「題材の作品知らないし買ってもないけどWikiや皆の二次創作見て私も二次創作します」←こういうのどう思う?

無題





「題材の公式作品知らないし買ってもないけどWikiや皆の二次創作見て私も二次創作します」を巡る意見 。







33_2014021704434133f.png

55_20140217044340046.png

66_20140217044338852.png

77.png

88.png

99_201402170443344b1.png

http://togetter.com/li/630455





これに対しての反応


@**************
そういう用語があるのかどうかは置いといて、三次創作って感じかなあ 原作がとてつもなく入手困難とか高価すぎとかならともかく、漫画なら数百円で一冊買えるんだし、放送終わったアニメも安く見られるサイトもあるのに、見ない理由はよくわからないけど


@**************
そういう同人誌を作るのは勝手だけど、イナゴ(注:売れ筋ジャンルを次々と渡り歩いて行く同人屋。作品考証がしっかりしてなくても売れる為の人気や才能が問われる)でも無い限り、作るメリットが無いね。


@**************
マンガ・アニメはともかく原作ゲームのみの場合はどうなんだろうなぁ。プレイ動画なり二次なりで知ったストーリーやキャラは好きだけどイベント部分を除いたゲーム性部分が楽しいと思えないって場合もあるだろうし。好きになれないゲームを義務感でするのは苦行だし。原作リスペクトは必要と思うけど何を持って原作リスペクトとするのか価値観次第だし。


@**************
デザインだけ見て惚れ込んで(原作未読&未見だけど)そのキャラの二次創作絵描く、って程度ならよくある話だし別にアリだと思う。その認識レベルのまま漫画描こうとか同人誌作ろうとかすると「そらキミ無理があるやろ」ってなるけど。


@**************
昔からよくいる同人ゴロのお話


@**************
神話などの原典を読んでないと、神話派生のドワーフやエルフ、妖精なんかを扱う作品は書いちゃ駄目ってことか。ラブクラフト全集は高校の図書館に入ったのを読んでたけど、クトゥルフ神話そのものは読んだこと無いな。


@**************
別に構わないと思うけど、鬼の形相で叩いてる人を見掛けても若干「ああまあ、がんばれ」としか思わずに通り過ぎるみたいな感じのスタンスです。あと読みたくないってのは同意ですが、読みたくない二次創作はこの世に山とあるので別に特別でもないですね。カプ違いを読む程度のものじゃないかな…


@**************
アニメだって実写化だって、それはそれ、原作は原作。ただの二次創作に興味ありませんよ、オリジナルを創作する同人と一緒にしないでくださいな。


@**************
「なんで同人出したの?」『流行りに乗っかりたいだけ、あやかりたいだけ』「」






       ___  
     /     \ こういうのは許せないわ!!キャラの性格やら設定しらないけど     
   /  \   / \_______
  /   (●)  (●) \.       | | 今流行の○○を描けば儲かる!たくさんの人に見てもらえる!ってやつ
  |    (__人__)     |       | | まさに同人ゴロのことなんですが
  ヽ、     `⌒´    ,/         | |
  ,,r-―- 、.,.-─―‐--、        | | でも流石に同人ゴロでも原作みてるorプレイしてる人多いと思うけどね
  (      `‐、     )____|_| まぁエロ同人みると「ああ、こいつ原作(アニメ)ほとんどしらねーんだなぁw」
  `ー-- ―─ " `ー-‐´l|_|_(二゙)     って思う事は多々あるなぁ、キャラ崩壊してるのとか多すぎるわ
   |     _     |. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   l    /  ヽ   |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _、 /   、  \ _ノ_
 (:::::丶  /⌒\   \:::)






       ___   でも、エロに限ってはぶっちゃけシチュとか絵がエロくてシコれれば
     /     \  描いてる人のことなんてどうでもいいですけどね
   / ─   ─ \_______
  /   (●)  (●) \.       | |
  |    (__人__)     |       | |
  ヽ、     `⌒´    ,/         | |
  ,,r-―- 、.,.-─―‐--、        | |
  (      `‐、     )____|_|
  `ー-- ―─ " `ー-‐´l|_|_(二゙)
   |     _     |. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   l    /  ヽ   |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _、 /   、  \ _ノ_
 (:::::丶  /⌒\   \:::)








