「みくに瑞貴」はそろそろ出せるくらい話がありそうなんだがな・・・。まあ若干話の当たりはずれはあるんだけども
    「なぱた」の2冊目のが先に出そう


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:40
    海苔から藻になったから立ち読みすらしなくなったわ


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:42
    最近は消しがでかくて局部がシマウマみたいになってる


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:47
    まあ儲けてるやつは確実にいるんですけどね
    エロ漫画もアニメ化ありきの企画で動いてるし


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:54
    エロ漫画や薄い本買う時試し読みは必須かもな
    最後のオチが胸糞悪かったりしたら嫌だろ
    実際俺も表紙買いしたエロ漫画が鬱系で後悔したし


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 10:56
    月100冊も出てるか?


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 11:03
    ホムンクルス新作まだかよ!あの人の絵好きだから新しいの読みたいのに


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 11:15
    ※59
    試し読みでオチ分からんから、被害が増えるだけだろ。


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 11:17
    TVアニメもロリほど夜明け前放映になったりな
    観光で来日してる外人の目に届かないように
    学生エロは深夜2時以後とかね
    深夜1時台までは社会人相手エロまでとかね


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 11:20
    タイトル見たとき絶対永山さんだと思ったw


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 11:24
    ダーティ・松本 さっさきくじ


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 11:34
    違法うpで知ってから単行本購入するぐらい好きになったのは3人だけだな。
    9割はクズかも知れないけど、クズかどうか調べるためにも昔は金払ってたわけだから、違法うpの影響は相当でかいと思う。
    現物を取っておきたいほどお気に入りじゃない微妙なエロマンガは結局買わないし。

    逆に違法うpされないほどマイナーな同人誌は買ってしまうという現象も起こってる。



  67. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 11:34
    俺も単行本派だな
    雑誌はかさばって最終的には捨てるコースだし

    十分な書庫とかあればLO全巻コレクションとかしたいけど、日本の住宅事情じゃねぇ・・・


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 11:43
    これは良い事では
    自民党議員や東京のカルト団体の言っている根拠、
    マンガは性犯罪に関係ないし、思ったより巷に氾濫してない証拠ではないか
    そもそも一部アプリを使った出会い系もどきや、ビ*チが多すぎてリアルの方が漫画より近いのが現代ではないのかって気もするが 女子が騙されて無い限り自ら売ってて被害者扱いだしさ

    発売した月の本をその月中に売れば多少は帰ってくるでしょう
    結構重いから、全巻保存しているとは思えないし ありすぎると底抜けるだろうし

    劇画調のエロは線が濃すぎて誰に需要あるんだよと思うが


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 11:43
    別所で聞いた話だけど、'90年代の規制ラッシュで一時は二次元も三次元も工口が壊滅状態になりかけて、少なくともテレビなどからはその手のコンテンツが殆ど消えたが、工口はネットに移民して復活した、というのが大きかった。でも今後はどうなるだろうな…
    63
    アニメに限らず、番組編成全体にそういう基準を設けてる局もあるみたい。
    以前は深夜0~1時台にやってた番組が、2時以後の放送になったとか。


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 11:53
    というかエロ漫画雑誌は一般雑誌と違って人気作家が分散しまくってるから単行本しか買わなくなっていくんだろうな
    しかも快楽天のハナハルやホムンクルス見てると人気出た作者は突然掲載率がガタ落ちして表紙しか描かなくなるんだよなぁ
    そりゃ売上も落ちるわ


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 11:54
    単行本は買わんが雑誌はたまに買う


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 11:55
    タダ見するのが習慣化してしまうのはマズいだろうな。
    ジャンプでもネットで探せばタダであるけど、買って読む習慣があるから普通に買う。
    でもエロは手軽に気分で見れるからついネットだけで済ませてしまう。



  73. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 11:58
    70
    エロ絵のカラーは時間がかかる(至言)


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 11:59
    画力やデッサン力、ポーズ、エロチックさ等格段に進歩してるんだがな・・・
    あえて言うならハンコ絵が多くなったと思う。  
    付け加えるとうるさい絵が多くなったかな。 キャラが背景に溶け込んでしまって、何が描いてあるのか分かり難くなってるのが増えてる。
    無個性なのが多くなった。 絵を見ただけでは誰の絵か分からないもの・・・


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 12:10
    73
    セル塗りなら早いんだけど、石恵に代表されるような緻密な肌の表現とかけっこう時間かかるんだよなぁ・・・


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 12:13
    今の成年誌はどんなシチュエーションの女の子も
    強引に男が登場して主人公チンコの餌食になる

    オナニー少女、露出娘、レズカップル

    これらには男は不要



  77. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 12:14

    ネットのせい

    これ一言全て片付く


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 12:17
    大きめのサイズでそのまま本棚にしまえると良いんだけどな
    コミックゼロスとかLOを半分の厚みにする感じで
    実用性と保管性両方があって良いと思うんだが


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 12:17
    27
    ノン、ノン、ノン、あきらめたらそこでノーモザ終了だよ?


