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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:22
    ヒャッハー!!!


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:23
    要するにイラストが全てってことだろ


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:24
    編集って自分では何も生み出さないくせに妙に上から目線だよな


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:25
    >気持ちの入った真っ直ぐな作品ならちゃんと会議にかけてあげるのにさ

    「あげる」って・・・


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:25
    客がアホだと大変だな


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:26
    選挙に負けたら国民が悪いと言う某政治家を思い出した


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:26
    運だろ


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:26
    ラノベでも漫画でも読者からすりゃ編集は悪者にされやすい それも仕事の内だけど


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:27
    会議かけるって嘘くせー


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:27
    仕方ないよね

    知恵遅れをいかに喜ばせるかって商売なんだから


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:28
    マーケティングの差です


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:29
    俺の見立てだと、どうぞ先生のお好きな作品を書いてくださいと声をかけたところで
    全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて半分もいないだろう

    エンターテイナーだからって観客や支配人の顔色ばかり気にして
    まぁ、これはあくまでも俺の言だから、他の編集がどう思ってるかはシラネ

    ↑これが重要だろ


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:30
    電撃文庫はホント勝ち組だよなぁ〜


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:30
    仕事できないサラリーマンの愚痴じゃんwww


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:30
    運だよ
    クロスマネジも今のジャンプは真ん中くらいの面白さだったと思うけど運がなくてアンケ取れなかったし


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:31
    結局萌え絵なんだよね
    ちょっと前に字の多い漫画だって言ってる人いたけど、漫画よりも中身重視されてない気がする


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:32
    一番いいのは精神年齢が読者と同レベルで生産性だけはある作家
    ラノベの場合、技術も頭の良さも必要ないから意外とそういう人材がいる

    鎌池和馬みたいなのが理想系かな
    そういうアホを上手く囲えれば勝ちだよ、人気なくなったら捨てればいいだけだし


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:32
    文字扱う職業のくせに句点も打てないのか。


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:32
    後追いばかりだからじゃねーの?仮にうまいラーメン屋で一杯目をおいしくいただいても
    同じものを5杯も6杯も並べられたら、お腹いっぱいで吐き気がするわ


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:32
    全部作者と読者のせいです
    ぽっくん悪くありまっしぇん


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:33
    したたかで卑屈で小賢しそうな編集さん(笑)の人間性が伝わる文章ですね^^


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:33
    だってニャル子さんって特別面白く無いじゃん(小並)


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:34
    実際、良い絵師がつくとか、
    アニメ化のタイミングとかネトウヨにターゲットにされないとか
    運要素けっこうあるよな


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:35
    >たとえば、萌えハーレムが大ヒットしたとして、その陰にはかすりもしなかった後追い作品や注目されなかった先行作品があるわけ でもこと面白さに関してはそんなに差はないの

    絵師の差だろ
    アニメで例えるなら、いくら脚本が神でもキャラデザや作画が悪けりゃ売れないと
    ラノベは小説でなく漫画に近いと言われるのはそういうこと


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:38
    自分の好きなもの書いてくださいとか言っちゃってる割には編集の段階であれこれダメ出しして、迎合すれば顔色うかがってるとか尻尾振ってるとかいう。
    業界をそういう体質にしたのはこういうダメな編集にも責任があるのにね。
    つかなんでこいつはこんな上から目線なの


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:39
    Q. 面白さ?
    A. いえ、全く関係ありません

    Q. 読者の心をつかむ?
    A. 的外れもいいトコです

    読者は「ただブームに乗ってみんなでわーわー騒ぎたい(アニメ化の時とかに)」ってだけの連中だから
    そのブームを作るのが編集の仕事であって、作品はなんでもいいんだよ

    そこんとこ分かってんのかな?


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:39
    そりゃ萌え系に限定すれば差はないだろうけど
    そこに色々ジャンルを付け足すから差が出てくるんだろ


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:40
    いい絵師を育てられたか、連れてきたか、だろ


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:42
    イラストと流行りだろ




  30. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:43
    26
    つまんないもんはどれだけブーム演出しても売れないよ
    面白いからこそブームになる

    春アニメでも魔王さまや俺ガイルは面白かったから原作売上爆上げしたけど
    変猫とかあれだけCMで宣伝しまくったのに原作爆死だったじゃん
    カントク絵シーツ特典のおかげで円盤はそこそこ売れてるけどね


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:44
    だから宣伝が重要になってくるんだろ



  32. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:45
    三尋木プロかよ


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:46
    世のラノベ作家が川上稔氏みたいのばっかりになったら…
    …それ、良いな!


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:46
    お前らどれも似たような内容のラノベばかり読んでて飽きないの?


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:46
    絵だろ


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:47
    また長いタイトルだな


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:48
    面白さがわかるんなら自分で書くだろ・・・・


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:48
    昨今のラノベほど中味がからっぽなのに金になるコンテンツはないわな
    三木とかはその辺の才覚は凄いね


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:48
    ヤマカンみたいな人が出てきたな


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:49
    誰が読んでもおもしろいとかは、あるもんだよ。
    ハルヒの一作目とか。西尾


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:50
    19
    >後追いばかりだからじゃねーの?仮にうまいラーメン屋で一杯目をおいしくいただいても
    >同じものを5杯も6杯も並べられたら、お腹いっぱいで吐き気がするわ
    これはスゲーあるわな。オリジナリティは超重要。
    今気に入ってるのは「なれる!SE」「人類は衰退しました」「異能バトルは日常系のなかで」「瑠璃色にボケた日常」と、いずれもバトル要素や萌えハーレム要素が非常に少ない。(ないとは言わない。さすがに。)
    「異能バトル~」はタイトルにバトルが入ってるのに全然バトル要素は無く、萌えハーレムキャラはいるのに、主人公が骨の髄まで中二病すぎるために全く萌え展開にならんという。



  42. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:50
    少なくともやる気のある編集はこんな愚痴を発信しねーよ


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:50
    34
    似たような内容のラノベなら埋れて消えるよひっそりと
    週刊漫画の打ち切り作品のがまだ注目されてる
    びっくりするくらい静かに打ち切られるからねラノベは


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:51
    つまり売上は正義だったか


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:52
    絵が第一で(これがよくないとそもそもアニメ化しない)
    第二がアニメの出来(これが一番でかい)
    原作の出来なんてその次だな




  46. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:53
    たしかにラノベアニメって内容糞なのに勢いだけで売れてるのあるよな



  47. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:55
    ぶっちゃけ売れるものを勘違いさせた読者に責任があるわ
    萌えオタクはやはり害悪だ



  48. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:56
    ラノベなんて
    平凡なストーリーを幼稚で下手な文法、文体で書いている小説だな

    海外の小説家は、平凡なストーリーを、少し難しく、面白い文法を用いて、読者の感性を刺激するように書く。この違いかな
    スティーブンキングなんかストーリーはラノベに近いと思うが、やはり文体のレベルが高い


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:56
    >悪く言うと俺たちの顔色をうかがってくる人やハナから尻尾を振っちゃってる人ね
    こっちが何も言わないでも勝手に売れ線を意識してくれる人なんかたーくさん

    ここ数年のラノベブームでこういう人が倍増したんだろうなぁ


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:58
    面白いのに世に出てない作品を、どうにかするのが編集の仕事だろ。




  51. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:59
    絵がいいだけでもダメなんだけどねぇ
    黒ウサギの絵師が書いてるラノベのが人気逆転してんじゃね?
    やっぱり分かりやすさも重要



  52. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:00
    44
    なわけねーだろ
    死ね、ボケ


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:01
    文章が高校生みたいだな
    なんでタメ口なんだ?


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:02
    なんだこのゴミ編集者は


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:03
    要は、今日本で一番売れてる漫画はワンピースだけど
    だからって他の全ての漫画がワンピースより絶対的につまらない、というわけじゃない
    って話だろ?


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:03
    >でもこと面白さに関してはそんなに差はないの
    すべからく等しくツマンネで良いじゃん


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:03
    アホ相手の商売だからってアホなのばっか作ってるからダメなんだよ


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:03
    はまちでラノベはイラストだからって言ってた


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:04
    55
    まあそうやね


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:05
    15
    クロスマネジはつまらない。少女漫画崩れは他の雑誌でやれ
    同様にラノベにはラノベの文法があるのも確かな話で


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:10
    この飽和状態じゃ内容もイラストもどっちも良くないと売れないな
    禁書とか今出しても売れないだろ


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:10
    害悪なのは男向けを批判するキモ女だろ
    男は女に媚びた男キャラなんかいらねーから


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:10
    まあ昔のラノベのが面白かったのは確か
    最近はレベル下げすぎや
    まあ一定以上に売れてる作品はやっぱり読んでられるけど


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:10
     「数撃ちゃあたる」じゃないけど、ちょっと

    数が増えすぎという気もするね。

    選ぶのが大変だし、どれがおもしろいかなんて・・。

    ・・・あ。結局そこに帰るんだね、読んでみなきゃわからんか。


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:11
    売れるかどうかなんてマーケティング次第だろ


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:13
    60
    ラノベ文法というのがいまいち判らんので、ランダムで選んだ100作品から、その類似性を示してくれ


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:15
    >悪く言うと俺たちの顔色をうかがってくる人やハナから尻尾を振っちゃってる人ね
    >こっちが何も言わないでも勝手に売れ線を意識してくれる人なんかたーくさん
    >俺の見立てだと、どうぞ先生のお好きな作品を書いてくださいと声をかけたところで
    >全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて
    >半分もいないだろう
    >エンターテイナーだからって観客や支配人の顔色ばかり気にして

    >気持ちの入った真っ直ぐな作品ならちゃんと会議にかけてあげるのにさ


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:16
    売れなかった作品群も買いまくって読んだことのある
    奴じゃないと、正しい評価なんてできんだろう。

    俺はレビューとかも参考に買うから、まったく売れないような
    作品をそもそも買わないからな。買った作品の大半は
    アニメ化されてるし、アニメ化されなくても続刊が出る程度には
    売れてる作品しか買ったことないわ


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:16
    63
    上遠野の新作が売れてなかったから、その意見には賛同しかねる。


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:18
    萌えがなきゃラノベは売れないからね、しょうがないね


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:18
    売れてない作品も面白いのは多いけど
    結局それってヲタ向けじゃないんだよな

    三上がラノベから一般行ってビブリアで大ヒットしたけど
    やってることはそう変わってないんだよな


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:18
    そういえば、ヴヴヴを台無しにしたのもラノベ編集者だったな


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:19
    編集者が売れ線がわからなくなって読者に判断を丸投げしたのがラノベがつまらなくなった最大の原因だろな
    富士見を例にするとドラゴンマガジンで竜王杯とかいうコンペ企画やるようになってから急にダメになったような気がするのよね


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:19
    編集者ってアドバイザーみたいな立場でもあるのに、
    こんな精神的上から目線でみてる当たりで既に終わってる。
    てめえで書けないから編集って立場でできることをやるんだろってw


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:20
    ラノベの編集がやっぱダメだからゴミレベルのラノベで
    いっぱいになってるんだな。


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:21
    >悪く言うと俺たちの顔色をうかがってくる人やハナから尻尾を振っちゃってる人ね
    こっちが何も言わないでも勝手に売れ線を意識してくれる人なんかたーくさん

    これは率直に、そうなんだろうなと思う。
    売れなくてもいいなら同人で10部以下の部数に満足するしかないよ。


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:21
    実際、あまり売れてないやつを表紙が良かったので買ってみたが、
    中身は売れてるのと、あんま変わらなかったな。
    ISと同レベルくらいの作品はゴロゴロしてるって感じ。
    ちゃんと楽しめるように作ってあるし。


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:23
    六花の勇者、円環少女とか
    面白いけど売れないつーのもあるな

    サクラダリセットも、俺ガイルとそんなに差無いと思うけど、
    片方は打ち切り、片方は大ヒットだから
    編集が確かに分からないってのも納得は出来る


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:23
    とりあえず長文タイトルやめてくれ


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:23
    ブコフの100円コーナーなんか行くと、誰も知らないようなマイナーなラノベが溢れてるよな
    それらが全部メジャー級よりつまらないとはどうしても思えない
    で、メジャーになれなかった責任の一端は編集にあると思うんだけどなぁ


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:24
    小説は読むのに時間かかるから読者が
    評判のいいのしか買わない傾向にあるんだろう。


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:25
    ラノベなんてイラストとタイトルだけ考えればいいんじゃないの? あとは誰でも書けるだろww



  83. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:25
    小説や純文学を高尚なものに考えてる奴が多くて、草回避不可

    あっちも今酷い事になってるんだがね


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:25
    74
    無理無理
    創作物に関して本当に的確なアドバイスを出せるのなんてそれこそ神様ぐらいのもんだよ

    編集にできるのは精々一会社員として商品として作品を見た時の感想だったり
    校正や矛盾がないか指摘したりそれぐらいしかない


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:29
    逆に読者の視線でみると読む以外に
    判断する材料がないとこがキツイんだよな。

    買った時点でお金払ってるから
    面白くなくても返品出来ないんだよな。
    それと選ぶのも難しいから結局、作者繫がりで選ぶことになってしまう。
    だからベストセラー作品になると過去の作品も売れるようになるわけで。


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:30
    こんなんじゃ編集なんて正社員でなくてもよさげだよな。
    必要な事務作業をするだけの派遣で十分じゃね?っていうね。

    「これはラノベじゃないよねー」とか「ラノベはやっぱり笑えないと」とか程度だったら、ここに書き込みしてる俺ら程度でも余裕でできちゃうわけでw



  87. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:30
    この人の言ってること結構あってると思うよ

    あと最近上から目線を意識しすぎw
    上から目線が我慢ならんって人はその根底にお前如きに上から言われるなんて許せないって意識があるわけで
    それはその相手を下に見てることと変わらないわけ

    取り立てて能力もないのに自尊心ばっかりが肥大してどうしようもなくなった人がいかに溢れてるか
    よくわかる話だよね


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:30
    80
    売れた作品でも、1,2作品目は大爆死した人多いからな
    はがないの作者や俺ガイルの作者とか

    どっちも1作目がつまらないとは思わんが


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:31
    最近ハリポタの作者が別名義で小説出したら全く売れなくて、正体ばらした途端にベストセラーwってニュースあったじゃん
    そんなもんなんだよ読者なんて。マーケティングとそれに乗る奴がいるか次第
    これがすごい!って宣伝打つと先物好きな奴がまず食いつく。それで売れ出すとさらに大人気!って宣伝を打つ。そうすると流されやすい奴が食いつく。そして名前が売れ出すとネームバリューに弱い奴がさらに食いつく。で、ベストセラー作家の出来上がり。
    この連鎖が起きるかどうかは実力とは全く関係ない完全な運。


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:31
    同じ絵師で、中身の文のレベルに大差無い新人作家同士でも売上に大差出る時あるからさっぱり分からん


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:32
    文章から滲み出る人となりの悪さ
    こんな編集のついてる作家は可哀想だな


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:32
    >気持ちの入った真っ直ぐな作品ならちゃんと会議にかけてあげるのにさ

    「会議にかけてあげる」とかどんだけ上から目線だかな。
    ロクな感想、アドバイスもできない素人と大差のない編集がさ。


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:32
    雑誌連載がない以上イラストだろ
    まず手にとってもらわなきゃ始まらない


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:33
    何でもそうだが
    売れる作品は分かり難い、良いところは分かり難い
    売れない作品や、ダメなところは割と簡単に分かる

    だから多くの凡人が否定から入る
    そういう人は作家やクリエイターにはなれない。

    このスレ見ても分かるように。


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:34
    まあ、編集が無能だわな。
    無能なら無能でステマでもしとけよ、アイツみたいに


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:34
    >こっちが何も言わないでも勝手に売れ線を意識してくれる人なんかたーくさん

    何が売れ線かもよくわからんこの編集者にとっては感謝すべき作家さん達だろーに。
    本来、編集サイドが考えきゃいけないところを無能過ぎてダメな編集に代わって考えてくれてきてるんだしさw


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:36
    山田悠介がヒット出せた理由はいまだに理解出来ない


    やっぱり運じゃね?


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:37
    >>96
    売れ線を意識して似たり寄ったりの作品ばかりになりがちなんだよ。
    ISっぽいのも、はがないっぽいのもゴロゴロしてるし。


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:37
    マンガ並みに市場がこなれてきて、こうやればOKみたいなものがなくなってるんだろう。


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:38
    売れてるのに面白くない作品
    面白いのに売れてない作品
    仮にもプロ編集ならこの二つの間にある違いくらい見極めろよ無能すぎるだろ…


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:38
    >たとえば、萌えハーレムが大ヒットしたとして、その陰にはかすりもしなかった後追い作品や注目されなかった先行作品があるわけ

    ISのことですねわかります


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:38
    それ売れ線は掴めたけど、オリジナリティないだけじゃね?


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:38
    で、いつまで長文タイトル続けんの?
    きもいからやめてくれない?


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:42
    売れるか売れないなんて完全に運
    最低限の実力を備えてなきゃ勝負のテーブルにすら上がれないのは事実だけど

    だいたい世に出す以上市場調査だってするし宣伝だってするし
    皆なんとかして売れるように努力するんだよ
    それでも売れるものと売れない物に分かれて何とかその差を見つけようともするんだけど
    結局売り上げに影響を与える要素が多すぎてどれがどのくらい成功に影響を与えたか
    っていうのは測ることができないわけ(それっぽいものをリスト化することはできてもね)

    科学実験みたいに対照実験を行えるわけじゃないから


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:42
    はっきり言ってやると苦労して面白いものを一から作りあげてないからだろ
    何が面白いかを突き詰めずに何が売れそうかを優先してきたやり方のツケだわ


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:42
    新しいラノベのタイトルとあらすじかと思った


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:42
    オリジナリティ有りすぎでもダメなのがラノベ

    結局キャラクターの善し悪しだと思うよ


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:42
    「会議にかけてあげる」に噛みついてる奴らは何なの?w
    働いたことないの?w


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:43
    やる気のある編集なら2ちゃんのスレ荒らしてでもステマしまくって売りまくるのにな


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:45
    ここにいる玄人()達があれこれ理屈こねくり回して
    売れる作品てのはこうなんだよ!とか偉そうに語ってるけど
    それ通りやって売れるならとんでもない大金持ちになれるから早くやれよww

    素人が思いつく程度のことはそれを仕事にしてる人間はとっくにやってるんだわ



  111. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:46
    正直、運だよ
    でもその運を勝ち取るステージにいないと話しにならなくて
    多くが、そのステージに立てないわけだが


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:47
    「編集なんている意味あるの?」って感じだな。
    能力的にも状況的にも。
    リストラして数減らしちゃってもいんじゃね?
    要るとしたらアニメ化できそうな絵のかけるイラストレーターを見つけて引っ張ってこれる人ぐらいでしょ。


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:49
    てことは絵じゃないのか?


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:50
    >>110
    あーそれはあるね。
    それと実際にちゃんと現実的なアイディアある人はこんなとこに書かないしね。
    俺も実はいくつかプランあるけど、書くわけにはいかないし。みんなそうだろうね。


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:50
    >全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて半分もいないだろう

    じゃー、「全精力を傾けて面白い作品を作家と一緒に生み出していきたいという熱さを胸に秘めてるラノベの編集」がどんだけどんだけいるのよ?

    って思うわ。半分どころか1/10もいないんじゃね?


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:51
    ISほど編集の技量が分かる作品もないけどな

    編集が変わったらマジでウンコ化したから
    まあ秋からはじまるアニメが編集が変わってからの所なわけで


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:52


       キ  ャ  ラ  デ  ザ  次  第

    という大原則


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:52
    115
    実際のところ関与し過ぎてもウザがられるし難しいんじゃね

    電撃の三木みたいな人もいるけど
    あれはあれで売れる代わりに好きなもの書かして貰えないからな


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:53
    110
    でも、編集者もそれとどっこい程度なレベルなわけだろ。
    記事のリンク先の話の編集なんて、それ以下。


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:53
    112
    一人でやれるなら一人でやればいいんじゃない?
    でもね、だいたいが独りよがりになるよ
    一人の世界で完結すると変な方向に行っても自分しかいないから気づけない

    自己満足の為ならそれで構わないけど最終的に他人に評価してもらわないといけないのに
    それやってもうまくいかないよ


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:53
    オリコン2013年上半期“本”ランキング 文庫ライトノベルシリーズTOP20

    *1位 1,363,771部 ソードアート・オンライン
    *2位 413,489部 魔法科高校の劣等生
    *3位 402,685部 はたらく魔王さま!
    *4位 378,550部 デート・ア・ライブ
    *5位 376,904部 新約 とある魔術の禁書目録
    *6位 374,472部 問題児たちが異世界から来るそうですよ?
    *7位 353,669部 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:54
    *8位 238,010部 アクセル・ワールド
    *9位 210,447部 カゲロウデイズ
    10位 210,033部 バカとテストと召喚獣
    11位 204,267部 さくら荘のペットな彼女
    12位 188,763部 俺の彼女と幼なじみが修羅場すぎる
    13位 171,567部 変態王子と笑わない猫。


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:54
    いいんじゃね
    意欲はあるし文芸に夢を持ってる感じもする


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:55
    オリコン2013年上半期“本”ランキング 文庫ライトノベルシリーズTOP20

    *1位 1,363,771部 ソードアート・オンライン
    *2位 413,489部 魔法科高校の劣等生
    *3位 402,685部 はたらく魔王さま!
    *4位 378,550部 デート・ア・ライブ
    *5位 376,904部 新約 とある魔術の禁書目録
    *6位 374,472部 問題児たちが異世界から来るそうですよ?
    *7位 353,669部 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:56
    *8位238,010部 アクセル・ワールド
    *9位210,447部 カゲロウデイズ
    10位210,033部 バカとテストと召喚獣
    11位204,267部 さくら荘のペットな彼女
    12位188,763部 俺の彼女と幼なじみが修羅場すぎる
    13位171,567部 変態王子と笑わない猫。


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:56
    SAOってキリトがメアリー・スー地味てるのによくあんなに売れてのか謎すぎ
    やっぱアスナの人気?


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:57
    14位165,983部 僕は友達が少ない CONNECT
    15位162,974部 IS<インフィニット・ストラトス>
    16位149,076部 新生徒会の一存 碧陽学園新生徒会議事録
    17位130,383部 精霊使いの剣舞
    18位100,427部 GJ部
    19位100,084部 緋弾のアリア
    20位*99,101部 ハイスクールD×D


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:58
    >>これもはっきり言っちゃうと、ラノベ作家さんって思ってる以上にしたたかで卑屈で小賢しい人が多い

    ISの作者がドクズなのは知ってる。


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:59
    まどか見てそう思うわ
    ありきたりのストーリなのに、何故か注目される

    シュタゲ、バタフライ、タイムマシンのオマージュに過ぎない


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:00
    120
    編集じゃなくて友人とかに見てもらえばいいだけじゃね?
    つか編集者から「ラノベっぽくない」とか「ラノベは笑えないと」程度の意見しか返ってこないんじゃ一人でやってるのとかわんねー。

    そもそも編集者自体がひとりよがりだったりってのもあるしな。


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:01
    はまちよりデートの方が売れててSAOがぶっちぎりな辺り 

    ネット民の意見は参考にならない


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:01
    自信を持ってこれが売れるって分析出来ないやつが
    編集なんてやってんじゃねぇよ


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:01
    箱の中に宝石が入ってても、箱を買ってみないと分からない。
    読者の側からも何がいいのか分からないわけ。
    そんなときアテにするのは評判しかないし。

    編集者は「同じ」って思ってても
    読者から「同じ」って分からないんだよな。


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:01
    119
    なんでもかんでも「じゃあお前がやってみろよ」って思考停止な意見は言いたくないけど
    生活かかってて何とか売っていかなきゃいけない立場の人と何の責任もなく意見を垂れ流すだけで許される立場の人
    これは同じにはならないでしょ

    売れないのは編集が悪いからっていうのはあまりに乱暴すぎ


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:01
    この人の上から目線も嫌いだわ


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:02
    読者からの評価がいいのに大して売れせずに終わった作品ってのは、総じて広告の打ち方が悪いと思う


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:04
    二次創作で遊べる素材かどうか。


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:04
    俺ら程度の視点と意見しか持ち合わせていない奴が「編集者」という肩書をもらって勘違いしてるのが多そうだな。

    もちろんいくつもヒット作を生み出してる優秀な人もチラホラいるんだけどさ。


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:04
    131
    そもそもSAOってアンチが多いだけで、評判自体は普通に良いぞ

    上に貼られてるのは
    上半期で5月中旬までのだから、その後のTSUTAYAや大阪屋の推移見る限り
    デートよりはまちの方が売れてる


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:04
    精神年齢が低い奴がそれを自覚しないですむようなものが売れる
    進撃みたいな


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:05
    ※129
    仮面ライダー龍騎のストーリーパクってるらしいな


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:06
    >>113
    絵だな。氷菓とかさ、だいぶ昔に読んだ時はオタが興味なさそうな普通のミステリー小説だったのに、京アニのビジュアルついた途端、あの調子だろ?


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:06
    ラノベはもう飽きた
    つまらない作品ばかり


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:10
    130
    確かに第三者視点って意味でいえば純粋に面白いかどうかを判断してくれる友人とかでもいいと思う
    だけど友人はあくまで一読者として感想を言ってくれるだけだから
    似たようなことをやってる作品がすでに出てるかどうかとかは分からない場合もあるし
    友人の場合だと締切とかがないし、そういうプレッシャーなくいつでもいいってなると
    いつまでたっても完成しない恐れもある

    そういうこともすべて網羅してくれるなら編集もいらなそうだけど
    今度は出版しなきゃいけないわけだから自分の会社から出す作品に値するかどうかを
    やっぱり出版社の人間が精査して判断しなきゃいけない


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:11
    氷菓は最初ラノベで出したけどさっぱり売れなかったが
    一般文庫にしたら売れた、アニメ放送前にな

    だから絵で売れたわけじゃないぞ


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:14
    142
    手に取ってもらう機会すらなかった良作が、人の目に触れまくって売れた
    氷菓に関してはこれだけのことじゃね?原作の販促アニメとして最高に機能したんだろ


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:15
    上から目線上から目線っていうけど
    編集の方が明らかに立場が上なんだから当たり前といえば当たり前だし
    そんなもんにいちいち腹立てるとかおかしいでしょ

    いくらすごい作品書いたって売るためには出版しなきゃいけないわけで
    出版してほしいって人はいくらでもやってくるわけでしょ?
    そういう人間の中から選ぶわけだから編集側が立場が強くなるのは当然
    もちろん作家は出版社をどこにするかは自由に選べるから是非先生の作品を出させてください
    って出版社を探すことはできる


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:15
    >でも結局注目されない作品はその程度ってことなんだけどね

    やらおんの管理人ごときには絶対言われたくないことだね、コレは


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:15
    144
    そういう精査のできる編集ならね。
    でも、「何がおもしろいかわかんねー」「ラノベっぽくない」「笑えないと~」程度の意見じゃプロの編集の意味なくね?って事。
    友人に見てもらってるの以下じゃん? 


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:15
    141
    それよく言われるけどどこをパクってるのか誰も言わないんだよなぁ


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:17
    >>145
    そりゃ最初の2001年度版の表紙のビジュアルじゃラノベ層に受けんわな…。やっぱり絵なんだよ。



  152. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:19
    ※150
    神崎士郎と契約して変身するのが龍騎
    キュゥべぇと契約して変身するのがまどか☆マギカ
    契約すると戦わなければ生き残れないのが龍騎
    契約すると戦わなければいけないのがまどか☆マギカ
    願いを叶えるために戦うのが龍騎
    願いを叶えたから戦うのがまどか☆マギカ
    一般人は入れないミラーワールドの中で戦うのが龍騎
    一般人は入れない結界の中で戦うのがまどか☆マギカ



  153. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:20
    管理人


    お前には言われたくない


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:20
    ここまでイズルなし
    おもちゃはあきられたら捨てられる運命か


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:20
    ※150
    力を得るために獲物を取り合うのが龍騎
    力を回復させるために獲物を取り合うのがまどか☆マギカ

    序盤で黄色いライダーが食われて死/ぬのが龍騎
    序盤で黄色い魔法少女が食われて死/ぬのがまどか☆マギカ

    青いライダーが願いで恋人の病気を治すのが龍騎
    青い魔法少女が願いで好きな人の怪我を治すのがまどか☆マギカ


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:20
    >これは売れなかった作品もそうで、売れた作品と売れなかった作品とで面白さの差はそこまでないと俺は思ってる他の人はどうだかしらないが
    >だから何が面白いのかわかんなくなったりもするんだけれど

    ラノベの一読者の分析だったら、これでいいんだけどさ…それでメシ食ってる人間がそれじゃマズいだろ、と。そこ投げ出したら「ただ作家のもってきた作品をエラソーに批判して高給とる人」でしかないわけで。

    美術品の鑑定士が「どっちも似たようなものだから俺にはどっちが真作でどっちが贋作かわからねー。でも、お金はちょーだい」してるようなもんだな。



  157. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:21
    ・女吸血鬼
    ・生徒会
    ・魔王
    ・長文タイトル

    まず、これらを止めるところから始めようか…


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:23
    147
    いくら相手の方が立場が上でも
    上から目線で話されるとウザいじゃん

    作家者のかんけ関係の中ならともかく
    消費者に向けて書いた文章まで上から目線だと叩かれて当然だわ


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:23
    149
    世の中にはひどい編集者もいる
    だから編集は糞である
    みたいな論理展開なのはちょっと…

    ごくわずかな有能な編集以外はいらないからもっと減らしちゃえ!ってのが最初の意見だったと思うけど
    有能かどうかの判断てめちゃめちゃ難しいうえに、いくら有能であっても確実に売れる作品を
    常に出せるわけじゃないなら、やっぱり編集も数揃えていくしかないんじゃないか?


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:23
    ラノベ読者が望むラノベを目指しすぎなんだよな
    かわいい挿絵のせればイージーに売れちゃうからこうなってる


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:24
    >力を得るために獲物を取り合うのが龍騎
    ニワカ乙w
    定期的にエサ補充しないと契約モンスに食われるわけで
    まさに生きるために戦ってんの


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:24
    スーパーダッシュ文庫のブラック&無能さに比べたら
    こんなのどうってことないけどな


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:25
    『とある魔術の禁書目録(インデックス)』(シリーズ累計1,425万部)
    『灼眼のシャナ』(同860万部)
    『キノの旅』(同770万部)
    『ソードアート・オンライン』(同770万部)
    『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(同500万部)


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:25
    160
    ブリキ絵で爆死した作品があるらしい

    はまち、禁書なんかは1巻の時スゲー下手だからなあ


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:26
    お? これを貼る流れか?

