ホリエモン「声優て実際そんなにスキルいるんかえ?って身も蓋もない話もある」「実際売れてるタレントさんには常に声優のオファーはある。俺にすらある」

無題













声優の榎本温子さん




















アニメのコンテ、演出の方



                ____
              /     \ まぁ売れてるタレントが声優やったところで棒とか声合ってないとか
            /   ―  ― \ そんなんばかりだしね、まぁ上手いタレントの人もいるけどさ
.         /    (●)  (●) \     
          |   、" ゙)(__人__)"  )つか売れてるタレント使うのは宣伝になるからでしょw
          \      。` ⌒゚:j´ ,/  ジブリ関連の何かの記事でそんな事言ってたし    
        ノ       ∫ ∬\   || 
      /´      ,. -つ ̄ ̄ ̄,| \.n|| 
     |    l   /   ̄フー一'   ( こ)
     ヽ    -´   ̄ノ       \(⊆ソ
      ヽ ___,ノ ̄






           ____
          /      \ まぁ勉強でも仕事でもスポーツでもそうだが やっぱ基礎ってのは大事だよね
        /    ―  ―\ 何事も基礎ができてないと・・・レベルうpなんかしないし、 
       /   ( ●)  (●) \
       |      (__人__)   |  まさに俺のことなんですけどね  
       \       `⌒ ´  /
        /´⌒` ̄  ̄ ` 丶'
         |      _゙_ 、  \ てか緒方姉さんいい事いうわ・・・
        ヽ イ´ ̄ /  ヽて   〉
          l     /  r  ヽ彡'
         ヽ   /    ,ヽ  ヽ         _-‐、
         ,ィヽ      /  Y   ゝ‐-、 ──´  │
      r_-ィ__ノ_ヽ、__ノ__「___ノ______」



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この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:51
    ホリエモン


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:52
    およ


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:52
    この人は話題性だけじゃないの?
    ジブリ観てみなよ


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:53
    自分が需要あるとか勘違いしてる人って可哀想だね(;ω;)


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:53
    まあ…エモンだし…


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:53
    わーい1桁


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:53
    つか売れてるタレント使うのは宣伝になるからでしょw


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:53
    いや俺にも某劇場アニメのオファーあったよ


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:53
    タレント使ってるアニメ映画は総じてクソ


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:54
    ホリエモンってオフィシャルの場にノーネクタイで来たり
    「権威崩し」が好きなだけの山師だろ


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:54
    上川隆也並に熱意持ってからほざけや豚


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:54
    緒方さんは業界の良心だな。


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:54
    スキルいるでしょ タレント棒ばっかじゃん
    だから安易なタレント起用が嫌がられてるわけで


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:54
    棒声優が多いからこんなこと言われるんだろうな

    特に深夜アニメ


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:54
    ホリエモンって頭悪くなった?


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:55
    さすが、緒方兄貴だ


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:55
    オファーがあっても能力は無いだろ
    豚箱で大人しくしてろ


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:55
    自民党にオファーされて総選挙で候補者になった堀江先生ですか
    「政治家って実際そんなにスキルいるんかえ?」と言ってみ


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:55
    プロメテウスのゴーリキー聞いても同じ事言えるんだろうか


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:55
    場数踏んで~ってのはわかるが現場からすりゃ基本もわからん素人が来ても迷惑だろうな


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:55
    口だけなら何とでも言えるんだよ


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:56
    話題とりで一発限りのオファーならスキルなんて要らない
    でも声優で食っていこうとしたら神がかり的スキルが必要
    要はそこの認識のずれ


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:56
    どうにかしてもう一回塀の中にぶち込もう


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:56
    三種の神器
    ヒルベルト空間
    ヒュ―スティクス
    メタフュースティクスの解除


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:56
    まあ糞みたいなアイドル崩れが人気の業界だしな


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:56
    なんか緒方さんがたくましく見える。
    かっこいい


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:56
    まぁラブライブとか聞くと声優もたかがしれてるって言われても仕方ないけどさ


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:57
    (あげろ!!あげろ!!) (カニだ!?カニだ!?) ( あげろ!!あげろ!!) (カニだ!?カニだ!?Yeah!!) フライパンの中次々(飛びます)(飛びます) ダイビング


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:57
    >>こういうと、パクだけ合わせるのに一生懸命になってる素人さんが、「私はできる!」とイッチャウから(笑)>RT<なのでたまには真面目にひとことフォローを。
    緒方恵美によるこのフォローはピカイチ


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:57
    15
    いや逆だよ
    何年もたって過去の人になってるだろ

    まず話題に出るにはネット層を中心に名前を知らせなきゃいけない
    それである程度大々的に批判されない程度の批判を受けるのは頭いい

    政治的発言するよりは安全だしな


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:57
    客寄せパンダの売名行為だって言われるのは実力が伴ってないからでしょ
    お声がかかっても単発なら尚の事


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:57
    仕事の依頼があるからって自分に才能があると勘違いしてんじゃねぇよ


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:57
    どうせジプリでも見てつぶやいてんだろーよ

    ピンキリの最下段が平均レベルと勘違いしてるんならしゃーない


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:57
    斎藤千和とか実力あるって感じだが、ただアニメ声出せるだけの奴も多い業界だから舐められるんだろ


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:57
    緒方姉さんマジいい事言うわ
    流石どんなキャラ宛がわれても、卒なくこなす声優さんっすわ


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:58
    「君はデブはきらいかね?」
    livedoor.blogimg.jp/kodsing/imgs/a/4/a4a05404.png


    もうデブじゃないか…いちおうライブドアの画像を選んでおいた


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:58
    15
    ホリエモンの頭なんか元からこんなもんだろ


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:59
    アニメじゃないけど一度学生の作った自主制作映画とか見てみればいい
    脚本にせよ演技にせよ素人が寄せ集まって作るものの水準が
    いかに低いかよくわかる


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:59
    いや話題性だけでタレントを声優させるなって前に議論になったはずだが


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 00:59
    ホリエモンはクリエイターのことばかにするような発言多いなぁ


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:00
    堀江の矢口化


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:00
    30
    なるほど、気持ち悪い豚なんだね


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:00
    プロメテウスの吹き替えを「できる」に入れるなら
    そりゃうちの母親でもできることになるわなw


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:00
    >>40
    そりゃ虚業で大儲けした輩だからな
    汗水働いてる奴はみんな馬鹿って発想だろ
    過去には政治家でさえ割りにあわんアホな仕事とか言い放ってる


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:00
    声優が全員「ホリエモン」のアニメなんて誰が見るねん

    じぶんがどのレベルか考えてから発言しろよ、カスw


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:00
    いつまでも、こんな犯罪者なんぞ相手にしてるなっつーの。取り上げるなよボケ
    糞芸能界は開き直って犯罪者を使いまくってるが、なんでそんな糞行動をながされて受け入れてるんだよ馬鹿馬鹿しい
    いい加減にしろ


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:01
    覇権作品クラスになるとスキルがない人は近寄れないようになってるよ


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:01
    緒方さんかっこええわ


  49. 名前:名無し 投稿日:2013年06月17日 01:01
    さすが中国に尖閣あげちゃえと言うだけある人だ


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:01
    ドラマも同じってわかってるけど釣りやすいお前らターゲットなのがひくわw


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:01
    犯罪者がずいぶん偉そうだな


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:01
    とりあえず一回やってもらわないと何とも言えない


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:02
    堀江由衣の親戚の方?