         アハン     /            ヽ
                 /                   } お前見たいのが一番だめじゃねーか
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ヽ.             __ノ`j 
  /                \             (●;
. /                \          冫
/   ー―-             i         ゝ_ノ)
.  ( ● )    -―-        |         `⌒ノ
            ( ● )    .,,,, ノ ̄  ̄.::フ::...:::::/´
  (_  .j     ,      .ノ ‐-..‐`‐ ' :´ー-、:::ノ        /  | ○
.  /yニゞニ゙r=j"   , - '´:.. ._;:::     _ 三 ニ =   /   |
ο }}r-;ー;:i叨;' ´ .::/  ...:::::...'´ -=´ ̄: :::三ノニ=―      /
 ,/lrnnnヲソ   .:::l:::. ‐ ' ´ .::: ` .::::::...._:, --‐'三≡=     二/二
: :ト`-ニ、イl:: .:::::人::ー --:: -'´  ̄  _ /三二           /
: :ヽi|ii   :: , .- '´  \::...ー-:::::..__ ,:::' 三二ニ=  `ヽ、       イ
l: :|:` ー く:::::  :::::: :::` ―, - . _::/          \
                                   \

最近だと艦これあたり?ゲームやってないけどMADやら他人の二次創作みて作りましたーってのは多そう


スポンサーサイト







この記事へのコメント

個人情報などは書き込まないでください
現在コピペ(改行)荒らし対策のため10行以上書けない仕様になってます
10行以上だと「不適切なワードが」と出ます



  1. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:22
    薄い本でよくあるのがキャラの口調や性格が全然違うやつ
    萎える


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:22
    1か?


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:31
    1なの?
    てかサーバー落ちてんの?w

    あとこの記事の感想「どうでもいい」


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:31
    同人誌とか言って2次創作個人出版で金儲けしている奴らは氏ねよ。


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:31
    エロ同人なんて首のすげ替えだけでしかない
    流行ってるやつをネタにすれば売れる
    「創作」とかふざけんな


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:32
    おおむねやら管に同意


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:32
    作品が違うだけでやってる事は毎回一緒。
    そんな同人書いてる奴は昔からいる


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:33
    ss見ただけで作品知った気になる奴も大杉


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:33
    まぁいい気はしないわな


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:33
    原作やって面白くて何かしら関わりたくて二次創作するという流れの人が多いと思うし
    なんか人気だから乗っかるわ売れるわ は正直個人的には勘弁して欲しい


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:34
    殺人や戦争が出てくる作品だと、やっぱり作者は殺人や戦争を経験したってことかな?
    してないなら殺人や戦争をリスペクトしてないから駄目だな。


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:34
    金のためはイマイチだけど
    別に良いんじゃね
    中身知らないけどキャラデザだけ好きとかあるし


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:34
    二次創作も好きだけどオリジナルの方がもっと好き


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:35
    無料だろうが有料だろうが、不特定多数の人が閲覧できる時点で
    著作権の侵害になりえる恐れがある。

    完全に身内で楽しむなら問題なし
    そしてその場合は原作がどうこう、赤の他人から指摘されることも無い

    バカッターと同じく、インターネットへの公開について
    慎重になれって


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:47
    ぶっちゃけ、嫌いなら買わなければいいじゃんですむ


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:47
    大体そういう人でも本当に好きな作品があったら、それとは別に会場限定おまけ本とか描いてくるよな


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:49
    正直割っていいと思うわ二次モノは


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:49
    デザインスキだからって他人の絵を本に纏めて売ろうとは思わんな・・・

    都合のいい時はプロ、都合の悪いときは素人、

    二次同人描きって千ョンぽいよね


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 07:52
    そもそも二次創作者がキモイのでどっちもキモイ


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 08:26
    あれ?携帯で見るとやらおんの画面が変わってるぞ


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 08:27
    知らなくてもいいけど見たことないけど描いてます!とか自分から発言しちゃう人は『お、おう』とはなる
    性格違いすぎたりすると萎えるから知らなくても知ってるようにみせかけるくらいの情報はいれとけばいいや


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 08:47
    ま~た同人叩きか・・

    金でももらってんの?


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 08:51
    二次とか基本全部ゴミなんだから別に好きにすればいい


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 08:56
    キャラの口調っていうか言葉遣いとかが違ったりするのはイラッと来る
    普段「~だな、~だよ」って話すキャラが見た目のイメージだけで「~ですわね、~ですわよ」とか言ってたりするし


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 08:59
    画像が思いっきり艦これwww



  26. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:00
    原作知っててもセンスない奴はキャラずれたりするんだろ
    違和感あったら原作愛に関わらず全部ダメ
    同人なんて


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:06
    萎えるけど悪いとはまでは言わない
    萎えるけど


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:07
    カゲプロ厨のことか


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:11
    知ってるとか知らないとか熱意とか便乗とか関係なく、好きな作品の二次だと おいふざけんな と思うことはたまにある。
    でもそういうファンアートは宗教画でもなし、自分が作品の人格権所有してるわけでもなし、
    作者や制作元がとやかく言わない限りは、とりあえず描きたいように描いていいんじゃない


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:12
    別に描くのは自由だけど原作ファンに反発食らうのは予想しとけよ、としか…
    つーかイラストくらいならまだしも、
    原作知らないのにストーリー付いた漫画描くのはなんなの?
    自分の知ってる原作の方が良質なモノが描けるとは思わないの?