    【どこかのアニメに良く似たNitro+作品「スマガ」の超簡単なおさらい】


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:26
    ※155
    それストーリーじゃなくって単なるこじつけな?
    一旦「ストーリー」が何を指すのかグーグル先生にでも聞いてこようか?


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:26
    【魔女】
    ・赤・青・黄・黒で色分けされてる
     他にも何人もいるが物語開始時点でこの四人以外は全員死亡
    ・実態はセカイを存続するエネルギーとなる「悲劇」の為の生贄
    ・唯一そのからくりを知る魔女たちの教官はセカイを存続させる為
     少女たちを魔女として契約させ育成し戦いに赴かせ死なせ続けている、少女たちにはそうしたカラクリは秘密
    ・赤はツンデレで相討ち上等、青は劇中で悪魔化、黄はさっさと死んだりいつの間にか死ぬ
    ・黒は真ヒロインでループセカイの原因。
     ループし過ぎて性格が捻くれたが元は大人しい性格の三つ編み眼鏡っ娘


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:27
    エンタメ作品の当たる当たらんなんて水物だろ
    まして消費者の対象年齢がガキなんだから当然

    いわゆるB層だのF2層だの馬鹿をまとめてだまして
    大儲けしようとしてる電通みたいな連中が
    どんだけ小賢しい知恵を絞って手間かけて投資してる考えてみろ


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:27
    【主人公】
    ・肉体的には凡人ながらループ能力を手に入れてハッピーエンドを目指す。
    ・中盤で神と同位の上層存在になり下層セカイでの己の分身を生み出し
     あらゆるセカイに送り込みそれぞれのセカイ、魔女を救う(過去に死んだ者も含め)


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:27
    158
    まぁ理屈と感情はそう割り切れるものじゃないしいいたいことは分かるけど
    「会議にかけてあげる」はあえて分類すれば編集から作家への上から目線だし
    そういうのも見たくないって人が増えてるのかな?
    消費者に対して上から目線で語ってるところってあったっけ?


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:27
    【悪魔】
    作中における魔女と人類の敵。
    魔女の絶望が産み出す魔女のなれの果て。
    ・鉄槌の日(マレウス)
    毎年恒例、強大な悪魔が襲来する日で、必ず一人は魔女が死ぬと伝えられている。
    序盤の主人公はとりあえずこの日をヒロインとともに生きて乗り越えることを目的にループを繰り返す。


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:27
    タイトルと絵師が全てで作家や編集の実力は必要ないって言っちゃえよもう


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:28
    164
    電波女のこと?


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:28

    ttps://twitter.com/shimokura_vio/status/73024869670985728
    下倉バイオ
    ?@shimokura_vio
    ところでスマガとまどかの違いはゲームとアニメの違いだよねー、とか。


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:29
    150
    まどか
    契約したために魔女になって世界を滅ぼす運命にある友人を助けるため、時間のループを繰り返す

    龍騎
    ミラーワールドに取り込まれ死亡してしまった妹を助けるため、時間のループを繰り返す

    直接自分で動くか、他人を利用するか程度の違いしかないわな
    もっとも、この手のネタはありふれてるわけで龍騎がオリジナルとか失笑モン


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:30
    とりあえず太田が悪い


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:32
    >173
    とかげ王やろ

    絵が良ければ売れるという奴を、そげぶ
    する為に存在しているw


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:33
    156
    最上級の鑑定士が真贋を見極めることができる確率
    最上級の編集者が売れるかどうかを見極めることができる確率

    これはそもそも同じにならないから仕方ないよ
    本物か偽物かを判断するよりも売れるか売れないかを判断する方がはるかに難しいもの


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:33
    中身は編集が適当に書いて絵描きを発掘していったほうがいいと思う


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:35
    ラノベだけじゃなくて漫画も同じでしょ


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:36
    禁書のはいむらに関しては凄いと思ったわ

    abc・ブリキ・はいむら

    こいつらだけは知ってる


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:37
    OOはXXのパクリみたいな議論はあまりに不毛だからなぁ
    解釈をどこまで広げるか全ての作品は何かのパクリにできるし

    「悪いやつがいて仲間で力を合わせて解決する話」なんて言ったらもうほとんど全部の作品網羅できちゃう


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:38
    >何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて半分もいないだろう

    いや半分もいれば凄いじゃないか


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:39


             ラノベ界は読者のレベルが低すぎるからな~
             『新世界より』みたいな本当の名作なんて読みゃしねー奴ばっかだったからな

             「アニメが爆死した!」とか言ってバカにしてたけど、
             ホントにバカにされてるのは新世界が爆死するオタク業界の方だという・・・



  185. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:39
    159
    >世の中にはひどい編集者もいる
    >だから編集は糞である
    >みたいな論理展開なのはちょっと…

    まーね。
    でも、159も144で「世の中ちゃんと精査してくれる編集がいるだから、編集はみんな精査・判断できる」みたいな論理展開だしね。

    あと数揃えるのは「作品」や「イラストレーター」の方であってロクな意見やアドバイスのできないタイプの編集を数揃えても経費の無駄な気がする。作家やイラストレーターは売れなければ切れるけど、編集者は正社員だからまず切れないしね。


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:39
    適当に同人から人気のある作家引き抜けば
    表紙買いでとりあえず買う奴がいるからな。


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:40
    どんなにイラストがよかろうが内容糞なら1話で読むのやめるとおもうけどな


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:41
    米4
    作家と編集のジレンマを理解していないな君ゃ。
    書いていただいて、出版してあげている。
    書かせてやって、出版させていただく。
    モノがなければ商売にならないが、あっても売らなきゃただの妄想か紙屑。
    まさかクリエイター側と編集側、どちらかが一方的に傷ついているなんて子供みたいなことをいうつもりはないだろうな? 

    本当に書きたくて書いたハーレムものと、受けてるから嫌いだけどなんとなく書いてみたハードSF、あるいは逆。どっちが面白いよ、というお話。
    世間の流行なんてそんなに考慮するほどの事はなくて、書き手が本当に色々なことを調べて考えて書きたいものを書いているなら、機会と時間と情熱を割いてでも推すのになって言ってるだけじゃないの、青臭いけど。


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:41
    正確には絵で売れる訳じゃなく、キャラクターを作れる絵師だな
    上手い下手じゃなく、文字媒体からキャラクターを引き上げられる絵師が大切

    最近は表紙詐欺が広まってしまったので、絵だけ良くても1巻すら買って貰えなくなった

    ISやったOKIURA氏とかもこのパターンだな、顔は下手だけど
    ロボと女性の融合したデザインは良いと思う


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:43
    175
    そもそもループ物の目的って以前の時間での出来事が納得できないからするのであって
    何をするにしても目的が無いとループする必要なんてないのが当然なんだけどな
    龍騎が元祖とかはともかくそれでパクリって言うのはアホだろ


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:44
    ソード・アートは最近アニメ1~3話みたけど
    最初、あれ?叩かれてるほどつまんなくなくね?って思った
    で顔バレの後あたりから体調が悪くなるほどつまらなくなっていった
    もうあれ重度のネトゲ中毒か現実捨ててる奴しか面白いと思わない気がする・・・
    つまりそんなのが相手だから編集が混乱するのもわかる


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:44
    ぽんかん⑧は誰てめ絵ってレベルで上達していったな
    成長しないなーと思ったのはとらドラのヤス


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:45
    ※178
    で、「わかんねーから判断は放棄w 出たとこ勝負しますw」
    だったら、いる意味ねーだろ、と。いや、形式的な事務作業分くらいはいる意味があるか?
    とりあえずその辺の放棄した分、作家や絵師にカネあげた方がいんじゃね?


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:45
    ところで、魔法少女まどか☆マギカはライトノベルでは無いと思うのだが
    信者もアンチも本当に凶暴だな


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:46
    「新世界より」は表紙に絵が無かったし・・・
    あとアニメのキャラデザも売れ線では無かったし・・
    タイトルにテンプレワード入れてやらないと
    何もイメージ出来ない時代だし・・
    つまりタイトルを「1000年後は小学生が友達同士でセックスする新世界」
    とかにしてブリキに絵を描いてもらえば話題になってた


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:47
    190
    んじゃ、今度はこっちを論破して↓


    黒髪ロングが実は「作品内をループしている真の主人公」という仕掛け
    これは完全に「ひぐらしのなく頃に」のパクリ
    しかも萌え絵でグロい事やって、視聴者を惹きつけるという序盤の仕掛けまで一緒


    よろしく


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:51
    196

    うざ


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:51
    194
    お前みたいに煽って楽しむカスがいるからな


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:51
    ※194
    まど豚があまりに反応いいもんだから遊ばれてるんだよ


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:55
    自演乙


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:56
    売れなかった作品なんて読んでないからこれに関して何も言えねえ


  202. 名前: 投稿日:2013年07月26日 09:57
    なんかこの文章くさいな


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:57
    イラストが全てだろ。


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:57
    185
    友人と編集ではやっぱり立場が違うよってこと
    実際に精査できるとは書いてないよ、精査しなければいけない立場にあるとは書いたけど

    大量に集まってきた作品の中からどれを出すかって順番だから作品ラインナップは十分だし
    イラストレーターは要求された絵を仕上げることが仕事で難しいけどシンプル
    編集は最終的に売れる作品を出版することが仕事で難しいうえにやることが一つじゃない
    無能な編集ならいらないっていうのももっともだけど有能な人もいつかはいなくなるし
    後続育てないといけないし…代替可能性から考えて編集に一見無駄な経費が集まるのは仕方ないことかもよ


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:58
    195
    自分で書いてて気付いてるよね?

    そうでもしなきゃ話題にならない、からこそオタク業界がバカにされてるという事に



  206. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:59
    安易な儲けのために、廉価エロゲみたいな内容を連発した結果
    萌豚しか顧客がいなくなったんだろう
    そしたらもう萌豚相手にブヒブヒさせる作品を作るしかないという悪循環
    美少女がパンツ見えそうな表紙がデフォルトの業界へとなってしまいましたとさ


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:00
    >ラノベ作家さんって思ってる以上にしたたかで卑屈で小賢しい人が多い

    名言だなwだろうなと思ってしまうw
    人生舐めてラノベで一発逆転みたいな


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:01

    ソード・アートオンラインはよく出来てるラノベだよ
    よく聞くのは「あれくらい俺だってかける」だが、これは裏を返せばそれだけ読者に理解されてるってことなんだよね
    よくわからないモノに対して「俺にもかける」とはいえない



  209. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:02
    まずあの気持ち悪い長文タイトルからなんとかしろよ


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:03
    お前ら本当に自虐好きだよな
    中国人みたい


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:05
    210
    世界中で自虐ネタは人気だよ
    あなたの母国下朝鮮を除いては


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:05
    誰かにとって「めちゃくちゃ面白い」作品は、また誰かによって「めちゃくちゃつまらない」作品でもあるんだよな



  213. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:05
    207
    真面目に就職して出版社なんかで働いてる人から見たら、別種の人間なんだろうしな


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:06
    もこっちが言ってたけど
    規制が激しくなってから萌え豚アニメばかり
    作られるようになったの?


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:06
    ラノベが売れる秘訣それは三木に頼んでステマしてもらうことである


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:06
    せめて編集権限で無駄に長くてウザいタイトル付けるのだけは止めてくれない?


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:07
    193
    「分からないなりにいろいろ考えてやってはいる」が前提だと思うけど
    考える必要ないなら来た順にどんどん出版してけばいいだけだし

    一応売れるために努力はしてるけどわからないって話なわけで
    しかもそれ正直最もだと思うよ?だって編集者に限らず大企業の社長も悩んでる普遍的な課題だし
    「どうすれば売れる商品を作ることができるか」っていうのは


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:07
    イラストが全てだろ


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:08
    197
    その2文字って普通に敗北宣言に等しいよね
    そんなレスするくらいなら書き込まなきゃいいのに

    だからまどか信者はからかわれるんだよw


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:09
    テンプレ展開量産してるからそういうことになるんじゃね


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:09
    ハルヒの頃から思ってました


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:09
    216
    編集は必要だと思うよ?って側の人間だけど
    それだけは本当にそう思うわw

    長いタイトル入れれば売れるってわけじゃねーぞ?と
    まぁ何が売れるきっかけになるかわからないからやれることはやってみようってことなんだろうけどさ


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:09
    ソードアートオンラインは設定が矛盾で適当なラノベだよ

    作者が所々の設定を忘れてる時点でお察し

    文章も読みやすいというか味がない。何か淡々と文章にしている感じだし

    設定は度外視で、頭空っぽにして読むならお勧めする


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:10
    スレイヤーズみたいな革命を起こす作品をつくることやな
    当時、ほとんどキャラの台詞ばかりのラノベは革新的だったらしいな



  225. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:10
    創作の世界で売れる売れないなんて運としか言いようが無いだろ
    ある程度の品質は保った上での話しだけど
    ラノベに限らず才能あっても埋もれる奴なんて腐る程いる


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:11
    まあ、実力がないチャンピオンは結構いるけど、運が悪いチャンピオンは絶対いないしな
    売れるには運が必要ってのは合ってるよ


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:13
    ボケとツッコミがしっかりしてれば問題ない


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:15
    >全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて半分もいないだろう

    つかあれだけ居る中で半分も居たら寧ろ上等すぎるだろ


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:15
    223
    そんな作品ワンピ筆頭にジャンプでも沢山あるからな

    そういうのはアンチの発想で、売れる売れないにはあまり関係ないんだよ
    そりゃ整合性が有った方がいいけどね

    黒子やテニスに一々つっこむ奴いるかい?


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:16
    たかだか6~7年の経歴でこうも知った風に言える奴も珍しい
    と思いたいが、彼の周囲にはもっと酷いのが多いのかも知れんね


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:17
    内容に差異が無いならあとは宣伝力だろう
    人気イラストレーターと興味を引くようなタイトル、煽り文句
    それでまとめブログとかで今コレが面白いみたいにやれば
    勝手に盛り上がってくれそうな感じだけどね。最近。


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:17
    経済動物だから結果だけが全てなんだよね。
    成績が悪いとただの肉になっちゃうからね・・・

    選ぶ俺らも判んないよね。
    今期アニメの面白いに決まりは無いし。
    面白いけれど、今マラソン中なら円盤買わなかったりね。

    俺ガイル良かったけれど・・・まどマギの円盤買ったりね。


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:19
    いいものや面白いものが売れるとは限らない
    そんなのは何処の業界でも同じことだろ


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:19
    この人の話を総合すると、編集自体必要ない。
    もしくは誰でも出来る仕事だからバイトでも良いんじゃないかって気がしてくる。
    ラノベ編集ってまともに原稿チェックしないからラノベは誤字脱字だらけだし。
    誰がしゃべってるか分からないシーンも多すぎる。


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:20
    俺ガイルと禁書は1巻ほんとうに糞 絵師も含めて

    結局何が売れるか分からんのよな


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:20
    ラノベってアニメの出来次第で伸びるから映像化に向いてる作品のが売れる


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:20
    長文タイトルを挙げてるやつはまず編集向いてないよ


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:23
    >>236
    今売れる要素ってそこが大きいんだよな

    結局内容が面白くて評価されてても
    アニメ化しないと一定ラインを超えられない


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:25
    234
    まあ、この人も苦しんでるだろうよ
    6,7年編集者やって壁にぶち当たってる


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:26
    叩かれてる編集なんて三木一馬しかいないだろ

    被害妄想だよ


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:27
    供給が需要を上回ってるように感じる。



  242. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:28
    創作系の仕事してりゃみんな何かしら壁にぶつかるさ


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:28
    編集いなくてもとか言ってる奴は、世間知らず過ぎてさすがに笑えるわ。出版なめてんだろ。何十人の人間が関わる作業をかなりの金かけてやるんだから、エディターいないと何も回らないよ。


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:29
    もうすぐ 79.5MHz シンフォギア 来るぞ


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:29
    241
    ただし、アニメ化は多いからしゃーない
    ここ3年ぐらいは、年20本以上ラノベのアニメ化してるんじゃないかい?

    実際2012夏、2013春のように円盤も売れちゃうし


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:30
    243
    基本物事ってのはうまく回らない、ってことを全く理解してない子供っぽい思考の連中がほとんどだよ
    ここが、じゃなくて、日本のネット全体の話だけど


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:31
    まあ、本なんて読んでみないと面白いかどうか分からないからな
    面白さを分かってもらうためにアニメ化するわけで、ライト層に売れるためには可愛い絵が必須条件な。
    そんで、ゴチャゴチャした設定じゃなくて分かりやすい設定。個性的なキャラ
    一工夫入れるなら、どんでん返しや壮大な伏線回収があればなお良し



  248. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:32
    編集は必ずしもそのひとじゃないといけないってわけじゃないから誤解されやすいかもしれないな


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:33
    増えすぎた大学のように編集者も増えすぎて
    中身が伴ってないわけで
    要はFラン編集者なわけでしょ?


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:33
    何が売れるか分かってたら苦労しないだろ


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:34
    なんて真面目に議論してるけどこの編集者の意見を要約すると

    自分には「面白い作品」がどういうものかわからない
    意見を求められてもアドバイスなんかできないしそれで疎まれるのもいやだ
    なにも言わなくても自分で勝手に面白い(売れる)作品を作って来い
    というか会議にかけるだけの楽な仕事しかできない

    てことだろ?


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:36
    ※190
    >そもそもループ物の目的って以前の時間での出来事が納得できないからするのであって
    見識狭すぎて吹いたわw
    例えばループそのものから抜け出すことが目的の作品だって掃いて捨てるほどあんだろうにw
    自分の常識=世の中の真理とか凝り固まるとこうも視野が狭くなんのか…


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:37
    「もう何が面白いのかすらわかんね(笑)」って、新しいタイトルですか?


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:40
    251
    卑屈な受け取り方だなぁ
    単に同じようなモノがあふれてて、どれも似たようなもので実際に読んでもそこまで差がないから
    書きたいものを書いてきてくれってことじゃね?


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:41
    俺もそう思うが、そこを何とか理由探して売れる商品考えるのがプロってもんだろ
    テレビ番組でもゲームでも音楽でも何だってそう。そこ諦めちゃったら仕事ないじゃん


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:41
    一時期義務感のように、三社ぶん15冊のラノベを毎月予備知識ゼロで読んでた人間からすると、たしかに能力に見あった評価がされてない作家さんは山ほどいる。三上延をデビュー当時から買ってる俺が言うんだから間違いない。だってあの頃売れてたのはおかゆだったんだぜ…


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:44
    ハルヒみたいな話を書いても
    もう理解すらされなかったりするの?


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:45
    >単に同じようなモノがあふれてて、どれも似たようなもので実際に読んでもそこまで差がない
    一消費者の感想ならそれでいいけど、仮にもそれでおまんまくってるプロが言っていいセリフじゃねぇだろw
    単なる職務放棄じゃん


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:45
    256
    毎月15冊もラノベを読んでる人は少数派だろうよ
    売れてる本だけしか読まないライトな人が手に取るから売れるんであって、そういう人と山ほど本を読んでる人とじゃ頭の中の読解力エンジンが別物だよ
    だから、売れる本ってのは「こんなの俺でもかけらぁ!」と思わせる描き方をしてると思う



  260. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:45
    角川スニーカー文庫ってラノベだったのか…知らなかった
    伝説巨神イデオンや装甲騎兵ボトムズやオーラバトラー戦記もラノベなのか?
    ロードス島戦記がラノベの先がけってのは聞いた事あるけどな

    富野がラノベ作家とは初めて聞いたわ、カテゴリがおかしいと思うがな


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:48
    259
    俺はむしろ、「簡単そうに見えるんだけど、なんだかよくわからない魅力がある」モノが売れると思う
    なんだかよくわからないから、惹かれる


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:50
    ラノベが読めるって事は特技にしていいと思う
    駄文が頭に入るとイライラしちゃって5ページも続かない
    普通の小説は好きなんだけど


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:50
    トラバにある下読みの人が面白かったっていう
    ・ベルセルクっぽいややダークなファンタジー
    ・ミニバイクレースもの
    ・モロ青春な弱小高校野球もの
    ・女子小学生が主人公の日常もの
    ・巨大モンスターパニック
    が読んでみたい
    こういうのラノベだと本当に見ないよな


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:50
    絵師でしょ。


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:51
    釣られすぎだろw


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:51
    人気出た!売れた!そして映像化決まった!としても
    ラノベファン以外をも引き込む作品になるかというとそうでもなくだからねぇ
    某作品みたいに終わる事が話題にならず、いつの間にか終わってた作品も多いし


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:53
    >>263
    それ全部漫画にあるよね、わざわざラノベで読みたいの?


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:53
    編集がこんなんじゃ作家が不安にならないか?
    自分が良いと思う物を何が何でも売れる様にするのが
    プロの編集のお仕事じゃないのかねえ


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:54
    なんでもいいけど頭悪そうな文章だな。
    姿勢も能力も、編集がコレじゃ、そりゃ市場も狭まるわ。



  270. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:55
    262
    それは小説をあまり読んで無い人の意見やな
    もしくは有名どころしか知らない人


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:56
    編集がわからなかろうと糞どうでもいいわ
    こいつの言うとおり、面白いもの書くのは作家さんやろ
    俺のように、自分にとっての面白いものが、書きたいものがある人間だけが作家になるべきなんだよ。待ってろカス共


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:57
    >ラノベ作家さんって思ってる以上にしたたかで卑屈で小賢しい人が多い
    そうしないと採用されないんだから仕方が無いだろ
    自分の意思を通すと世間知らずとかボロクソに貶す癖に・・・・・・
    マジでコイツ何様だ
    もうKindleとかで最初から出版社を通らない流れが来るべきだな!


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:59
    270
    別に活字中毒でもないからね


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:02
    書き手だって毎回面白い物を書こうとしてるけど、その中でどれが評価されるかは未知数だからな
    力入れて書いた部分が全ボツで、何の感慨もなく書いた部分がホメられる事なんて多々あるわけで
    そうなったらもう自分の感覚を信じるしかないよね、信じて作り上げて後の評価は運
    「俺には売れる作品が分かる」って言ってる人は、己を信じる度合いが強いってだけよ


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:02
    なぜラノベ作家は援交呼ばわりされるのか!みたいな


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:04
    小説にも良い所はあるけど、それをほとんど活かせず更に漫画やエロゲの悪い所をプラスしたのがラノベ
    例えば、同じ表現を何度も使い回すなんてのは非常に多い。この言葉作者のお気に入りなんだなって意識してしまって作品の世界に集中出来ない
    後な、メインキャラクター増やさないと話広げられない奴も多すぎ。結果的に作者がキャラを扱いきれず訳がわからない薄っぺらい作品になる


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:06
    これわりと爆弾発言かもね
    俺ら受け手はなんとでも言えるけど
    編集者サイドは心で思ってても誰も言わないでしょw

    狙って発言したのか、それともただの「俺らレベル」なのか・・・


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:06
    273
    一般書籍も今は、酷いのだらけなんだ
    ラノベ敵視する人はこの辺無視するんだよね

    結局それで、一般小説も有名作家や売れっ子しか売れないわけだが


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:09
    面白さに関してはそんなに差はない

    ほんとにそうなら売り方が悪いって事なんだから反省しろよ


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:09
    書きたいものを書いてください
    読みたいものを読みます


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:11
    279
    確かにそうだな。無能宣言してるのと変わらん


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:11
    売れない作品はその程度とかいうけど絶対に違うと思う
    ハリポタ作者が名前伏せて出した本が1500部しか売れなかった件でもわかるとおり
    きっかけを掴めず消えた名作は多々ある
    掲載誌が違えば即打ち切りレベルの漫画がアニメ化されたりもする
    売れるかどうかは運が9割だと思う


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:12
    262
    ラノベは読めないけどアニメのまとめサイトには来ちゃうって神経が分からん
    読書家気取りのアニオタって相当痛いぞw


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:14
    真実は・・完全にパクってるのにヒットしなかったり 元ネタよりヒットしたり

    同じ作品ばかりつくってるのに差がでるのが不思議だ


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:14
    ラノベの持ち込みの相手なんか絶対したくねえわ・・・
    萌えとエロとパロとグロだけ突っ込んだ長文タイトルの寒いラノベを引きこもりキモオタみたいな顔の奴が持ってきたらその場で破り捨てたくなるだろうな・・・


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:14
    今のラノベは昔のラノベに比べると対象やらジャンルやらが狭くなっちゃった気もするからねぇ
    その中で面白さの差を見分けろというのも難しいんでないの?とか思ったり

    某中二女子とか今じゃ某古本屋みたいに別レーベルで出す事になりそうだし


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:17
    286
    普通に色々なジャンルあるけど
    アニメ化の脚本みたいになってるのは多いな
    で、実際アニメ化しちゃうから厄介

    あと90年代みたいな異世界ファンタジーは死にかけてる


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:18
    字を読む事はいい事


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:18
    どれだけ品質が優れていようと、完成度が高かろうと、作り手が情熱を込めていようと、
    ブームに乗っかって客に媚びていようと、それが=売れる、に繋がらないなんて
    別にラノベに限らず、「商品」なら当たり前のことだろ


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:18
    (見方によっては)正論もあるにはあるけど、こいつ馬鹿だよね~


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:19
    上から目線ダメなやつ大杉ワロタw
    普通に考えて商材になるかどうかもわからないものをどこの馬の骨ともつかない無職が持ってくるんだから、そりゃ最初は上から目線に構ってんじゃん


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:19
    編集て小売りのラノベコーナーとか見ないの?
    100%絵の良し悪しじゃんあんなの


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:22
    エロゲから18禁要素取って文字部分を小説にしたのがラノベだろ。
    それが過剰飽和して独自路線求め始めて多様化してんだから売れ線なんてねーよ。


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:26
    >俺の見立てだと、どうぞ先生のお好きな作品を書いてくださいと声をかけたところで
    >全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて半分もいないだろう


    うん、知ってた
    パンツとツンデレ増やすくらいだろうね


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:28

    ttps://twitter.com/shimokura_vio/status/73024869670985728
    下倉バイオ
    ?@shimokura_vio
    ところでスマガとまどかの違いはゲームとアニメの違いだよねー、とか。

    どこもパクリだらけだろ


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:28
    292
    とらドラの悪口はそこまでだw


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:32
    絵に関しても、ラノベコーナーに置かれるのは差が無いんでないw
    売れてきた絵師とかは分捕りあいが凄そうだし、いかにもな萌えじゃないのは一般向けだろうし


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:34
    読者の需要を見極めるのが仕事だろうが


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:35
    まどマギって、よくわからんけど
    社内で下倉がスマガの設定を
    虚淵に貸したの?


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:35
    297
    ラノベ絵師も、割と下手なのいるからな~

    ガチで上手くて売れたのってSAOぐらいじゃね


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:37
    287
    異世界? ってのが何なのかわからんが、ファンタジー物なら死にかけってほどでもねぇよ
    アニメに目を向けても神さまのいない日曜日、チャイカもアニメ化決定だしな
    勇者が渋々働くのがどうとかってのもアニメになるんだろ?

    まぁ斜陽ではあるけどな
    ラノベって一発デカイのが当たると極端に偏るからその内ファンタジーの時代もくるんじゃね?


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:38
    なんか頭の悪そうな文だな


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:39
    301
    そこらへん、原作も円盤も売れて無いだろ
    神さま~しか円盤予約状況は分からんが


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:41
    299
    普通に虚淵が権力発動でパクっただけじゃねーの
    昔虚淵がプレイしてたっていう証言がネットに残っちゃってるのに最初はその内容自体を知らなかったからパクリじゃないとか主張してたみたいだし


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:43
    絵だけな分けないだろ
    絵だけで何とかなったら
    ガガガとかスニーカーがもっと売れてるわ


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:45
    それがお前らの整えてきた市場ってことだろ
    要素の面白さだけで売ってきて読者と作品の質を無視して売り上げだけで判断してきた結果
    そのどちらもボロボロになった末路じゃん
    はっきりいって今のラノベ業界に編集なんていらねえよ
    本来の意味での編集者がいないと言ってもいい
    作品にも作者にも編集にも描きたいものってのが感じられねえ


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:45
    まーた批判してる俺かっけえの流れかよ・・ならおまえがラノベかけやw


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:46
    キャラデザが良ければ内容が糞でも売れんだろ?ラノベじゃないけどビビオペとかいい例。


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:46
    どんな白痴ユーザーでも絵のレベルはちゃんと見極めてると思う


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:47
    シリーズ化前提での一巻だらけというのもどうなんだろうねぇ?


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:48
    これ何処の編集者化にもよるよね
    電撃の編集者が言っているなら分かるが
    靴の編集者が言っているのだとしたら甘え


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:49
    レーベルだよレーベル
    電撃が独占しているのがいい例


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:49
    ラノベの編集部が糞なのは今に始まった事じゃないと思うがね

    そういう中で電撃とかは結果出してきて、今の地位があるんだよ。


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:49
    308
    ISとか典型だな


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:49
    作家側からの意見を聞くと、編集が売り上げ優先で型嵌めてるから似たり寄ったりの物しか出てこないと思うんだがな

    例えば今のトレンドとは逆を行くような物でも、中身が面白ければ売れる可能性はあるし新たなジャンル開拓のきっかけになるかもしれないが、売り上げ優先で潰しちゃってるのが現状だし

    チャレンジ精神は正直漫画編集者の方が上だと思うわ


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:50
    アニメ化すれば売れる(確信)


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:50
    ※欄の何様率にワロタ
    いっちょ前に語りおる


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:51
    ラ ノ ベ に 限 ら ず み ん な そ う 。


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:51
    314
    ISの原作絵見たことないのか?


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:52
    アホだな~~
    ラノベは結局宣伝力だけだろ
    どれもこれも注目されなきゃ面白かろうが読んでもらえん
    漫画よりも編集主体で動かせるのに


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:55
    絵だけで売れるわけないだろ
    はがないのブリキや禁書の灰村やSAOのabecなどの有名所の絵師が担当してる他のラノベは売れてないんだしさ


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:58
    ISの原作って、顔はかなり微妙だった気が


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:00
    面白さに大差は無いが絵には差があるんだよ


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:00
    今のラノベの風潮とは全く逆を行く、非学園物・出てくるキャラは大人の男ばかり・権謀術数はびこる政治劇・ハーレムなにそれ美味しいの
    こんなテーマはどうかと思ったが、よく考えたらただの銀英伝だった


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:03
    こんな事をグチグチ言う奴が有能な訳がない、自分の身を伏せて2ちゃんで◯◯してるけど…っていう奴と変わらん。変えたいなら実力で替えろよ。


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:06
    325
    そこは匿名に匿名で返してるだけだからw
    俺らはそれを勝手に横で見てるだけ


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:07
    毎回思うんだけど、編集って他人の努力の結晶を売るだけのハイエナみたいな職業なのに何でほとんどのパターンで作品を作る側より偉そうなの?