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:02
    まあ、アニメファンにしかわからないわさこれは。
    実際、ジブリ作品売れてるじゃん。と言われればそれまで。
    腰掛け社長を見て、社長なんて誰でも出来そうと思うのといっしょだよ。
    そう言われればホリエモン怒るだろうけどw


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:02
    まあ声優が歌うたってたり
    アイドルのマネごとしたりしてんだし
    どっちもどっちだな


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:02
    映画「TIME」を吹き替えで見て違和感を覚えなかったら、そのときまた同じこと言ってくれ


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:02
    でも五年くらい前までは確かに新人声優でもみんなうまかったよ
    今は棒多すぎじゃね?って思う
    しかも売れるアニメほど棒が多くてかわいそうになる
    黒子の人とかラブライブとかビビパンとか


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:02
    温子さん良いこと言うな。緒方さんも。
    最近のアイドル声優も見習えよ。あと新人とコンサートばっかやってる声優。


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:02
    1回くらいならちょっと練習すれば誰でもできると思うけど仕事として続けるならスキルはいるだろ


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:02
    金儲けと名声にしか興味のない豚が文化人ぶんなよ


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:03
    緒方さんのイケメン力は一体何なのか
    どんな発言でも常にかっこいいんだが


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:03
    この豚も何回豚箱に入れられてもこりねぇなぁ・・・とこの記事古いよ


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:03
    ホリエモンってアニメ作るんだろ
    声優や声オタにケンカ売っても得るものあるのかね


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:03
    堀江もんの2つ目のやつは単なる事実と全くの正論じゃないか
    「俺にもオファーはある」「養成所以外でもスキルアップできる」

    1つ目は単なる伝聞じゃないか
    「そういう話もある」

    声優さんがこぞって目くじら立てる内容じゃない


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:03
    庵野が悪い


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:03
    やってみたらいいんだよ!!!今はデジタルで口パク直してくれたりするけどそんなん許さないからね!!← ツンデレ


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:04
    洋画やアニメにアテレコ・アフレコする人のことを
    「声優」と呼ぶなら別にそれ自体は誰でも出来る
    ただそれが上手か下手かが問題なだけ
    得てして「声優業」を本業にしてないタレントや芸人は
    下手な人が多いから問題なだけ


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:04
    ネームバリュー狙いでつまんねータレントに
    声優オファーを出しまくってるから
    こういう恥ずかしい勘違いしたアホが出てくる。

    全部スポンサーが悪い。


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:04
    やるだけなら誰だって出来る。やらかんだって話題性あるから出来る。ホリエモンだって出来る。

    だが下手なら俺たち素人は全力で叩くし、怒りと悔しさで全力で中傷に回る

    たった一回、映像を台無しにしたら一生叩いていく。

    それに無言で耐えていけるなら、技術の無いホリエモンでもDQN粕でも誰でもやったらいいんだよ。
    当然。


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:04
    あれだろ?
    ドラえもんのスペシャルの時にたまにモブでタレントが少ししゃべるやつに呼ばれたことあるんだろ


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:05
    ホリエモンの言ってることは間違ってないだろ(事実を言っている部分)。

    疑問形のところは誰かが答えればいい。


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:05
    口は禍の元ってのをムショで全く学ばなかったようだな
    そのうち死ぬよ


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:05
    声優をやるのと声優になるのを一緒にすんな


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:05
    今度作るアニメで声優呼ぼうとしたら
    けっこう金がかかることがわかって
    ぼやいたんだろ


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:05
    これホリエモンが言ってるのは養成所行っても下手な奴は下手だってことだろ
    金かけたところでうまくなるわけじゃないってこと


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:05
    >>70
    その通り!


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:05
    一般人からみたらそう思われてもしょうがないでしょ
    実際一生やってく大物になれるような人以下だとちょっと上手ければいいわけで
    そんなの一般人でも一生懸命すればすぐ到達できるのはその通り


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:05
    ホリエモンは豚箱の中で鍛えられたから
    中々いい演技するんじゃないかな


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:06
    ホリエモンは豚箱で掘られて頭がますますおかしくなっただけ、病院連れてってやれよ^^


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:06
    そうだな

    結局諸悪の根源はジブリ


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:06
    スキルのないヤツが従事すればどういう結果になるか分かってないな
    できるできるって、そりゃ1クール2クールくらいのアニメならオレだってできるっつーの
    でもそんなの長続きしないでしょって話。
    アイドル声優みたいに見た目だけのヤツも同じだよ。すぐ消える。
    ホリエモンも想像力は大したことないなw


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:06
    養成所卒業して棒声優ぶりを披露してりゃみんなそう思うだろww
    声優を志望する奴が多いのもあんな棒演技なら私だってできるって
    思ってる奴多いだろうし


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:06
    音響監督に舌を抜かれるレベル


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:07
    書店行くとアニメ声の店員って必ずいるよね


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:07
    声優批判というか、高い授業料搾取してる養成所批判でしょ?
    実際そういう養成所いっても家でもできるような訓練をさせられるのが殆ど


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:07
    ホリエモンは頭いいと思ってたが勘違いだったわ
    声優は誰にでもできるから芸能関係者にオファーが行くんじゃない
    宣伝効果を見込んで話題作りの為
    棒でも起用しちゃう、こんなの常識じゃねーか

    よくそんなんでアニメ企画しようとしてんな


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:07
    オファーきたってコイツの場合は普通にモブだろ


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:08
    開店ww回転ww開店ww回転wwライブドアオ~トwww




  89. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:08
    庵野のせいでまた一段声優の敷居が低くなってしまうな


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:08
    大半のタレントと比べれば棒って馬鹿にされてるドル声優のほうが上手いよ


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:08
    ジブリだけだろ
    スキルいらない声優なんて


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:08
    82
    ジブリというかパヤオだろ
    あいつほどの人間の言葉がどれだけ影響及ぼすのか未だに反省無しとか屑過ぎなんだよ


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:08
    森本レオが↓


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:08
    ドラゴンボールの悟空とかの声優さんとかって全部同じ声に聞こえるのに大物扱いされてる感が納得いかないんだが…あとワンピのルヒーの声優さん。


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:08
    声優にスキルなんていらない!
    ラブライブが証明してくれた!爆


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:09
    とりあえず、ホリエモンが俺に喧嘩を売っているのはわかった


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:09
    声優以外の仕事をしてて声優のオファーがたまたま来たから受けたらものすごく上手くて声優一本で食っていく人もいるけどな
    まぁ声優は元々役者崩れがする仕事だしある程度演劇とか経験した人なら上手くて当然だと思う

    学校へいこうのノッポが今やジャック・アトラスだからな


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:09
    声優批判じゃなくて事実を言ったら
    勝手にアホ声優が吠えてるだけじゃん
    くだらね


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:09
    養成所出ても有名人以下の声優()がいっぱいいるって言いたかったんだと思いますw