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:12
    艦これは気持ち悪い(確信)


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:14
    24
    いわゆる『俺魔理沙』か
    知らないなら知らないで、せめて多少は調べろよと思うわ


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:17
    18禁はエロければいいよ
    所詮、二次創作


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:18
    二次創作からプロになってる人もいるんだし
    二次否定ははそういう人の作品や原作アニメとかは当然見ないんだろうな
    まさかご都合主義の今やってないからokとか言っちゃったりするわけ?
    角川も二次から来るプロはいるから大事にするって言ってるし


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:19
    梓「唯ちゃん」

    ほむら「まどかちゃん」
    かなり萎えたわ


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:21
    なんでもエロにする時点で原作なんてどうでもいいと思ってそうだが


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:22
    原作者が言うなら分かるが。お前が言うことじゃない


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:22
    貧乳キャラが巨乳とかか


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:25
    本当に好きな奴は二次創作なんてまがい物買わネーよ。
    非公式の界隈で騒いだって無意味だろ。
    嫌なら買わなきゃいいわけだし。
    意見のレベルがジャニオタと変わんない。


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:25
    結局面白いかどうか。何も知らずに創作できるなら
    勝手にすればいいよ。


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:26
    36
    原作知ってるエロと原作知らんエロは抜け具合が違うぞ
    まー腕前が同等ならの話であって、上手けりゃ知らなくても抜けるが


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:28
    エロ二次もかまわないと思ってる作者がいたとして
    それ言ってしまうのは世間的に差し障りがあるから
    今みたいな曖昧なのが作者に都合が良いんだよ。


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:29
    確かに根深い問題と言っちゃ過言ではないが。

    ただ、二次創作云々のみとしてではなく、自発的かつ根本的な意味として「そもそも本当の創作物とは何か?」の問題から問い直すべきでは。


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:32
    歌枕に行ったことがなくても和歌は詠めるの?
    平安時代からある議論だわ


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:34
    >44

    極論杉。
    そこまででかくない


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:34





















































  47. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:36
    ※34
    そいつが作品割られてキレたら面白いのになwww


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:36
    アフィのための記事
    金のための2次創作


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:38
    二次創作ってのが面倒の元

    パクリと言えパクリと

    それかマンファ


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:38
    理解できない派とは関わっちゃいけないというのがよくわかる
    自分の主観だけで他人を評価するから話通じない奴ばっかり


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:39
    やら管に同意w
    絵が上手くてシコれる内容ならどうでもいいんだけどなw


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:39
    原作見てるかどうかというより公式に金を落としているかだと思う
    ファンが公式に落とした金が作品の今後の展開につながるわけで
    二次創作やるのは勝手だけど寄生だけするなよと


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:40
    >34

    >角川も二次から来るプロはいるから大事にするって言ってるし
    外面だけで、やってることは使い捨てだぞ?
    某スレで作家がクビになったりしてるし、揉め事も多いってきいたんだが


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:41
    原作知らずに本作るのなら、せめてうまく読者を騙してくれよって思うわ。
    キャラのセリフの言い回しとかで「あ、こいつ原作知らずに描いてるな」って
    気付かされるのが一番嫌。
    その程度の情報すら集めずに本描いてる奴はさっさと消えて欲しいし叩くよ。


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:41
    49
    パクリは元を明かさず自分が創作しました。
    二次創作は似てるかわからないけど某作品の物だから買ってください。


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:46
    ラヴクラフト全集読んでからでないとデモンベインの同人誌描くなとかステイナイトプレイしてからでないとプリヤの同人誌描くなとかは言わないけど二次創作のオリジナルに無い設定を原作設定と勘違いして描く三次創作はクソ



  57. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:50
    56
    そんなクソ作品、作家の眼前でクーリングオフしちまえよ。
    ダイレクトに物申したほうが一番効果的だぞ


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:50
    艦これは仕方ねーよ
    登録してから5ヶ月経つのに未だにゲームやらせてもらえない


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:53
    46
    バラすなよwwwwwwwwwwwwww


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:55
    東方は「原作と違う!二次厨だ!!」って難癖つける奴死滅したな
    でも別に東方厨が丸くなったとかじゃないんだよね
    原作が支離滅裂・奇天烈過ぎて押し黙るしかなくなったんだよ


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:56
    少なくとも同人屋は自分の労力をかけて同人本を作り上げている


    ところがアフィブログはどうだ
    平気で他所からネタや画像などの素材をコピーして「労力かけず完全に盗用している」



    どういうことかっていうと

    お前が言うな


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 09:57
    別にいいんじゃねーの?
    単に三次創作ってだけだろ?