    自分に価値があるとでも思ってんのかな。流通体制がちょっとでも変われば途端にいらなくなる存在なのに。


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:07
    映画でも売れる法則の最後の一文が結局何が売れるのか誰も知らないって書いてあったな
    ライトノベルのみならず全てが双なんだろうな
    だから多種多様な作品を世に出すことが重要でかつて売れたものだけにこだわれば
    市場やファンの層がどんどん狭まって最後には消滅する


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:07
    有名作品を貶したがる奴に限って

    じゃあお前が面白いと思う作品は何よ?と聞くと

    100%逃げる法則


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:08
    303
    売れてないのにアニメ化しちゃうのかw
    それは確かに訳わからんな


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:08
    ものづくりに関わる底辺中の底辺がラノベ編集者
    そしてそれをありがたがって買い続ける低脳豚読者
    これは共依存だね


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:11
    ひらがなばっかで子供の文章みたい
    まあ、ラノベは子供が読むものだからこれでいいのかもしれないが


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:12
    こんなのが「ラノベエディター様」なんだって。


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:13
    ラノベを貶してる奴は総じてアニメ化して有名になった作品しか知らないようなにわかだろ?
    どうしてそんなんなのに言えるの? 分からんわぁ


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:13
    表紙と相関してることに気がつかないとは


  336. 名前:わなからやたさら 投稿日:2013年07月26日 12:14
    脳軟化現象だね
    作家さんがカワイソーた


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:15
    知りたいなら聞けばいいんじゃねぇの
    逆に駄目に感じた人には、ネットで一部聞いて生まれた誤解とかは除いて、何が駄目だったかとかさ
    主観的に考えなければ、共感は出来なくてもある程度傾向や理解は出来るだろうよ
    需要も調べずあれこれ言ってるよりは


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:15
    経歴6年ぽっちでこんな偉そうな態度取れるんだなラノベ編集者って


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:16
    糞長い説明調のタイトル付けるような腐ったセンスしかない連中だもの
    何が面白いかなんて分かるわけがない


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:16
    ノウハウが身についた気がしないって
    仕事以外でちゃんと本よんでるのかこいつ?


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:20
    340
    自己啓発本が売れるわけだわww


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:24
    おまえらラノベばかにしてるけど

    原稿用紙400枚埋めることもみんなできないだろ


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:24
    >>331
    その底辺の編集者や読者を馬鹿にして喜んでるお前が一番馬鹿な暇人


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:24
    341
    それなんか違う


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:25
    ハウツー本やな


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:26
    。。。。。。。。。。。。。。。。。

    ハーレムものアニメは もう本当に飽きました。


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:27
    ラノベに通じているやつ多いみたいだし
    大日本サムライガール、サクラダリセット、丘ルトロジック、文学少女、絶望同盟
    ぷりるん、さよならピアノソナタ、狼と香辛料
    好きな俺にお勧めのラノベ教えてくれ


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:27
    まああんな中学生がノートに書いたような幼稚でスカスカな文章で良しとしてる業界だもん、編集ノウハウなんか蓄積されないでしょ


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:28
    ラノベを書いてめでたくアニメ化しても
    待ってるのは花澤地獄


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:29

    絵が平均的で、萌え成分も平均以下なのに売れてる俺ガイル。

    俺ガイルが何故売れるのか理解できい編集には一生売れる作品の見分けがつかないだろう


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:29
    348
    ラノベ作家も資料見てかいてんやで
    狼と香辛料の作家は50冊って言ってたな
    本人曰く100冊~200冊が相場って言ってたからそれでも少ないんだろうけど


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:29
    イ○ルやねw


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:31
    >>352
    イ〇ルは究極に小賢しいが態度は「何様よ?」という暴君なのでちょっと違うな。


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:34
    卑屈で小賢しいとうのは編集や読者に耳触りの良いおべっか使うような奴だろ。
    イズルにそんな小賢しさがあれば編集と大喧嘩せんわなw


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:34
    どんなジャンルも玉石混交だし
    数が多ければ必然的に石の数が多くなるのも仕方ないよね



  356. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:36
    347
    コップクラフト 東雲侑子は短編小説を愛している アムリタ All You Need Is Kill
    とか


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:36

    一つだけ確かなことは毎週糞みたいなラノベ読まされてるとこんな残念なオツムになってしまうということ・・・・・・
    低学歴一発逆転()ラノベ作家もベテラン()ラノベ編集様も誰も救われないで志も失い何が面白いかもわからずひたすら糞ラノベを量産し痴呆だけが進み
    最後は二人ともカッコーの巣の上でやアルジャーノンみたく池沼に・・・・・・
    そんな感動的な映画が見たい
    監督は武でいいよ


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:36
    351
    へぇ
    電撃って参考資料の出典記載しなくていいのか
    普通はそういうの全部列挙しとくもんだと思ったが


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:37
    やっぱ、編集の質の悪さがラノベ業界の低レベルの原因なんだな。
    自分のやってる仕事すら把握できてない時点で、コイツはクソ無能だよ。


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:38
    347
    禁書
    IS


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:39
    まぁ選挙の浮動票とりみたいな業界だもの<大半のラノベ
    普段選挙に行かない(本読まない)ようなのを会場まで引きずり出せば勝利
    そうするにはどうすれば?マスゴミ(アニメ)使って宣伝すればいいのよ
    本人らは投票してる気分になれればおkだし、やってんのは金権政治だし


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:40
    この文章、自分が無能(自分の力はヒットに寄与しない)ってのを
    大前提に書いてるから、そんなに間違ってもないと思うんだよな


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:41
    会話もまともに通じねえキモオタ作家ども相手に仕事してるとこいつみたいに心が荒むんだろうな


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:42
    卑屈で小賢しい作家だろーと、傲岸不遜な作家だろーと
    その人の作品の中からキラリと光るものを見極めて、
    それをさらに磨いて光らせるのが編集さんなんじゃないの?



  365. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:44
    上の方で書いている人いるけど
    はまち、禁書の1巻読んで、これが大ヒットするとは到底思えないし
    多くの編集がこれ捨てちゃうんだろうねって思うわ。
    内容も絵師もダメ過ぎる。まあ尻上がりに両方共良くなっていくんだけどさ。


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:44
    358
    普通しねえよ
    永遠の0の作者は参考資料200冊って言ってたが
    書いてないしな


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:45
    今は文章そのものならSFと時代小説が鉄板で面白いから
    面白さ求めてラノベの棚なんかに行かない


  368. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:45
    358
    ないない
    考証家の名前すら載らない


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:45
    364
    違う
    作家の尻を叩いて原稿吐き出させて印刷所に送るのが編集だ
    送るだけの価値があるかを見極めることはするけど
    送るだけの価値まで磨き上げるのは作家自身の仕事


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:46
    367
    SFwwwww
    オワコンジャンルがないいってん?


  371. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:48
    1000万部越えてる作品は読んだ

    それ以外は名前しかしらん、つかの間の人気なんてどうでもいい


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:48
    参考資料200冊って一見すげーと思うけど
    資料数が多ければ多いほど、それを全部熟読してるっていうより
    そっから都合のいい知識だけをつまみ食いしてる様な印象を受ける俺は
    ひねくれてるのだろうか




  373. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:48
    370
    すまんね
    人気で本を選ぶほどオツム空っぽでもないんでね


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:48
    逃亡したり鬱病になる編集もいるからな…


  375. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:48
    367
    今の日本は
    ミステリー、経済小説、恋愛小説が主流だろ


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:48
    ラノベはイラスト(キャラデザ)で7割決まる
    あとはどこかで見たようなテンプレ展開ばっかり


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:49
    367
    時代小説とラノベって何か違うんすかね?
    つかラノベって内容時代小説っぽいの多くないか?


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:49
    確か前のアニメ業界内ネタを吐露して、やたらコメがついたやらおん記事の元ネタが
    例のブログだったような・・・。あのブログは、2chの代替版なのかよ(苦笑)


    いや、別に語ることが悪いって言ってるわけじゃないんだけどね。
    こうやって別の記事として、他まとめブログが挙げなければ、気づかなっただろうし。



  379. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:50
    375
    今の日本なんかしったことか
    おれが選んでるんだよ
    お前は主流だけ読めよ


  380. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:51
    禁書やISが売れてる時点で、ラノベ読者の脳内なんてお察し()レベルだろ。
    どんだけ偉そうな事言っても、新人作家を使い捨てばかりして育てる気ゼロな
    時点で業界自体がマンネリに陥ってるしな。


  381. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:52
    367
    SFの名作は海外系が9割以上だった気がするが
    翻訳の文章が何だって?


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:52
    369
    漫画とは違うんだな


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:53
    時代小説もラノベっぽい要素あるしな
    文章が達者なだけで
    チート級剣士とか美女の武術家とか、ラノベ主体で読んでるヤツでも惹き付けられる設定が結構ある


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:53
    380
    というか読者の好みの変遷が激し過ぎて
    作家をどう育てていいかすら分かんないのよ今
    結果的に時節にあった新人を拾い上げて売るしかないし
    それこそいわゆるワナビーやらネット作家やらすら拾い上げて
    「数打ちゃ当たる」式でやるしか手がない


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:54
    せっかく大賞を創設しても、選考でそういう作品を濾してから二次選考に持ってくからだろ


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:55
    この語ってる編集もやる気あるんだかよくわからん


  387. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:55
    377
    ラノベにジャンルの縛りはない
    SF、経済、時代なんでもあり
    大衆化か純分かも問わない


  388. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:56
    382
    漫画の場合「絵は得意だけど話は苦手(あるいはまったくだめ)」みたいな人も
    相応にいるわけで、ストーリー的な相談相手が必要になる
    小説の場合ストーリーの専門家なので、その方面は「批評・感想」は必要でも
    アドバイスや共同で考える人間はあまり必要じゃない


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:57
    数あるラノベの中で自分に合うものってごくわずかだからな
    同じような内容でも文章が嫌いだったり絵が合わないと買われないし
    同じジャンルでも既に売れてるものの劣化版でしかないものも多いし


  390. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:58
    ラノベ編集者ってのが作家を育ててないってのだけはわかった


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:59
    絵師も重要だけどアニメ化したかどうかが問題だな
    でないとそのアニメの原作ラノベ進んで読まないからな


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:59
    15
    普通につまらななかったんだが


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:01
    魅力的なキャラ作れればあとは波に乗れる
    担当絵師も含めてね。



  394. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:02
    ラノベなんて実際中身はどれも大差ないだろ
    挿絵と宣伝で差が付いているだけで


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:02
    今期アニメのラノベ原作だとHDDが他と差別化出来てるな
    エロくてハーレムなのは他にもあるけど、そのジャンルなのに男にスポットあててるし
    ヒロインも理不尽暴力は振るわないし


  396. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:03
    流れで作品は売れるから面白さなんてどうでもいい


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:05
    391
    アニメ化するラノベは、一部を除いて
    ある程度売れてるからアニメ化するんだぜ


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:07
    395
    ハイスクールDDは良い意味で古いんだよなー
    90年代的な内容だし


  399. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:08
    ちょっと真面目に書いてしまうが、「面白いもの」と「そうでないもの」の基準を
    提示するのは編集の仕事

    「ラノベはこういうもの~みたいな意見もってるやつのほうが作家さんから煙たがられる
    ことが多いよ」とあるけど、それが作家さんと価値観が合わなさ過ぎるのか、作家さんの
    人間性の問題なのか、分析が必要なところ
    (その上で作家さんごとに対応を調整する必要がある)

    それらを曖昧にしたまま作家さんの責任だとする文章を次に書くのはのはどうかな?と思う


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:11
    流行に便乗した判子ラノベばっかだしね
    当然そこからアニメ化するのも判子だね
    終わってるね


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:14
    ラノベの編集なんて社会の最底辺なんだから愚痴くらい言わせてやれよ


  402. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:18
    この編集が無能なのはわかった
    自分の担当になった作家はご愁傷様

    つーか最近は自分が馬鹿で無能だと公言するの流行ってんの?


  403. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:18
    屑みたいな作品が売れまくってるんだから
    確かに中身は関係ない


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:19
    自己投影しやすい主人公
    俺TUEEE、モテモテ、狙いすぎないチョロイン
    過剰な宣伝、押し付けがましくない程度にエロを感じさせる
    イラスト

    つまりSAOやISみたいな作品


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:20
    気持ちの入った真っ直ぐな作品ならちゃんと会議にかけてあげるのにさ


    ここだろ。クソラノベに無いモノって。


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:21
    作品内で問題提起をし主人公が独自の回答を出す
    それに対し別のキャラクターが反証を提示することによって
    主人公がジンテーゼを見出す
    その答えが読者を感心させればさせるほど売れる と思うんだが
    「人って、幸せになるためにどれだけの努力が許されるのかな」みたいな



  407. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:22
    こんなので編集が務まるのが不思議


  408. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:22
    こんな社会人の最底辺みたいなやつが編集やってる業界なんだから仕方ないだろ


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:24
    判子作品はラノベに限ったことじゃないけどな
    もはや新しいと感じさせるアイデアなんて不可能
    自分が、これ新しいって感じたのってデスノートが最後だ
    あとは○〇+○〇みたいなのしかない


  410. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:24
    で、これはどこのレーベルの編集?
    イメージ的にはSD文庫っぽいけど


  411. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:24
    おい、中村隆太郎亡くなったぞ


  412. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:25
    400
    そんなことはない
    だが、アニメ化されるのはそんな判子作品だらけだから困惑してる


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:27
    しかしMFはどうなってんだ?
    はがない出ないし他にもいろいろ問題ありそう


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:29
    406
    分かるわ
    「夢の中で幸福に生きている人間の夢を覚ます必要があるのか」
    「人を救うことも殺すことも、幸福にも不幸にもする能力者の存在を認めるべきか否か」
    こういう命題見たいのが根底にある作品は売れるよな


  415. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:30
    412
    そりゃ売れ線がアニメ化されるのはあたりまえなんじゃね

    漫画の方も、4コマと腐ものばっかりなように


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:30
    内容は大差ないというのは分からなくもないけど
    でもレーベルによる傾向はたしかに存在している
    そういったとこから売れ線というのはわかるのでは


  417. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:30
    知能指数が著しく低そうな編集者だね
    こんな頭の悪そうな社会人にリアルで出会うことないわ


  418. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:32
    何が面白いのかわからんのなら、せめて作家の書きたいように書かせてやれ。

    萌えとかオタネタとかエロとかパロディネタを無理矢理詰め込ませるな。


  419. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:32
    406
    最近の作品だと俺ガイルとかかね?
    あと化物語か
    それだけでもない気もするが


  420. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:34
    この編集と組まされてる作家が可哀想だ


  421. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:34
    419
    いや売れる要素は他にもあるからな
    ただそういったものが存在する作品は売れるって言ってるだけで



  422. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:35
    なんかマンネリ状態だね。この業界


  423. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:37
    なんで編集が可哀想とかなってるんだ
    仕事で馬鹿や無能と一緒に組まされるのがどれほどキツイかわかってんのか


  424. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:38
    414
    どういうのに登場キャラの苦悩とか葛藤が乗っかると
    なおいいよな
    最近だと図書館戦争がそんな感じでよかったわ


  425. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:39
    422
    この業界に限らんけどなTVや音楽、映画業界も
    もうやりつくした感があるし、やっぱり何かに似ちゃう


  426. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:42
    SAOとかが売れて他が売れないあれね


  427. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:42
    223
    しかもネトゲーの常識がちゃんと成立してない2000年頃に書かれた文章だから
    今のネトゲ厨が見たら、はぁ?ってなる内容だし

    本当のネトゲの世界を期待しているなら、来期に放送するログホライズンのほうがよっぽどネトゲらしい
    本来ネトゲって俺TUEEのじゃなくて、みんなで協力するものだからね


  428. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:42
    要するに
    「なんか売れそうな作品の要素を詰め込んだのを書く作者」がいるって話だろ?


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:44
    383
    木枯し紋次郎も言っちゃえばシニカルなラノベ主人公っぽいしなw
    文章が極上だから読みやすいし内容も面白いし、一度は読んでみてほしいね



  430. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:46

    どんだけ自己主張激しいのはまち信者は



  431. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:48
    何か尖ったことをやろうとすれば四次元殺法コンビAAで非難する
    マンネリを望んだのはお前らでは?


  432. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:48
    423
    たしかに仕事でこんな馬鹿で無能な編集と一緒に組まされるなんてキツイよね


  433. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:49
    80
    それがどうしたの?w
    何の話してんだよ


  434. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:51
    大事なもの

    そ れ は

    読者に訴えかけるメッセージ性(ドヤ)


  435. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:52
    430
    唐突にはまち批判
    アンチ凶暴すぎだろ


  436. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:52
    文章から頭の悪さがにじみ出ててワロタ
    ラノベの典型みたいな頭の悪そうな文章を書く編集だね


  437. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:53
    べつに俺TUEEEでもいいけど
    せめて主人公以外もちゃんと描いてほしいは
    それこそ脇キャラを、主人公にしても問題ないぐらいにキャラに厚みをもたせてほしい
    SAOとかキリト以外ゲストみたいなもんだし


  438. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:53
    平井和正作品とかロードス島やスレイヤーズ、ブギーポップみたいな作品読みたいんだけど、ないのかね
    伝勇伝はいい線行ってると思うんだが、何かはずしてるんだよな


  439. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:53
    87
    じゃあお前は何なのて言いたくなるよね
    偉そうに書き込んでるのって「プライドしか」ないだろうしな


  440. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:57
    さすがにこれは自称編集者でしょ
    こんな頭の悪そうな文章を書く人間がニート以外でいるとは思えない


  441. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:59
    まずね
    ラノベに一般性や統一性を見出そうとしているこの編集者はアホ
    ラノベにジャンルの垣根はないんだから
    ただ短にキャラクターのかわいさを求めている奴も居れば
    俺TUEEEを求めている奴も居るし
    逆にカタルシスを欲している奴も居る



  442. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:59
    ラノベはある意味時代劇だから、昔は時代劇が量産されてて
    だいたい主人公が悪を倒し無双するという不文律
    そういうのを好む層けなんだよ

    だからこのスレで批判してるやつは見当違い過ぎる
    嫌なら読むなよ、見るなよ、おめー向けにつくってるわけじゃないから


  443. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:01
    ラノベ編集って2chねらー並の知能でもなれるんだな
    お前らも就職させてもらえよ


  444. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:03
    絵だろw
    ラノベなんか小説じゃないもん、あくまで変わったフォーマットの漫画


  445. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:04
    >>441
    全部の欲求が幼児並みって所は一貫性があるねw


  446. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:06
    SAOって作者が読者に何を伝えたいのかが分からんよね
    最近のアリシゼーション編はまだ
    シュミレーションによって人工の生命を作り出したことは正しいのか否か
    みたいなのがあるけどそれでも桐との葛藤や苦悩、問題視性が弱いよな


  447. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:06
    420
    たぶんどっちもどっち状態だぞ


  448. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:07
    アンチは自分の小説だして1万部でも売れて見せろよ(笑)


  449. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:07
    何が面白いのかすらわかんね(笑)

    ある意味これぐらいの編集の方が良いかもしれないよ
    「自分の考えた売れるジャンル」みたいなのを押し付ける編集もいるらしいし
    たしか1年ぐらい前の記事で電撃編集への不平不満をぶちまけてた作家がいたし
    「自分の作品の中で一番売れた作品を書かせてくれなかった」みたいな?w


  450. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:07
    なにが受けるか分からないのならWeb小説で読者の評判が良い奴に
    実力あるアニメーターを絵師にして売れば良いと思うよ


  451. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:08
    どうせ量産するんだろ、4文字タイトルや長文タイトルが出回ったように。
    作者の意志も尊重せず勝手にタイトルを前述のように変えたりな
    そんなものが客寄せになると思ってるのか

    絶対的な面白さなんてないだろうに、何が面白いかなんて人によるんだから。
    楽しようとするんじゃねえよ。常に試行錯誤の業界だろうが


  452. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:08
    ※441
    こんな短絡的で浅はかな刺激ばっかり読者が要求して
    編集が需要があるものばっかり作家に書かせてるうちに
    作家が自分からこんな内容のものばかり書くようになりました
    って話だな
    滅べよこんな業界w


  453. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:09
    どんなに正論でもニートが何言ったって説得力ないわ


  454. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:11
    とニートが申しております


  455. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:11
    SFブームの時の方がわかりやすかった気がする


  456. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:12
    とりあえずヒットしたラノベアニメの2期作るの止めて、
    日の目を見ないラノベ作品をアニメ化してあげて。
    但し、無意味な日常系、魔王・勇者・吸血鬼・魔法少女系を除く。



  457. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:12
    442
    まあ何が悪で何が善かは作品によりけりだが
    概ねそうだな
    カルネアデスの板みたいに何が善か判断しにくい問題を取り扱っていることが多いが



  458. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:12
    主人公がニートで職探しのラノベ?(難聴)


  459. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:13
    456
    よし、まずお前が1億円出資するんだ


  460. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:14
    実際ラノベアニメより漫画原作アニメの方が面白い
    お兄ちゃんのことなんて全然好きじゃないんだからねっ!!とかわたモテとか


  461. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:16
    こんな香ばしい文章を書ける編集者に「全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めて」とか言われても
    「は? 最近のおじさんのギャグはレベル高いですね?」としかならないわ
    編集者さんはまず日本語を小学生レベルから勉強しなおしてから熱い想いを伝えようね


  462. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:17
    新ラノベ「俺が編集したラノベが売れないのはどう考えてもお前らが悪い!」


  463. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:17
    かっこいい題名にしてもええんやで


  464. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:18
    環境+実力だよ
    運もあるけど、運が良いだけでも駄目なんだな

    成るべくしてなった作品なんて結構あるだろ
    中には運で人気出たって感じの作品もあるが当然、すぐそれは終わるよ
    運で上がって実力無きゃ続かない
    ラノベに限らずにね
    だいたい面白いと評判のアニメは基本的に何も言われてない作品より面白いだろ?
    外れはあるが割合は大きい


  465. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:18
    456
    無意味な日常系←展開 のくくりは分かるが
    魔王・勇者・吸血鬼・魔法少女系←舞台装置は
    そのラノベが設定するTPOによって
    特色や性質、悩みや葛藤、浮き彫りになる問題が変わるのだから
    そのくくりは意味がないと思う


  466. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:19
    とりあえず小説だと最初の一行が面白い作品は凄く読みたくなるよね
    そういうの名作多いし


  467. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:19
    何が面白いか、確固たるモノがあるなら誰も苦労せんよ。
    そこを考えるのを放棄するなら、編集なんて仕事は要らねえんだ。


  468. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:19
    面白い作品はちゃんとある。売れない作品と、売れてる作品に差はちゃんとある。
    それが分からないなんて、この編集は単にトレンドに疎くなったか、
    興味がなくなっただけ。
    オタク系メディアに関わる人間にとって、「自身がオタクである」というのは貴重な
    「才能」なんだよ。肌でこれはウケるかも、ってわかるから。オタクでないと、
    その辺は類推や推察、他者の意見などで判断するしかない。
    この編集もオタクじゃないか、ラノベだけに埋没し過ぎて感覚が麻痺したか、だな。


  469. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:20
    454
    とニートが申しております

    とニートが申しております


  470. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:21
    ○○してやる、○○してやってもいい、とか上から目線の編集者ばっかだよな
    作家をちゃんとビジネスパートナーとして対等にみてる編集者減りすぎ


  471. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:21
    196
    亀だが決定的に違うのはループさせるのは本人と他人ということ
    ひぐらしの場合姿かたちの無い他人がループさせるからループしてる人がいくら死のうが支障は無いけど
    まどかの場合ループは全て本人がやってるから本人が死ねばそれで途切れる
    仮にほむらがひぐらし世界に行ったところで殺されるんだからループできない
    髪に関しては梨花はどちらかといえば青だからこじつけもいいとこ


  472. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:22
    >ラノベ作家さんって思ってる以上にしたたかで卑屈で小賢しい人が多い

    >気持ちの入った真っ直ぐな作品ならちゃんと会議にかけてあげるのにさ

    この辺の文章からこの人って2ちゃん嫌儲評価厨的な人なのかな?
    逆にこの人がなんで編集の仕事に就いたのか知りたい。売れ線じゃなくても良質な作品を世に出したいって人でもなさそうだし (そういう作品の作家に対して上から目線すぎ)、かと言って売れ線狙いの作家に対しては完全に見下してるし。なのにこの人がどういう作品を世に出したいのかって部分はまるで見えてこないんだよな・・・


  473. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:23
    「空の境界」
    テラかっけー
    「吸血殲鬼ヴェドゴニア」
    厨二かっけー


  474. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:23
    コピペ以外でここまで頭の悪そうな文章をひさしぶりに見たわ
    まさにラノベにお似合いの編集者じゃないか


  475. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:23
    円環少女は面白かったけど、あれ売れる気がしないんだよな

    結局、面白いものと売れるモノは違うということ


  476. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:24
    460
    俺も正直そう思ってるんだが
    残念ながら漫画の映像化は小説の映像化より
    動画になるメリットが薄くて売れないんだよね


  477. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:24
    宣伝とキャラと自己投影とイラスト
    内容は5番目ぐらいだよ
    設定や世界観、キャラに矛盾が多くても売れてるだろ?
    SAOとかISとかさ


  478. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:24
    速筆作家に連載を掛け持ちさせるとか編集は馬鹿ばっかだと思う時がある
    3ヶ月に一度のハイペースでも作品を2つ掛け持ちしていた場合読者からみたら
    6ヶ月に一度ペースと変わらないのに


  479. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:25
    けいおんって凄い売れたけどさ
    それを作った製作陣が別のアニメ作っても売れなかったよね
    理由なんて分かると思うけどさ
    宣伝宣伝言うけど注目度高めたところで有利にはなるが、売れる保証はないのよ
    やはり運(タイミング)、実力はでけぇ



  480. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:25
    476
    だよねー
    おちんこ最高なのに・・・


  481. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:26
    売れてる作品はやっぱり面白いよ
    面白い作品も大体は売れる
    面白いかどうかは俺の主観だけどさ


  482. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:26
    最重要項目

    「イラスト」

    コレの違いだけだろ


  483. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:27
    古いけどオーフェンとか面白さの割にはパッとしなかったな


  484. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:27
    479
    たまこ・・・
    けいおん3期作ったほうが良かったね


  485. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:28
    483
    オーフェンはとんでもない原作レイプにあったからなー
    まああの時代は原作レイプされてない方が少ないけど


  486. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:28
    ぶっちゃけ名前の売れている作家以外は表紙絵とタイトルだけ。
    内容が評価されるの2巻、3巻と続いてから。
    1巻の売上で次回の発行部数やら、マーケティング方法も変わってくるから1巻の売り上げが特に大事なのに、ライトノベルはレーベルの乱立もあり、内容の評価が表に出る前に隅に追いやられるから、どうしても表紙絵とタイトルのインパクトが強いモノだけが残る。
    で、残ったモノの中で内容が良ければ続刊となり評価される。
    だから売れる作品=面白い作品じゃないから編集もある意味大変だろうね。


  487. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:28
    円環少女はキャラデザも設定も大好きなのに
    売れなくても仕方が無いと思うぐらい内容が微妙
    1巻が酷くて2,3巻でちょっと持ち直したかと思ったら4巻以降も結構酷い
    面白くなったなと思ったのは9巻頃

    やっぱり内容は大切だなと実感した作品だった(特に序盤の内容)


  488. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:31
    イズルが真っ先に思い当たるわ


  489. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:31
    そもそも面白い作品は深い作品って訳じゃない
    そこを勘違いしてる人多くね?
    内容薄っぺらくてもノリで書いてる人だっているじゃん
    そういう人が人気出ても別に問題ない


  490. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:31


    実力で注目をあびた作品、ブレンドで注目をあびた作品、宣伝で無理やり注目をあびた作品
    一番長持ちするのは実力で注目をあびた作品なんて事はわかるだろ?

    あと、皆ではしゃげる作品は広がり易いよね


  491. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:32
    485
    アニメ化なんて無かったんや……


  492. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:35
    オーフェンの続編が今書かれてるなんて知ってる人どれほどいるんだか


  493. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:35
    この程度を「上から目線」とか感じるってどんだけナイーブなんだよw
    生きるの辛すぎだろ。



  494. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:38
    まあ売れる作品ていうのは、作品の出来もある程度よかったんだろうけど
    それ以外の部分で偶然にもガシッ!とすべての歯車が上手く噛み合ったんだろうな
    タイミングとかが

    でもその後も人気を持続しようと思うのなら、やっぱり作家の実力は不可欠だと思う


  495. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:39
    純粋なファンタジーって宣伝すらしてもらえないな・・・


  496. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:41
    495
    勇者とか魔王とかそれっぽいフレーズ入れときゃそうでもないよ
    アニメになるのかしらんけど「ぼくのゆうしゃ」とかってラノベよく宣伝してるしな
    ああ、このへんの要素散りばめると純粋なファンタージではないってこと?


  497. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:44
    純粋なファンタジーは小説部門でいいんじゃない?