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:09
    96
    いいじゃん全部同じ声で


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:09
    87
    養成所行くよりオーディション参加券を1万で売ろうというビジネスを考えてるらしいな


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:09
    オファーがある→声優としてスキルがある
    この思考はストレス溜まらなそうだなwww
    ホリエモンの言及は(本人はごちゃ混ぜにしてるが)仕事を得るスキルで、姉さんの言及は演技力のスキルだからな


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:10
    ホリエモン「有価証券報告書の虚偽記載て実際そんなにスキルいるんかえ?って身も蓋もない話もある」「実際売れてる実業家には常に有価証券報告書の虚偽記載のオファーはある。俺にすらある、だからムシャクシャしてやった反省はしていない(キリッ」


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:10
    たまにマジレスして熱くなる緒方姉貴好き


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:10
    最近芸人がアテレコするような企画をたまにTVで見かけるけど、
    なんつかみんな予想以上にうまかったりするよな
    昔は本職以外がやったらひどくなるのが相場だったんだけど
    なんというか、世間全体のこういう器用さとか芸達者さって、近年だいぶ底上げされてる気がする
    だからこそ、生き残るのには飛び抜けてる必要があるが


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:10
    ホリエモンの勘違いっぷりも大概だが
    今の声優業界にしても舐められても仕方ない
    部分はあるよね


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:10
    豚箱入ってた豚とヲタキングからただの文化人気取りになった元豚が一緒にアニメを作るか・・・


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:10
    97
    まぁでもなんやかんやで上手くなっていってるし、合う人を使うという面では合っている訳だし。


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:11
    忘れられないように頑張ってますね
    お金には困ってないんだから静かに
    暮らせば良いと思いますよ


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:11
    声豚はすぐ発狂するなw
    別に声優批判してる訳じゃないからw


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:11
    ホリエの戯言なんて取り上げないで宜しい


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:11
    >>87
    そりゃ養成学校などカリキュラムを一旦うけた後なら
    こんなもん家でもできるわ~ってわかるが
    なんのノウハウもない状態の学生に
    「学校行っても無駄だから家で練習しろ」っていってもムリなんだよ



  113. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:12
    相変わらず儲けることばかり考えてるなw


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:12
    あーこれ1万円で俺のアニメのオーディション受けられるよお買い得って言ってるのか
    でも、受かって悪名背負うより養成所に何十万払ったほうがマシじゃね?


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:12
    ホリエモン死ね

    たまに棒声優起用するやつ死ね
    こんなんだからなめられる


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:12
    96
    今と昔じゃ考え方が違うというか
    昔の声優は本当に唯一無二の声が1種類あればそれで良かった
    今はそれほど個性が無くても人気があれば重用される
    でも飽きられるからいくつも声のパターンを作る必要があった


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:12
    こいつが言ってるオファーは普通のアニメじゃなくてコナンのゲストとかそういうのだろ
    あれは演技とか関係ないから


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:12
    つまりパヤオが全て悪い(震え声


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:12
    ぶっちゃけた話声優としての演技を身に付けたいなら養成所に通うより劇団員になった方が良いよ
    養成所では変わった声は身に付くけど演技は身に付かん


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:13
    迷惑だから止めてねw
    豚は早くブタ箱に帰ればいいのに


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:13
    子安曰く、今の声優は昔とちゃうらしいが


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:13
    もう終わった豚


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:13
    萌えアニメで媚を売ったような演技しかしないアニメ声優が量産される一方で、
    そんなもんはアイドル崩れでも充分やれるし、実際声豚どもに支持される
    それでいて芸能人やタレントがちょっとかじったら批判するのもナンセンス
    ついでに言えばアニメ声優嫌う宮崎駿だってそれは一つの答え


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:13
    うわっなにこいついまだに上から目線かよ
    調子乗ってんじゃねぇぞ犯罪者野郎


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:13
    ぼくホリえもん


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:14
    まあ、アニメに馴染みのない人間ならこんな認識でもしかたないか・・・
    悲しいことだが


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:14
    企画ものの一発CDのオファーがあるからといって、それをもって歌手とは言えないと思うんだよね。
    でもまあ、売り上げ(お金)ベースでしかジャッジしないし、それをまったく疑わない人だからなあ。


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:14
    コメが伸びる予感w


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:14
    カラオケでアフレコすれば分かる

    クッソムズい
    プロすげぇと本当に思う


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:14
    あえぎ声のスキルがないと声優として食っていけない現実あるよね


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:15
    有名になれば、選挙へ立候補するオファーがあるから、
    政治家にもスキルはいらないですね。
    真実だけど、それじゃいかんでしょう。


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:15
    ベタ褒めされて

    山寺宏一「・・まぁ先輩方のモノマネしてるだけなんですけどね」


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:15
    兄貴マジかっけえ


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:15
    普段は声優叩きに熱心なアニオタ声オタどもが、
    なぜか発狂するという相変わらずの分かりやすさ


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:15
    オファーが来ても実際演技してみて視聴者から評価されるかは別だろ。



  136. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:15
    ホリエモンもツイッター芸人になりつつあるな


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:15
    起用したパヤオが悪いのか、起用された庵野が悪いのか・・・


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:15
    ホリエモンw

    偉そうな御託はいいから本業の経営者として復活してみろ


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:16
    >>132
    5D'sの遊星の人とか?


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:16
    こいつまだ40だったんだなww
    50代後半だと思ってた


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:16
    ホリエモン別に声優にケンカ売ってるわけじゃないじゃん
    なんで叩かれてんだ


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:16
    ホリエモンって楽に何でもできると思っているよね

    苦労することをバカにしている節があるよね
    だから得られることが少ないんだね


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:16
    温子さんの演技は大嫌いでな~
    てかああいう声は皆へたくそに聞こえて仕方ない
    まあでもスキルうんぬんでいえば今の棒新人でも素人と比べればかなり上



  144. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:17
    素人が言いそうなこと言ってるな


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:17
    今の声優は全部演技が同じだな


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:17
    緒方さんはわりと冷静に見れてるな
    声優一本で食ってくのは大変だろうけど、単発で声優やるだけならある程度誰でも出来るよね
    庵野でも出来るくらいだし

    それに今声優って呼ばれてる人達も実は純粋な声の芝居だけで食ってる人って結構稀だと思う(特に若手は)
    水樹や茅原も歌がなければどうなってたかわからないし、他にもアイドル的な素養やラジオ等のトークが上手いからそれも踏まえて声優として食っていけてるって人もいるしね
    声優で声の芝居だけで食っていける匠の技を持つ人間なんてほんとにごくわずかだと思うな~


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:17
    143
    声優って実際そんなにスキルいるんかえ?が喧嘩売ってると捉えられても仕方ないだろ


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:18
    とりあえず文句はパヤオにいえよ
    庵野でもできるんだから誰にでもできるだろ


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:18
    棒新人って言っても一部だしなぁ、それに棒といっても声自体には特徴ある訳だし。


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:18
    素人目線だと台本に目を落としながら口パクに合わせるだけでも大変そう


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:18
    文章は、ちゃんと読まないとな!( ̄∇ ̄)


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:18
    声優のスキルが欲しいわけじゃなくて、知名度を使いたいだけだろ
    実際の声自体は必要とされてない
    ホリエモンはそこを自覚しろよ


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:18
    >声優が全員「ホリエモン」のアニメなんて誰が見るねん
    じぶんがどのレベルか考えてから発言しろよ

    昔は「声の出演」のヒトは劇団員かアナウンサー経験者しか
    できなかったという歴史をホリエモンは知らない


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:18
    棒読みアイドル声優()を持ち上げてる業界やお前らはホリエモンに文句言えないよね


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:18
    今の声優はいくつも声色持ってるけど
    結局演技が全部同じだよ


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:18
    まあスキルがない声優は一部を除いて勝手に消えていくしな・・


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:18
    庵野に聞いてみろよw
    ジブリで起用されてるから曖昧な答えしか返ってこないだろうけど


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:18
    「声優」という職業で考えるのと、
    「アニメの声をあてる係の人」で考えるので全然べつなんだろ?