    だいたい「二次創作は原作をリスペクトしてる!」とか言っても原作者から見たら「自分の作ったキャラや設定を無断しようして稼いでる奴ら」でしかないわけだしさ。

    二次創作自体が原作者や出版社からなんとか見逃してもらってる程度のグレーゾーンなものでしかないって自覚を持った方がいいわ。


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:00
    58
    抽選時間にログインしてないとか、
    リロード連打してるとかいうオチじゃなかろうな


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:01
    これが表現規制か



  65. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:08
    別にいいんじゃね
    行き過ぎると公式じゃない2次創作のカプなのに文句言うキチガイも出てくるし


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:14
    キャラ呼称やその他設定が滅茶苦茶だと読んでて萎えるんだよ
    同人でイラストだけならまだしも、設定知らないくせに漫画描くなよクズ

    お前の事だよバーカm9


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:14
    三次創作するのは構わないと思うけど、ある程度は原作を調べないとキャラの性格や設定がズレすぎていてつまらないものになったりする。

    その場合、単に買ってもらえないだけでなく、叩かれまくる事になると思うのでやらない方がマシかもしれん。

    叩く輩は自分が描いてる二次創作や買った二次創作も原作者からしたら不快なものが多いってのを考えもせずに正義面して叩くからなw


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:19
    東方、艦これには多そうだな。
    後、コスプレイヤー。
    奴らは金になればどこにでも向かっていくからな。



  69. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:25
    67みたいなゴロが死滅しますよーに


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:25
    一般向け・成人向け問わず、良い同人誌ってのは
    脳内で漫画のセリフにオリジナルCVが違和感なく乗るんだよね。
    少しでも設定がはずれると、別のキャラに思えて声が再生しにくい。

    セリフの無い1枚絵のイラスト集なら、そんなに目くじら立てないでも良いと思うが。


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:29
    ゲームクリアできないから
    ほとんど序盤のネタしかなかった
    FEトラキアの公式アンソロ本は・・・


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:30
    70
    イラストはキャラデザインさえちゃんと把握しとけば描けるからな
    資料が少なくて分からない部分はポーズや構図で誤魔化す、というテクニックも使える
    漫画でもそういう誤魔化しは可能だけど限度があるから、
    誤魔化せる範囲を逸脱すると凄い違和感になる


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:31
    60
    他人のまわしで相撲取ってる奴が労力かけてるとか、片腹痛いわ。


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:32
    マジレスすると、こういうのは「良いか悪いか」じゃなくて

    「原作知らずに二次創作しても許される地位を持ってるかどうか」だから

    フォロワーが数千人いるような一流作家になったら何やってもOK
    逆にフォロワーが2桁しかいないような雑魚がどんな正論を言っても無駄


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:32
    二次創作の二次創作?東方の同人誌とかそれだわ


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:35
    73
    二次創作はネタが出し易くなるだけで、
    作業自体は普通の漫画やイラストと大差ないぞ
    二次創作の是非とかける労力は無関係


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:41
    良い悪いではなくて
    原作知識の無さが透けてしまうと普通はファンの反感を買うから
    商売上多少手間をかけて原作を消化するほうが順当だと思う


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:49
    74
    ファンの絶対数が多いほど反発受けた時のダメージはデカイぞ
    描いた人が誰とかどうでもいいけど、
    「どうせ嘘吐くならもっと上手く吐け」ってこと


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:52
    東方やってないし持ってないけどチルノの絵だけはちょっと描いてみたい


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:52
    叩かれるような事自分から宣言してるんだから叩かれて当然


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:54
    二次創作を見て二次創作を書いて
    その二次創作を見て二次創作を書いて・・・

    いったい何次創作になるんだよ


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:54
    ダンガンロンパに多いんだよこれ
    クソみたいなSSが量産されまくって泣けてくる
    歌ってみたの連中にカバーされてしまった楽曲みたいな悲しさ


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 10:57
    エロ同人に関してはエロければOK
    逆に原作が好きすぎるあまり変に自分なりの独自解釈披露したりしてると萎える
    同人のエロに物語性とかいらない


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:11
    前提が間違ってるだろ
    二次創作にオリジナルへのリスペクトなんかない
    自分達の欲求を満たす為の道具に過ぎない


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:11
    ※83 一人称とか口癖がおかしかったりすると萎える


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:14
    原作ではヒロインが股開いてあふんあはん言ってるのか?
    リスペクトも何も無いだろw


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:15
    非公式の立場でリスペクトもへったくれもあるか
    等しく悪であるという自覚無しに二次創作してる
    方がよっぽど問題だよ


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:30
    盗っ人同士喧嘩すんなやw

    やるならこっそりやれよw


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:34
    古泉「キョン君」
    長門「キョン」

    数年前に山ほどあった


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:37
    見てなくてもええやんけ
    原作の一巻だけでも買ってたらOKなんか?
    そのキャラの絵が上手く描けるなら、原作に詳しくても描けない奴より
    愛はあるんじゃねーの?