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 12:20
    32
    オレが思うに出版業界がパフォーマンス、オリンピック開催の2ヶ月前に
    めっちゃ、書店でゾーニングがんばって(ロリ系は本棚から、裏や在庫扱いに回すなど)
    オリンピック終わって1ヵ月後ぐらいに、また元に戻すってのやればいいのにって思ってる


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 12:24
    読者自体は確実に増えてるよ
    ただ同人とかto loveるみたいなギリギリ漫画にシェアを一定量奪われてる感が



  82. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 12:24
    ※67
    「十分な書庫とかあればLO全巻コレクションとかしたいけど、日本の住宅事情じゃねぇ・・・」

    確かに書物の場合は数が多ければ多くなる程ハンパじゃないからな。(想像上の察し)

    特に直接クリアしなければならない問題として、書物自体の総重量とスペース上の面積に関わる部分(=体積)を解決しない限りそれはどだい無理な話。


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 12:25
    エロ漫画に関してはデジタルのほうが便利


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 12:29
    エロ漫画って一番読みたいのは中高生だよね


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 12:34
    快楽天とかも部数水増ししてるだけで大して売れてないんだろうな


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 12:34
    エロゲにも言えるけど、18禁はエロ以外にも大人向けの難解だったりシビアな話を見せるのにも適してるから
    あまり業界が縮小しなければいいなと思ってる
    業界の体力が無くなると掘り出せる作家も少なくなるからな


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 12:38
    エロ漫画家の単行本って本数たまってもでないことあるし
    今はHM1冊しか読んでないな。ゼロスなんて甘え


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 12:41

    読んでる奴はごまんといるだろw

    ここに巣くってるのだけでも割れ厨の犯罪者が何匹いることやら


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 12:54
    小宮裕太の単行本、買ってるけどそれくらいだな
    萌え重視のエロシュチュを描ける人だからだと思う



  90. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 13:02
    エロマンガもエロゲもオワコン


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 13:06
    pixivはいつ規制来るかね
    その前にニジエが潰されるか


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 13:11
    とろしお先生、快楽天に帰ってきてくれないかねぇ・・・


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 13:13
    エロ漫画は100作品5分で読んでるけどw


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 13:16
    漫画が面白いかどうかで見てるようだが
    購入側はヌけるかどうかだと思うんだが


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 13:32
    紙面媒体が好きだから単行本には手出すけど雑誌まで買おうとは思わないかな
    ジャンプにドハマりだった少年時代はいわゆる集英社系列しか視界に無かったし
    単行本も買って毎週の様に友達と感想言いあったり回し読みとか隣町にある早売りの
    本屋さんまでチャリで通ったもんだけど他の出版社の面白い作品にまで守備範囲が
    広がっていった今は読んでるものや手つけてる作品が漫画アニメ小説問わず沢山
    あってほぼ毎月多くて新刊既刊含め15冊くらい買うし毎週アニメもあるしで
    抱えてるものが多い分熱もそれぞれに程良く分散してるから
    次回の単行本が半年後ないし一年後くらいでも余裕になってるから
    雑誌を毎週買うって発想はほ無くなったかなぁ


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 13:43
    漫画なら描き手は減ってると思う。昔と違い、会社員の拘束時間が長くなり、二足のわらじ投稿は難しい。
    逆にイラスト描く人間は多いと思う。
    漫画の需給不足を感じるのは、引退したような人が復活してたりが最近多いのと、やたら原作付きが増えたから。
    ストーリー考えられる絵描きは、少なくなったし、漫画全体に高齢化を感じる。


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 13:54
    基本好きな作家へのお布施感覚だからなぁ
    あと、買ったものに実体が無いと満足できない俺・・・
    多分買うことに満足する性分なんだろうなぁと
    そういう人じゃないと今はデータだけならネット上で無料でどこでも手に入るような状態だし
    買わない奴はこれからも買わないだろう


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 13:55
    エロ漫画は片手で読むものなので電子書籍の方がいいわ


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 13:59
    違法な割れがあるから一定量の売り上げが見込めるって考えは無いかwww



  100. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 14:17
    特定の性癖に特化した雑誌なら購入を考えるレベル
    作家よりシチュエーションやプレイ内容がすべてじゃないかなぁ


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 14:21
    単行本買っても紙がゴツすぎで使いにくいからな
    カバーも帯も邪魔だし、かといっておもいっきり開いて詠みグセ付けたくないし
    あくまでグッズ感覚

    紙媒体買ったらデジタルもついてくるとかやってくれ


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 14:24
    今、エロマンガを2D→3Dに変換再生して見てるんだが
    3Dだと全然エロさが違うw

    ネットに落ちてるのじゃ満足できないんで(やはり単行本のボリューム感が)
    とんでもない値段のスキャナ買ってw蔵書を電子化してる

    今後ちゃんと3D再生出来るモニタ(ヘッドマウントディスプレイとか)が普及すればもうひと花行けるんじゃないかね?