  498. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:44
    売れて続いてる作品は実力あるのは確かだよ
    一時的なら運と言われても仕方ないけどさ

    あと時代背景は大きいね
    昔から展開されてて今も人気ってのは結構あるし、続いてる以上実力も認める
    だがそれらの作品を今から展開したところで売れないだろ、とも思うわ
    やはり昔から続いてる作品だって現在風に適応され変化してるもの
    最近じゃあブーム的な作品もないし、ネタ的にも飽和状態っぽいし
    少し前に実力を発揮した作品くらいしか注目されないよね、可哀想だけどさ


  499. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:47
    495
    今の時代にアニメ化しても確実に売れないのは中世ファンタジーもの
    漫画と腐向けはわからんがラノベだとアニメ化したとき確実に無理かと


  500. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:48
    まおゆうも結局駄目だったなぁ・・・


  501. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:49
    電撃文庫誕生の頃から読んでるBBAだけど、
    昔のは少年漫画やSF,TRPGなんかの流れを汲んだ西洋ファンタジー調の作品が多かったな
    文章も今のと比べても硬派だったし、シリアスな作風も多かった。
    良い意味で少年少女が読む小説といった感じ。
    押し絵も可愛い系から青年系、絵画のような重厚な絵まであった。

    そのあとブギーポップに代表されるような中2病とSFの混合種みたいな作風(今のライトのベルの作風に近い)が台頭してきて、それに萌えを意識した押し絵をつける風潮が流行りはじめて10年くらい経って今に至る。
    萌えやエロを意識しまくりの作品も嫌いじゃないから別にいいけど
    やはり表紙が半裸ミニスカの女の子だらけっていうのはちょっと寂しいね


  502. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:49
    ファンタジーものは予算の問題も出てくるからな
    いわゆる学園モノラノベのアニメ化が多いのは
    アニメの予算が少なくても出来る点が大きいかと


  503. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:51
    501
    押し絵って…
    また随分と豪華なラノベがあったもんだなw


  504. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:53
    タイミングも神で実力も神で、尚且つ展開仕方も神で宣伝も神だった作品がアニメであったよなー
    あれは全てを見方につけたと思うくらいだった。内容の内面的展開と外向きの作品展開も上手すぎたし
    あそこまで綺麗にガッシリする作品って俺初めて見た気がする。



  505. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:54
    ロードス、オーフェン、スレイヤーズ系好きだったんだけどな・・・
    アニメ化ではホントなくなったね

    SAOやドットハックみたいにネットを+しないとウケないよね


  506. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:56
    ラノベに限らず一般小説でも同じなんだけど……


  507. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:57
    これからも表紙と長文タイトルで釣り上げて
    似たような主人公ばっかのラノベが増えていくんだろうな


  508. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:57
    ラノベがいくら10代向けとはいえ今はジャンルが偏りすぎておかしいわな
    編集がんばっちくり~


  509. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:00
    504
    なんてやつ?


  510. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:01
    ラノベは20歳代がおおいで
    中高生で読んでたやつがそのままスライドしたから


  511. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:02
    501
    挿絵な


    個人的には狼と香辛料が好き
    かなり前だけどスクラップドプリンセスとか(ただし絵は嫌いだった)
    フルメタル・パニックとかもいいね
    中身の濃い作品はどんなジャンルであれ人気は出る
    ただ売れるかどうかはまったく別物だけど・・・・・・


  512. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:02
    503
    なんか昨日も挿絵のこと押し絵って書く奴がいたな
    ラノベで読書してる「つもり」になってるとそんな漢字難民になってしまうのか…


  513. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:05
    電撃みたいにステマ得意な編集雇えばいいじゃん


  514. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:06
    505
    ネットというか現実世界(下地、根底の世界)が今の社会じゃないとな
    もってこいな設定なのがネットというか
    +されたのがネットというより中世ファンタジーな感じ


  515. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:08
    ファンタジーねぇ…
    中世の世界観で、鎧の延長みたいなロボットが出てくるラノベがあったな
    主人公は奴隷なんだけど、王族しか動かせないはずの伝説のロボ動かせたから偽王子として王国奪還に利用されるってやつ

    タイトル忘れたけどマイナーなまま埋もれたか…


  516. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:12
    担当編集者の力も重要だよ。
    力っていっても能力じゃなくて、権力というか、編集部内の力ね。
    下っ端に担当された作家さん、ご愁傷様ってことですw


  517. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:15
    ラノベじゃないけど、零の軌跡あたりがギリギリのラインだと思う
    中世ファンタジーものはもうダメかと


  518. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:16
    下っ端編集でも、そいつが上司に可愛がられているかどうかでも違ってくるけどねw。
    下っ端で外様の編集者とかに当たった新人作家とか、それだけで1巻打ち切りコースw


  519. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:18
    ○○が流行してっからパクりましょう(笑)って、新人はおろか今の編集も一緒になってコピー品を量産するくらいの能力しか無いからダメなんじゃね?


  520. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:18
    517
    個人的には車や列車が出てくる作品は近代ファンタジーだと思ってる
    近代がギリギリなラインには同意


  521. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:21
    新人作家&下っ端編集だったら
    何が面白いか以前の問題
    運がなかったと諦めるしかない


  522. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:25
    結局大事なのは宣伝だよ
    ステマとかじゃなしに普通の宣伝ね
    最初からアニメ化前提みたいな作品みてるとそう思う


  523. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:25
    新人作家でも編集長クラスが「俺が担当する」っつったら、アニメ化決定みたいなもんだろw


  524. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:28
    ゼロの使い魔は売れたほうなんだろ?


  525. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:28
    たまたま最近、関連する記事があった
    ttp://news.2chblog.jp/archives/51754341.html


  526. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:29
    まぁ、ラノベなんて売れ線一発当てて消える泡沫作家多いしな。

    超有名なラノベの作家でもそれ以外の作品は?ってなった瞬間何も無いとか、全然知られてないとか普通。

    ハルヒの作者が書いてるイージス5とか知ってる人少ないだろ。
    実際、売れてなかったはずだし。


  527. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:29
    いつも思うが宣伝(分母増やす作業)は大事だよね
    みんな見てるから好みじゃなくても見てみようって作品はけっこうある


  528. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:38
    526
    学校を出ようすら知らないヤツのほうが多いと思うぞ


  529. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:39
    宣伝さえすれば、中身のないISだって大ヒットだし


  530. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:41
    ラノベなんかに関わってる奴は誰であれ糞


  531. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:48
    528
    学校を出ようってそんなに知名度低いのか?
    電撃文庫だぞ

    イージス5は無かった事にしてもいいけど


  532. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:52
    学校を出ようは名前ぐらいは知ってるがイージス5は名前すら知らんな


  533. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:58
    この人かっこいいやん
    糞ラノベ業界はそろそろ痛い目みたほうがいい


  534. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:59
    俺修羅の原作者なんて最新刊ほっぽり出してまでアニメのオリジナル回や円盤に付いてくる特典小説どころか4人のヒロインのキャラソンの歌詞まで書いてんのに


  535. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 16:07
    >>534
    最新刊ほっぽり出したらダメだろ。

    やるなら本業はゲーム会社勤務なのにアニメの会議に参加して、設定資料提供して、アニメBDの奇数刊に特典小説付けて、キャラソン作詞して、新刊も予定通りだす位はやらないと。


  536. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 16:15
    まずは「主人公は中高生縛り」を解除すれば


  537. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 16:37
    531
    電撃なら知名度が高いって?
    お前がニワカじゃないんなら、それこそ幻想もいいところだ
    禁書ファンとか言っておきながらヘビーオブジェクト知らないとか、精々そんなもんだよ
    知名度なんて


  538. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 16:57
    >俺の見立てだと、どうぞ先生のお好きな作品を書いてくださいと声をかけたところで
    >全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて半分もいないだろう

    逆に、面白い作品を通すために全精力を傾けて体を張る編集が、半分もいるのかね?
    「会議にかけてあげる」って程度の覚悟しかない編集には
    作家も自分の作家生命を預けられんだろうに



  539. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 16:59
    535
    川上先生って何人おるんやろうね…(呆れ)


  540. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:01
    結局電撃とかみたいに、最初は自分の好き勝手つくらせる→爆死
    →編集者の言うこと聞く

    このパターンが一番いいんじゃね
    1作品目から編集部主導でやらせて、爆死したら目も当てられんし
    作者も不満もつだろ

    まあガガガ文庫みたいに変な作品ばっかりになっちゃうだろうけど


  541. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:12
    454
    ご自宅勤務ゴクローサンwwwwwwwwwww


  542. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:21
    運の要素が相当でかいのは同意
    でもプロの編集ならそこから売れた作品とそうじゃない作品の差異を見出す努力は辞めちゃ駄目だわ
    俺はわかんねーが


  543. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:25
    まず編集が姑息な作品全没にして
    もっとあなたの好きな物を情熱を込めて書いて来て!って指導してれば
    新人作家だってベテランだってそういう作品書く奴が増えるだろうに
    ○○みたいなの書いてよ、こんなのが売れてるから、ファンタジーはねぇ…
    とか言ってるから顔色伺う姑息な奴?ばかりになるんだろ
    編集がそういう方向に誘導しといて今の作家はどうこうとか言える立場かと


  544. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:28
    正直今のラノベには似たような作品が多すぎて食傷気味
    今のっていうか、もう何年も前からだが
    ラノベ原作のアニメって時点で観る気失せるレベルで飽きた
    そういう奴も増えてるとは思うんだが、新規参入の方が多くて廃れないんかね
    さっさと廃れて風潮が変わればいいのに


  545. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:37
    544
    例えば漫画でも、いわゆるジャンプ漫画は似たような作品多いだろ
    もちろんそれに影響受けた他社の作品まで

    残念だがこういうのは廃れないんだよ
    お前の個人の好みはどうでもいいんだ


  546. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:37
    ラノベ作家ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

    前から嫌いだったんだよ!!編集にも見放されたな
    やらON二度と見るな


  547. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:44
    543
    結局、売れないと商品失格ではいさようなら、だからな

    会社に就職して、毎月給料もらって食ってる編集が、売れなきゃ無職の作家に
    「なにが面白いか、もう俺にはわかんね(笑)」
    「命がけで書く気概がない、小賢しい卑屈な奴ら」
    「書いてきたら会議にはあげてやるよ(通るかは知らんがな)」

    これじゃ作家側が売れ線意識するしか、どうしようもないだろうに


  548. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:44
    web小説が売れて新人賞が爆死しまくってるあたり編集の感性がズレてるんだろ


  549. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:51
    >ラノベ作家さんって思ってる以上にしたたかで卑屈で小賢しい人が多い

    大正義、屑ルさんの事やね ニッコリ


  550. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:53
    ラノベの似たような作品の多さは漫画と比べても異常だわ
    もちろんそうじゃない作品もあるが、何匹目のドジョウを狙ってるんだよって作品がさすがに多すぎ
    とりあえずクソみたいなタイトルをつけるのからやめてみたらどうだ


  551. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:58
    卑屈で小賢しい作家にはガツンと言って欲しいな。


  552. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:59
    何思い違いしてんだか
    自分がヒット連発させるような神編集になれるとでも思ってたのか?
    勘違いしたゴミ文章を投稿してくる自称ラノベ作家と大差ねぇじゃんw
    他人には出来てるけどお前には出来てない
    ただそれだけ



  553. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:08
    クズル大先生は傲慢でわがままでうっとおしい
    卑屈でも小賢しくもないで


  554. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:15
    劣等生か冴えない彼女が面白い。他は知らねー


  555. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:17
    ラノベなんて馬鹿な厨二しか読まん


  556. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:18
    はてな匿名ダイアリーがソースとかwwwww
    2chソースと同じレベルじゃねえか


  557. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:18
    アニメブログ来て書き込んでる様な奴がラノベをディスるのは自虐か何かか?
    毎回沸くけど。


  558. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:25
    この愚痴ってる編集の方が、覚悟がないだろう
    売れ線を意識して書く作家に、卑屈ですね、と面と向かって言えばいい



  559. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:43
    普段の編集は卑屈と自白しとるw

    出版社は作家を育てられない意味がない
    お前が育ってなくても作家が育ってればよいんだがね


  560. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:45
    アニメ化された人気作品を
    生み出す編集なら分かるが
    クズな3流編集者が言っても
    ただの泣き言に過ぎない


  561. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:46
    この編集は口悪いからアレだけど、同じような事言ってる編集さん多いけどね
    愚痴じゃなくて、結構「好きなものを書いて下さい、それが一番いいから」と奨めてくれる
    で、新人作家としては書きたいものはあるけど、あまりに独りよがりだと拙いだろうと思ってそれなりに配慮して書く
    別にどっちが悪いわけじゃないんだけど、結果はこの編集が言ってるような事になるわな
    結局博打なんだから個人の趣味に突っ走るくらいでいいんだけど、その度胸はなかなか出ないもんなのよ


  562. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:00
    書きたいものを書いて勝負しろ、ということに同意する部分もあるが
    勝算もなく度胸で博打やる奴は、それこそ馬鹿だろうに

    その馬鹿やって勝つ奴は、本当に一握り
    少なくても編集が無責任に煽ることじゃないな


  563. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:02
    まーたしかに、ラノベの編集のせいだけじゃないけど。
    本当に面白い小説を書けるなら、ラノベなんかには行かない。直木賞を狙うなら
    だから、ラノベの前提が、豚のために描くもの。アニメ化とグッズ化が優先される。
    この編集は、アニメ化とグッズまで計算に入れていないって言っているが、ラノベ業界の人間で
    こんな無責任なことを言ってどうするw。自分に酔った発言はすなとw



  564. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:10
    こういう低脳が編集者になってるんじゃラノベがつまらないのは当たり前だ


  565. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:31
    ラノベは、思春期の少年少女向けジュブナイル小説からの発展形だろ
    そこをしっかり押さえてる作品は、売れ線であろうとポル産であろうと評価はいい
    メディア展開しても、伸びしろがある

    面白いものを作るノウハウとか、萌えハーレムが受けるとか
    そういうテクニック面ばかり目が行ってるにから
    何が求められてるのか、判らなくなるんじゃないの


  566. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:44
    ギャグ漫画家も、続けてやってると「面白い」とは何かがわからなくなるって言うし。
    ゲシュタルト崩壊みたいなもんなんだろう。


  567. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:44
    編集者側を若干擁護すれば、漫画と違ってラノベの場合は雑誌連載で様子見とかできないから
    リスクが高くなる分売れる物を出さなきゃならないというプレッシャーは大きいと思うよ

    だから今売れてる要素を取り入れたり、その先は何が来るかとか色々考えるんだろうけど
    それを考え過ぎて分からなくなってる部分はあるんじゃないのかな


  568. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:46
    本当に自由に自分の小説描きたかったら、出版社の新人賞に応募せずネット小説に
    投稿しな。
    最近は、ネット小説出身のラノベ作家が出始めているから。


  569. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:47
    自分の商売の事がわからんのならもう引退しろよ


  570. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:49
    347
    さよならピアノソナタは最高だな。あれが著作権料的にアニメ化無理だったのは残念

    おすすめ(ライト向)
    有川浩/ほぼ全般 米澤穂信/さよなら妖精・小市民・古典部 西尾維新/物語・悲鳴・戯言 三上延/ビブリア古書堂 松岡圭祐/万能鑑定士 桜庭一樹/ゴシック 小林 めぐみ/必殺お捜し人 犬村小六/とある飛空士への追憶 秋山 瑞人/イリヤの空、UFOの夏
    おすすめ(一般・濃いめ)
    北方謙三/水滸伝 田中芳樹/銀河英雄伝説 沖方丁/天地明察 甲田 学人/Missing 東野圭吾/ガリレオ 上穂菜穂子/奏者 機本伸司/神様パズル 野崎まど/アムリタ・2 新木伸/星くず英雄伝 秋田禎信/魔術士オーフェン    


  571. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:56
    元々編集はわかってないんだよww
    作家が編集並みになっちゃったってこと
    ネットで書き始める人も増えてきたし
    寄生虫が作家を食い物にできる時代は終わったw


  572. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:58
    ここ最近のラノベで面白かったのはハイスクールD×Dだけだ
    他はイマイチ燃えないし萌えない


  573. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 20:10
    ろくでもない編集が少なくとも一人いることはわかった


  574. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 20:45
    筒井康隆のビアンカをアニメ化しようぜ!


  575. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:11
    「見立て」って、ラノべ編集が直に話す作家なんてごく一握り、それもほぼ自社レーベル作家に限るだろ。
    なんで木をみて全体を見た気になってんだこいつは。
    その上、その一人の作家とすら基本的にラノベ編集は1ヶ月に一度電話するかどうかでほぼメールのみのやりとりだろうが。


  576. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:18
    ライトノベルってのはライトなノベルで無く
    簡単に小説を神レベルの事で
    脚本から作家五種類すべてを同時に使える天才のことで
    出来レースの一般とちがい3割以上を実力に置き換えたものだよ
    レベルが稚拙な段階だからというのもあって欠けているけど酷いもんだ
    本来ライトノベルの文章力が規定ではもっても高くなるはずで他の分野も吸収される予定だが
    二-トの意味とも欠けているんだがね


  577. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:21
    576
    ごめん何言ってるか全然わかんない


  578. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:24
    編集の仕事は才能ない奴が社シャろうとしたときに潰すのが仕事と
    あとコネ商売の二つだから

    能力が無くても書けるものをすべて囲んで才能が必要な人間だけ回収してダッサらしたオッサンが適当なものでだれでもかけて中途半端な者はな根こそぎもっていくようなのがしごとだから
    おまえの考え方がおかしいまっことなきサラリーマンですから 文芸のおっさんとかでない
    そういうやつでネタだけある能無しでコネも無いのを刈り取るお仕事だよ


  579. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:28
    >悪く言うと俺たちの顔色をうかがってくる人やハナから尻尾を振っちゃってる人ね
    >こっちが何も言わないでも勝手に売れ線を意識してくれる人なんかたーくさん
    んー、ラノベ書きから言わせてもらうと、ほとんどの編集者さんが二言目には売れ線と
    言い出すからなぁ。唯一、「売れ線より作者がどんな物を書くのが面白い作品になるか
    の方が大事」と言う爺なんとか文庫の編集長さんも、「ただし、売れ線を外しすぎると
    販売部のオーケーが出ないから難しい」と言ってたし。
    俺なんか売れ線がどうとか一々考えないで、たくさん書きなぐった企画からオーダーに
    合うものを選んでもらうというやり方だからまだいいけど、企画の段階で綿密に練り
    込んでつくり上げないとできないタイプの人は、最初からハネられる可能性が高い企画
    で冒険はできないと思うぞ。


  580. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:31
    基本的に作家のというか書き方の意識のは5つある
    たおえば脚本でいえば岡田麻里
    あの日見た花をおぼえていない でいうと
    まず劇で考えようあと 劇で一番印象にあるのは 幽霊と神かな? あと小道具好きだな

    で幽霊と小道具で花がしぼむで でタイトルを思いつきます つまり劇 小学生の劇くらいかね知ってるの   と一つの事だけで適当に繋げていくのがッ脚本家です
    他の4つ合わせて全て同時に出力できる天才の事を本来ライトノベル作家というのですが
    いまのところいませんね 沖丁さんとかはマンガ原作の部類に入り今ここらえへんが頂点ですから程遠いレベルですね


  581. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:32
    僕は相賀徹夫のならっているしその中で一番適性が高いので 確実に頂点ですけどな


  582. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:38
    オーダーといっても本来ライトノベルの書き手は全てコピーできるから
    行動そのものの感性を一時間から10年でも知能が書き手より上ならそっくりマネできるそこから手法もすべて回収できる
    いま空知と角川春樹のをこぴ^してアニメ化した人間の作品すべてコピーし終わったから一人残らず動書いているか分かるよ
    お前のオーダーというので俺が困るのはそいつがそれを書くのに必要なネタを理解して提供できるかだけだ  空知だろうと誰だろうとそいつよりもうまくもそいつらしくも一瞬でプロットから話まで書けるよ 俺一人で時間の問題を省けば誰も要らないと思うよ


  583. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:41
    編集は文芸のオッサン叔母さんではないからなww

    誰でも書けるものなら編集でストックしておとして
    才能が必要だとするものなら雇うのが仕事だから
    簡単だなと思ってるもののときはそれ全部編集が企画したものだぞ


  584. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:56
    この人正しいこと言ってるのに、お前らは否定するんだなw

    やっぱり、幼稚園児レベルだよwお前らww
    まぁあれだよね。いっつも馬鹿馬鹿って言われてる、批判ばかりしている悲しいおつむじゃww

    常識が通じないんだろうねwww


  585. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 22:01
    基本的にライトノベルってのは編集で共有してる規定の限界を超えているレベルが高い上に理解出来ないものを書けるもので
    俺みたいに5つすべて合成出来るやつだけでるな二つ以上ならそういう部類に入るその中でも編集が書けないなこれと云う場合だけ任意で自由に書けるようにできる
    ライトノベルはもともと可能性のためにあるが一般が99パーセントステマなのに
    全員自由に書ける訳にだろぜにたいの5パーセントもいないけこれは尋常じゃない人数よ一般に比べたら他人の金で出版して金もらうんだから人外クラスでもないとまず無理だよ


  586. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 22:05
    アニメ化した作品も一番有名な作家のも
    ネビュラ賞も出版社などなどすべてコピーしたから
    外国の方法も全てコピーしたからおれの能力
    ネタ 到達度 結果超究極の実力を手に入れたわけだからね?

    ユダヤ人地上から☆してやる


  587. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 22:17
    とりあえず編集の仕事はわかってるけどライトノベルの意味がわかってないね
    俺は編集王のしきる相賀徹夫~引き継いでるからわかるけど
    俺の小説おとすなよ!


  588. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 22:54
    はてななんて2ch程度の信憑性だろw
    バカジャネーノ


  589. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 23:04
    588もうお宅やめたほうがいいぞ頭がおかしくなってあほになってきてるwwwきをつけろよwwww御大事に


  590. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 23:23
    売れた作品とほかの作品に劇的な差がないのは同意。
    ちょっとした話題性だよな。表紙や内容のごく一部。
    一度火がつけばあとはバンドワゴン効果。
    ハリポタもなんで売れたかさっぱりわからんぞ。


  591. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 23:28
    「ラノベのタイトルみたいだな」が蔑みの言葉になってる昨今


  592. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 23:45
    460
    おちんこの作者はエロマンガの方ではベテランと言ってもいい人だからなあ
    下ネタギャグを10年以上煮詰めてきたわけでラノベ作家が流行り乗って書いたものと比べて面白いのはある意味当然かと
    ラノベとマンガじゃ残念ながら層の厚さが全然違う。作家も編集者も
    だからラノベは層の薄さを逆手にとって作家に好きなように書かせて受けた作品だけ拾って行けばいいじゃんと思うんだが何故に流行りを追いかける方向に進むのか


  593. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 00:04
    昔のジャンプを読みなさい。

    そこに娯楽の全てが集まっている。


  594. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 00:07
    「ラノベ読者にとって何が面白いか」分かっている有能な編集者は
    こんなとこでグチ言ってないで仕事してる。


  595. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 00:29
    なんかこのコメントののびをみるに、みんな何かしら今のラノベに対して云いたいことがあるんだな


  596. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 01:04
    客を見ずに書きたいものを書いて売れない作品よりは全然いいと思ってるけど、
    売れ線のジャンルじゃなくても客を楽しませられるって自信があるのがベストだよね

    漫画やラノベは、アニメやゲームと違って膨大な予算が掛かるわけじゃないからチャレンジしやすいし


  597. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 01:06
    一人称じゃないラノベは魔王さまくらいしか思いつかんのだが。なんかほかにある?


  598. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 01:06
    「なんで○○が人気なのかわからない」
    って言ってるおまえらにはラノベ作家も編集にもなれないわな


  599. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 01:15
    >あきらかに斜め上の企画は無理だけれど
    気持ちの入った真っ直ぐな作品ならちゃんと会議にかけてあげるのにさ

    こんな事を考えてる奴が編集では、卑屈でしたたかでもしょうがないんじゃない?
    少なくとも、この編集が2流なのは確実。


  600. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 01:21
    無能編集が自分の無能を棚上げして作家のせいにしてる
    売れるものが分からないってもう編集の意味すらない。
    編集に売れるものが分からないから、作家が自分で売れ筋を考えているとも言える。
    実際、拾い上げ制度もあるのにこいつはダメだろうな。


  601. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 01:52
    漫画にくらべて体育会系じゃないのね


  602. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 02:09
    お前は売れるラノベを出すことが仕事だろうにw 愚痴にしても売れないのを作家の責任にしてるのもちょっと…


  603. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 02:29
    話題づくりに長文タイトルにするのをやめろよ。


  604. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 06:14
    ラノベの編集ごときが何この上から目線(笑)
    その面白くないラノベレベルの話すら書けないくせに何でこんな偉そうなんだ…
    こんな糞編集だからつまんないラノベが量産されてくんじゃないの


  605. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 06:15
    こんなやつでもここにいるニートどもよりはマシ


  606. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 07:00
    でも実際のとこ、作家の方が売れ線意識して失敗してるケースって多いと思うけどね。
    プロになる前のWEB作家の話だけど、毎度ラノベの賞に送っても落選してて、
    趣味丸出し好き勝手にWEB小説で書いたら、そっちが人気になって編集から声掛った、という人もいたしな。


  607. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 10:57
    「俺はハルヒのアニメがどかんとあたって業界にラノベブームがやってくる辺りにこの業界にはいったけれど」
    あっ(察し)


  608. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 11:09
    >気持ちの入った真っ直ぐな作品ならちゃんと会議にかけてあげるのにさ

    なんで編集にはこういう人として基本的な部分でダメな人が多いんだろうな
    編集部という環境がこういうクズを生み出してしまうんだろうか

    なんの才能もない凡人を慢心させ増長させてしまうなにかが今の出版業界のシステムにはあるのかね
    官僚の無謬性に似た気持ち悪さを感じる


  609. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 11:14
    >ラノベ作家さんって思ってる以上にしたたかで卑屈で小賢しい人が多い
    寧ろイメージ通りなんですが


  610. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 12:59
    610
    つかたいていの人間は相対的な人間関係を築くわけで。
    相手が誠実な人間なら、自分も極力誠実に接しようとするし、
    相手が信用できない人間なら、騙されないようにしたたかにふるまうし。
    こんなこと言ってる時点で「私はクズ人間です」と自己紹介してるようなもんだと思う。




  611. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 15:33
    ラノベって中高生向けだよな

    大人になってからも高校生のハーレムラブコメ物を読むのはキツイ


  612. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 16:46
    そりゃイラストで人気が決まるんだから
    何が面白いかどんな話なら人気出るかなんてわからんわな


  613. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 20:26
    ハルヒ以前はラノベにもまだいろんなジャンルあって
    良作駄作の明確な線引があった気がするけど
    今はラノベ=ほとんど学園ラブコメだけって感じにまでなって
    編集ももうワケわからなくなってるんだね


  614. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 21:00
    学園ラブコメだけって二・三年前までの話だぞ
    今は俺Tueee・現代異能バトル・異世界召喚・異世界転生・ローファンタジーがまた増えてるよ
    増えすぎて学園モノかラブコメしか見ない俺が読める物無くて困ってるぐらいだ
    勘弁して欲しいわマジで
    学園モノやラブコメ嫌いだってラノベ批判していた奴は今のラノベをちゃんと買ってやれよ
    ハルヒ以降読みだした俺みたいなのを犠牲にして、昔読んでいたであろうお前らに擦り寄って書かれてるんだからな
    ちゃんと客になるって事を購買力で証明しろ


  615. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 22:52
    こんなヤツが編集やってる時点で程度が知れる業界だな


  616. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 23:47
    編集者って職業は基本的にエリートなはずなんだがなあ
    就職試験を受けたことあるやつなら分かると思うけど
    出版社の新卒採用はどこも4~5人くらいしか採らない、そこに1000人単位で応募が殺到する
    出版業界にいるのはそんな倍率を勝ち抜いた人間
    逆にそんなエリートだから原作者や読者を軽く見ちゃうのかねえ

    あと、ラノベの編集者が全員二次元オタとは限らんからなあ
    本来は文芸や雑誌に行きたかったって人も大勢いる


  617. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月28日 00:39
    エンターテイメント業界なんてラノベに限らずぶっちゃけ山師商売ですよ。

    そりゃあね、押さえとけばある程度以下は失敗しない程度の「傾向」はあるよ。ただし、それで成功するとは限らない。むしろ、無理に押さえすぎると「見え透いてる」と不興を買う恐れすらある。
    成功するのは、それこそ直感とか第六感の、あるいは「人事尽くして天命を待つ」的な運の世界。だからこそ面倒で面白いんだ、この業界は。


  618. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月28日 04:51
    =-


  619. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月28日 22:59
    なにが面白いかわからない時点で無能だからさっさとやめろ



  620. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月29日 09:39
    この編集は正直だろ。むしろ正しいこといってるのに
    なぜ叩かれてるのか。
    ラノベ読者層の知性のほどがよくわかるわ。


  621. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月29日 19:26
    >全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて半分もいないだろう


    よくラノベ以下の文章と叩かれてる山田悠介も、デビュー作は自腹で出版費用出してたからなぁ。



  622. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月30日 16:42
    コピペになりそうな文章やな


  623. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月31日 03:06
    これ読むと、編集はいる価値の無い無能な存在に感じてしまう
    こんなのはコイツだけでいて欲しい


  624. 名前:名無しさん 投稿日:2013年08月01日 14:49
    ※347
    Dクラッカーズ





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ラノベ編集が内心を語る「もう何が面白いのかすらわかんね(笑) ラノベ読者にとって何が面白いかと言い換えてもいいや」

images_20130726071838.jpg




■ラノベを編集する立場の者ですが

http://anond.hatelabo.jp/20130722131621やトラバに目を通しててどうしても言いたくなったから書く

はっきり言って何が面白いのかなんてもう俺にはわかんね(笑)
ラノベ読者にとって何が面白いかと言い換えてもいいや


俺はハルヒのアニメがどかんとあたって業界にラノベブームがやってくる辺りにこの業界にはいったけれど
何かそれらしいノウハウを積み上げた自信なんかさっぱりないね

まぁ、何か面白いラノベをつくるためのノウハウを持ってるっぽいやつも打率は特別よくはないけれど
むしろラノベはこういうもの~みたいな意見もってるやつのほうが作家さんから煙たがられることが多いよ

面白さに関してだけど、俺たち編集としてはつまらないものを売ってるつもりはないの
ただ、これは売れなかった作品もそうで、売れた作品と売れなかった作品とで
面白さの差はそこまでないと俺は思ってる
他の人はどうだかしらないが

だから何が面白いのかわかんなくなったりもするんだけれど
たとえば、萌えハーレムが大ヒットしたとして、その陰にはかすりもしなかった後追い作品や注目されなかった先行作品があるわけ

でもこと面白さに関してはそんなに差はないの
ハハ、なんつーでたとこ勝負だよ

あと、よくラノベ編集ばっか叩かれるけれど、今のなんか窮屈な風潮は作家さん側にだって責任はあるんだよ
これもはっきり言っちゃうと、ラノベ作家さんって思ってる以上にしたたかで卑屈で小賢しい人が多い

悪く言うと俺たちの顔色をうかがってくる人やハナから尻尾を振っちゃってる人ね
こっちが何も言わないでも勝手に売れ線を意識してくれる人なんかたーくさん

あきらかに斜め上の企画は無理だけれど
気持ちの入った真っ直ぐな作品ならちゃんと会議にかけてあげるのにさ

俺の見立てだと、どうぞ先生のお好きな作品を書いてくださいと声をかけたところで
全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて半分もいないだろう

エンターテイナーだからって観客や支配人の顔色ばかり気にして
まぁ、これはあくまでも俺の言だから、他の編集がどう思ってるかはシラネ

http://anond.hatelabo.jp/20130722232503



>ラノベ作家さんって思ってる以上にしたたかで卑屈で小賢しい人が多い


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \ 卑屈で小賢しい人・・・
 |    ( ●)(●) ん~なんか思い当たる人が(ツイッターやってる作家で)いるような(ry
. | u.   (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ
    i⌒\ ,__(‐- 、
    l \ 巛ー─;\
    | `ヽ-‐ーく_)
.    |      l





>たとえば、萌えハーレムが大ヒットしたとして、その陰にはかすりもしなかった後追い作品や注目されなかった先行作品があるわけ でもこと面白さに関してはそんなに差はないの


      __
     /   \ でも結局注目されない作品はその程度ってことなんだけどね
   /   _ノ  \ 編集さんが大して差がないっていってもさ
   |    ( ●)(●)             ____
.   |     (__人__)            /      \
    |     ` ⌒´ノ           /─    ─  \ まぁいかに読者の心をつかむかが大事だからね
.    |        }  \      / (●) (●)    \萌えハーレムがヒットするのはたぶん絵師も関係あるけど
.    ヽ        }     \    ...|   (__人__)  U    | 読みやすさとかヒロインの魅力とかその辺が違うと思うの 
     ヽ     ノ       \   \   ` ⌒´     _/   
     /    く. \      \  ノ           \
     |     \  \    (⌒二              |
      |    |ヽ、二⌒)、      \         |  |



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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:22
    ヒャッハー!!!