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:40
    pixivに上がってる初音ミクの絵描いてる奴の何%が
    初音ミクのソフト買ってるんだよ?


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:41
    こういうの結構多いよね 最近だと艦コレとか
    描くのは自由だし一枚絵とかなら何とも思わないが、漫画だと二次創作の二次創作>であるがゆえの勝手な妄想世界が膨らみすぎて原作から酷く離れてるとうわぁ…て思う
    メディア展開されてるのは、例えば原作漫画は知らないけどアニメだけとか、ゲーム原作のコミカライズだけとか原作の細部が削られてるやつから入ったなら仕方ないが


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:43
    同人なんて金儲けしたい同人ゴロの温床だろ
    そうなってもしゃあないわ


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:46
    つまり

    「作品見たことも読んだこともないし、ファンでもないけど、
    キャラクターやストーリー、設定等拝借して勝手に創作、公開しますね」

    無許可の二次創作公開自体が本来アウトなところを、ファンアートってことで、
    お目こぼししてもらってる状況なのに、その建前すら捨てる人間が増えるなら
    とっとと著作権非親告罪化されりゃいいよ


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:47
    基本同人作るのは自由だけど作品のキャラの性格や性癖変えるやつは微妙だな
    後、前書きでこの話は原作何巻の話での出来事ですとか予注意してくれているやつあるのは優しいと思う


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:47
    どの派閥でもいいんだが
    一番重要なのは自分の考えを人に押し付けるな
    一応ちゃんと買え派ではあるんだけど個人の勝手だろう


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:48
    まあエロ系とか金目当てのゴロなら分かるけどさ
    原作知らないで原作好きを感動させたいってのは理解できない
    俺ツエーしたいって事なんだろうけどさ・・・


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:51
    別になにしよーと人の勝手じゃね?
    嫌なら見なきゃいいんだし


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 11:58
    ニコニコの今MMD杯は艦こればっかで正直見る気が起きない
    楽しみなのは遅刻組のスパロボくらいか


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:00
    著作権者の存在を無視したいなら中国にでも行けばいいんじゃないかな


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:03
    ま、同人なんてTPPまでの命さ


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:05
    原作知らないし好きでもないのに人気取るために、二次創作するのはクソだと思うが
    仮に原作大好きだったとしても、勝手に二次創作して金儲けしてんのは、カスだろう
    目くそ鼻くそを笑うとはまさにこのこと


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:05
    原作見てる同人屋も見てない同人屋も仲良くしろ
    どっちも犯罪者なのは間違いないんだから


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:12
    尚、アフィブロはその論争を活用して稼ぐのであった


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:19
    よし!WFで1日版権取るガレキサークルは許されたな!


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:21
    105
    いつになったら見習うんだろうな


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:22
    「感心はしないが個人の勝手」

    これ以外の意見はありえないだろ
    ダメって言ってる奴はなんの権利があってそんなこと言ってるんだか
    そもそも二次創作で金を稼ぐこと自体がグレーなのに
    オールオッケーとか言ってる奴も人と違う意見言いたいだけの14歳


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:23
    こういうの見てると同人やってる奴は自分がやってる事がいかにグレーゾーンかっていうのを理解していないんだなぁって感じるわ。

    「原作愛があれば!」とか「自分は原作をリスペクトして描いているんだから!」とかさ。
    そういえば正しいと思っちゃうとこがすげー痛い。
    ストーカーとかヤンデレな奴が自分の行動を肯定する時に使う言い訳と同レベル。

    そういや「原作読み込んでるんだろうな」とか「原作を相当好きなんだろうな」っていう二次創作でも愛がエスカレートしてねじくれて三次創作よりひどいキャラクター乖離を起こしてるのもあるんだけど描いてる本人は「これが正しい」みたいなのもあるよね。


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:27
    善悪とかじゃなく、下調べもなしにつまんねー同人描いてるから叩かれてるって気付こうなクソ同人ゴロ諸君
    リスペクト度合いとかどうでもいいから、キャラの呼称間違いとか下らんミスをするな
    萎えるんだよボケ


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:34
    面白けりゃいいかな
    愛があろうがなかろうが泥棒同士で喧嘩すんなよ


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:34
    二次創作同人の「無断転載禁止」だの「無断アップロード禁止」だのも
    本来その二次創作物がなるべく作者や出版社等本来の権利者の目に届かないため、
    日陰でコソコソ活動するための文言だったのに、
    近頃だと本気で自作品の権利だと思ってる連中がいる始末だからなあ