    ハヤオやエモンは後者の考えだし、声優は自分は前者と思ってるからな。

    特にアニメータ出身のハヤオは映像や演出作業=アニメを作る意識が高いんじゃない?
    ぶっちゃけ、誰が声をやっていても満足するタイプだし、それは批判されることでもない。


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:18
    芸能人がゲストで声優初挑戦で意外にプロ声負けしたぐらい上手かったといえばGA4期のカイザ村上
    まぁ仮面ライダーみたいなアクション系の役者は声優でもやっていけるかもしれんけど
    カブトのドレイクとかキバのサガとか普通に声優やってるし


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:19
    名前ぐらいしか知らなかったけどホリエモンってこんなに頭悪かったんだね


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:19
    ところで最近の若手声優はなんで太った奴がいないの?


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:19
    >今はいろいろ便利な世の中だから、口パク合わせだけなら素人でも上手くなれる。
    >モノマネもね(←私は誰のマネが出来る!と思ってる人注意〜)。



    大久保瑠美のことかーw
    こいつ竹達彩奈の真似してるだけw


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:19
    今の時代は声だけじゃなく顔がよくてトークもできないとだめだけどな


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:19
    素人の棒具合をみるかぎりある程度の実力がないとできないのは確実


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:19
    どう考えても普通のアニメに対しては言ってないだろ
    ましてや深夜アニメに出てる声優とか関係ないんじゃ


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:19
    堀江よ、普通の人は天に二物三物も与えられへんのや。一つももらえないやつがほとんどなんや。
    貰えたお前は今どんな状態や堀江?


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:20
    ホリエモン企画の宣伝のつもりが緒方さんの株を上げたでござる


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:20
    唸らせる程の演技が出来るならやってみればいい、出来るならな。
    ゴミみたいな演技しやがったら死ぬ程叩くけどな。


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:20
    養成所システムに関しては同意


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:20
    ホリエは声あててみて
    後で観返してプロとの差に悶絶するといいよw


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:21
    163
    昔から若くて太ってた人なんてほとんどいなかったと思うが


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:21
    養成所行ってスキル磨けるのが声優か?確かに答えはノーだよね
    養成所なんて業界が金巻き上げるシステムでしかないからな
    最近の売れてきてる連中なんか行ってないヤツが増えてるし


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:21
    演技力なんて求められてないからオファー来るんだろうな、そういった依頼は。ジブリアニメと同じ、客寄せパンダ的な


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:21
    餅は餅屋ということわざしらないのか


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:22
    164
    それモノマネとちがうんだけど


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:22
    声優使おうがタレント使おうが結局一緒。
    売れるのは声優の演技じゃないから。
    ジブリで証明してるのになんで、声豚はいまだに思考停止してるのか


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:22
    そりゃやるだけなら誰でもとりあえずは出来るよね、上手い下手はともかくとして

    ただしタレントに声優の話行くのは、声優として求められているんじゃなくて
    単に話題作りのためのキャラクターとして呼ばれてるって自覚しないと…


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:22
    ここのホリエモン擁護を見てると
    小沢一郎擁護に通じる底の浅さが一緒。

    どっちもニコ動=ドワンゴに飼われてるわけだけど
    確かにニコ厨ってそういう連中が多い


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:22
    人格ラヂオ


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:23
    棒やド素人演技はアニオタが放っといてもぶっ叩く
    ゴリ押しも数年持たず勝手に消える

    あとホリエは死ね


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:23
    ホリエモンは一般論を言ってるだけだろ
    アニオタきめえ


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:23
    行く養成所を見極めるのも実力だと思うけどな俺は、ここが悪いとか言っても選んだのは自分だしな。だから養成所を悪く言っても仕方ない、いっぱいある道から選んだのは自分なんだから。


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:23
    144
    楽するってのは物凄く技術がいる
    楽をするためにクルマや飛行機、電話やネットが生まれた

    楽をしたい人ってのは反面物凄い努力をしてるものだよ
    特にほりえもんは親が金持ちとかいうわけではなく、自分の力で起業して会社を急成長させたわけだし
    東大だって地頭いいだけじゃ入れないだろ


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:23
    タレントが声当てるの叩いたり
    すぐ棒棒わめく奴って養成所の関係者だろww
    客が減ったらまずいもんなwwwww


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:24
    アメリカみたい、役者は役者、歌手は歌手っていうふうにすればいいんやろうけど。
    いかんせん、この国はマルチばっかりで、挙句の果てに芸人風情が演技するし、タレントとかいうやつが演技するし。
    声優やるのはせめて俳優までにしといてくれへんか?


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:24
    >96
    どらえもん 銀河鉄道999 鬼太郎 ドラゴンボール これら作品で全部主演。
    もはや野沢さんは次元がちがう。


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:24
    わりとどうでもいい記事だけど
    ごく一部の真剣に養成所で努力してる人はブチギレていい


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:24
    相変わらず余計な一言で炎上させるスキルは半端ねえなコイツはwww


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:24
    起用したパヤオが悪いのか?
    起用された庵野が悪いのか?


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:25
    匠の技ってのは素人には簡単に見えちゃうもんだからな


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:25
    本来声優は役者のうちの一つであって、
    声優が何か特別な職種だという発想は確かに違和感がある
    ただ最近はその役者としての意識が低い感じだけど


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:25
    声優のスキルをすごいというけど、他のちやほやされない一般の仕事を極めた人に比べれば大御所の演技とやらも大したことない。なにせ下手な演技しても誰も死にはしませんからね。それを神技とかいうのは称えすぎ。世の中知らなさすぎ。


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:25
    「収録中に台本めくる音たてるな」って時点で多分俺はアウトだわ


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:25
    こいつも大御所の声優の前では言えないんだろうな


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:25
    COSSS20
    ルルサスのルシ計画は、テレビパソコンゲームを融合する理屈として16進数のモニターをもう一つ
    用意する事で究極のセキュウリティがヒューリスティクスとプログラミングを兼ねそろえた
    しかしこれは電卓の割り算の仕組みだったようですね 1から9まで掛け算にかえてラムダ以外の係数をつけてそれ以降は掛け算と足し算で組み合わせているんすね
    二重ラムダ計算!