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 14:35
    エロマンガはヌけなくても絵が好みなら買う
    櫻井エネルギーはさっさと単行本だせやゴルァ!


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 14:49
    3Dエロマンガいいと思うんだけど・・・
    ①2D→3D擬似再生のソフト(POWERDVD14のJPEGスライドショー再生ON3D)
    ②ヘッドマウントディスプレイ今ならHMZ、これから色々ほかにも出る
    (うちの液晶の3D方式はダメだった、ソフトに問題はなかった)
    が入手出来る人は試してみて欲しい

    まだ問題はあるけどエロマンガ3Dで見たいな



  105. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 14:52
    同人誌は相変わらずだが規制はひどくなるな・・


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 14:56
    やら管「高校生の時」買ってたって、それ18歳以下なんじゃないの?


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 14:58
    米102
     君すごいな。同人界隈のゲームやアプリですでに存在する技術なんだろうけれども。 出版社や個人でネット販売しているような作家にこんなこと出来ますって提案してみては?


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 15:03
    表紙詐欺多すぎだし
    立ち読みサンプルは潔癖だから無理だし


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 15:05
    みんなエロマンガの話となると真剣だよなあ


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 15:15
    ※87
    寧ろ全般的な意味でマイナーな分野だからな。

    所詮、雑誌等に掲載されている作品見渡しても「(1話限りの)ワンストーリー」形式のモノが多いので、そこがこの手の作品群の最大のネックともいうか。(中には連続ストーリー形式の作品もいくらか見受けられるが、但しこれは少数派)

    つまり、ジャンル的な見方から察すれば「種類が多い割に、その巻限りの徒花」と称する単巻スタイルの作品が多く見受けられるのも最大の特徴と言えるし。


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 15:26
    規制廃止すべき


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 15:32
    エロ漫画なんて買ったことがないな同人誌ですむし


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 15:34
    ※90
    単に「オワコン」とまでは移行しないまでも、以前よりはオリジナリティー色の強い「パンチの効いた」作品の創出がしにくくなったのは事実だが。

    結局、作家及びメーカー自体が「下手な鉄砲数打ちゃ当たる」かの如く「あっちもやってるから、こっちもやろう」的な真似事でもって「似たり寄ったり」な感じの作品が乱発されれば、ユーザー側は「目移り」せざるを得ない境遇に置かれるとしても。(それは非常に皮肉)


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 15:42
    需要がないから売れないだけ
    ゴミをいくら作ったって売れるわけないだろ


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 16:03
    たしかに、割高なのに薄い本の方を買うよなぁ。




  116. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 16:25
    エロとかネットで事足りるしな


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 16:36
    違法で流してる奴は逮捕されないの?


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 16:40
    エロ本全体の市場が縮小したと思う。
    一般雑誌の比じゃない。
    エロマンガはまだマシなほうだろ。


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 17:11
    確かにエロ漫画雑誌やエロ漫画の単行本売ってる本屋って20世紀の頃と比べてずいぶん少なくなったよな
    実写の方のエロ本を売ってる本屋も少なくなったし


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 17:21
    ネットや薄い本はただの一枚絵なんでそれでは満足できない部分もある
    ただしエロマンガで当たり引くための膨大なはずれとコストの問題を考えると、贅沢

    も一回金出さないと手に入らない、ただし凄くエロいって状況を作れれば
    力はあると思う


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 17:26
    つーか、エロ漫画の全盛期っていつよ?


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 17:34
    モザイクどころか白塗りになってしまってはなあ
    18禁じゃなくてもよくね


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 18:38
    昔より今のエロ漫画のがエグい話増えた気がする
    エグい程リアルだってことでコアな読者から受けるんだろうか。描いてる方も読むほうも荒んでるんじゃね

    性的マイノリティの話で無関心って出てたけど、エロ漫画家の実害ないんだから何描いたっていいだろ、って意識は他人への無関心さからなんだろうか
    あと割れに関しては法規制しか手がないだろうな。皆びびってすぐ止めると思うけど、出版業界全体で働きかけないと駄目だろうな


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 18:43
    エロ漫画100冊って少ないよね
    1000冊以上読むのが普通


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 18:44
    ヌキを無視したエグい話なら90年代後半のサブカルじみたエロマンガの方が今よりキツい描写が多かった気がするなあ。
    もりしげのエロマンガ時代とか、玉置勉強のロリスナッフものとか。


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 18:58
    修正きつくなってから買う量一気に減ったわ