    果ては原作知らなくてもいいだろ、か。もう何が何やら


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:35
    そもそも論として叩かれるのは嫌って考え方がおかしいというか女というか・・・


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:36
    「好きだから盗みました」
    「価値がありそうだから盗みました」
    同人嫌いから見たらどっちもどっち


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:40
    愛のある下手糞の絵より金に目が眩んだプロの絵の方が抜ける


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:40
    早く艦これアニメ始まって黒歴史化して終わコンになってほしいな
    動画とか見てもネトウヨが湧いてて吐き気がするんだよ
    日本への愛国心は悪くないことだがね
    それにかこつけて史実を美化して日本マンセーばっかやってんじゃねえよ
    隣の国と変わらんぞ


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:43
    程度にもよるかなぁ
    一枚絵とかだったら、よく知らんが可愛いから描いてみた。って言われても違和感無いし。
    麻雀物のクロス同人誌書きたくてアカギとかは知ってるけど、知らない咲も使いたい的な感じも理解できる。


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:45
    ※115
    終わコンになってほしいなら俺みたいに見るなよ
    お前みたいに嫌だ嫌だ言いながらも動画見るカスがいるから
    人気があるように見えちまうだろうが



  118. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:50
    需要があって供給がある
    ただそれだけのこと
    売り上げだけがすべてだし
    閲覧数だけがすべて
    知ってる知ってないはまったく関係ない
    大事なのは結果のみ


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 12:54
    どうも腐女子っす。まあNLもGLも男性向けも大歓迎なやつですが。
    1ファンとして,原作はできれば見て,やって欲しいけど,見てるしやっているって書いてる人でも原作設定崩壊なんてざらやしな。商売とか抜きに考えても。
    (性格が違う,いがみ合ってるやつがめっちゃ仲良い,悪いやつがいいやつになる,特定のキャラが最強になってる,好きキャラの持ち上げのための周囲のキャラの理不尽ヘイト(女性キャラのひどいアンチは本間に腹立つ)等々)

    原作の既読,未読に関わらず
    設定を変えるなら変えるで,代わる設定をしっかり作るならまだ理解できるんだけどね。(型月作品のクロスオーバー作品の原作設定リスペクト作品とかは,違う世界観とか魔術・魔法観をうまく結びつけてると思うわほんと。)
    あまりに人物観や世界観が全く異なるとか,1次創作でやればいいんじゃないのかなっって思うよ。

    腐の場合でいうと,
    なんでそのキャラとそのキャラがいきなり恋愛関係になんねん,もうNLみたいな設定やん,しかも全くの別人やんっていう1次創作でOKっていう作品。
    出会いから,BLとして恋愛関係になる紆余曲折を,原作のキャラの性格からそこまで逸れることなくそれなりに考えている2次創作作品。

    BLっていう時点で大幅な原作改変なんだから,他の設定は守らないと2次創作にもならないよ。原作云々かかわらず。


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 13:08
    >神話派生のドワーフやエルフ、妖精なんかを扱う作品は書いちゃ駄目ってことか。
    >ラブクラフト全集は高校の図書館に入ったのを読んでたけど、クトゥルフ神話
    >そのものは読んだこと無いな。



    >クトゥルフ神話そのものは読んだこと無いな。

    久々に爆笑したわwホントは読んでないのバレバレやがな……w

    >神話派生のドワーフやエルフ

    に至ってはもうw笑い死ぬからやめてw


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 13:08
    長い。


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 13:15
    書き手としてはこっちも(ガイドラインや許可出てない作品の場合)原作者に暫定的にお目こぼししていただいてる立場だし、
    他人のスタンスにとやかく言えるほどクリーンじゃないんで別に
    読み手としては「こいつ原作リスペクトする気ないな」とわかったら読まなくなるけど


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 13:15
    原作なんて見なくてもいい派
    法も建前も知ったこっちゃない楽しければそれでよいという破滅傾向の急進的アナーキスト

    原作リスペクト派
    一方的に主張する道義さえ通せば遵法精神はかなぐり捨ててもかまわないという情治、人治主義者

    まとめサイト
    争いが拡大すればするほど笑いがとまらないという生粋のアジテーター


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 13:17
    三次創作だと思う。


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 13:24
    こういうのはだいたい妬みでしょ。
    俺の方が作品愛しているのに人気が出てきたからって移動してきた大手が
    大行列!ぐぬぬぬぬぬ!!!!!