    割り算を避ける


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:25
    世の中を斜めに構えて見てる人は成功しないねぇ。


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:26
    まぁ昔から声に関してはいくらでも編集できるからね
    舌の音や鼻息やらも編集でどうとでもなる


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:26
    すっかり橋下に話題性喰われて居場所の無い堀江先生じゃないですか。



  199. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:26
    声優の○○っぽい声と演技ができただけで
    「私声優になれそう!!」とか思っちゃう輩が多いからな

    緒方さん見たいな人からしてみればネット上なんかでそういうのが
    「○○そっくり!!」とか言われて囃し立てられてるのも気に食わないだろうな
    なんだか盗作したものを褒められてるみたいで


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:26
    でも結局デビューして仕事多いのって養成所出てない人ばっかりだよね


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:26
    194
    なんの話してるの?


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:26
    なんか微妙にピント外れなこと書いてる奴いるな


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:26
    タレントにオファーがあって出演したとしても、
    ユーザーがついてこないからお金にならない。

    上手い下手とかどーでもええねん。
    金落とすユーザーがついてこないと。


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:26
    堀江はこれを、以前自社のエロゲ「AnswerDead」に無理言って(言ったのは
    堀江じゃなくて担当者だけど)出て貰った声優さんたちの前で言えるんだろうか?


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:27
    >>194
    そんな事どの視点からでも言えるんだわ、どの専門職も凄いもんだと思ってないと駄目なんだよ。分かるか?


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:27
    でも声優さんは大好きだわ 声可愛いし顔だって可愛いひと多いし



  207. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:27

    犯罪者は黙れ




  208. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:28
    堀江は損得とか金銭的価値でしか物事を判断しないから
    声優のギャラ見ればそんな安いんなら誰でも出来るもんだと思ってそう


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:28
    庵野秀明(新人)にご期待ください


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:28
    ジブリが悪い。
    有名なアニメ会社がそれをするから堀江がそう考えても仕方ない。


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:28
    202
    そりゃ求められてるのは声質だからな


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:28
    更に自民党からオファー来ても同じくオファーが来たワタミ会長にすら話題性で負けている織江先生じゃないですか。


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:28
    ホラヱ~モン~♪


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:28
    これって養成所通うよりかは一万円で俺のアニメオーディション来たほうが有意義だよって宣伝だろ

    つーか発言の経緯を記事にしないやらおんが悪い
    そしてこれを失言だと捉えて堀江を馬鹿だと言っちゃう、
    毎度記事の一部分でしか議論できないやらおん住民でした


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:28
    てかガルガンディアの短期―頭ウザくね●んでほしい


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:28
    なんもかんもジブリが悪い


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:29
    犯罪者がなにいっても説得力0


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:29
    石田彰の例の動画をはやく貼るんだ!


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:29
    声優にスキルなんて要らないよ
    必要なのは外見とアイドル性と事務所のコネ


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:29
    声質と滑舌とカンの良さ?じゃね


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:29
    ※71
    やらかんが声優かww
    もしやるなら絶対見るわ
    叩くためにwwwww


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:29
    これかホリエモンの炎上商法なら大したものだ

    素なら、ただのアホだな


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:29
    今売れてる声優は顔と本人のキャラで
    声や演技は二の次だよね


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:30
    上手い下手もあるが、キャラと合っているかが一番大事だからな。いっぱい使われるからやだー!!っていうのは間違っているからな


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:30
    でもやっぱ素人は聞いてると一発でわかるわ


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:30
    221
    おっ業界人か?


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:30
    あと10年くらい牢屋はいっとけ


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:31
    ※221
    ゴーリキー「よろしくニキーw」


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:31
    宮崎駿「声優は娼婦の声を出すから使わない」


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:31
    タレントに声優の仕事の依頼が来るのはタレントの知名度目当てだろうが、拘置所に居過ぎてボケちゃったの?


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:31
    225
    最前線の人達は割と独特な声の人ばっかりだと思うけど


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:31
    かなり本質をついた発言だと思うけどな
    今だって結局声優の人気度は、演技の上手さより声の可愛さとかルックス重視じゃん


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:31
    225
    俺は東山奈央を可愛いとは思わないよ、キャラも良いとは思わない。だけど声は素晴らしくて凄く可愛いから俺は大好きだ。


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:32
    そりゃ俺だって声優できるよ、ただし俺がやった時点で
    その作品の評価がだだ下がりになるわけで


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:32
    客寄せパンダ棒読みタレントのジブリ>>>>大御所wwwwアイドル声優wwwwスキルwwww


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:32
    業界自体が声優の技術に対する評価が低いんだからどうしようもない
    業界大手のジブリからしてそうなんだし
    逆に東映は結構声優に金掛けてるイメージ


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:32
    79
    >一般人からみたらそう思われてもしょうがないでしょ
    ライブドア元社長なんだから、一般人じゃなくて立派にエロゲ屋だぞ、堀江は
    当然、当時は声優もたくさん使ってた



  238. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:32
    ゴーリキー「声優って実際そんなにスキルいるんですか?って身も蓋もない話もあるし。」


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:32
    全部声豚が悪い
    こいつらがいる限り声優は馬鹿にされても仕方ない


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:33
    堀江…
    相変わらず目立ちたがりだなあ


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:33
    メタルギアのスネークの声がホリエモンだったら誰も買わんだろ


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:34
    >>234
    声の可愛さは重要。芸人は声が良くない人が多い。


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:34
    犯罪者がなんか言ってるwwww


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:34
    234
    演技力<声なんて昔の方が強かったと思うけどな


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:34
    ここでほりえもん叩いてる人いるけど、現実はろくに訓練したことない中高生が主役とか重要な役やってたりするんだよね…
    逆に人前に出せないくらいブサイクだけど声の演技は一級品、みたいな人の方が声優として成功出来る確立は低いと思う
    チャンスを得られることなく終了、みたいな人が大半だろうから

    それに最初棒でも花澤さんみたいに経験値貯まればそれなりに聞けるようになるしね
    匠には程遠いけどw
    ほりえもんの言うことは表面的には割とあってると思う


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:34
    1回オファーされてやるだけなら、そりゃ誰にでもできる
    (極端な話日本語を読めさえすればできるわけだからな)
    ただ本業として継続的に仕事を得ようとすると容易じゃない

    要するにこういうことだろ
    単に論点としている「できる」の次元が異なるだけの話だ

    R-15に自演乙が出てたが、あれを見ると
    棒読みと言われるド新人でさえ、完全な素人と比べると
    結構下地的なものが出来てるんだと判るぞ


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:34
    よし、では務所エモンさんには手始めに海外ドラマのスーパーナチュラルの吹替えを演ってもらいましょう。




  248. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:35
    ゴーリキー「真面目にやってる人達には悪いけど実際売れてる人には常に声優のオファーはあるんだよね。」


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:35
    声豚が自分の好きなものを否定された上に、
    矛盾をつかれて発狂する感じか


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:35
    お笑い芸人や音楽家が調子に乗ってゴミ動画作るのと似たようなものか
    あれ、映画監督簡単じゃんみたいな