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:23
    要するにイラストが全てってことだろ


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:24
    編集って自分では何も生み出さないくせに妙に上から目線だよな


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:25
    >気持ちの入った真っ直ぐな作品ならちゃんと会議にかけてあげるのにさ

    「あげる」って・・・


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:25
    客がアホだと大変だな


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:26
    選挙に負けたら国民が悪いと言う某政治家を思い出した


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:26
    運だろ


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:26
    ラノベでも漫画でも読者からすりゃ編集は悪者にされやすい それも仕事の内だけど


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:27
    会議かけるって嘘くせー


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:27
    仕方ないよね

    知恵遅れをいかに喜ばせるかって商売なんだから


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:28
    マーケティングの差です


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:29
    俺の見立てだと、どうぞ先生のお好きな作品を書いてくださいと声をかけたところで
    全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて半分もいないだろう

    エンターテイナーだからって観客や支配人の顔色ばかり気にして
    まぁ、これはあくまでも俺の言だから、他の編集がどう思ってるかはシラネ

    ↑これが重要だろ


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:30
    電撃文庫はホント勝ち組だよなぁ〜


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:30
    仕事できないサラリーマンの愚痴じゃんwww


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:30
    運だよ
    クロスマネジも今のジャンプは真ん中くらいの面白さだったと思うけど運がなくてアンケ取れなかったし


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:31
    結局萌え絵なんだよね
    ちょっと前に字の多い漫画だって言ってる人いたけど、漫画よりも中身重視されてない気がする


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:32
    一番いいのは精神年齢が読者と同レベルで生産性だけはある作家
    ラノベの場合、技術も頭の良さも必要ないから意外とそういう人材がいる

    鎌池和馬みたいなのが理想系かな
    そういうアホを上手く囲えれば勝ちだよ、人気なくなったら捨てればいいだけだし


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:32
    文字扱う職業のくせに句点も打てないのか。


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:32
    後追いばかりだからじゃねーの?仮にうまいラーメン屋で一杯目をおいしくいただいても
    同じものを5杯も6杯も並べられたら、お腹いっぱいで吐き気がするわ


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:32
    全部作者と読者のせいです
    ぽっくん悪くありまっしぇん


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:33
    したたかで卑屈で小賢しそうな編集さん(笑)の人間性が伝わる文章ですね^^


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:33
    だってニャル子さんって特別面白く無いじゃん(小並)


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:34
    実際、良い絵師がつくとか、
    アニメ化のタイミングとかネトウヨにターゲットにされないとか
    運要素けっこうあるよな


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:35
    >たとえば、萌えハーレムが大ヒットしたとして、その陰にはかすりもしなかった後追い作品や注目されなかった先行作品があるわけ でもこと面白さに関してはそんなに差はないの

    絵師の差だろ
    アニメで例えるなら、いくら脚本が神でもキャラデザや作画が悪けりゃ売れないと
    ラノベは小説でなく漫画に近いと言われるのはそういうこと


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:38
    自分の好きなもの書いてくださいとか言っちゃってる割には編集の段階であれこれダメ出しして、迎合すれば顔色うかがってるとか尻尾振ってるとかいう。
    業界をそういう体質にしたのはこういうダメな編集にも責任があるのにね。
    つかなんでこいつはこんな上から目線なの


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:39
    Q. 面白さ?
    A. いえ、全く関係ありません

    Q. 読者の心をつかむ?
    A. 的外れもいいトコです

    読者は「ただブームに乗ってみんなでわーわー騒ぎたい(アニメ化の時とかに)」ってだけの連中だから
    そのブームを作るのが編集の仕事であって、作品はなんでもいいんだよ

    そこんとこ分かってんのかな?


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:39
    そりゃ萌え系に限定すれば差はないだろうけど
    そこに色々ジャンルを付け足すから差が出てくるんだろ


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:40
    いい絵師を育てられたか、連れてきたか、だろ


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:42
    イラストと流行りだろ




  30. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:43
    26
    つまんないもんはどれだけブーム演出しても売れないよ
    面白いからこそブームになる

    春アニメでも魔王さまや俺ガイルは面白かったから原作売上爆上げしたけど
    変猫とかあれだけCMで宣伝しまくったのに原作爆死だったじゃん
    カントク絵シーツ特典のおかげで円盤はそこそこ売れてるけどね


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:44
    だから宣伝が重要になってくるんだろ



  32. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:45
    三尋木プロかよ


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:46
    世のラノベ作家が川上稔氏みたいのばっかりになったら…
    …それ、良いな!


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:46
    お前らどれも似たような内容のラノベばかり読んでて飽きないの?


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:46
    絵だろ


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:47
    また長いタイトルだな


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:48
    面白さがわかるんなら自分で書くだろ・・・・


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:48
    昨今のラノベほど中味がからっぽなのに金になるコンテンツはないわな
    三木とかはその辺の才覚は凄いね


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:48
    ヤマカンみたいな人が出てきたな


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:49
    誰が読んでもおもしろいとかは、あるもんだよ。
    ハルヒの一作目とか。西尾


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:50
    19
    >後追いばかりだからじゃねーの?仮にうまいラーメン屋で一杯目をおいしくいただいても
    >同じものを5杯も6杯も並べられたら、お腹いっぱいで吐き気がするわ
    これはスゲーあるわな。オリジナリティは超重要。
    今気に入ってるのは「なれる!SE」「人類は衰退しました」「異能バトルは日常系のなかで」「瑠璃色にボケた日常」と、いずれもバトル要素や萌えハーレム要素が非常に少ない。(ないとは言わない。さすがに。)
    「異能バトル~」はタイトルにバトルが入ってるのに全然バトル要素は無く、萌えハーレムキャラはいるのに、主人公が骨の髄まで中二病すぎるために全く萌え展開にならんという。



  42. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:50
    少なくともやる気のある編集はこんな愚痴を発信しねーよ


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:50
    34
    似たような内容のラノベなら埋れて消えるよひっそりと
    週刊漫画の打ち切り作品のがまだ注目されてる
    びっくりするくらい静かに打ち切られるからねラノベは


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:51
    つまり売上は正義だったか


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:52
    絵が第一で(これがよくないとそもそもアニメ化しない)
    第二がアニメの出来(これが一番でかい)
    原作の出来なんてその次だな




  46. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:53
    たしかにラノベアニメって内容糞なのに勢いだけで売れてるのあるよな



  47. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:55
    ぶっちゃけ売れるものを勘違いさせた読者に責任があるわ
    萌えオタクはやはり害悪だ



  48. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:56
    ラノベなんて
    平凡なストーリーを幼稚で下手な文法、文体で書いている小説だな

    海外の小説家は、平凡なストーリーを、少し難しく、面白い文法を用いて、読者の感性を刺激するように書く。この違いかな
    スティーブンキングなんかストーリーはラノベに近いと思うが、やはり文体のレベルが高い


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:56
    >悪く言うと俺たちの顔色をうかがってくる人やハナから尻尾を振っちゃってる人ね
    こっちが何も言わないでも勝手に売れ線を意識してくれる人なんかたーくさん

    ここ数年のラノベブームでこういう人が倍増したんだろうなぁ


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:58
    面白いのに世に出てない作品を、どうにかするのが編集の仕事だろ。




  51. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 07:59
    絵がいいだけでもダメなんだけどねぇ
    黒ウサギの絵師が書いてるラノベのが人気逆転してんじゃね?
    やっぱり分かりやすさも重要



  52. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:00
    44
    なわけねーだろ
    死ね、ボケ


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:01
    文章が高校生みたいだな
    なんでタメ口なんだ?


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:02
    なんだこのゴミ編集者は


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:03
    要は、今日本で一番売れてる漫画はワンピースだけど
    だからって他の全ての漫画がワンピースより絶対的につまらない、というわけじゃない
    って話だろ?


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:03
    >でもこと面白さに関してはそんなに差はないの
    すべからく等しくツマンネで良いじゃん


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:03
    アホ相手の商売だからってアホなのばっか作ってるからダメなんだよ


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:03
    はまちでラノベはイラストだからって言ってた


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:04
    55
    まあそうやね


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:05
    15
    クロスマネジはつまらない。少女漫画崩れは他の雑誌でやれ
    同様にラノベにはラノベの文法があるのも確かな話で


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:10
    この飽和状態じゃ内容もイラストもどっちも良くないと売れないな
    禁書とか今出しても売れないだろ


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:10
    害悪なのは男向けを批判するキモ女だろ
    男は女に媚びた男キャラなんかいらねーから


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:10
    まあ昔のラノベのが面白かったのは確か
    最近はレベル下げすぎや
    まあ一定以上に売れてる作品はやっぱり読んでられるけど


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:10
     「数撃ちゃあたる」じゃないけど、ちょっと

    数が増えすぎという気もするね。

    選ぶのが大変だし、どれがおもしろいかなんて・・。

    ・・・あ。結局そこに帰るんだね、読んでみなきゃわからんか。


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:11
    売れるかどうかなんてマーケティング次第だろ


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:13
    60
    ラノベ文法というのがいまいち判らんので、ランダムで選んだ100作品から、その類似性を示してくれ


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:15
    >悪く言うと俺たちの顔色をうかがってくる人やハナから尻尾を振っちゃってる人ね
    >こっちが何も言わないでも勝手に売れ線を意識してくれる人なんかたーくさん
    >俺の見立てだと、どうぞ先生のお好きな作品を書いてくださいと声をかけたところで
    >全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて
    >半分もいないだろう
    >エンターテイナーだからって観客や支配人の顔色ばかり気にして

    >気持ちの入った真っ直ぐな作品ならちゃんと会議にかけてあげるのにさ


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:16
    売れなかった作品群も買いまくって読んだことのある
    奴じゃないと、正しい評価なんてできんだろう。

    俺はレビューとかも参考に買うから、まったく売れないような
    作品をそもそも買わないからな。買った作品の大半は
    アニメ化されてるし、アニメ化されなくても続刊が出る程度には
    売れてる作品しか買ったことないわ


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:16
    63
    上遠野の新作が売れてなかったから、その意見には賛同しかねる。


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:18
    萌えがなきゃラノベは売れないからね、しょうがないね


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:18
    売れてない作品も面白いのは多いけど
    結局それってヲタ向けじゃないんだよな

    三上がラノベから一般行ってビブリアで大ヒットしたけど
    やってることはそう変わってないんだよな


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:18
    そういえば、ヴヴヴを台無しにしたのもラノベ編集者だったな


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:19
    編集者が売れ線がわからなくなって読者に判断を丸投げしたのがラノベがつまらなくなった最大の原因だろな
    富士見を例にするとドラゴンマガジンで竜王杯とかいうコンペ企画やるようになってから急にダメになったような気がするのよね


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:19
    編集者ってアドバイザーみたいな立場でもあるのに、
    こんな精神的上から目線でみてる当たりで既に終わってる。
    てめえで書けないから編集って立場でできることをやるんだろってw


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:20
    ラノベの編集がやっぱダメだからゴミレベルのラノベで
    いっぱいになってるんだな。


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:21
    >悪く言うと俺たちの顔色をうかがってくる人やハナから尻尾を振っちゃってる人ね
    こっちが何も言わないでも勝手に売れ線を意識してくれる人なんかたーくさん

    これは率直に、そうなんだろうなと思う。
    売れなくてもいいなら同人で10部以下の部数に満足するしかないよ。


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:21
    実際、あまり売れてないやつを表紙が良かったので買ってみたが、
    中身は売れてるのと、あんま変わらなかったな。
    ISと同レベルくらいの作品はゴロゴロしてるって感じ。
    ちゃんと楽しめるように作ってあるし。


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:23
    六花の勇者、円環少女とか
    面白いけど売れないつーのもあるな

    サクラダリセットも、俺ガイルとそんなに差無いと思うけど、
    片方は打ち切り、片方は大ヒットだから
    編集が確かに分からないってのも納得は出来る


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:23
    とりあえず長文タイトルやめてくれ


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:23
    ブコフの100円コーナーなんか行くと、誰も知らないようなマイナーなラノベが溢れてるよな
    それらが全部メジャー級よりつまらないとはどうしても思えない
    で、メジャーになれなかった責任の一端は編集にあると思うんだけどなぁ


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:24
    小説は読むのに時間かかるから読者が
    評判のいいのしか買わない傾向にあるんだろう。


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:25
    ラノベなんてイラストとタイトルだけ考えればいいんじゃないの? あとは誰でも書けるだろww



  83. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:25
    小説や純文学を高尚なものに考えてる奴が多くて、草回避不可

    あっちも今酷い事になってるんだがね


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:25
    74
    無理無理
    創作物に関して本当に的確なアドバイスを出せるのなんてそれこそ神様ぐらいのもんだよ

    編集にできるのは精々一会社員として商品として作品を見た時の感想だったり
    校正や矛盾がないか指摘したりそれぐらいしかない


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:29
    逆に読者の視線でみると読む以外に
    判断する材料がないとこがキツイんだよな。

    買った時点でお金払ってるから
    面白くなくても返品出来ないんだよな。
    それと選ぶのも難しいから結局、作者繫がりで選ぶことになってしまう。
    だからベストセラー作品になると過去の作品も売れるようになるわけで。


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:30
    こんなんじゃ編集なんて正社員でなくてもよさげだよな。
    必要な事務作業をするだけの派遣で十分じゃね?っていうね。

    「これはラノベじゃないよねー」とか「ラノベはやっぱり笑えないと」とか程度だったら、ここに書き込みしてる俺ら程度でも余裕でできちゃうわけでw



  87. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:30
    この人の言ってること結構あってると思うよ

    あと最近上から目線を意識しすぎw
    上から目線が我慢ならんって人はその根底にお前如きに上から言われるなんて許せないって意識があるわけで
    それはその相手を下に見てることと変わらないわけ

    取り立てて能力もないのに自尊心ばっかりが肥大してどうしようもなくなった人がいかに溢れてるか
    よくわかる話だよね


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:30
    80
    売れた作品でも、1,2作品目は大爆死した人多いからな
    はがないの作者や俺ガイルの作者とか

    どっちも1作目がつまらないとは思わんが


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:31
    最近ハリポタの作者が別名義で小説出したら全く売れなくて、正体ばらした途端にベストセラーwってニュースあったじゃん
    そんなもんなんだよ読者なんて。マーケティングとそれに乗る奴がいるか次第
    これがすごい!って宣伝打つと先物好きな奴がまず食いつく。それで売れ出すとさらに大人気!って宣伝を打つ。そうすると流されやすい奴が食いつく。そして名前が売れ出すとネームバリューに弱い奴がさらに食いつく。で、ベストセラー作家の出来上がり。
    この連鎖が起きるかどうかは実力とは全く関係ない完全な運。


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:31
    同じ絵師で、中身の文のレベルに大差無い新人作家同士でも売上に大差出る時あるからさっぱり分からん


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:32
    文章から滲み出る人となりの悪さ
    こんな編集のついてる作家は可哀想だな


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:32
    >気持ちの入った真っ直ぐな作品ならちゃんと会議にかけてあげるのにさ

    「会議にかけてあげる」とかどんだけ上から目線だかな。
    ロクな感想、アドバイスもできない素人と大差のない編集がさ。


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:32
    雑誌連載がない以上イラストだろ
    まず手にとってもらわなきゃ始まらない


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:33
    何でもそうだが
    売れる作品は分かり難い、良いところは分かり難い
    売れない作品や、ダメなところは割と簡単に分かる

    だから多くの凡人が否定から入る
    そういう人は作家やクリエイターにはなれない。

    このスレ見ても分かるように。


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:34
    まあ、編集が無能だわな。
    無能なら無能でステマでもしとけよ、アイツみたいに


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:34
    >こっちが何も言わないでも勝手に売れ線を意識してくれる人なんかたーくさん

    何が売れ線かもよくわからんこの編集者にとっては感謝すべき作家さん達だろーに。
    本来、編集サイドが考えきゃいけないところを無能過ぎてダメな編集に代わって考えてくれてきてるんだしさw


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:36
    山田悠介がヒット出せた理由はいまだに理解出来ない


    やっぱり運じゃね?


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:37
    >>96
    売れ線を意識して似たり寄ったりの作品ばかりになりがちなんだよ。
    ISっぽいのも、はがないっぽいのもゴロゴロしてるし。


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:37
    マンガ並みに市場がこなれてきて、こうやればOKみたいなものがなくなってるんだろう。


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:38
    売れてるのに面白くない作品
    面白いのに売れてない作品
    仮にもプロ編集ならこの二つの間にある違いくらい見極めろよ無能すぎるだろ…


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:38
    >たとえば、萌えハーレムが大ヒットしたとして、その陰にはかすりもしなかった後追い作品や注目されなかった先行作品があるわけ

    ISのことですねわかります


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:38
    それ売れ線は掴めたけど、オリジナリティないだけじゃね?


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:38
    で、いつまで長文タイトル続けんの?
    きもいからやめてくれない?


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:42
    売れるか売れないなんて完全に運
    最低限の実力を備えてなきゃ勝負のテーブルにすら上がれないのは事実だけど

    だいたい世に出す以上市場調査だってするし宣伝だってするし
    皆なんとかして売れるように努力するんだよ
    それでも売れるものと売れない物に分かれて何とかその差を見つけようともするんだけど
    結局売り上げに影響を与える要素が多すぎてどれがどのくらい成功に影響を与えたか
    っていうのは測ることができないわけ(それっぽいものをリスト化することはできてもね)

    科学実験みたいに対照実験を行えるわけじゃないから


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:42
    はっきり言ってやると苦労して面白いものを一から作りあげてないからだろ
    何が面白いかを突き詰めずに何が売れそうかを優先してきたやり方のツケだわ


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:42
    新しいラノベのタイトルとあらすじかと思った


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:42
    オリジナリティ有りすぎでもダメなのがラノベ

    結局キャラクターの善し悪しだと思うよ


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:42
    「会議にかけてあげる」に噛みついてる奴らは何なの?w
    働いたことないの?w


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:43
    やる気のある編集なら2ちゃんのスレ荒らしてでもステマしまくって売りまくるのにな


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:45
    ここにいる玄人()達があれこれ理屈こねくり回して
    売れる作品てのはこうなんだよ!とか偉そうに語ってるけど
    それ通りやって売れるならとんでもない大金持ちになれるから早くやれよww

    素人が思いつく程度のことはそれを仕事にしてる人間はとっくにやってるんだわ



  111. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:46
    正直、運だよ
    でもその運を勝ち取るステージにいないと話しにならなくて
    多くが、そのステージに立てないわけだが


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:47
    「編集なんている意味あるの?」って感じだな。
    能力的にも状況的にも。
    リストラして数減らしちゃってもいんじゃね?
    要るとしたらアニメ化できそうな絵のかけるイラストレーターを見つけて引っ張ってこれる人ぐらいでしょ。


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:49
    てことは絵じゃないのか?


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:50
    >>110
    あーそれはあるね。
    それと実際にちゃんと現実的なアイディアある人はこんなとこに書かないしね。
    俺も実はいくつかプランあるけど、書くわけにはいかないし。みんなそうだろうね。


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:50
    >全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて半分もいないだろう

    じゃー、「全精力を傾けて面白い作品を作家と一緒に生み出していきたいという熱さを胸に秘めてるラノベの編集」がどんだけどんだけいるのよ?

    って思うわ。半分どころか1/10もいないんじゃね?


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:51
    ISほど編集の技量が分かる作品もないけどな

    編集が変わったらマジでウンコ化したから
    まあ秋からはじまるアニメが編集が変わってからの所なわけで


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:52


       キ  ャ  ラ  デ  ザ  次  第

    という大原則


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:52
    115
    実際のところ関与し過ぎてもウザがられるし難しいんじゃね

    電撃の三木みたいな人もいるけど
    あれはあれで売れる代わりに好きなもの書かして貰えないからな


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:53
    110
    でも、編集者もそれとどっこい程度なレベルなわけだろ。
    記事のリンク先の話の編集なんて、それ以下。


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:53
    112
    一人でやれるなら一人でやればいいんじゃない?
    でもね、だいたいが独りよがりになるよ
    一人の世界で完結すると変な方向に行っても自分しかいないから気づけない

    自己満足の為ならそれで構わないけど最終的に他人に評価してもらわないといけないのに
    それやってもうまくいかないよ


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:53
    オリコン2013年上半期“本”ランキング 文庫ライトノベルシリーズTOP20

    *1位 1,363,771部 ソードアート・オンライン
    *2位 413,489部 魔法科高校の劣等生
    *3位 402,685部 はたらく魔王さま!
    *4位 378,550部 デート・ア・ライブ
    *5位 376,904部 新約 とある魔術の禁書目録
    *6位 374,472部 問題児たちが異世界から来るそうですよ?
    *7位 353,669部 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:54
    *8位 238,010部 アクセル・ワールド
    *9位 210,447部 カゲロウデイズ
    10位 210,033部 バカとテストと召喚獣
    11位 204,267部 さくら荘のペットな彼女
    12位 188,763部 俺の彼女と幼なじみが修羅場すぎる
    13位 171,567部 変態王子と笑わない猫。


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:54
    いいんじゃね
    意欲はあるし文芸に夢を持ってる感じもする


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:55
    オリコン2013年上半期“本”ランキング 文庫ライトノベルシリーズTOP20

    *1位 1,363,771部 ソードアート・オンライン
    *2位 413,489部 魔法科高校の劣等生
    *3位 402,685部 はたらく魔王さま!
    *4位 378,550部 デート・ア・ライブ
    *5位 376,904部 新約 とある魔術の禁書目録
    *6位 374,472部 問題児たちが異世界から来るそうですよ?
    *7位 353,669部 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:56
    *8位238,010部 アクセル・ワールド
    *9位210,447部 カゲロウデイズ
    10位210,033部 バカとテストと召喚獣
    11位204,267部 さくら荘のペットな彼女
    12位188,763部 俺の彼女と幼なじみが修羅場すぎる
    13位171,567部 変態王子と笑わない猫。


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:56
    SAOってキリトがメアリー・スー地味てるのによくあんなに売れてのか謎すぎ
    やっぱアスナの人気?


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:57
    14位165,983部 僕は友達が少ない CONNECT
    15位162,974部 IS<インフィニット・ストラトス>
    16位149,076部 新生徒会の一存 碧陽学園新生徒会議事録
    17位130,383部 精霊使いの剣舞
    18位100,427部 GJ部
    19位100,084部 緋弾のアリア
    20位*99,101部 ハイスクールD×D


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:58
    >>これもはっきり言っちゃうと、ラノベ作家さんって思ってる以上にしたたかで卑屈で小賢しい人が多い

    ISの作者がドクズなのは知ってる。


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 08:59
    まどか見てそう思うわ
    ありきたりのストーリなのに、何故か注目される

    シュタゲ、バタフライ、タイムマシンのオマージュに過ぎない


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:00
    120
    編集じゃなくて友人とかに見てもらえばいいだけじゃね?
    つか編集者から「ラノベっぽくない」とか「ラノベは笑えないと」程度の意見しか返ってこないんじゃ一人でやってるのとかわんねー。

    そもそも編集者自体がひとりよがりだったりってのもあるしな。


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:01
    はまちよりデートの方が売れててSAOがぶっちぎりな辺り 

    ネット民の意見は参考にならない


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:01
    自信を持ってこれが売れるって分析出来ないやつが
    編集なんてやってんじゃねぇよ


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:01
    箱の中に宝石が入ってても、箱を買ってみないと分からない。
    読者の側からも何がいいのか分からないわけ。
    そんなときアテにするのは評判しかないし。

    編集者は「同じ」って思ってても
    読者から「同じ」って分からないんだよな。


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:01
    119
    なんでもかんでも「じゃあお前がやってみろよ」って思考停止な意見は言いたくないけど
    生活かかってて何とか売っていかなきゃいけない立場の人と何の責任もなく意見を垂れ流すだけで許される立場の人
    これは同じにはならないでしょ

    売れないのは編集が悪いからっていうのはあまりに乱暴すぎ


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:01
    この人の上から目線も嫌いだわ


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:02
    読者からの評価がいいのに大して売れせずに終わった作品ってのは、総じて広告の打ち方が悪いと思う


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:04
    二次創作で遊べる素材かどうか。


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:04
    俺ら程度の視点と意見しか持ち合わせていない奴が「編集者」という肩書をもらって勘違いしてるのが多そうだな。

    もちろんいくつもヒット作を生み出してる優秀な人もチラホラいるんだけどさ。


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:04
    131
    そもそもSAOってアンチが多いだけで、評判自体は普通に良いぞ

    上に貼られてるのは
    上半期で5月中旬までのだから、その後のTSUTAYAや大阪屋の推移見る限り
    デートよりはまちの方が売れてる


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:04
    精神年齢が低い奴がそれを自覚しないですむようなものが売れる
    進撃みたいな


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:05
    ※129
    仮面ライダー龍騎のストーリーパクってるらしいな


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:06
    >>113
    絵だな。氷菓とかさ、だいぶ昔に読んだ時はオタが興味なさそうな普通のミステリー小説だったのに、京アニのビジュアルついた途端、あの調子だろ?


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:06
    ラノベはもう飽きた
    つまらない作品ばかり


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:10
    130
    確かに第三者視点って意味でいえば純粋に面白いかどうかを判断してくれる友人とかでもいいと思う
    だけど友人はあくまで一読者として感想を言ってくれるだけだから
    似たようなことをやってる作品がすでに出てるかどうかとかは分からない場合もあるし
    友人の場合だと締切とかがないし、そういうプレッシャーなくいつでもいいってなると
    いつまでたっても完成しない恐れもある

    そういうこともすべて網羅してくれるなら編集もいらなそうだけど
    今度は出版しなきゃいけないわけだから自分の会社から出す作品に値するかどうかを
    やっぱり出版社の人間が精査して判断しなきゃいけない


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:11
    氷菓は最初ラノベで出したけどさっぱり売れなかったが
    一般文庫にしたら売れた、アニメ放送前にな

    だから絵で売れたわけじゃないぞ


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:14
    142
    手に取ってもらう機会すらなかった良作が、人の目に触れまくって売れた
    氷菓に関してはこれだけのことじゃね?原作の販促アニメとして最高に機能したんだろ


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:15
    上から目線上から目線っていうけど
    編集の方が明らかに立場が上なんだから当たり前といえば当たり前だし
    そんなもんにいちいち腹立てるとかおかしいでしょ

    いくらすごい作品書いたって売るためには出版しなきゃいけないわけで
    出版してほしいって人はいくらでもやってくるわけでしょ?
    そういう人間の中から選ぶわけだから編集側が立場が強くなるのは当然
    もちろん作家は出版社をどこにするかは自由に選べるから是非先生の作品を出させてください
    って出版社を探すことはできる


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:15
    >でも結局注目されない作品はその程度ってことなんだけどね

    やらおんの管理人ごときには絶対言われたくないことだね、コレは


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:15
    144
    そういう精査のできる編集ならね。
    でも、「何がおもしろいかわかんねー」「ラノベっぽくない」「笑えないと~」程度の意見じゃプロの編集の意味なくね?って事。
    友人に見てもらってるの以下じゃん? 


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:15
    141
    それよく言われるけどどこをパクってるのか誰も言わないんだよなぁ


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:17
    >>145
    そりゃ最初の2001年度版の表紙のビジュアルじゃラノベ層に受けんわな…。やっぱり絵なんだよ。



  152. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:19
    ※150
    神崎士郎と契約して変身するのが龍騎
    キュゥべぇと契約して変身するのがまどか☆マギカ
    契約すると戦わなければ生き残れないのが龍騎
    契約すると戦わなければいけないのがまどか☆マギカ
    願いを叶えるために戦うのが龍騎
    願いを叶えたから戦うのがまどか☆マギカ
    一般人は入れないミラーワールドの中で戦うのが龍騎
    一般人は入れない結界の中で戦うのがまどか☆マギカ



  153. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:20
    管理人


    お前には言われたくない


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:20
    ここまでイズルなし
    おもちゃはあきられたら捨てられる運命か


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:20
    ※150
    力を得るために獲物を取り合うのが龍騎
    力を回復させるために獲物を取り合うのがまどか☆マギカ

    序盤で黄色いライダーが食われて死/ぬのが龍騎
    序盤で黄色い魔法少女が食われて死/ぬのがまどか☆マギカ

    青いライダーが願いで恋人の病気を治すのが龍騎
    青い魔法少女が願いで好きな人の怪我を治すのがまどか☆マギカ


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:20
    >これは売れなかった作品もそうで、売れた作品と売れなかった作品とで面白さの差はそこまでないと俺は思ってる他の人はどうだかしらないが
    >だから何が面白いのかわかんなくなったりもするんだけれど

    ラノベの一読者の分析だったら、これでいいんだけどさ…それでメシ食ってる人間がそれじゃマズいだろ、と。そこ投げ出したら「ただ作家のもってきた作品をエラソーに批判して高給とる人」でしかないわけで。

    美術品の鑑定士が「どっちも似たようなものだから俺にはどっちが真作でどっちが贋作かわからねー。でも、お金はちょーだい」してるようなもんだな。



  157. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:21
    ・女吸血鬼
    ・生徒会
    ・魔王
    ・長文タイトル

    まず、これらを止めるところから始めようか…


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:23
    147
    いくら相手の方が立場が上でも
    上から目線で話されるとウザいじゃん

    作家者のかんけ関係の中ならともかく
    消費者に向けて書いた文章まで上から目線だと叩かれて当然だわ


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:23
    149
    世の中にはひどい編集者もいる
    だから編集は糞である
    みたいな論理展開なのはちょっと…

    ごくわずかな有能な編集以外はいらないからもっと減らしちゃえ!ってのが最初の意見だったと思うけど
    有能かどうかの判断てめちゃめちゃ難しいうえに、いくら有能であっても確実に売れる作品を
    常に出せるわけじゃないなら、やっぱり編集も数揃えていくしかないんじゃないか?