    もっと絵うまくなれよw


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 13:27
    そりゃファンアートの建前ぶん投げた後に残るのは
    本来の意味での犯罪者予備軍だろ。隠れ蓑脱ぐんだからさ


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 13:44
    まあ、やるのは自由だな
    いい顔されない理由は沢山書かれてるんだから、当然ボロクソに叩かれる覚悟はしとけって感じだろうか
    原作踏まえた二次創作であっても避けられない事なんだから、三次創作なんてそりゃな


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 13:49
    東方ってゲームやってない人多くなかったかw


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 13:51
    文句つける権利があるのは原作者だけ
    シコれたらそれでいい


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 13:54
    嫌ならそういうの買わなきゃいいだけなんじゃね?
    公式じゃないんだしw


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 13:58
    盗賊同士の派閥争いか


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 14:12
    世の中がんばったから、好きな物作ったから買ってくださいじゃ通用しないだろ
    購買者が満足できる物作れなきゃどれだけたいそうな考え持っていようが駄目



  133. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 14:18
    作品に愛着が無いなら上辺だけの作品が限界になる
    とうぜんR18程度の作品しか書けないだろうから特に問題ないや



  134. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 14:27
    にわか製造機


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 14:28
    くずだと思う


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 14:28
    作るのは勝手だけどこういうのって大抵つまらんから文句言われるのは仕方ないと思う


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 14:30
    別に
    それでウケるもんつくれればね。


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 14:34
    基本的に二次創作なんて素人の願望による自己満足なんだから、好きにしたらいいんじゃないか

    読む側もそんなものに一体何を求めているのだか

    まぁ、公表するなら非難される覚悟はすべきだし、あまつさえ金を取るなら尚更なんだけどね


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 14:52
    二次創作を見たり買ったりする側は原作が好きな奴が大半だろう
    それなのに原作と差異があると違和感覚える(一人称の違いとか)
    その時点でもう見向きもされない、原作なんてどうでもいいと思ってる作った奴と同類だけが残る

    あとゲームの○○は好きだけど××は嫌い、だから原作は買わないけど二次創作しますよって言ってる奴はただの我儘だと気づいてないのか?


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 14:53
    原作知らん奴が作るともれなくつまらないから買わんな
    一人称が違ったり相手の呼称が違ってる時点で萎える
    その作品好きな人が作ってるもののほうが絵の上手い下手はあるけど間違いなく面白いしね
    同人音楽でも歌詞見れば原作知ってるか知らんかもわかるな


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 15:16
    同人ゴロの言い訳必死過ぎwww
    無神経な馬鹿でも叩かれるのは嫌か
    そうかそうか


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 15:17
    読み手に悟られなければいいんじゃね



  143. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 15:45
    そんなの作り手の自由だと思う
    むしろ原作知らないのに描いた同人誌が売れるってそれだけで才能やろ
    それを叩いてる奴はただの僻み野郎ってことさ
    むしろ買い手を叩けよとw


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 16:16
    フェイト「なのはちゃん!」


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 16:35
    「好きだから自分も書きたくて書いてる」←同人
    「内容どうでもいい。人気だから」←商売人
    これは全然違うでしょ
    後者の方は同人業界に巣食うガンと同じ
    商業誌でやれ



  146. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 16:44
    どうでもいい。
    ただ艦これは別にいいんじゃねw
    課金ゲー(笑)だしあんなのに金だしてまで描きたくないだろw


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 17:10
    面白ければすべて許される
    別に面白ければ原作者が原作知ってようがいまいが気にもならないと思うんだが


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 17:15
    やらかんは、本編見てないのに、
    記事かくよね?


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 17:18
    所詮金儲けの道具なんだからいいじゃん


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 17:20
    艦これ、東方は別にいいんじゃない?
    金稼ぎたいだけだし


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 17:24
    犯罪自慢するバカッターと同じで言わなきゃいいのにっつう話


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 17:45
    五十歩、百歩を嗤うという諺があってだなぁ・・・


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 17:46
    二次創作なんていらねーよ
    勝手にやってろ
    おれは原作に金払う


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 19:00
    原作知らないのに同人誌買う人も沢山いますし


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 19:10
    作品の知名度が上がる度に
    にわかは許さないって風潮が


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 19:13
    イラストだけなら大して知識なくても問題ないけど漫画になるとダメなんか。


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 19:22
    同人に金落とすくらいだったら
    公式に金落とすわ


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 19:51
    同人業界なんてそういうもんだろw 売れたもんガチの弱肉強食の世界よ

    レイヤーも同類じゃん? ようは人気作使った売名行為。


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 19:51
    東方と艦これは公式が二次に対して著作権使用料を徴収すれば
    あっという間に同人ゴロとにわかがいなくなりそう


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 19:56
    俺もやったことないのに艦これサイコーっていつも書き込んでるよ



  161. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 20:04
    愛があるならおkだと思う。wiki知識だけでその作品を愛せるかとは思わんが。