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:35
    どっちの言うことも正しいよ
    要は馬鹿にされてるのは俺らってことだし、実際馬鹿なんだよ


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:36
    神田さやかは声優になりたくて、力量不足を感じて1年以上声優の養成所通ってから声優になったんだよな・・・・


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:36
    とりあえず一回やってみて欲しいな


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:36
    タレントが声を出して、棒読みが酷すぎて叩かれるのなんて良くある話なんだけどね。
    アニメとか洋画の吹き替えとか好きで見てれば分かる話。
    専門外のことに、素人が何も知らずに口出しすると大失敗するという実例だな。


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:36
    ホリエモンのツイートもっとのせないといってることが分からないよ
    これじゃただ声優を煽ってるように見えてもしゃあない


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:37
    演技で勝負しようとする気概がある声優ばかりのアニメはそれだけで面白い


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:37
    パヤ庵は悪くないよ
    仲良いだけ


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:37
    235
    まったく関係ない話になるが東山のwikiを今見てたが

    若木民喜は自身のTwitter上で、「アニメじゃ、アイドル役は新人がやるもの」と語っている

    ↑こういう考え方が業界内で浸透してるのが本当簡便してほしい


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:37
    247
    レッスン位はしてるだろうが、誰の事を言ってるんだか知らないけど。
    中高生ってのはアレか? 今で言うと小倉唯とかか? それとも今男性声優若手で頑張ってる石川君?
    どの人もレッスンはやってるだろ、なに勝手に妄想で語ってんだよ。


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:37
    堀江は「忘れられること」が1番怖い
    できれば良いことで話題になりたいが
    良いことなんて出来ないから炎上商法しかないわけ

    んでネットで悪態ついて自分をPRしてワイドショーに出演。
    良くも悪くも自己PRできて、次の仕事をゲットでるわけ。

    お前らは堀江の掌でアホみたいに踊ってるわけ。
    堀江が本気で嫌いなら、堀江の記事は無視しろ!
    いい加減、こんな世間舐めきった奴に掌で遊ばれるの卒業したら?


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:37
    >>242
    ムショから出てきたら
    ライバルの楽天社長どころか
    橋下先生やワタミ会長にすら色んな意味で格差が出来ちゃったので
    必死なんですよ。


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:37
    部分否定を全否定と捕らえての過剰反応。
    インターネッツは変わらんな。


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:37
    声豚が正論吐かれて発狂かw


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:38
    芸人にオファーする会社が悪い


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:38
    めちゃくちゃ演技うまい普通の声のやつがアニメに声当てても叩かれまくると思うけど


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:38
    米が「声優を続けるには」「声優として売れるには」「声優をやるには」で混沌としているな


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:38
    名探偵コナン13人目のストライカーの遠藤のアフレコと
    ワンピースFILM Zの篠原のアフレコをこいつ一回聞いてみろ・・・

    どんだけひどいかわかるから


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:38
    まさかこれに怒ってる声豚はいないよな?
    お前らのせいでバカにされてるんだぞ?wwww


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:39
    ラブライブのアイドル崩れの約1名の棒は酷かったな・・・・・・・・・


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:39
    Twitterから拾ってきただけやん


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:39
    269
    コナンはそれが伝統だからな


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:39
    >>262
    無視するも何も
    ヤマカンや乙武の炎上、橋下の暴言、ワタミのブラック発言の前には
    堀江の話題なんて瞬時に吹き飛ぶよw
    堀江の話題で今挙げた話題に勝てるものなんてあるの?


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:39
    246
    昔の声優はアニメをバカにしてた
    適当にいい加減に声当てたりして、本気は舞台とかソッチの方に温存って感じ
    アニメの声優は小遣い稼ぎって感覚

    まぁ、長くやってくうちにだんだんこだわりが出てきた人もいるだろうけど
    でも逆に今でもアニメ声優は役者の仕事としては3流のゴミと思ってる人もいる


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:40
    こんなヤツがアニメ作るつもりなのかー
    したに着く奴大変だなwww


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:41
    こいつがこういうあからさまに食いつくような発言するときは金がからむときだからほっとけ、宣伝に使われてるだけだ。ただで情報拡散狙ってるだけだからスルーしろ。こいつは徹頭徹尾金もうけしか考えない清々しいほどの男だから。それはそれで才能だよ、こういうオタクに反応させる発言とか。


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:42



    緒方の言ってる事の方が説得力あって榎本が軽くピエロみたいになってる


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:43
    >>277
    こいつの発言には橋下やワタミのような重みが無いから誰も食いつかんよ。



  278. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:43
    ホリエモンが作るアニメに声優使っただけで叩かれるだろうな


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:43
    >>267
    まず声質。その次が演技。
    だが有名芸人は両方ともレベルに達してない。



  280. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:43
    オタクが購入者である以上も止めるものを満たさないと売れないって商売の基本すら忘れてしまったのか
    実際には何の能力も技能もなかったから知らないだけか


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:44
    長くやってる人でも棒の人多いよね?
    今ハンターのカイトの声やってるオッサンとかベテランらしいけどタダの棒声優


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:44
    274
    そいつらと橋本を同列に比べるとかお前には溜息でるよ


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:45
    イノセンス見たらよく分かる。あれほど〝役者命〟なアニメはない。



  284. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:45
    271
    楠はゲームのGF(仮)では普通に演技してるぞ
    ラブライブのはああいうオーダーだったんだろう


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:45
    269
    篠原は女優としては割と好きな方だが声優は聞くの無理だった


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:46
    スキルがいるのと仕事が来るのは別なんじゃないすかねえ
    芸能人に話題作りのためにオファーするのはスキルはある程度捨ててるわけだし


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:46
    声優にそこまでのスキルはいらないかもしれないけど
    声優と認められるにはそれなりの声を持ってることがまず前提だろ


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:46
    流石犯罪者、言う事が違うねぇ
    まあ何言おうが犯罪者な事に変わりない
    正論言おうが犯罪者、それがこいつがやって来た行いの結果、死ぬまで元犯罪者だしね


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:46
    たいして客も呼べないし、演技も出来ないが意外性とネタだけでオファーされてることに気付いてないのかコイツ?w


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:46
    というかまずタレント枠の起用で演技うんぬん言うのもなんか違うと思うが
    それとジブリが声優嫌うのもまた別の話だし
    養成所真面目に行くバカがまさにバカのも正論だし
    とりあえず声豚は己の醜さにまず気づかないとなw


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:47
    大坪(棒)


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:47
    私にも、まれにイラストの仕事を投げてくれる人がいる
    じゃあ、プロのイラストレーターをやれるか?と言われれば99.9%NOだ
    とてもじゃないが、それで食っていけるレベルじゃない、ただ単発でこなせるだけ、それとおんなじ
    声優のまねごと、カラオケもどきなら、そりゃー素人でもできるでしょうよ


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:47
    池田秀一とかタダの棒だし出ないで欲しい


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:48
    声優でも俳優でも「何をやっても同じ」をダメな事のように言う奴がいるけど
    スターはそれでいいんだよ、代替品が利かないことがスターの証なんだから
    演技派はそれはそれで素晴らしい才能だが多くの場合主役にはなれない



  295. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:48
    俺は別にベテランだから凄いとも思わないし、凄い役を何度もこなして来たから凄いとも思わない。その時、その場で出演しているアニメのキャラに何の違和感も覚えさせず、作品を見せてくれる人を凄いと思うだけ。


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:48
    棒かどうかより有名芸人の声質が嫌い。AKBとか。


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:48
    ベテランで池田秀一以上に棒の人って存在するの?