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 19:11
    電子版だけとかも増えてるから一概には増減は
    言えんような気がするが・・・・

    というか逆に増えてる気もする。単行本数も
    減ってるようには見えない。


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 19:13
    モザイクは警察がうまい汁を吸うためや アメリカに指摘されまくってるが今後も変わらないだろう


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 19:36
    雑誌は捨てるのが面倒だから
    DMMで全部配信してほしいわ


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 20:13
    自分が書いた記事がこのように取り上げられるって、不思議な気持ちだなぁ〜


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 20:14
    10年くらい前にコミックメガストアが隆盛した辺りからだと思うけど、
    ポルノ特化してやたら平均画力上がったけど
    漫画として面白い、みたいな作品は完全に淘汰されたな
    雑誌としての面白みは無くなって、どれも似たような本になった


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 20:38
    ロリコン漫画の奇形ばかりでキモいんだよ


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 20:42
    コアマガくらいしか買ってなかったけど摘発うけて買うもんなくなちゃった


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 20:53
    二次工口って潜在需要は世界中にあると思う
    好きじゃないって言う人も自分で気付いていないだけ
    自分に嘘をついているだけってことも


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 20:57
    自分も90年代後半の快楽天でエロマンガの面白さを知った口だから、今時の絵はきれいだけど画一的なメジャーエロマンガはちょっと物足りない感じがするな。
    今のエロマンガ雑誌からOKAMAみたいな才能が出てくるとは思えないし、SABEみたいな未熟なままだけど強烈な個性がある作家が居座れる場所もなさそうだ。


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 21:20
    けっこう絵がきれいだったり描写が上手い良い新人とか出てきてても
    懐古厨がそこまででもないお気に入りの作家ばかり贔屓してるからそら萎むわな

    それと同人でかなり良質のあったりするからなぁ・・・
    値段あたりの量ではエロ漫画買った方がそりゃ良いんだけどそれ以上の質があるの多いからな同人


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 21:29
    最近の快楽天やXerosは10本漫画が載ってればそのうち3、4本はオカズになるよね。
    ただ10本のうち1本も実用にならないけど、10本のどれもが自由で奇っ怪で先鋭的な漫画ばっかりの雑誌っていうのもあってもいい。


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 21:30
    今日の伏見つかさスレはここですか?


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 21:45
    うーん…別にエロ自体が廃れてるわけでは全然ないよね

    デジタル媒体の時点でどんなものでも違法にうpされて勝手にダウソされる…

    困った時代ですよ


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 21:55
    エロ漫画ってネット上に無料で転がってるから読んでる人は増えてるはず。
    世界中で。


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 22:11
    エロ漫画の全盛期って90年代前半の弾圧が終わった後の
    90年代中ごろから90年代後半にかけてかね?



  142. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 22:33
    正直、絵のレベルは年々上昇し、
    昔に比べたら格段に上手いと思う。



  143. 名前:名無しさん 投稿日:2014年06月30日 23:09
    オタク業界全体的に絵のレベルは上がってるよね。
    裾のが広くなって絵を描く人の数自体が増えたのと、PCとペンタブのおかげできれいな線を引くことに従来のペン作画ほどの熟練が必要なくなったこと、他になんか理由があるかな?


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2014年07月01日 00:15
    漫画として面白い、だったら、師走の翁とヤスイリオスケかなぁ


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2014年07月01日 01:14
    結局好きなエロ漫画家に集約されるからな


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2014年07月01日 01:54
    インタビューで「ひみつの犬神コココちゃん」が歴史的な名作として挙げられてるのには感動した。
    この作品は意外にも2000年代後半のものなんだよな。
    あとエロマンガから出たすごい作品っていうとOKAMAの「華札」とか、もりしげの「子供の森」とかかな。
    たかしたたかしの「犬雨」とか、秋葉凪人とか米倉けんごとか玉置勉強とか、90年台後半から2000年前後にかけてのエロは薄いけど叙情的なエロマンガというのは個人的に好きだった。
    ちょうど同じ時期に流行ったノベル系のエロゲー、いわゆる泣きゲーとも感覚を共にしてるようなところがあって、今ハードエロ書いてる月野定規なんかも初期はそんな感じだったな。


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2014年07月01日 02:57
    エロ漫画はイラストが可愛くないからだろ
    ToLoveるくらいの絵じゃなきゃ価値ねーわ


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2014年07月01日 07:41
    全盛期はレモンピープル時代の森山塔とかのかな


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2014年07月01日 11:14
    快楽天とかゼロスは尼がある限り不滅じゃね


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2014年07月01日 11:41
    エロゲと同じようなこと言うなよ



  151. 名前:名無しさん 投稿日:2014年07月01日 12:04
    弱小業界ほど叩かれ規制される傾向があるよな~。





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