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 20:34
    ※158
    どうして「同人ゴロ」という言葉があるのかわかって無いだろ
    原作を見ずに二次創作するのは、同人じゃなくてただのパクリ


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 21:07
    155
    にわかはおkだろうにな。誰しも一度はにわかだったんだし
    許せんのはファンのフリしたゴロ


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 21:09
    二次創作認められてるジャンルならいいんじゃないの
    東方なんて完全にコレだろ
    ミク持ってないけどミクの絵書いてる奴も多そう


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 21:12
    そもそも同人誌って本来は特定の作品が好きな人達同士が集まって、それを元にした漫画描いたり小説書いたりしたのをお互いに交換(売り買いも多少あった)してただけだぞ。

    完全にアングラだったけど、コミケが段々取り上げられる様になって人も増えて、今みたいな現状になったんだよ。
    正直今の同人に関わってる人の大半は単なる同人ゴロ。


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 21:20
    格闘ゲームみたいに指でコマンド打つ労力わかってる人なら、漫画で力入れる塩梅が無意識に出てきそうなわけだが。
    流行りに乗っかりたくてwiki知識だけってのはあり得ないし、一次を知っている人は感動しない。


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 21:36
    格闘ゲームなんかはストーリーなんてあって無いようなもんだから、
    アンソロジーや同人読んで楽しんでたもんだけどね。ヴァンパイアセイヴァーとか。


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 21:51
    キャラ設定入れ替わってたり、名前間違ってたりってのはたまにあるなw
    アンソロ本とかでも


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 21:57
    「題材の作品知らないし買ってもないけどWikiや皆の二次創作見て私も二次創作します」
    こういうことは裏表紙にでも書いておけよ・・・

    読んで設定違ってたりするとゲンナリするんだから・・・


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 21:57
    "同人ゴロ"って現在は本来の意味から少しかけ離れてきてるんだな
    こういうのは同人ゴロって呼ばないよ
    ただの守銭奴


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 22:12
    別の作品の話してんじゃないかって位訳のわからない事いう奴がいると思ったら二次創作から来た奴だったり


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 22:17
    カルフォルニアロールは寿司じゃないみたいな話


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 22:34
    169
    設定確認程度のこともしないなら描くなって感じだな
    知らないなら知らないでいいが、せめて見事に演じきって欲しいわ


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月17日 22:37
    昔「実は東方ってやったことないんですよね(笑)」って発言してボコボコにぶっ叩かれた音屋がいたなあ


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月18日 02:35
    174
    東方の音屋は今も悪びれもせずゴロ活動
    取り巻きのニワカや信者からして廃人みたいなのばっかだから


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月18日 02:57
    好きにすればいい
    売れればそういう才能が有ったんだろう


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月18日 03:29
    ・キャラデザも設定も余さず完璧に盗みました
    ・キャラデザだけ拝借しました

    こう書くと後者のがマシに見えたりw


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月18日 04:04
    175
    まあ東方が性質の悪い奴を抱え込んで隔離してくれてるから、他の作品を荒らされなくて済むみたいな感じになってるから、それはそれで助かってるけどね。

    艦これも一瞬で食われかけたけど、そろそろ下火になってきたから今年はまた東方に戻ってると思うし、艦これ好きとしてはホッとしてるw


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月18日 13:30
    つか自分の趣向と違う同人誌って最初から
    手に取らねーよ
    何でわざわざ違う趣向のヤツに絡んでるんだか
    分かんねぇ
    どうやったって平行世界線越えだろ


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2014年02月21日 17:56
    作品知らないのに描く理由がわからないし、別に勝手に書けば?とは思うけど、口調だとか性格だの崩壊してるのはマジで止めてほしい





サイト管理者にのみ通知する
スポンサードリンク


DVDランキング
カテゴリ
最新コメント
RSSリンクの表示
リンク
アンテナシェア
あじゃじゃしたー
ニュー速VIPブログ(`・ω・´)
ToLOVEる☆LOVE
人生VIP職人ブログwww
ハムスター速報
萌えっとうぇぶ
2ch勢いランキング
カトゆー家断絶
MOON PHASE
ゴルゴ31
楽画喜堂
かーずSP
痕跡症候群
究極最終兵器2ndWeapon
最後通牒/こぼれ話
日本視覚文化研究会
ふぇいばりっとでいず
アキバBlog
萌えよ!アキバ人ブログ
せなか:オタロードBlog
FiRSTRoN
EARL.BOX
春が大好きっ
lolipuni
ギコあんてな(,,゚Д゚)
カレンダー
月別アーカイブ

スポンサー
TOP絵頂きました
あまのーと shiboo!.gif 2ch全AAイラスト化計画
HOME > その他 >「題材の作品知らないし買ってもないけどWikiや皆の二次創作見て私も二次創作します」←こういうのどう思う?