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:49
    結局今も昔も本当に売れてる人は声優らしい声してるよ
    最近は声質で勝負できないから演技にかけてる若手も多いだろうけどブレイクはできない


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:49
    犯罪者は黙ってカマ掘られてろ


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:49
    ジブリの声優とホリエモンを一緒にするなよw
    ジブリの方はある程度演技ができるし客を呼ぶ力があるが
    ホリエモンは単なるネタとして利用されてるだけだろw


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:49
    ホリエモンにつられすぎーw



  302. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:49
    ジブリ批判もそうだけど
    なんかアニオタって声優は特別な存在で、
    声優というカテゴリに属してないと声の演技はできないし、しちゃいけないと思い込んでないか?

    そりゃ普段からそれを生業にしてる声優の方が無難だろうけど
    声優を使わないからジブリは嫌いなんて言うヤツは
    声優だったら誰でもいいのか?
    普段からアニメを見過ぎてて、その普段見るアニメで出されてない声質を棒と感じちゃうんだろうね
    正直ジブリの声優もよっぽど酷いの以外は、普段アニメを見ない人にはなんの違和感もないナチュラルな演技だよ


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:49
    スキルっつっても色々だがアニメでしか通用しないようなスキルなら別になくてもいい


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:50
    278
    同意w
    緒方さんはかなり冷静でまともだな
    芸歴長い分いろんな人を見てるからなんだろうけど

    今の業界見てれば緒方さん世代はいろいろ思うところあるんじゃないか?
    ほりえもんのつぶやきに否定なんて出来ないどころか、むしろ同意してる部分もあると思うわ
    逆に榎本やここで発狂してるアイドル声優好き声豚のピエロっぷりのほうが滑稽で笑えるw


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:50
    池田秀一って枕営業してるんだってね


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:50
    コイツは1万円のオーディションやって夢追う若者食い物にするのを正当化したいだけだろw


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:50
    299
    納谷五郎さんは味はあったが棒だった


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:50
    確かにこいつの場合
    反応したほうが負けな気がする
    徹底的に無視するのが一番


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:50
    ホリエと緒方の言うとうり声優のは演技じゃなくて演技のモノマネって事よ


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:50
    ホリエモンはオワコン


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:50
    まぁここまで声豚を顔真っ赤にさせられたんだからホリエモンも満足だろw


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:50
    ムショ衛門の売名はともかく、最近の養成所は養成所でどうかと思うけどね

    100%声優になれないとわかってる人も何年も飼い殺しにして金を巻き上げ続けるのは阿漕過ぎる


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:51
    293
    ヤー(棒)
    には笑ったなー

    これが声豚の言う匠の技かw


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:51
    306
    緒方さんは実力派の方だからね


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:51
    棒が悪いんじゃなく、「演技の質」と「金額」のトレードオフだろうな
    金額の中には単純に声優に支払うギャラだけじゃない、可愛くて固定の客がいてDVDが売れるとか
    それこそエモンみたいに話題性があれば棒でもいいとか、リターンを含めた金額
    選ぶのは制作サイドで色んな戦略があるんだから文句はつけられん


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:52
    この件とは関係ないが榎本温子の高い声聞いてて辛いんだよね
    ヴァンガードのエミちゃんとか


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:52
    そうですねーライブドアの社長も誰でもできるもんなー
    スキルいらないよねー元社長^^


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:53
    278
    見直したらツボになってきたw


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:53
    緒方さんかっけぇな


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:56
    池田秀一より棒の人っている?


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:56
    296
    >声優でも俳優でも「何をやっても同じ」をダメな事のように言う奴がいるけど
    >スターはそれでいいんだよ、代替品が利かないことがスターの証なんだから
    脚本段階で宛て書きしてくれるような異次元レベルの大スターならいいけど、
    そうでない限りは役に自分を合わせる必要があるから、声優の場合、それは
    ほとんど机上の空論。
    名探偵コナンの高木刑事や神知るの栞みたいに、声優の演技に原作者が触発
    されて、原作で書いてる役の方が変わってくるなんてのも稀にあるけどな。


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:57
    堀江に来たオファーって

    回転回転回転回転ライブドア・@l。;

    とかなんとか言って回ってたあれでしょ?


    できてないじゃんw


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:57
    ホリエモンが主演やればそりゃ話題にはなるだろうけど、話題になるのは最初の1話のみ。
    円盤販売も良くて3ケタン。最悪計測不能だろ。


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:57
    池田秀一って誰のオナホなの?


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:57
    >>311みたいなのを文盲というのか


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:58
    池田は棒じゃない
    まさに一言発するだけでそれが芸術になるような、人


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:58
    声優の演技の上手さ=出せる声の種類
    と勘違いしてる人って未だに居るのかね?

    野沢雅子さんの名前出した人が居るから気になったんだけど
    ラスカルは抜きにして


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:58
    スキルと需要は分けて考えろよ


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:58
    ジブリ声優に犯罪者はいらねーだろw
    もし入ったら「そこまでして話題性欲しいんだ・・・」
    みたいな感じに見える。
    そんな話題性取れないと客も来ないジブリ映画ってことになるな
    最近ヒットしないから必死だね


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:58
    中々痛い所を突いた発言だね
    で?コイツ誰だっけ?


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:59
    この企画は面白そうな気も一瞬したけど、同人ゴロとやってる事同じじゃね?



  332. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:59
    お前 サバンナでも同じ事言えるの

    それは ともかく
    こんど作るアニメでは 声優さんのギャラ 相場の100倍お願いしますね

    おいらもアニメそれなりには見てるつもりなんだが
    イザと言うと思いつかんな
    あずまんがのちよ父 素人が出来るんか

    金朋 や丹下さんは 天から与えられたって感じだが


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 01:59
    池田秀一がカミーユにアナル開発されてアヘ顔ダブルピースしてる画像下さい


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:00
    正直pixivでネタ集め、じゃサルのタイプライターくらいの期待値にしかならない気が…



  335. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:00
    ナチュラルな演技×
    機械使った補正でそういうふうに聞こえるように手直ししてる
    何秒間に噛まないように一期にまくしたてるセリフや
    移動時に音たてないスキルも切って繋ぐ手間で解消させてるだけ
    それだけで飯食うには技術がいる
    話題性の為の片手間と同列に語るな


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:01
    池田秀一の某演技どうにかならんかの・・・


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:01
    豚の妄言にマジレス多すぎぃw

    こういうヤツには「お前がそう思うんならそうなんだろ、お前ん中ではな」って言えばいいよ^^


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:02
    養成所を出てる方が安心は出来るけどな、声優に成りたいから通ってた訳だし。
    別に他の所から来た人でも良いけど、俳優と声優って明らかに技術的には使っている部分が違うし。