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:23
    ラノベ読者が望むラノベを目指しすぎなんだよな
    かわいい挿絵のせればイージーに売れちゃうからこうなってる


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:24
    >力を得るために獲物を取り合うのが龍騎
    ニワカ乙w
    定期的にエサ補充しないと契約モンスに食われるわけで
    まさに生きるために戦ってんの


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:24
    スーパーダッシュ文庫のブラック&無能さに比べたら
    こんなのどうってことないけどな


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:25
    『とある魔術の禁書目録(インデックス)』(シリーズ累計1,425万部)
    『灼眼のシャナ』(同860万部)
    『キノの旅』(同770万部)
    『ソードアート・オンライン』(同770万部)
    『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(同500万部)


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:25
    160
    ブリキ絵で爆死した作品があるらしい

    はまち、禁書なんかは1巻の時スゲー下手だからなあ


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:26
    お? これを貼る流れか?

    【どこかのアニメに良く似たNitro+作品「スマガ」の超簡単なおさらい】


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:26
    ※155
    それストーリーじゃなくって単なるこじつけな?
    一旦「ストーリー」が何を指すのかグーグル先生にでも聞いてこようか?


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:26
    【魔女】
    ・赤・青・黄・黒で色分けされてる
     他にも何人もいるが物語開始時点でこの四人以外は全員死亡
    ・実態はセカイを存続するエネルギーとなる「悲劇」の為の生贄
    ・唯一そのからくりを知る魔女たちの教官はセカイを存続させる為
     少女たちを魔女として契約させ育成し戦いに赴かせ死なせ続けている、少女たちにはそうしたカラクリは秘密
    ・赤はツンデレで相討ち上等、青は劇中で悪魔化、黄はさっさと死んだりいつの間にか死ぬ
    ・黒は真ヒロインでループセカイの原因。
     ループし過ぎて性格が捻くれたが元は大人しい性格の三つ編み眼鏡っ娘


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:27
    エンタメ作品の当たる当たらんなんて水物だろ
    まして消費者の対象年齢がガキなんだから当然

    いわゆるB層だのF2層だの馬鹿をまとめてだまして
    大儲けしようとしてる電通みたいな連中が
    どんだけ小賢しい知恵を絞って手間かけて投資してる考えてみろ


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:27
    【主人公】
    ・肉体的には凡人ながらループ能力を手に入れてハッピーエンドを目指す。
    ・中盤で神と同位の上層存在になり下層セカイでの己の分身を生み出し
     あらゆるセカイに送り込みそれぞれのセカイ、魔女を救う(過去に死んだ者も含め)


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:27
    158
    まぁ理屈と感情はそう割り切れるものじゃないしいいたいことは分かるけど
    「会議にかけてあげる」はあえて分類すれば編集から作家への上から目線だし
    そういうのも見たくないって人が増えてるのかな?
    消費者に対して上から目線で語ってるところってあったっけ?


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:27
    【悪魔】
    作中における魔女と人類の敵。
    魔女の絶望が産み出す魔女のなれの果て。
    ・鉄槌の日(マレウス)
    毎年恒例、強大な悪魔が襲来する日で、必ず一人は魔女が死ぬと伝えられている。
    序盤の主人公はとりあえずこの日をヒロインとともに生きて乗り越えることを目的にループを繰り返す。


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:27
    タイトルと絵師が全てで作家や編集の実力は必要ないって言っちゃえよもう


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:28
    164
    電波女のこと?


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:28

    ttps://twitter.com/shimokura_vio/status/73024869670985728
    下倉バイオ
    ?@shimokura_vio
    ところでスマガとまどかの違いはゲームとアニメの違いだよねー、とか。


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:29
    150
    まどか
    契約したために魔女になって世界を滅ぼす運命にある友人を助けるため、時間のループを繰り返す

    龍騎
    ミラーワールドに取り込まれ死亡してしまった妹を助けるため、時間のループを繰り返す

    直接自分で動くか、他人を利用するか程度の違いしかないわな
    もっとも、この手のネタはありふれてるわけで龍騎がオリジナルとか失笑モン


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:30
    とりあえず太田が悪い


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:32
    >173
    とかげ王やろ

    絵が良ければ売れるという奴を、そげぶ
    する為に存在しているw


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:33
    156
    最上級の鑑定士が真贋を見極めることができる確率
    最上級の編集者が売れるかどうかを見極めることができる確率

    これはそもそも同じにならないから仕方ないよ
    本物か偽物かを判断するよりも売れるか売れないかを判断する方がはるかに難しいもの


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:33
    中身は編集が適当に書いて絵描きを発掘していったほうがいいと思う


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:35
    ラノベだけじゃなくて漫画も同じでしょ


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:36
    禁書のはいむらに関しては凄いと思ったわ

    abc・ブリキ・はいむら

    こいつらだけは知ってる


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:37
    OOはXXのパクリみたいな議論はあまりに不毛だからなぁ
    解釈をどこまで広げるか全ての作品は何かのパクリにできるし

    「悪いやつがいて仲間で力を合わせて解決する話」なんて言ったらもうほとんど全部の作品網羅できちゃう


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:38
    >何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて半分もいないだろう

    いや半分もいれば凄いじゃないか


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:39


             ラノベ界は読者のレベルが低すぎるからな~
             『新世界より』みたいな本当の名作なんて読みゃしねー奴ばっかだったからな

             「アニメが爆死した!」とか言ってバカにしてたけど、
             ホントにバカにされてるのは新世界が爆死するオタク業界の方だという・・・



  185. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:39
    159
    >世の中にはひどい編集者もいる
    >だから編集は糞である
    >みたいな論理展開なのはちょっと…

    まーね。
    でも、159も144で「世の中ちゃんと精査してくれる編集がいるだから、編集はみんな精査・判断できる」みたいな論理展開だしね。

    あと数揃えるのは「作品」や「イラストレーター」の方であってロクな意見やアドバイスのできないタイプの編集を数揃えても経費の無駄な気がする。作家やイラストレーターは売れなければ切れるけど、編集者は正社員だからまず切れないしね。


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:39
    適当に同人から人気のある作家引き抜けば
    表紙買いでとりあえず買う奴がいるからな。


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:40
    どんなにイラストがよかろうが内容糞なら1話で読むのやめるとおもうけどな


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:41
    米4
    作家と編集のジレンマを理解していないな君ゃ。
    書いていただいて、出版してあげている。
    書かせてやって、出版させていただく。
    モノがなければ商売にならないが、あっても売らなきゃただの妄想か紙屑。
    まさかクリエイター側と編集側、どちらかが一方的に傷ついているなんて子供みたいなことをいうつもりはないだろうな? 

    本当に書きたくて書いたハーレムものと、受けてるから嫌いだけどなんとなく書いてみたハードSF、あるいは逆。どっちが面白いよ、というお話。
    世間の流行なんてそんなに考慮するほどの事はなくて、書き手が本当に色々なことを調べて考えて書きたいものを書いているなら、機会と時間と情熱を割いてでも推すのになって言ってるだけじゃないの、青臭いけど。


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:41
    正確には絵で売れる訳じゃなく、キャラクターを作れる絵師だな
    上手い下手じゃなく、文字媒体からキャラクターを引き上げられる絵師が大切

    最近は表紙詐欺が広まってしまったので、絵だけ良くても1巻すら買って貰えなくなった

    ISやったOKIURA氏とかもこのパターンだな、顔は下手だけど
    ロボと女性の融合したデザインは良いと思う


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:43
    175
    そもそもループ物の目的って以前の時間での出来事が納得できないからするのであって
    何をするにしても目的が無いとループする必要なんてないのが当然なんだけどな
    龍騎が元祖とかはともかくそれでパクリって言うのはアホだろ


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:44
    ソード・アートは最近アニメ1~3話みたけど
    最初、あれ?叩かれてるほどつまんなくなくね?って思った
    で顔バレの後あたりから体調が悪くなるほどつまらなくなっていった
    もうあれ重度のネトゲ中毒か現実捨ててる奴しか面白いと思わない気がする・・・
    つまりそんなのが相手だから編集が混乱するのもわかる


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:44
    ぽんかん⑧は誰てめ絵ってレベルで上達していったな
    成長しないなーと思ったのはとらドラのヤス


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:45
    ※178
    で、「わかんねーから判断は放棄w 出たとこ勝負しますw」
    だったら、いる意味ねーだろ、と。いや、形式的な事務作業分くらいはいる意味があるか?
    とりあえずその辺の放棄した分、作家や絵師にカネあげた方がいんじゃね?


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:45
    ところで、魔法少女まどか☆マギカはライトノベルでは無いと思うのだが
    信者もアンチも本当に凶暴だな


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:46
    「新世界より」は表紙に絵が無かったし・・・
    あとアニメのキャラデザも売れ線では無かったし・・
    タイトルにテンプレワード入れてやらないと
    何もイメージ出来ない時代だし・・
    つまりタイトルを「1000年後は小学生が友達同士でセックスする新世界」
    とかにしてブリキに絵を描いてもらえば話題になってた


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:47
    190
    んじゃ、今度はこっちを論破して↓


    黒髪ロングが実は「作品内をループしている真の主人公」という仕掛け
    これは完全に「ひぐらしのなく頃に」のパクリ
    しかも萌え絵でグロい事やって、視聴者を惹きつけるという序盤の仕掛けまで一緒


    よろしく


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:51
    196

    うざ


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:51
    194
    お前みたいに煽って楽しむカスがいるからな


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:51
    ※194
    まど豚があまりに反応いいもんだから遊ばれてるんだよ


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:55
    自演乙


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:56
    売れなかった作品なんて読んでないからこれに関して何も言えねえ


  202. 名前: 投稿日:2013年07月26日 09:57
    なんかこの文章くさいな


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:57
    イラストが全てだろ。


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:57
    185
    友人と編集ではやっぱり立場が違うよってこと
    実際に精査できるとは書いてないよ、精査しなければいけない立場にあるとは書いたけど

    大量に集まってきた作品の中からどれを出すかって順番だから作品ラインナップは十分だし
    イラストレーターは要求された絵を仕上げることが仕事で難しいけどシンプル
    編集は最終的に売れる作品を出版することが仕事で難しいうえにやることが一つじゃない
    無能な編集ならいらないっていうのももっともだけど有能な人もいつかはいなくなるし
    後続育てないといけないし…代替可能性から考えて編集に一見無駄な経費が集まるのは仕方ないことかもよ


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:58
    195
    自分で書いてて気付いてるよね?

    そうでもしなきゃ話題にならない、からこそオタク業界がバカにされてるという事に



  206. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 09:59
    安易な儲けのために、廉価エロゲみたいな内容を連発した結果
    萌豚しか顧客がいなくなったんだろう
    そしたらもう萌豚相手にブヒブヒさせる作品を作るしかないという悪循環
    美少女がパンツ見えそうな表紙がデフォルトの業界へとなってしまいましたとさ


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:00
    >ラノベ作家さんって思ってる以上にしたたかで卑屈で小賢しい人が多い

    名言だなwだろうなと思ってしまうw
    人生舐めてラノベで一発逆転みたいな


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:01

    ソード・アートオンラインはよく出来てるラノベだよ
    よく聞くのは「あれくらい俺だってかける」だが、これは裏を返せばそれだけ読者に理解されてるってことなんだよね
    よくわからないモノに対して「俺にもかける」とはいえない



  209. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:02
    まずあの気持ち悪い長文タイトルからなんとかしろよ


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:03
    お前ら本当に自虐好きだよな
    中国人みたい


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:05
    210
    世界中で自虐ネタは人気だよ
    あなたの母国下朝鮮を除いては


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:05
    誰かにとって「めちゃくちゃ面白い」作品は、また誰かによって「めちゃくちゃつまらない」作品でもあるんだよな



  213. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:05
    207
    真面目に就職して出版社なんかで働いてる人から見たら、別種の人間なんだろうしな


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:06
    もこっちが言ってたけど
    規制が激しくなってから萌え豚アニメばかり
    作られるようになったの?


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:06
    ラノベが売れる秘訣それは三木に頼んでステマしてもらうことである


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:06
    せめて編集権限で無駄に長くてウザいタイトル付けるのだけは止めてくれない?


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:07
    193
    「分からないなりにいろいろ考えてやってはいる」が前提だと思うけど
    考える必要ないなら来た順にどんどん出版してけばいいだけだし

    一応売れるために努力はしてるけどわからないって話なわけで
    しかもそれ正直最もだと思うよ?だって編集者に限らず大企業の社長も悩んでる普遍的な課題だし
    「どうすれば売れる商品を作ることができるか」っていうのは


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:07
    イラストが全てだろ


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:08
    197
    その2文字って普通に敗北宣言に等しいよね
    そんなレスするくらいなら書き込まなきゃいいのに

    だからまどか信者はからかわれるんだよw


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:09
    テンプレ展開量産してるからそういうことになるんじゃね


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:09
    ハルヒの頃から思ってました


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:09
    216
    編集は必要だと思うよ?って側の人間だけど
    それだけは本当にそう思うわw

    長いタイトル入れれば売れるってわけじゃねーぞ?と
    まぁ何が売れるきっかけになるかわからないからやれることはやってみようってことなんだろうけどさ


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:09
    ソードアートオンラインは設定が矛盾で適当なラノベだよ

    作者が所々の設定を忘れてる時点でお察し

    文章も読みやすいというか味がない。何か淡々と文章にしている感じだし

    設定は度外視で、頭空っぽにして読むならお勧めする


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:10
    スレイヤーズみたいな革命を起こす作品をつくることやな
    当時、ほとんどキャラの台詞ばかりのラノベは革新的だったらしいな



  225. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:10
    創作の世界で売れる売れないなんて運としか言いようが無いだろ
    ある程度の品質は保った上での話しだけど
    ラノベに限らず才能あっても埋もれる奴なんて腐る程いる


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:11
    まあ、実力がないチャンピオンは結構いるけど、運が悪いチャンピオンは絶対いないしな
    売れるには運が必要ってのは合ってるよ


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:13
    ボケとツッコミがしっかりしてれば問題ない


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:15
    >全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて半分もいないだろう

    つかあれだけ居る中で半分も居たら寧ろ上等すぎるだろ


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:15
    223
    そんな作品ワンピ筆頭にジャンプでも沢山あるからな

    そういうのはアンチの発想で、売れる売れないにはあまり関係ないんだよ
    そりゃ整合性が有った方がいいけどね

    黒子やテニスに一々つっこむ奴いるかい?


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:16
    たかだか6~7年の経歴でこうも知った風に言える奴も珍しい
    と思いたいが、彼の周囲にはもっと酷いのが多いのかも知れんね


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:17
    内容に差異が無いならあとは宣伝力だろう
    人気イラストレーターと興味を引くようなタイトル、煽り文句
    それでまとめブログとかで今コレが面白いみたいにやれば
    勝手に盛り上がってくれそうな感じだけどね。最近。


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:17
    経済動物だから結果だけが全てなんだよね。
    成績が悪いとただの肉になっちゃうからね・・・

    選ぶ俺らも判んないよね。
    今期アニメの面白いに決まりは無いし。
    面白いけれど、今マラソン中なら円盤買わなかったりね。

    俺ガイル良かったけれど・・・まどマギの円盤買ったりね。


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:19
    いいものや面白いものが売れるとは限らない
    そんなのは何処の業界でも同じことだろ


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:19
    この人の話を総合すると、編集自体必要ない。
    もしくは誰でも出来る仕事だからバイトでも良いんじゃないかって気がしてくる。
    ラノベ編集ってまともに原稿チェックしないからラノベは誤字脱字だらけだし。
    誰がしゃべってるか分からないシーンも多すぎる。


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:20
    俺ガイルと禁書は1巻ほんとうに糞 絵師も含めて

    結局何が売れるか分からんのよな


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:20
    ラノベってアニメの出来次第で伸びるから映像化に向いてる作品のが売れる


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:20
    長文タイトルを挙げてるやつはまず編集向いてないよ


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:23
    >>236
    今売れる要素ってそこが大きいんだよな

    結局内容が面白くて評価されてても
    アニメ化しないと一定ラインを超えられない


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:25
    234
    まあ、この人も苦しんでるだろうよ
    6,7年編集者やって壁にぶち当たってる


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:26
    叩かれてる編集なんて三木一馬しかいないだろ

    被害妄想だよ


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:27
    供給が需要を上回ってるように感じる。



  242. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:28
    創作系の仕事してりゃみんな何かしら壁にぶつかるさ


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:28
    編集いなくてもとか言ってる奴は、世間知らず過ぎてさすがに笑えるわ。出版なめてんだろ。何十人の人間が関わる作業をかなりの金かけてやるんだから、エディターいないと何も回らないよ。


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:29
    もうすぐ 79.5MHz シンフォギア 来るぞ


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:29
    241
    ただし、アニメ化は多いからしゃーない
    ここ3年ぐらいは、年20本以上ラノベのアニメ化してるんじゃないかい?

    実際2012夏、2013春のように円盤も売れちゃうし


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:30
    243
    基本物事ってのはうまく回らない、ってことを全く理解してない子供っぽい思考の連中がほとんどだよ
    ここが、じゃなくて、日本のネット全体の話だけど


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:31
    まあ、本なんて読んでみないと面白いかどうか分からないからな
    面白さを分かってもらうためにアニメ化するわけで、ライト層に売れるためには可愛い絵が必須条件な。
    そんで、ゴチャゴチャした設定じゃなくて分かりやすい設定。個性的なキャラ
    一工夫入れるなら、どんでん返しや壮大な伏線回収があればなお良し



  248. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:32
    編集は必ずしもそのひとじゃないといけないってわけじゃないから誤解されやすいかもしれないな


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:33
    増えすぎた大学のように編集者も増えすぎて
    中身が伴ってないわけで
    要はFラン編集者なわけでしょ?


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:33
    何が売れるか分かってたら苦労しないだろ


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:34
    なんて真面目に議論してるけどこの編集者の意見を要約すると

    自分には「面白い作品」がどういうものかわからない
    意見を求められてもアドバイスなんかできないしそれで疎まれるのもいやだ
    なにも言わなくても自分で勝手に面白い(売れる)作品を作って来い
    というか会議にかけるだけの楽な仕事しかできない

    てことだろ?


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:36
    ※190
    >そもそもループ物の目的って以前の時間での出来事が納得できないからするのであって
    見識狭すぎて吹いたわw
    例えばループそのものから抜け出すことが目的の作品だって掃いて捨てるほどあんだろうにw
    自分の常識=世の中の真理とか凝り固まるとこうも視野が狭くなんのか…


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:37
    「もう何が面白いのかすらわかんね(笑)」って、新しいタイトルですか?


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:40
    251
    卑屈な受け取り方だなぁ
    単に同じようなモノがあふれてて、どれも似たようなもので実際に読んでもそこまで差がないから
    書きたいものを書いてきてくれってことじゃね?


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:41
    俺もそう思うが、そこを何とか理由探して売れる商品考えるのがプロってもんだろ
    テレビ番組でもゲームでも音楽でも何だってそう。そこ諦めちゃったら仕事ないじゃん


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:41
    一時期義務感のように、三社ぶん15冊のラノベを毎月予備知識ゼロで読んでた人間からすると、たしかに能力に見あった評価がされてない作家さんは山ほどいる。三上延をデビュー当時から買ってる俺が言うんだから間違いない。だってあの頃売れてたのはおかゆだったんだぜ…


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:44
    ハルヒみたいな話を書いても
    もう理解すらされなかったりするの?


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:45
    >単に同じようなモノがあふれてて、どれも似たようなもので実際に読んでもそこまで差がない
    一消費者の感想ならそれでいいけど、仮にもそれでおまんまくってるプロが言っていいセリフじゃねぇだろw
    単なる職務放棄じゃん


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:45
    256
    毎月15冊もラノベを読んでる人は少数派だろうよ
    売れてる本だけしか読まないライトな人が手に取るから売れるんであって、そういう人と山ほど本を読んでる人とじゃ頭の中の読解力エンジンが別物だよ
    だから、売れる本ってのは「こんなの俺でもかけらぁ!」と思わせる描き方をしてると思う



  260. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:45
    角川スニーカー文庫ってラノベだったのか…知らなかった
    伝説巨神イデオンや装甲騎兵ボトムズやオーラバトラー戦記もラノベなのか?
    ロードス島戦記がラノベの先がけってのは聞いた事あるけどな

    富野がラノベ作家とは初めて聞いたわ、カテゴリがおかしいと思うがな


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:48
    259
    俺はむしろ、「簡単そうに見えるんだけど、なんだかよくわからない魅力がある」モノが売れると思う
    なんだかよくわからないから、惹かれる


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:50
    ラノベが読めるって事は特技にしていいと思う
    駄文が頭に入るとイライラしちゃって5ページも続かない
    普通の小説は好きなんだけど


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:50
    トラバにある下読みの人が面白かったっていう
    ・ベルセルクっぽいややダークなファンタジー
    ・ミニバイクレースもの
    ・モロ青春な弱小高校野球もの
    ・女子小学生が主人公の日常もの
    ・巨大モンスターパニック
    が読んでみたい
    こういうのラノベだと本当に見ないよな


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:50
    絵師でしょ。


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:51
    釣られすぎだろw


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:51
    人気出た!売れた!そして映像化決まった!としても
    ラノベファン以外をも引き込む作品になるかというとそうでもなくだからねぇ
    某作品みたいに終わる事が話題にならず、いつの間にか終わってた作品も多いし


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:53
    >>263
    それ全部漫画にあるよね、わざわざラノベで読みたいの?


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:53
    編集がこんなんじゃ作家が不安にならないか?
    自分が良いと思う物を何が何でも売れる様にするのが
    プロの編集のお仕事じゃないのかねえ


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:54
    なんでもいいけど頭悪そうな文章だな。
    姿勢も能力も、編集がコレじゃ、そりゃ市場も狭まるわ。



  270. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:55
    262
    それは小説をあまり読んで無い人の意見やな
    もしくは有名どころしか知らない人


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:56
    編集がわからなかろうと糞どうでもいいわ
    こいつの言うとおり、面白いもの書くのは作家さんやろ
    俺のように、自分にとっての面白いものが、書きたいものがある人間だけが作家になるべきなんだよ。待ってろカス共


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:57
    >ラノベ作家さんって思ってる以上にしたたかで卑屈で小賢しい人が多い
    そうしないと採用されないんだから仕方が無いだろ
    自分の意思を通すと世間知らずとかボロクソに貶す癖に・・・・・・
    マジでコイツ何様だ
    もうKindleとかで最初から出版社を通らない流れが来るべきだな!


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 10:59
    270
    別に活字中毒でもないからね


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:02
    書き手だって毎回面白い物を書こうとしてるけど、その中でどれが評価されるかは未知数だからな
    力入れて書いた部分が全ボツで、何の感慨もなく書いた部分がホメられる事なんて多々あるわけで
    そうなったらもう自分の感覚を信じるしかないよね、信じて作り上げて後の評価は運
    「俺には売れる作品が分かる」って言ってる人は、己を信じる度合いが強いってだけよ


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:02
    なぜラノベ作家は援交呼ばわりされるのか!みたいな


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:04
    小説にも良い所はあるけど、それをほとんど活かせず更に漫画やエロゲの悪い所をプラスしたのがラノベ
    例えば、同じ表現を何度も使い回すなんてのは非常に多い。この言葉作者のお気に入りなんだなって意識してしまって作品の世界に集中出来ない
    後な、メインキャラクター増やさないと話広げられない奴も多すぎ。結果的に作者がキャラを扱いきれず訳がわからない薄っぺらい作品になる


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:06
    これわりと爆弾発言かもね
    俺ら受け手はなんとでも言えるけど
    編集者サイドは心で思ってても誰も言わないでしょw

    狙って発言したのか、それともただの「俺らレベル」なのか・・・


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:06
    273
    一般書籍も今は、酷いのだらけなんだ
    ラノベ敵視する人はこの辺無視するんだよね

    結局それで、一般小説も有名作家や売れっ子しか売れないわけだが


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:09
    面白さに関してはそんなに差はない

    ほんとにそうなら売り方が悪いって事なんだから反省しろよ


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:09
    書きたいものを書いてください
    読みたいものを読みます


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:11
    279
    確かにそうだな。無能宣言してるのと変わらん


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:11
    売れない作品はその程度とかいうけど絶対に違うと思う
    ハリポタ作者が名前伏せて出した本が1500部しか売れなかった件でもわかるとおり
    きっかけを掴めず消えた名作は多々ある
    掲載誌が違えば即打ち切りレベルの漫画がアニメ化されたりもする
    売れるかどうかは運が9割だと思う


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:12
    262
    ラノベは読めないけどアニメのまとめサイトには来ちゃうって神経が分からん
    読書家気取りのアニオタって相当痛いぞw


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:14
    真実は・・完全にパクってるのにヒットしなかったり 元ネタよりヒットしたり

    同じ作品ばかりつくってるのに差がでるのが不思議だ


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:14
    ラノベの持ち込みの相手なんか絶対したくねえわ・・・
    萌えとエロとパロとグロだけ突っ込んだ長文タイトルの寒いラノベを引きこもりキモオタみたいな顔の奴が持ってきたらその場で破り捨てたくなるだろうな・・・


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:14
    今のラノベは昔のラノベに比べると対象やらジャンルやらが狭くなっちゃった気もするからねぇ
    その中で面白さの差を見分けろというのも難しいんでないの?とか思ったり

    某中二女子とか今じゃ某古本屋みたいに別レーベルで出す事になりそうだし


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:17
    286
    普通に色々なジャンルあるけど
    アニメ化の脚本みたいになってるのは多いな
    で、実際アニメ化しちゃうから厄介

    あと90年代みたいな異世界ファンタジーは死にかけてる


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:18
    字を読む事はいい事


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:18
    どれだけ品質が優れていようと、完成度が高かろうと、作り手が情熱を込めていようと、
    ブームに乗っかって客に媚びていようと、それが=売れる、に繋がらないなんて
    別にラノベに限らず、「商品」なら当たり前のことだろ


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:18
    (見方によっては)正論もあるにはあるけど、こいつ馬鹿だよね~


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:19
    上から目線ダメなやつ大杉ワロタw
    普通に考えて商材になるかどうかもわからないものをどこの馬の骨ともつかない無職が持ってくるんだから、そりゃ最初は上から目線に構ってんじゃん


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:19
    編集て小売りのラノベコーナーとか見ないの?
    100%絵の良し悪しじゃんあんなの


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:22
    エロゲから18禁要素取って文字部分を小説にしたのがラノベだろ。
    それが過剰飽和して独自路線求め始めて多様化してんだから売れ線なんてねーよ。


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:26
    >俺の見立てだと、どうぞ先生のお好きな作品を書いてくださいと声をかけたところで
    >全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて半分もいないだろう


    うん、知ってた
    パンツとツンデレ増やすくらいだろうね


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:28

    ttps://twitter.com/shimokura_vio/status/73024869670985728
    下倉バイオ
    ?@shimokura_vio
    ところでスマガとまどかの違いはゲームとアニメの違いだよねー、とか。

    どこもパクリだらけだろ


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:28
    292
    とらドラの悪口はそこまでだw


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:32
    絵に関しても、ラノベコーナーに置かれるのは差が無いんでないw
    売れてきた絵師とかは分捕りあいが凄そうだし、いかにもな萌えじゃないのは一般向けだろうし


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:34
    読者の需要を見極めるのが仕事だろうが


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:35
    まどマギって、よくわからんけど
    社内で下倉がスマガの設定を
    虚淵に貸したの?


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:35
    297
    ラノベ絵師も、割と下手なのいるからな~

    ガチで上手くて売れたのってSAOぐらいじゃね


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:37
    287
    異世界? ってのが何なのかわからんが、ファンタジー物なら死にかけってほどでもねぇよ
    アニメに目を向けても神さまのいない日曜日、チャイカもアニメ化決定だしな
    勇者が渋々働くのがどうとかってのもアニメになるんだろ?

    まぁ斜陽ではあるけどな
    ラノベって一発デカイのが当たると極端に偏るからその内ファンタジーの時代もくるんじゃね?


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:38
    なんか頭の悪そうな文だな


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:39
    301
    そこらへん、原作も円盤も売れて無いだろ
    神さま~しか円盤予約状況は分からんが


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:41
    299
    普通に虚淵が権力発動でパクっただけじゃねーの
    昔虚淵がプレイしてたっていう証言がネットに残っちゃってるのに最初はその内容自体を知らなかったからパクリじゃないとか主張してたみたいだし


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:43
    絵だけな分けないだろ
    絵だけで何とかなったら
    ガガガとかスニーカーがもっと売れてるわ


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:45
    それがお前らの整えてきた市場ってことだろ
    要素の面白さだけで売ってきて読者と作品の質を無視して売り上げだけで判断してきた結果
    そのどちらもボロボロになった末路じゃん
    はっきりいって今のラノベ業界に編集なんていらねえよ
    本来の意味での編集者がいないと言ってもいい
    作品にも作者にも編集にも描きたいものってのが感じられねえ


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:45
    まーた批判してる俺かっけえの流れかよ・・ならおまえがラノベかけやw


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:46
    キャラデザが良ければ内容が糞でも売れんだろ?ラノベじゃないけどビビオペとかいい例。


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:46
    どんな白痴ユーザーでも絵のレベルはちゃんと見極めてると思う


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:47
    シリーズ化前提での一巻だらけというのもどうなんだろうねぇ?


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:48
    これ何処の編集者化にもよるよね
    電撃の編集者が言っているなら分かるが
    靴の編集者が言っているのだとしたら甘え


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:49
    レーベルだよレーベル
    電撃が独占しているのがいい例


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:49
    ラノベの編集部が糞なのは今に始まった事じゃないと思うがね

    そういう中で電撃とかは結果出してきて、今の地位があるんだよ。


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:49
    308
    ISとか典型だな


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:49
    作家側からの意見を聞くと、編集が売り上げ優先で型嵌めてるから似たり寄ったりの物しか出てこないと思うんだがな

    例えば今のトレンドとは逆を行くような物でも、中身が面白ければ売れる可能性はあるし新たなジャンル開拓のきっかけになるかもしれないが、売り上げ優先で潰しちゃってるのが現状だし

    チャレンジ精神は正直漫画編集者の方が上だと思うわ


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:50
    アニメ化すれば売れる(確信)


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:50
    ※欄の何様率にワロタ
    いっちょ前に語りおる


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:51
    ラ ノ ベ に 限 ら ず み ん な そ う 。


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:51
    314
    ISの原作絵見たことないのか?


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:52
    アホだな~~
    ラノベは結局宣伝力だけだろ
    どれもこれも注目されなきゃ面白かろうが読んでもらえん
    漫画よりも編集主体で動かせるのに


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:55
    絵だけで売れるわけないだろ
    はがないのブリキや禁書の灰村やSAOのabecなどの有名所の絵師が担当してる他のラノベは売れてないんだしさ


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 11:58
    ISの原作って、顔はかなり微妙だった気が


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:00
    面白さに大差は無いが絵には差があるんだよ


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:00
    今のラノベの風潮とは全く逆を行く、非学園物・出てくるキャラは大人の男ばかり・権謀術数はびこる政治劇・ハーレムなにそれ美味しいの
    こんなテーマはどうかと思ったが、よく考えたらただの銀英伝だった


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:03
    こんな事をグチグチ言う奴が有能な訳がない、自分の身を伏せて2ちゃんで◯◯してるけど…っていう奴と変わらん。変えたいなら実力で替えろよ。


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:06
    325
    そこは匿名に匿名で返してるだけだからw
    俺らはそれを勝手に横で見てるだけ


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:07
    毎回思うんだけど、編集って他人の努力の結晶を売るだけのハイエナみたいな職業なのに何でほとんどのパターンで作品を作る側より偉そうなの?

    自分に価値があるとでも思ってんのかな。流通体制がちょっとでも変われば途端にいらなくなる存在なのに。


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:07
    映画でも売れる法則の最後の一文が結局何が売れるのか誰も知らないって書いてあったな
    ライトノベルのみならず全てが双なんだろうな
    だから多種多様な作品を世に出すことが重要でかつて売れたものだけにこだわれば
    市場やファンの層がどんどん狭まって最後には消滅する


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:07
    有名作品を貶したがる奴に限って

    じゃあお前が面白いと思う作品は何よ?と聞くと

    100%逃げる法則


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:08
    303
    売れてないのにアニメ化しちゃうのかw
    それは確かに訳わからんな


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:08
    ものづくりに関わる底辺中の底辺がラノベ編集者
    そしてそれをありがたがって買い続ける低脳豚読者
    これは共依存だね


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:11
    ひらがなばっかで子供の文章みたい
    まあ、ラノベは子供が読むものだからこれでいいのかもしれないが


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:12
    こんなのが「ラノベエディター様」なんだって。


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:13
    ラノベを貶してる奴は総じてアニメ化して有名になった作品しか知らないようなにわかだろ?
    どうしてそんなんなのに言えるの? 分からんわぁ


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:13
    表紙と相関してることに気がつかないとは


  336. 名前:わなからやたさら 投稿日:2013年07月26日 12:14
    脳軟化現象だね
    作家さんがカワイソーた


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:15
    知りたいなら聞けばいいんじゃねぇの
    逆に駄目に感じた人には、ネットで一部聞いて生まれた誤解とかは除いて、何が駄目だったかとかさ
    主観的に考えなければ、共感は出来なくてもある程度傾向や理解は出来るだろうよ
    需要も調べずあれこれ言ってるよりは


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:15
    経歴6年ぽっちでこんな偉そうな態度取れるんだなラノベ編集者って


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:16
    糞長い説明調のタイトル付けるような腐ったセンスしかない連中だもの
    何が面白いかなんて分かるわけがない


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:16
    ノウハウが身についた気がしないって
    仕事以外でちゃんと本よんでるのかこいつ?


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:20
    340
    自己啓発本が売れるわけだわww


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:24
    おまえらラノベばかにしてるけど

    原稿用紙400枚埋めることもみんなできないだろ


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:24
    >>331
    その底辺の編集者や読者を馬鹿にして喜んでるお前が一番馬鹿な暇人


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:24
    341
    それなんか違う


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:25
    ハウツー本やな


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:26
    。。。。。。。。。。。。。。。。。

    ハーレムものアニメは もう本当に飽きました。


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:27
    ラノベに通じているやつ多いみたいだし
    大日本サムライガール、サクラダリセット、丘ルトロジック、文学少女、絶望同盟
    ぷりるん、さよならピアノソナタ、狼と香辛料
    好きな俺にお勧めのラノベ教えてくれ


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:27
    まああんな中学生がノートに書いたような幼稚でスカスカな文章で良しとしてる業界だもん、編集ノウハウなんか蓄積されないでしょ


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:28
    ラノベを書いてめでたくアニメ化しても
    待ってるのは花澤地獄


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:29

    絵が平均的で、萌え成分も平均以下なのに売れてる俺ガイル。

    俺ガイルが何故売れるのか理解できい編集には一生売れる作品の見分けがつかないだろう


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:29
    348
    ラノベ作家も資料見てかいてんやで
    狼と香辛料の作家は50冊って言ってたな
    本人曰く100冊~200冊が相場って言ってたからそれでも少ないんだろうけど


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:29
    イ○ルやねw


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:31
    >>352
    イ〇ルは究極に小賢しいが態度は「何様よ?」という暴君なのでちょっと違うな。


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:34
    卑屈で小賢しいとうのは編集や読者に耳触りの良いおべっか使うような奴だろ。
    イズルにそんな小賢しさがあれば編集と大喧嘩せんわなw


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:34
    どんなジャンルも玉石混交だし
    数が多ければ必然的に石の数が多くなるのも仕方ないよね



  356. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:36
    347
    コップクラフト 東雲侑子は短編小説を愛している アムリタ All You Need Is Kill
    とか


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:36

    一つだけ確かなことは毎週糞みたいなラノベ読まされてるとこんな残念なオツムになってしまうということ・・・・・・
    低学歴一発逆転()ラノベ作家もベテラン()ラノベ編集様も誰も救われないで志も失い何が面白いかもわからずひたすら糞ラノベを量産し痴呆だけが進み
    最後は二人ともカッコーの巣の上でやアルジャーノンみたく池沼に・・・・・・
    そんな感動的な映画が見たい
    監督は武でいいよ


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:36
    351
    へぇ
    電撃って参考資料の出典記載しなくていいのか
    普通はそういうの全部列挙しとくもんだと思ったが


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:37
    やっぱ、編集の質の悪さがラノベ業界の低レベルの原因なんだな。
    自分のやってる仕事すら把握できてない時点で、コイツはクソ無能だよ。


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:38
    347
    禁書
    IS


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:39
    まぁ選挙の浮動票とりみたいな業界だもの<大半のラノベ
    普段選挙に行かない(本読まない)ようなのを会場まで引きずり出せば勝利
    そうするにはどうすれば?マスゴミ(アニメ)使って宣伝すればいいのよ
    本人らは投票してる気分になれればおkだし、やってんのは金権政治だし


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:40
    この文章、自分が無能(自分の力はヒットに寄与しない)ってのを
    大前提に書いてるから、そんなに間違ってもないと思うんだよな


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:41
    会話もまともに通じねえキモオタ作家ども相手に仕事してるとこいつみたいに心が荒むんだろうな


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:42
    卑屈で小賢しい作家だろーと、傲岸不遜な作家だろーと
    その人の作品の中からキラリと光るものを見極めて、
    それをさらに磨いて光らせるのが編集さんなんじゃないの?



  365. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:44
    上の方で書いている人いるけど
    はまち、禁書の1巻読んで、これが大ヒットするとは到底思えないし
    多くの編集がこれ捨てちゃうんだろうねって思うわ。
    内容も絵師もダメ過ぎる。まあ尻上がりに両方共良くなっていくんだけどさ。


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:44
    358
    普通しねえよ
    永遠の0の作者は参考資料200冊って言ってたが
    書いてないしな


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:45
    今は文章そのものならSFと時代小説が鉄板で面白いから
    面白さ求めてラノベの棚なんかに行かない


  368. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:45
    358
    ないない
    考証家の名前すら載らない


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:45
    364
    違う
    作家の尻を叩いて原稿吐き出させて印刷所に送るのが編集だ
    送るだけの価値があるかを見極めることはするけど
    送るだけの価値まで磨き上げるのは作家自身の仕事


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:46
    367
    SFwwwww
    オワコンジャンルがないいってん?


  371. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:48
    1000万部越えてる作品は読んだ

    それ以外は名前しかしらん、つかの間の人気なんてどうでもいい


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:48
    参考資料200冊って一見すげーと思うけど
    資料数が多ければ多いほど、それを全部熟読してるっていうより
    そっから都合のいい知識だけをつまみ食いしてる様な印象を受ける俺は
    ひねくれてるのだろうか




  373. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:48
    370
    すまんね
    人気で本を選ぶほどオツム空っぽでもないんでね


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:48
    逃亡したり鬱病になる編集もいるからな…


  375. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:48
    367
    今の日本は
    ミステリー、経済小説、恋愛小説が主流だろ


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:48
    ラノベはイラスト(キャラデザ)で7割決まる
    あとはどこかで見たようなテンプレ展開ばっかり


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:49
    367
    時代小説とラノベって何か違うんすかね?
    つかラノベって内容時代小説っぽいの多くないか?


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:49
    確か前のアニメ業界内ネタを吐露して、やたらコメがついたやらおん記事の元ネタが
    例のブログだったような・・・。あのブログは、2chの代替版なのかよ(苦笑)


    いや、別に語ることが悪いって言ってるわけじゃないんだけどね。
    こうやって別の記事として、他まとめブログが挙げなければ、気づかなっただろうし。



  379. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:50
    375
    今の日本なんかしったことか
    おれが選んでるんだよ
    お前は主流だけ読めよ


  380. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:51
    禁書やISが売れてる時点で、ラノベ読者の脳内なんてお察し()レベルだろ。
    どんだけ偉そうな事言っても、新人作家を使い捨てばかりして育てる気ゼロな
    時点で業界自体がマンネリに陥ってるしな。


  381. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:52
    367
    SFの名作は海外系が9割以上だった気がするが
    翻訳の文章が何だって?


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:52
    369
    漫画とは違うんだな


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:53
    時代小説もラノベっぽい要素あるしな
    文章が達者なだけで
    チート級剣士とか美女の武術家とか、ラノベ主体で読んでるヤツでも惹き付けられる設定が結構ある


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:53
    380
    というか読者の好みの変遷が激し過ぎて
    作家をどう育てていいかすら分かんないのよ今
    結果的に時節にあった新人を拾い上げて売るしかないし
    それこそいわゆるワナビーやらネット作家やらすら拾い上げて
    「数打ちゃ当たる」式でやるしか手がない


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:54
    せっかく大賞を創設しても、選考でそういう作品を濾してから二次選考に持ってくからだろ


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:55
    この語ってる編集もやる気あるんだかよくわからん


  387. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:55
    377
    ラノベにジャンルの縛りはない
    SF、経済、時代なんでもあり
    大衆化か純分かも問わない


  388. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:56
    382
    漫画の場合「絵は得意だけど話は苦手(あるいはまったくだめ)」みたいな人も
    相応にいるわけで、ストーリー的な相談相手が必要になる
    小説の場合ストーリーの専門家なので、その方面は「批評・感想」は必要でも
    アドバイスや共同で考える人間はあまり必要じゃない


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:57
    数あるラノベの中で自分に合うものってごくわずかだからな
    同じような内容でも文章が嫌いだったり絵が合わないと買われないし
    同じジャンルでも既に売れてるものの劣化版でしかないものも多いし


  390. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:58
    ラノベ編集者ってのが作家を育ててないってのだけはわかった


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:59
    絵師も重要だけどアニメ化したかどうかが問題だな
    でないとそのアニメの原作ラノベ進んで読まないからな


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 12:59
    15
    普通につまらななかったんだが


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:01
    魅力的なキャラ作れればあとは波に乗れる
    担当絵師も含めてね。



  394. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:02
    ラノベなんて実際中身はどれも大差ないだろ
    挿絵と宣伝で差が付いているだけで


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:02
    今期アニメのラノベ原作だとHDDが他と差別化出来てるな
    エロくてハーレムなのは他にもあるけど、そのジャンルなのに男にスポットあててるし
    ヒロインも理不尽暴力は振るわないし


  396. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:03
    流れで作品は売れるから面白さなんてどうでもいい


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:05
    391
    アニメ化するラノベは、一部を除いて
    ある程度売れてるからアニメ化するんだぜ


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:07
    395
    ハイスクールDDは良い意味で古いんだよなー
    90年代的な内容だし


  399. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:08
    ちょっと真面目に書いてしまうが、「面白いもの」と「そうでないもの」の基準を
    提示するのは編集の仕事

    「ラノベはこういうもの~みたいな意見もってるやつのほうが作家さんから煙たがられる
    ことが多いよ」とあるけど、それが作家さんと価値観が合わなさ過ぎるのか、作家さんの
    人間性の問題なのか、分析が必要なところ
    (その上で作家さんごとに対応を調整する必要がある)

    それらを曖昧にしたまま作家さんの責任だとする文章を次に書くのはのはどうかな?と思う


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:11
    流行に便乗した判子ラノベばっかだしね
    当然そこからアニメ化するのも判子だね
    終わってるね


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:14
    ラノベの編集なんて社会の最底辺なんだから愚痴くらい言わせてやれよ


  402. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:18
    この編集が無能なのはわかった
    自分の担当になった作家はご愁傷様

    つーか最近は自分が馬鹿で無能だと公言するの流行ってんの?


  403. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:18
    屑みたいな作品が売れまくってるんだから
    確かに中身は関係ない


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:19
    自己投影しやすい主人公
    俺TUEEE、モテモテ、狙いすぎないチョロイン
    過剰な宣伝、押し付けがましくない程度にエロを感じさせる
    イラスト

    つまりSAOやISみたいな作品


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:20
    気持ちの入った真っ直ぐな作品ならちゃんと会議にかけてあげるのにさ


    ここだろ。クソラノベに無いモノって。


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:21
    作品内で問題提起をし主人公が独自の回答を出す
    それに対し別のキャラクターが反証を提示することによって
    主人公がジンテーゼを見出す
    その答えが読者を感心させればさせるほど売れる と思うんだが
    「人って、幸せになるためにどれだけの努力が許されるのかな」みたいな



  407. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:22
    こんなので編集が務まるのが不思議


  408. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:22
    こんな社会人の最底辺みたいなやつが編集やってる業界なんだから仕方ないだろ


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:24
    判子作品はラノベに限ったことじゃないけどな
    もはや新しいと感じさせるアイデアなんて不可能
    自分が、これ新しいって感じたのってデスノートが最後だ
    あとは○〇+○〇みたいなのしかない


  410. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:24
    で、これはどこのレーベルの編集?
    イメージ的にはSD文庫っぽいけど


  411. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:24
    おい、中村隆太郎亡くなったぞ


  412. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:25
    400
    そんなことはない
    だが、アニメ化されるのはそんな判子作品だらけだから困惑してる


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:27
    しかしMFはどうなってんだ?
    はがない出ないし他にもいろいろ問題ありそう


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:29
    406
    分かるわ
    「夢の中で幸福に生きている人間の夢を覚ます必要があるのか」
    「人を救うことも殺すことも、幸福にも不幸にもする能力者の存在を認めるべきか否か」
    こういう命題見たいのが根底にある作品は売れるよな


  415. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:30
    412
    そりゃ売れ線がアニメ化されるのはあたりまえなんじゃね

    漫画の方も、4コマと腐ものばっかりなように


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:30
    内容は大差ないというのは分からなくもないけど
    でもレーベルによる傾向はたしかに存在している
    そういったとこから売れ線というのはわかるのでは


  417. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:30
    知能指数が著しく低そうな編集者だね
    こんな頭の悪そうな社会人にリアルで出会うことないわ


  418. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:32
    何が面白いのかわからんのなら、せめて作家の書きたいように書かせてやれ。

    萌えとかオタネタとかエロとかパロディネタを無理矢理詰め込ませるな。


  419. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:32
    406
    最近の作品だと俺ガイルとかかね?
    あと化物語か
    それだけでもない気もするが


  420. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:34
    この編集と組まされてる作家が可哀想だ


  421. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:34
    419
    いや売れる要素は他にもあるからな
    ただそういったものが存在する作品は売れるって言ってるだけで



  422. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:35
    なんかマンネリ状態だね。この業界


  423. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:37
    なんで編集が可哀想とかなってるんだ
    仕事で馬鹿や無能と一緒に組まされるのがどれほどキツイかわかってんのか


  424. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:38
    414
    どういうのに登場キャラの苦悩とか葛藤が乗っかると
    なおいいよな
    最近だと図書館戦争がそんな感じでよかったわ


  425. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:39
    422
    この業界に限らんけどなTVや音楽、映画業界も
    もうやりつくした感があるし、やっぱり何かに似ちゃう


  426. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:42
    SAOとかが売れて他が売れないあれね


  427. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:42
    223
    しかもネトゲーの常識がちゃんと成立してない2000年頃に書かれた文章だから
    今のネトゲ厨が見たら、はぁ?ってなる内容だし

    本当のネトゲの世界を期待しているなら、来期に放送するログホライズンのほうがよっぽどネトゲらしい
    本来ネトゲって俺TUEEのじゃなくて、みんなで協力するものだからね


  428. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:42
    要するに
    「なんか売れそうな作品の要素を詰め込んだのを書く作者」がいるって話だろ?


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:44
    383
    木枯し紋次郎も言っちゃえばシニカルなラノベ主人公っぽいしなw
    文章が極上だから読みやすいし内容も面白いし、一度は読んでみてほしいね



  430. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:46

    どんだけ自己主張激しいのはまち信者は



  431. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:48
    何か尖ったことをやろうとすれば四次元殺法コンビAAで非難する
    マンネリを望んだのはお前らでは?


  432. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:48
    423
    たしかに仕事でこんな馬鹿で無能な編集と一緒に組まされるなんてキツイよね


  433. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:49
    80
    それがどうしたの?w
    何の話してんだよ


  434. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:51
    大事なもの

    そ れ は

    読者に訴えかけるメッセージ性(ドヤ)


  435. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:52
    430
    唐突にはまち批判
    アンチ凶暴すぎだろ


  436. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:52
    文章から頭の悪さがにじみ出ててワロタ
    ラノベの典型みたいな頭の悪そうな文章を書く編集だね


  437. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:53
    べつに俺TUEEEでもいいけど
    せめて主人公以外もちゃんと描いてほしいは
    それこそ脇キャラを、主人公にしても問題ないぐらいにキャラに厚みをもたせてほしい
    SAOとかキリト以外ゲストみたいなもんだし


  438. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:53
    平井和正作品とかロードス島やスレイヤーズ、ブギーポップみたいな作品読みたいんだけど、ないのかね
    伝勇伝はいい線行ってると思うんだが、何かはずしてるんだよな


  439. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:53
    87
    じゃあお前は何なのて言いたくなるよね
    偉そうに書き込んでるのって「プライドしか」ないだろうしな


  440. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:57
    さすがにこれは自称編集者でしょ
    こんな頭の悪そうな文章を書く人間がニート以外でいるとは思えない


  441. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:59
    まずね
    ラノベに一般性や統一性を見出そうとしているこの編集者はアホ
    ラノベにジャンルの垣根はないんだから
    ただ短にキャラクターのかわいさを求めている奴も居れば
    俺TUEEEを求めている奴も居るし
    逆にカタルシスを欲している奴も居る



  442. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 13:59
    ラノベはある意味時代劇だから、昔は時代劇が量産されてて
    だいたい主人公が悪を倒し無双するという不文律
    そういうのを好む層けなんだよ

    だからこのスレで批判してるやつは見当違い過ぎる
    嫌なら読むなよ、見るなよ、おめー向けにつくってるわけじゃないから


  443. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:01
    ラノベ編集って2chねらー並の知能でもなれるんだな
    お前らも就職させてもらえよ


  444. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:03
    絵だろw
    ラノベなんか小説じゃないもん、あくまで変わったフォーマットの漫画


  445. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:04
    >>441
    全部の欲求が幼児並みって所は一貫性があるねw


  446. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:06
    SAOって作者が読者に何を伝えたいのかが分からんよね
    最近のアリシゼーション編はまだ
    シュミレーションによって人工の生命を作り出したことは正しいのか否か
    みたいなのがあるけどそれでも桐との葛藤や苦悩、問題視性が弱いよな


  447. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:06
    420
    たぶんどっちもどっち状態だぞ


  448. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:07
    アンチは自分の小説だして1万部でも売れて見せろよ(笑)


  449. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:07
    何が面白いのかすらわかんね(笑)

    ある意味これぐらいの編集の方が良いかもしれないよ
    「自分の考えた売れるジャンル」みたいなのを押し付ける編集もいるらしいし
    たしか1年ぐらい前の記事で電撃編集への不平不満をぶちまけてた作家がいたし
    「自分の作品の中で一番売れた作品を書かせてくれなかった」みたいな?w


  450. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:07
    なにが受けるか分からないのならWeb小説で読者の評判が良い奴に
    実力あるアニメーターを絵師にして売れば良いと思うよ


  451. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:08
    どうせ量産するんだろ、4文字タイトルや長文タイトルが出回ったように。
    作者の意志も尊重せず勝手にタイトルを前述のように変えたりな
    そんなものが客寄せになると思ってるのか

    絶対的な面白さなんてないだろうに、何が面白いかなんて人によるんだから。
    楽しようとするんじゃねえよ。常に試行錯誤の業界だろうが


  452. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:08
    ※441
    こんな短絡的で浅はかな刺激ばっかり読者が要求して
    編集が需要があるものばっかり作家に書かせてるうちに
    作家が自分からこんな内容のものばかり書くようになりました
    って話だな
    滅べよこんな業界w


  453. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:09
    どんなに正論でもニートが何言ったって説得力ないわ


  454. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:11
    とニートが申しております


  455. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:11
    SFブームの時の方がわかりやすかった気がする


  456. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:12
    とりあえずヒットしたラノベアニメの2期作るの止めて、
    日の目を見ないラノベ作品をアニメ化してあげて。
    但し、無意味な日常系、魔王・勇者・吸血鬼・魔法少女系を除く。



  457. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:12
    442
    まあ何が悪で何が善かは作品によりけりだが
    概ねそうだな
    カルネアデスの板みたいに何が善か判断しにくい問題を取り扱っていることが多いが



  458. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:12
    主人公がニートで職探しのラノベ?(難聴)


  459. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:13
    456
    よし、まずお前が1億円出資するんだ


  460. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:14
    実際ラノベアニメより漫画原作アニメの方が面白い
    お兄ちゃんのことなんて全然好きじゃないんだからねっ!!とかわたモテとか


  461. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:16
    こんな香ばしい文章を書ける編集者に「全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めて」とか言われても
    「は? 最近のおじさんのギャグはレベル高いですね?」としかならないわ
    編集者さんはまず日本語を小学生レベルから勉強しなおしてから熱い想いを伝えようね


  462. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:17
    新ラノベ「俺が編集したラノベが売れないのはどう考えてもお前らが悪い!」


  463. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:17
    かっこいい題名にしてもええんやで


  464. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:18
    環境+実力だよ
    運もあるけど、運が良いだけでも駄目なんだな

    成るべくしてなった作品なんて結構あるだろ
    中には運で人気出たって感じの作品もあるが当然、すぐそれは終わるよ
    運で上がって実力無きゃ続かない
    ラノベに限らずにね
    だいたい面白いと評判のアニメは基本的に何も言われてない作品より面白いだろ?
    外れはあるが割合は大きい


  465. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:18
    456
    無意味な日常系←展開 のくくりは分かるが
    魔王・勇者・吸血鬼・魔法少女系←舞台装置は
    そのラノベが設定するTPOによって
    特色や性質、悩みや葛藤、浮き彫りになる問題が変わるのだから
    そのくくりは意味がないと思う


  466. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:19
    とりあえず小説だと最初の一行が面白い作品は凄く読みたくなるよね
    そういうの名作多いし


  467. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:19
    何が面白いか、確固たるモノがあるなら誰も苦労せんよ。
    そこを考えるのを放棄するなら、編集なんて仕事は要らねえんだ。


  468. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:19
    面白い作品はちゃんとある。売れない作品と、売れてる作品に差はちゃんとある。
    それが分からないなんて、この編集は単にトレンドに疎くなったか、
    興味がなくなっただけ。
    オタク系メディアに関わる人間にとって、「自身がオタクである」というのは貴重な
    「才能」なんだよ。肌でこれはウケるかも、ってわかるから。オタクでないと、
    その辺は類推や推察、他者の意見などで判断するしかない。
    この編集もオタクじゃないか、ラノベだけに埋没し過ぎて感覚が麻痺したか、だな。


  469. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:20
    454
    とニートが申しております

    とニートが申しております


  470. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:21
    ○○してやる、○○してやってもいい、とか上から目線の編集者ばっかだよな
    作家をちゃんとビジネスパートナーとして対等にみてる編集者減りすぎ


  471. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:21
    196
    亀だが決定的に違うのはループさせるのは本人と他人ということ
    ひぐらしの場合姿かたちの無い他人がループさせるからループしてる人がいくら死のうが支障は無いけど
    まどかの場合ループは全て本人がやってるから本人が死ねばそれで途切れる
    仮にほむらがひぐらし世界に行ったところで殺されるんだからループできない
    髪に関しては梨花はどちらかといえば青だからこじつけもいいとこ


  472. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:22
    >ラノベ作家さんって思ってる以上にしたたかで卑屈で小賢しい人が多い

    >気持ちの入った真っ直ぐな作品ならちゃんと会議にかけてあげるのにさ

    この辺の文章からこの人って2ちゃん嫌儲評価厨的な人なのかな?
    逆にこの人がなんで編集の仕事に就いたのか知りたい。売れ線じゃなくても良質な作品を世に出したいって人でもなさそうだし (そういう作品の作家に対して上から目線すぎ)、かと言って売れ線狙いの作家に対しては完全に見下してるし。なのにこの人がどういう作品を世に出したいのかって部分はまるで見えてこないんだよな・・・


  473. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:23
    「空の境界」
    テラかっけー
    「吸血殲鬼ヴェドゴニア」
    厨二かっけー


  474. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:23
    コピペ以外でここまで頭の悪そうな文章をひさしぶりに見たわ
    まさにラノベにお似合いの編集者じゃないか


  475. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:23
    円環少女は面白かったけど、あれ売れる気がしないんだよな

    結局、面白いものと売れるモノは違うということ


  476. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:24
    460
    俺も正直そう思ってるんだが
    残念ながら漫画の映像化は小説の映像化より
    動画になるメリットが薄くて売れないんだよね


  477. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:24
    宣伝とキャラと自己投影とイラスト
    内容は5番目ぐらいだよ
    設定や世界観、キャラに矛盾が多くても売れてるだろ?
    SAOとかISとかさ


  478. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:24
    速筆作家に連載を掛け持ちさせるとか編集は馬鹿ばっかだと思う時がある
    3ヶ月に一度のハイペースでも作品を2つ掛け持ちしていた場合読者からみたら
    6ヶ月に一度ペースと変わらないのに


  479. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:25
    けいおんって凄い売れたけどさ
    それを作った製作陣が別のアニメ作っても売れなかったよね
    理由なんて分かると思うけどさ
    宣伝宣伝言うけど注目度高めたところで有利にはなるが、売れる保証はないのよ
    やはり運(タイミング)、実力はでけぇ



  480. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:25
    476
    だよねー
    おちんこ最高なのに・・・


  481. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:26
    売れてる作品はやっぱり面白いよ
    面白い作品も大体は売れる
    面白いかどうかは俺の主観だけどさ


  482. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:26
    最重要項目

    「イラスト」

    コレの違いだけだろ


  483. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:27
    古いけどオーフェンとか面白さの割にはパッとしなかったな


  484. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:27
    479
    たまこ・・・
    けいおん3期作ったほうが良かったね


  485. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:28
    483
    オーフェンはとんでもない原作レイプにあったからなー
    まああの時代は原作レイプされてない方が少ないけど


  486. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:28
    ぶっちゃけ名前の売れている作家以外は表紙絵とタイトルだけ。
    内容が評価されるの2巻、3巻と続いてから。
    1巻の売上で次回の発行部数やら、マーケティング方法も変わってくるから1巻の売り上げが特に大事なのに、ライトノベルはレーベルの乱立もあり、内容の評価が表に出る前に隅に追いやられるから、どうしても表紙絵とタイトルのインパクトが強いモノだけが残る。
    で、残ったモノの中で内容が良ければ続刊となり評価される。
    だから売れる作品=面白い作品じゃないから編集もある意味大変だろうね。


  487. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:28
    円環少女はキャラデザも設定も大好きなのに
    売れなくても仕方が無いと思うぐらい内容が微妙
    1巻が酷くて2,3巻でちょっと持ち直したかと思ったら4巻以降も結構酷い
    面白くなったなと思ったのは9巻頃

    やっぱり内容は大切だなと実感した作品だった(特に序盤の内容)


  488. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:31
    イズルが真っ先に思い当たるわ


  489. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:31
    そもそも面白い作品は深い作品って訳じゃない
    そこを勘違いしてる人多くね?
    内容薄っぺらくてもノリで書いてる人だっているじゃん
    そういう人が人気出ても別に問題ない


  490. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:31


    実力で注目をあびた作品、ブレンドで注目をあびた作品、宣伝で無理やり注目をあびた作品
    一番長持ちするのは実力で注目をあびた作品なんて事はわかるだろ?

    あと、皆ではしゃげる作品は広がり易いよね


  491. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:32
    485
    アニメ化なんて無かったんや……


  492. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:35
    オーフェンの続編が今書かれてるなんて知ってる人どれほどいるんだか


  493. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:35
    この程度を「上から目線」とか感じるってどんだけナイーブなんだよw
    生きるの辛すぎだろ。



  494. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:38
    まあ売れる作品ていうのは、作品の出来もある程度よかったんだろうけど
    それ以外の部分で偶然にもガシッ!とすべての歯車が上手く噛み合ったんだろうな
    タイミングとかが

    でもその後も人気を持続しようと思うのなら、やっぱり作家の実力は不可欠だと思う


  495. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:39
    純粋なファンタジーって宣伝すらしてもらえないな・・・


  496. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:41
    495
    勇者とか魔王とかそれっぽいフレーズ入れときゃそうでもないよ
    アニメになるのかしらんけど「ぼくのゆうしゃ」とかってラノベよく宣伝してるしな
    ああ、このへんの要素散りばめると純粋なファンタージではないってこと?


  497. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:44
    純粋なファンタジーは小説部門でいいんじゃない?


  498. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:44
    売れて続いてる作品は実力あるのは確かだよ
    一時的なら運と言われても仕方ないけどさ

    あと時代背景は大きいね
    昔から展開されてて今も人気ってのは結構あるし、続いてる以上実力も認める
    だがそれらの作品を今から展開したところで売れないだろ、とも思うわ
    やはり昔から続いてる作品だって現在風に適応され変化してるもの
    最近じゃあブーム的な作品もないし、ネタ的にも飽和状態っぽいし
    少し前に実力を発揮した作品くらいしか注目されないよね、可哀想だけどさ


  499. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:47
    495
    今の時代にアニメ化しても確実に売れないのは中世ファンタジーもの
    漫画と腐向けはわからんがラノベだとアニメ化したとき確実に無理かと


  500. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:48
    まおゆうも結局駄目だったなぁ・・・


  501. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:49
    電撃文庫誕生の頃から読んでるBBAだけど、
    昔のは少年漫画やSF,TRPGなんかの流れを汲んだ西洋ファンタジー調の作品が多かったな
    文章も今のと比べても硬派だったし、シリアスな作風も多かった。
    良い意味で少年少女が読む小説といった感じ。
    押し絵も可愛い系から青年系、絵画のような重厚な絵まであった。

    そのあとブギーポップに代表されるような中2病とSFの混合種みたいな作風(今のライトのベルの作風に近い)が台頭してきて、それに萌えを意識した押し絵をつける風潮が流行りはじめて10年くらい経って今に至る。
    萌えやエロを意識しまくりの作品も嫌いじゃないから別にいいけど
    やはり表紙が半裸ミニスカの女の子だらけっていうのはちょっと寂しいね


  502. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:49
    ファンタジーものは予算の問題も出てくるからな
    いわゆる学園モノラノベのアニメ化が多いのは
    アニメの予算が少なくても出来る点が大きいかと


  503. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:51
    501
    押し絵って…
    また随分と豪華なラノベがあったもんだなw


  504. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:53
    タイミングも神で実力も神で、尚且つ展開仕方も神で宣伝も神だった作品がアニメであったよなー
    あれは全てを見方につけたと思うくらいだった。内容の内面的展開と外向きの作品展開も上手すぎたし
    あそこまで綺麗にガッシリする作品って俺初めて見た気がする。



  505. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:54
    ロードス、オーフェン、スレイヤーズ系好きだったんだけどな・・・
    アニメ化ではホントなくなったね

    SAOやドットハックみたいにネットを+しないとウケないよね


  506. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:56
    ラノベに限らず一般小説でも同じなんだけど……


  507. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:57
    これからも表紙と長文タイトルで釣り上げて
    似たような主人公ばっかのラノベが増えていくんだろうな


  508. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 14:57
    ラノベがいくら10代向けとはいえ今はジャンルが偏りすぎておかしいわな
    編集がんばっちくり~


  509. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:00
    504
    なんてやつ?


  510. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:01
    ラノベは20歳代がおおいで
    中高生で読んでたやつがそのままスライドしたから


  511. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:02
    501
    挿絵な


    個人的には狼と香辛料が好き
    かなり前だけどスクラップドプリンセスとか(ただし絵は嫌いだった)
    フルメタル・パニックとかもいいね
    中身の濃い作品はどんなジャンルであれ人気は出る
    ただ売れるかどうかはまったく別物だけど・・・・・・


  512. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:02
    503
    なんか昨日も挿絵のこと押し絵って書く奴がいたな
    ラノベで読書してる「つもり」になってるとそんな漢字難民になってしまうのか…


  513. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:05
    電撃みたいにステマ得意な編集雇えばいいじゃん


  514. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:06
    505
    ネットというか現実世界(下地、根底の世界)が今の社会じゃないとな
    もってこいな設定なのがネットというか
    +されたのがネットというより中世ファンタジーな感じ


  515. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:08
    ファンタジーねぇ…
    中世の世界観で、鎧の延長みたいなロボットが出てくるラノベがあったな
    主人公は奴隷なんだけど、王族しか動かせないはずの伝説のロボ動かせたから偽王子として王国奪還に利用されるってやつ

    タイトル忘れたけどマイナーなまま埋もれたか…


  516. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:12
    担当編集者の力も重要だよ。
    力っていっても能力じゃなくて、権力というか、編集部内の力ね。
    下っ端に担当された作家さん、ご愁傷様ってことですw


  517. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:15
    ラノベじゃないけど、零の軌跡あたりがギリギリのラインだと思う
    中世ファンタジーものはもうダメかと


  518. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:16
    下っ端編集でも、そいつが上司に可愛がられているかどうかでも違ってくるけどねw。
    下っ端で外様の編集者とかに当たった新人作家とか、それだけで1巻打ち切りコースw


  519. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:18
    ○○が流行してっからパクりましょう(笑)って、新人はおろか今の編集も一緒になってコピー品を量産するくらいの能力しか無いからダメなんじゃね?


  520. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:18
    517
    個人的には車や列車が出てくる作品は近代ファンタジーだと思ってる
    近代がギリギリなラインには同意


  521. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:21
    新人作家&下っ端編集だったら
    何が面白いか以前の問題
    運がなかったと諦めるしかない


  522. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:25
    結局大事なのは宣伝だよ
    ステマとかじゃなしに普通の宣伝ね
    最初からアニメ化前提みたいな作品みてるとそう思う


  523. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:25
    新人作家でも編集長クラスが「俺が担当する」っつったら、アニメ化決定みたいなもんだろw


  524. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:28
    ゼロの使い魔は売れたほうなんだろ?


  525. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:28
    たまたま最近、関連する記事があった
    ttp://news.2chblog.jp/archives/51754341.html


  526. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:29
    まぁ、ラノベなんて売れ線一発当てて消える泡沫作家多いしな。

    超有名なラノベの作家でもそれ以外の作品は?ってなった瞬間何も無いとか、全然知られてないとか普通。

    ハルヒの作者が書いてるイージス5とか知ってる人少ないだろ。
    実際、売れてなかったはずだし。


  527. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:29
    いつも思うが宣伝(分母増やす作業)は大事だよね
    みんな見てるから好みじゃなくても見てみようって作品はけっこうある


  528. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:38
    526
    学校を出ようすら知らないヤツのほうが多いと思うぞ


  529. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:39
    宣伝さえすれば、中身のないISだって大ヒットだし


  530. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:41
    ラノベなんかに関わってる奴は誰であれ糞


  531. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:48
    528
    学校を出ようってそんなに知名度低いのか?
    電撃文庫だぞ

    イージス5は無かった事にしてもいいけど


  532. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:52
    学校を出ようは名前ぐらいは知ってるがイージス5は名前すら知らんな


  533. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:58
    この人かっこいいやん
    糞ラノベ業界はそろそろ痛い目みたほうがいい


  534. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 15:59
    俺修羅の原作者なんて最新刊ほっぽり出してまでアニメのオリジナル回や円盤に付いてくる特典小説どころか4人のヒロインのキャラソンの歌詞まで書いてんのに


  535. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 16:07
    >>534
    最新刊ほっぽり出したらダメだろ。

    やるなら本業はゲーム会社勤務なのにアニメの会議に参加して、設定資料提供して、アニメBDの奇数刊に特典小説付けて、キャラソン作詞して、新刊も予定通りだす位はやらないと。


  536. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 16:15
    まずは「主人公は中高生縛り」を解除すれば


  537. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 16:37
    531
    電撃なら知名度が高いって?
    お前がニワカじゃないんなら、それこそ幻想もいいところだ
    禁書ファンとか言っておきながらヘビーオブジェクト知らないとか、精々そんなもんだよ
    知名度なんて


  538. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 16:57
    >俺の見立てだと、どうぞ先生のお好きな作品を書いてくださいと声をかけたところで
    >全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて半分もいないだろう

    逆に、面白い作品を通すために全精力を傾けて体を張る編集が、半分もいるのかね?
    「会議にかけてあげる」って程度の覚悟しかない編集には
    作家も自分の作家生命を預けられんだろうに



  539. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 16:59
    535
    川上先生って何人おるんやろうね…(呆れ)


  540. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:01
    結局電撃とかみたいに、最初は自分の好き勝手つくらせる→爆死
    →編集者の言うこと聞く

    このパターンが一番いいんじゃね
    1作品目から編集部主導でやらせて、爆死したら目も当てられんし
    作者も不満もつだろ

    まあガガガ文庫みたいに変な作品ばっかりになっちゃうだろうけど


  541. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:12
    454
    ご自宅勤務ゴクローサンwwwwwwwwwww


  542. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:21
    運の要素が相当でかいのは同意
    でもプロの編集ならそこから売れた作品とそうじゃない作品の差異を見出す努力は辞めちゃ駄目だわ
    俺はわかんねーが


  543. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:25
    まず編集が姑息な作品全没にして
    もっとあなたの好きな物を情熱を込めて書いて来て!って指導してれば
    新人作家だってベテランだってそういう作品書く奴が増えるだろうに
    ○○みたいなの書いてよ、こんなのが売れてるから、ファンタジーはねぇ…
    とか言ってるから顔色伺う姑息な奴?ばかりになるんだろ
    編集がそういう方向に誘導しといて今の作家はどうこうとか言える立場かと


  544. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:28
    正直今のラノベには似たような作品が多すぎて食傷気味
    今のっていうか、もう何年も前からだが
    ラノベ原作のアニメって時点で観る気失せるレベルで飽きた
    そういう奴も増えてるとは思うんだが、新規参入の方が多くて廃れないんかね
    さっさと廃れて風潮が変わればいいのに


  545. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:37
    544
    例えば漫画でも、いわゆるジャンプ漫画は似たような作品多いだろ
    もちろんそれに影響受けた他社の作品まで

    残念だがこういうのは廃れないんだよ
    お前の個人の好みはどうでもいいんだ


  546. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:37
    ラノベ作家ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

    前から嫌いだったんだよ!!編集にも見放されたな
    やらON二度と見るな


  547. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:44
    543
    結局、売れないと商品失格ではいさようなら、だからな

    会社に就職して、毎月給料もらって食ってる編集が、売れなきゃ無職の作家に
    「なにが面白いか、もう俺にはわかんね(笑)」
    「命がけで書く気概がない、小賢しい卑屈な奴ら」
    「書いてきたら会議にはあげてやるよ(通るかは知らんがな)」

    これじゃ作家側が売れ線意識するしか、どうしようもないだろうに


  548. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:44
    web小説が売れて新人賞が爆死しまくってるあたり編集の感性がズレてるんだろ


  549. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:51
    >ラノベ作家さんって思ってる以上にしたたかで卑屈で小賢しい人が多い

    大正義、屑ルさんの事やね ニッコリ


  550. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:53
    ラノベの似たような作品の多さは漫画と比べても異常だわ
    もちろんそうじゃない作品もあるが、何匹目のドジョウを狙ってるんだよって作品がさすがに多すぎ
    とりあえずクソみたいなタイトルをつけるのからやめてみたらどうだ


  551. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:58
    卑屈で小賢しい作家にはガツンと言って欲しいな。


  552. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 17:59
    何思い違いしてんだか
    自分がヒット連発させるような神編集になれるとでも思ってたのか?
    勘違いしたゴミ文章を投稿してくる自称ラノベ作家と大差ねぇじゃんw
    他人には出来てるけどお前には出来てない
    ただそれだけ



  553. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:08
    クズル大先生は傲慢でわがままでうっとおしい
    卑屈でも小賢しくもないで


  554. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:15
    劣等生か冴えない彼女が面白い。他は知らねー


  555. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:17
    ラノベなんて馬鹿な厨二しか読まん


  556. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:18
    はてな匿名ダイアリーがソースとかwwwww
    2chソースと同じレベルじゃねえか


  557. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:18
    アニメブログ来て書き込んでる様な奴がラノベをディスるのは自虐か何かか?
    毎回沸くけど。


  558. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:25
    この愚痴ってる編集の方が、覚悟がないだろう
    売れ線を意識して書く作家に、卑屈ですね、と面と向かって言えばいい



  559. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:43
    普段の編集は卑屈と自白しとるw

    出版社は作家を育てられない意味がない
    お前が育ってなくても作家が育ってればよいんだがね


  560. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:45
    アニメ化された人気作品を
    生み出す編集なら分かるが
    クズな3流編集者が言っても
    ただの泣き言に過ぎない


  561. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 18:46
    この編集は口悪いからアレだけど、同じような事言ってる編集さん多いけどね
    愚痴じゃなくて、結構「好きなものを書いて下さい、それが一番いいから」と奨めてくれる
    で、新人作家としては書きたいものはあるけど、あまりに独りよがりだと拙いだろうと思ってそれなりに配慮して書く
    別にどっちが悪いわけじゃないんだけど、結果はこの編集が言ってるような事になるわな
    結局博打なんだから個人の趣味に突っ走るくらいでいいんだけど、その度胸はなかなか出ないもんなのよ


  562. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:00
    書きたいものを書いて勝負しろ、ということに同意する部分もあるが
    勝算もなく度胸で博打やる奴は、それこそ馬鹿だろうに

    その馬鹿やって勝つ奴は、本当に一握り
    少なくても編集が無責任に煽ることじゃないな


  563. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:02
    まーたしかに、ラノベの編集のせいだけじゃないけど。
    本当に面白い小説を書けるなら、ラノベなんかには行かない。直木賞を狙うなら
    だから、ラノベの前提が、豚のために描くもの。アニメ化とグッズ化が優先される。
    この編集は、アニメ化とグッズまで計算に入れていないって言っているが、ラノベ業界の人間で
    こんな無責任なことを言ってどうするw。自分に酔った発言はすなとw



  564. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:10
    こういう低脳が編集者になってるんじゃラノベがつまらないのは当たり前だ


  565. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:31
    ラノベは、思春期の少年少女向けジュブナイル小説からの発展形だろ
    そこをしっかり押さえてる作品は、売れ線であろうとポル産であろうと評価はいい
    メディア展開しても、伸びしろがある

    面白いものを作るノウハウとか、萌えハーレムが受けるとか
    そういうテクニック面ばかり目が行ってるにから
    何が求められてるのか、判らなくなるんじゃないの


  566. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:44
    ギャグ漫画家も、続けてやってると「面白い」とは何かがわからなくなるって言うし。
    ゲシュタルト崩壊みたいなもんなんだろう。


  567. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:44
    編集者側を若干擁護すれば、漫画と違ってラノベの場合は雑誌連載で様子見とかできないから
    リスクが高くなる分売れる物を出さなきゃならないというプレッシャーは大きいと思うよ

    だから今売れてる要素を取り入れたり、その先は何が来るかとか色々考えるんだろうけど
    それを考え過ぎて分からなくなってる部分はあるんじゃないのかな


  568. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:46
    本当に自由に自分の小説描きたかったら、出版社の新人賞に応募せずネット小説に
    投稿しな。
    最近は、ネット小説出身のラノベ作家が出始めているから。


  569. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:47
    自分の商売の事がわからんのならもう引退しろよ


  570. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:49
    347
    さよならピアノソナタは最高だな。あれが著作権料的にアニメ化無理だったのは残念

    おすすめ(ライト向)
    有川浩/ほぼ全般 米澤穂信/さよなら妖精・小市民・古典部 西尾維新/物語・悲鳴・戯言 三上延/ビブリア古書堂 松岡圭祐/万能鑑定士 桜庭一樹/ゴシック 小林 めぐみ/必殺お捜し人 犬村小六/とある飛空士への追憶 秋山 瑞人/イリヤの空、UFOの夏
    おすすめ(一般・濃いめ)
    北方謙三/水滸伝 田中芳樹/銀河英雄伝説 沖方丁/天地明察 甲田 学人/Missing 東野圭吾/ガリレオ 上穂菜穂子/奏者 機本伸司/神様パズル 野崎まど/アムリタ・2 新木伸/星くず英雄伝 秋田禎信/魔術士オーフェン    


  571. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:56
    元々編集はわかってないんだよww
    作家が編集並みになっちゃったってこと
    ネットで書き始める人も増えてきたし
    寄生虫が作家を食い物にできる時代は終わったw


  572. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 19:58
    ここ最近のラノベで面白かったのはハイスクールD×Dだけだ
    他はイマイチ燃えないし萌えない


  573. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 20:10
    ろくでもない編集が少なくとも一人いることはわかった


  574. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 20:45
    筒井康隆のビアンカをアニメ化しようぜ!


  575. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:11
    「見立て」って、ラノべ編集が直に話す作家なんてごく一握り、それもほぼ自社レーベル作家に限るだろ。
    なんで木をみて全体を見た気になってんだこいつは。
    その上、その一人の作家とすら基本的にラノベ編集は1ヶ月に一度電話するかどうかでほぼメールのみのやりとりだろうが。


  576. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:18
    ライトノベルってのはライトなノベルで無く
    簡単に小説を神レベルの事で
    脚本から作家五種類すべてを同時に使える天才のことで
    出来レースの一般とちがい3割以上を実力に置き換えたものだよ
    レベルが稚拙な段階だからというのもあって欠けているけど酷いもんだ
    本来ライトノベルの文章力が規定ではもっても高くなるはずで他の分野も吸収される予定だが
    二-トの意味とも欠けているんだがね


  577. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:21
    576
    ごめん何言ってるか全然わかんない


  578. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:24
    編集の仕事は才能ない奴が社シャろうとしたときに潰すのが仕事と
    あとコネ商売の二つだから

    能力が無くても書けるものをすべて囲んで才能が必要な人間だけ回収してダッサらしたオッサンが適当なものでだれでもかけて中途半端な者はな根こそぎもっていくようなのがしごとだから
    おまえの考え方がおかしいまっことなきサラリーマンですから 文芸のおっさんとかでない
    そういうやつでネタだけある能無しでコネも無いのを刈り取るお仕事だよ


  579. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:28
    >悪く言うと俺たちの顔色をうかがってくる人やハナから尻尾を振っちゃってる人ね
    >こっちが何も言わないでも勝手に売れ線を意識してくれる人なんかたーくさん
    んー、ラノベ書きから言わせてもらうと、ほとんどの編集者さんが二言目には売れ線と
    言い出すからなぁ。唯一、「売れ線より作者がどんな物を書くのが面白い作品になるか
    の方が大事」と言う爺なんとか文庫の編集長さんも、「ただし、売れ線を外しすぎると
    販売部のオーケーが出ないから難しい」と言ってたし。
    俺なんか売れ線がどうとか一々考えないで、たくさん書きなぐった企画からオーダーに
    合うものを選んでもらうというやり方だからまだいいけど、企画の段階で綿密に練り
    込んでつくり上げないとできないタイプの人は、最初からハネられる可能性が高い企画
    で冒険はできないと思うぞ。


  580. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:31
    基本的に作家のというか書き方の意識のは5つある
    たおえば脚本でいえば岡田麻里
    あの日見た花をおぼえていない でいうと
    まず劇で考えようあと 劇で一番印象にあるのは 幽霊と神かな? あと小道具好きだな

    で幽霊と小道具で花がしぼむで でタイトルを思いつきます つまり劇 小学生の劇くらいかね知ってるの   と一つの事だけで適当に繋げていくのがッ脚本家です
    他の4つ合わせて全て同時に出力できる天才の事を本来ライトノベル作家というのですが
    いまのところいませんね 沖丁さんとかはマンガ原作の部類に入り今ここらえへんが頂点ですから程遠いレベルですね


  581. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:32
    僕は相賀徹夫のならっているしその中で一番適性が高いので 確実に頂点ですけどな


  582. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:38
    オーダーといっても本来ライトノベルの書き手は全てコピーできるから
    行動そのものの感性を一時間から10年でも知能が書き手より上ならそっくりマネできるそこから手法もすべて回収できる
    いま空知と角川春樹のをこぴ^してアニメ化した人間の作品すべてコピーし終わったから一人残らず動書いているか分かるよ
    お前のオーダーというので俺が困るのはそいつがそれを書くのに必要なネタを理解して提供できるかだけだ  空知だろうと誰だろうとそいつよりもうまくもそいつらしくも一瞬でプロットから話まで書けるよ 俺一人で時間の問題を省けば誰も要らないと思うよ


  583. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:41
    編集は文芸のオッサン叔母さんではないからなww

    誰でも書けるものなら編集でストックしておとして
    才能が必要だとするものなら雇うのが仕事だから
    簡単だなと思ってるもののときはそれ全部編集が企画したものだぞ


  584. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 21:56
    この人正しいこと言ってるのに、お前らは否定するんだなw

    やっぱり、幼稚園児レベルだよwお前らww
    まぁあれだよね。いっつも馬鹿馬鹿って言われてる、批判ばかりしている悲しいおつむじゃww

    常識が通じないんだろうねwww


  585. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 22:01
    基本的にライトノベルってのは編集で共有してる規定の限界を超えているレベルが高い上に理解出来ないものを書けるもので
    俺みたいに5つすべて合成出来るやつだけでるな二つ以上ならそういう部類に入るその中でも編集が書けないなこれと云う場合だけ任意で自由に書けるようにできる
    ライトノベルはもともと可能性のためにあるが一般が99パーセントステマなのに
    全員自由に書ける訳にだろぜにたいの5パーセントもいないけこれは尋常じゃない人数よ一般に比べたら他人の金で出版して金もらうんだから人外クラスでもないとまず無理だよ


  586. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 22:05
    アニメ化した作品も一番有名な作家のも
    ネビュラ賞も出版社などなどすべてコピーしたから
    外国の方法も全てコピーしたからおれの能力
    ネタ 到達度 結果超究極の実力を手に入れたわけだからね?

    ユダヤ人地上から☆してやる


  587. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 22:17
    とりあえず編集の仕事はわかってるけどライトノベルの意味がわかってないね
    俺は編集王のしきる相賀徹夫~引き継いでるからわかるけど
    俺の小説おとすなよ!


  588. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 22:54
    はてななんて2ch程度の信憑性だろw
    バカジャネーノ


  589. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 23:04
    588もうお宅やめたほうがいいぞ頭がおかしくなってあほになってきてるwwwきをつけろよwwww御大事に


  590. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 23:23
    売れた作品とほかの作品に劇的な差がないのは同意。
    ちょっとした話題性だよな。表紙や内容のごく一部。
    一度火がつけばあとはバンドワゴン効果。
    ハリポタもなんで売れたかさっぱりわからんぞ。


  591. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 23:28
    「ラノベのタイトルみたいだな」が蔑みの言葉になってる昨今


  592. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月26日 23:45
    460
    おちんこの作者はエロマンガの方ではベテランと言ってもいい人だからなあ
    下ネタギャグを10年以上煮詰めてきたわけでラノベ作家が流行り乗って書いたものと比べて面白いのはある意味当然かと
    ラノベとマンガじゃ残念ながら層の厚さが全然違う。作家も編集者も
    だからラノベは層の薄さを逆手にとって作家に好きなように書かせて受けた作品だけ拾って行けばいいじゃんと思うんだが何故に流行りを追いかける方向に進むのか


  593. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 00:04
    昔のジャンプを読みなさい。

    そこに娯楽の全てが集まっている。


  594. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 00:07
    「ラノベ読者にとって何が面白いか」分かっている有能な編集者は
    こんなとこでグチ言ってないで仕事してる。


  595. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 00:29
    なんかこのコメントののびをみるに、みんな何かしら今のラノベに対して云いたいことがあるんだな


  596. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 01:04
    客を見ずに書きたいものを書いて売れない作品よりは全然いいと思ってるけど、
    売れ線のジャンルじゃなくても客を楽しませられるって自信があるのがベストだよね

    漫画やラノベは、アニメやゲームと違って膨大な予算が掛かるわけじゃないからチャレンジしやすいし


  597. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 01:06
    一人称じゃないラノベは魔王さまくらいしか思いつかんのだが。なんかほかにある?


  598. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 01:06
    「なんで○○が人気なのかわからない」
    って言ってるおまえらにはラノベ作家も編集にもなれないわな


  599. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 01:15
    >あきらかに斜め上の企画は無理だけれど
    気持ちの入った真っ直ぐな作品ならちゃんと会議にかけてあげるのにさ

    こんな事を考えてる奴が編集では、卑屈でしたたかでもしょうがないんじゃない?
    少なくとも、この編集が2流なのは確実。


  600. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 01:21
    無能編集が自分の無能を棚上げして作家のせいにしてる
    売れるものが分からないってもう編集の意味すらない。
    編集に売れるものが分からないから、作家が自分で売れ筋を考えているとも言える。
    実際、拾い上げ制度もあるのにこいつはダメだろうな。


  601. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 01:52
    漫画にくらべて体育会系じゃないのね


  602. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 02:09
    お前は売れるラノベを出すことが仕事だろうにw 愚痴にしても売れないのを作家の責任にしてるのもちょっと…


  603. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 02:29
    話題づくりに長文タイトルにするのをやめろよ。


  604. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 06:14
    ラノベの編集ごときが何この上から目線(笑)
    その面白くないラノベレベルの話すら書けないくせに何でこんな偉そうなんだ…
    こんな糞編集だからつまんないラノベが量産されてくんじゃないの


  605. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 06:15
    こんなやつでもここにいるニートどもよりはマシ


  606. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 07:00
    でも実際のとこ、作家の方が売れ線意識して失敗してるケースって多いと思うけどね。
    プロになる前のWEB作家の話だけど、毎度ラノベの賞に送っても落選してて、
    趣味丸出し好き勝手にWEB小説で書いたら、そっちが人気になって編集から声掛った、という人もいたしな。


  607. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 10:57
    「俺はハルヒのアニメがどかんとあたって業界にラノベブームがやってくる辺りにこの業界にはいったけれど」
    あっ(察し)


  608. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 11:09
    >気持ちの入った真っ直ぐな作品ならちゃんと会議にかけてあげるのにさ

    なんで編集にはこういう人として基本的な部分でダメな人が多いんだろうな
    編集部という環境がこういうクズを生み出してしまうんだろうか

    なんの才能もない凡人を慢心させ増長させてしまうなにかが今の出版業界のシステムにはあるのかね
    官僚の無謬性に似た気持ち悪さを感じる


  609. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 11:14
    >ラノベ作家さんって思ってる以上にしたたかで卑屈で小賢しい人が多い
    寧ろイメージ通りなんですが


  610. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 12:59
    610
    つかたいていの人間は相対的な人間関係を築くわけで。
    相手が誠実な人間なら、自分も極力誠実に接しようとするし、
    相手が信用できない人間なら、騙されないようにしたたかにふるまうし。
    こんなこと言ってる時点で「私はクズ人間です」と自己紹介してるようなもんだと思う。




  611. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 15:33
    ラノベって中高生向けだよな

    大人になってからも高校生のハーレムラブコメ物を読むのはキツイ


  612. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 16:46
    そりゃイラストで人気が決まるんだから
    何が面白いかどんな話なら人気出るかなんてわからんわな


  613. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 20:26
    ハルヒ以前はラノベにもまだいろんなジャンルあって
    良作駄作の明確な線引があった気がするけど
    今はラノベ=ほとんど学園ラブコメだけって感じにまでなって
    編集ももうワケわからなくなってるんだね


  614. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 21:00
    学園ラブコメだけって二・三年前までの話だぞ
    今は俺Tueee・現代異能バトル・異世界召喚・異世界転生・ローファンタジーがまた増えてるよ
    増えすぎて学園モノかラブコメしか見ない俺が読める物無くて困ってるぐらいだ
    勘弁して欲しいわマジで
    学園モノやラブコメ嫌いだってラノベ批判していた奴は今のラノベをちゃんと買ってやれよ
    ハルヒ以降読みだした俺みたいなのを犠牲にして、昔読んでいたであろうお前らに擦り寄って書かれてるんだからな
    ちゃんと客になるって事を購買力で証明しろ


  615. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 22:52
    こんなヤツが編集やってる時点で程度が知れる業界だな


  616. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月27日 23:47
    編集者って職業は基本的にエリートなはずなんだがなあ
    就職試験を受けたことあるやつなら分かると思うけど
    出版社の新卒採用はどこも4~5人くらいしか採らない、そこに1000人単位で応募が殺到する
    出版業界にいるのはそんな倍率を勝ち抜いた人間
    逆にそんなエリートだから原作者や読者を軽く見ちゃうのかねえ

    あと、ラノベの編集者が全員二次元オタとは限らんからなあ
    本来は文芸や雑誌に行きたかったって人も大勢いる


  617. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月28日 00:39
    エンターテイメント業界なんてラノベに限らずぶっちゃけ山師商売ですよ。

    そりゃあね、押さえとけばある程度以下は失敗しない程度の「傾向」はあるよ。ただし、それで成功するとは限らない。むしろ、無理に押さえすぎると「見え透いてる」と不興を買う恐れすらある。
    成功するのは、それこそ直感とか第六感の、あるいは「人事尽くして天命を待つ」的な運の世界。だからこそ面倒で面白いんだ、この業界は。


  618. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月28日 04:51
    =-


  619. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月28日 22:59
    なにが面白いかわからない時点で無能だからさっさとやめろ



  620. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月29日 09:39
    この編集は正直だろ。むしろ正しいこといってるのに
    なぜ叩かれてるのか。
    ラノベ読者層の知性のほどがよくわかるわ。


  621. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月29日 19:26
    >全精力かたむけて書きたいと思えるだけの何かを胸に秘めてるラノベ作家なんて半分もいないだろう


    よくラノベ以下の文章と叩かれてる山田悠介も、デビュー作は自腹で出版費用出してたからなぁ。



  622. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月30日 16:42
    コピペになりそうな文章やな


  623. 名前:名無しさん 投稿日:2013年07月31日 03:06
    これ読むと、編集はいる価値の無い無能な存在に感じてしまう
    こんなのはコイツだけでいて欲しい


  624. 名前:名無しさん 投稿日:2013年08月01日 14:49
    ※347
    Dクラッカーズ





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