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:02
    技能としての声優がいかに軽視されてるかの現状
    声優が見直されるためにはそのスキルを一般にアピールする事が重要なのに
    歌手化やアイドル化が進んでるという


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:02
    豚箱で汚れた豚声なんか誰がきくんだよ
    耳腐るから俺たちみたいに文字だけでいいよ・・・


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:02
    緒方は庵野が声優やっててどう思ってんだろう
    インタビューかなんかで話のネタにしてほしいわwww


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:03
    オファーがあっても視聴者には声優ホリエモンなんて需要ないんですけど


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:04
    >真面目にやってる人達には悪いけど実際売れてるタレントさんには常に声優のオファーはあるんだよね。
    俺にすらあるからw

    ↑に全ての声優ヲタが釣られ、緒方さんは独り冷静にホリエのツイートを受け止めていた。

    それとトトロの父親役の糸井重里は神配役だったと思う


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:04
    304
    >ジブリ批判もそうだけど
    >なんかアニオタって声優は特別な存在で、
    >声優というカテゴリに属してないと声の演技はできないし、しちゃいけないと思い込んで
    >ないか?
    ジブリ叩いてるヤツとはいっしょにしないでくれ。
    そもそも声優を含む俳優は、ただマイクの前でしゃべるのが仕事じゃない。
    俳優の仕事の8割は、本番前の役作りだと言っても過言じゃないんだ。
    プロの俳優ならそれができる。だけど、きちんとした演技の教育を受けてない人間にそのスキルがあるのか?



  345. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:04
    庵野には緒方も文句言えないだろうなw


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:05
    池田秀一は一部のガノタに崇められてるだけで何のとりえもない棒声優


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:05
    294
    プロのイラストレーターになりたいからなんたらアニメ専門学校のイラスト養成科に真っ先に通おうとする人を悪い意味での真面目くんとバカにしてる
    逆にイラスト描くのが好きで我流でpixiv等に投稿しまくってる人の方が余計な学費出さずにそれを仕事に出来たりするかもしれない

    ほんとに必要なのかわからないことを糞真面目にやること、それを必要以上に賛美するのが日本人の悪いところなんだろうね
    だからほりえもんみたいに必要とは思わないことならやらない人間を、楽をしてる、許せない、と敵視してしまう


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:05
    経営者から見ればいかに演技がうまいかじゃなくて起用することでいくら儲かるかしか考えてないんじゃないかな


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:06
    343
    確かにww
    Qのパンフでのインタビュー見る限り
    庵野監督はかなり細かな要求をするみたいだしな
    緒方さん的にどう思うのかは気になるな


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:07
    確かに匠の技()によって作られた深夜アニメよりも
    素人に声を任せたジブリアニメの方が作品として比較にならないほど優れてるしね


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:08
    池田秀一って演技する気ないよね
    棒も含めて全部同じw


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:08
    ジブリアニメをちゃんとした声優にすればより没入度の高いアニメになるだろうよ


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:09
    次はオタク業界ゴロをやっていくのか。この業界面倒な人間ばかり増えるな


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:09
    347
    庵野はセミプロレベルではあっても過去に俳優経験あるだろ


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:09
    はんざーさんみたいに毎クール何本も主要キャラを堀江が声あててるのを想像してみ?
    アニメ産業崩壊待ったなしですわ


  356. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:10
    顔で選ぶ音響監督
    話題性で選ぶ映画関係者
    可愛いければ何だって良い声豚
    つまり全部糞


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:10
    池田秀一アンチはどういう経緯でそういう状態に陥ったんだ?


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:10
    まぁ俺はジブリアニメの場合は絵と『言葉』だけで充分だから。
    『台詞』は余計だ、質を落とす。


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:11
    庵野の演技は八岐大蛇の逆襲で見たことあるが
    ダイコン役者だった。


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:11
    池田秀一のカイトの声がキツい・・・


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:11
    もう富山敬さんの声を聞いたことがない声優とかいるんだろうね


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:12
    棒声優をゴリ推しするから
    こういう事言われるんじゃね?


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:12
    売る側と演じる側の声優に対する考えが違っても当然だわ


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:12
    始球式で投げたらプロ野球でピッチャーが務まると勘違いするようなもんかな


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:13
    352
    >匠の技()
    ライブドアがその「匠の技()」に頼ってBL紛いやらエロゲやら作ってた以上、
    何を言って声優をディスってもブーメランになるだけだよw



  366. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:13
    319
    既得権持ってる昔ながらの大手企業ならサラリーマン社長でもいいけど旧ライブドアやソフトバンクなんかは社長の人選は大事だよ
    日本はプロの経営者が全然いないのが1番の問題


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:13
    俺だって一日くらいだけならホリエモンの代わりできるよ
    でもずっと続けては行けないその道のプロじゃないから
    どんな仕事でもそんなものでしょ



  368. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:13
    362
    池田秀一のカイト、シャンクスやばいよね・・・


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:13
    出所した直後にいきなり声優批判とかコイツ相変わらず腐ってんな・・・・
    声優批判する前に自分の発言とかもう少し考えろよ


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:14
    自分が特別と勘違いして逮捕された人間が言う言葉だしなぁ


  371. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:14
    つい最近いぶし銀の名声優が亡くなったばかりでこれかよ・・怒りがグツグツ沸くな


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:14
    緒方は完全に正論だがここまで言ったのなら
    庵野への感想を求められたら答えなきゃいけない義務があるよね


  373. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:14
    堀江が悪意あって書いたわけじゃないだろ 反論封じみたいに他の声優のツイートまきこむなよ


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:14
    345
    ジブリならムスカとかも声優ではないがすごかったな
    黙れ小僧!!は言うまでもなく声優俳優とか全部含めても神クラスだし


    というか何千回も言われてることだろうけど今のジブリは声優使わないから叩かれるんじゃないんだよな
    完全に話題性だけの下手糞しか使わないようになったから……


  375. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:14
    声優?の最高ギャラってユージローだっけ
    1000万円の価値が有るかはともかく


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:14
    362
    あれはゴンの声やってんのがララァの人の娘だから
    共演させたかったんだろ


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:15
    モノマネで声優気取りの素人・・・ニコ厨のことか
    まあプロの声優でもモノマネみたいな演技してるやついるけど


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:16
    池田秀一のカイトは初めからピトーに操られてるのか?ってくらい棒ー


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:16
    オファーがきてやるだけならそれこそ俳優とか普段から発声してたりするひとは問題ないんじゃない?こいつみたいなど素人と比べたら
    問題はそれを仕事として続けていくにはスキルや途方もない努力がいるってことでしょ


  380. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:16
    池田さんなぁ・・・
    確かに演技幅は狭いよなー
    全部シャアなんだもんww
    カイトでかなり浮き彫りになったってのはあるかもね
    若い役だしこれすらシャアかよwみたいなww


  381. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:17
    まあ映画なら全員棒でも辛うじて許されるのかもしれん
    1クールとかやるアニメだと途中で視聴やめる原因になりかねないから流石にやばいけど



  382. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:17
    声優向きの声かどうかだけだろ声優として必要なものって
    役者として大成してる人が声優やったところですげー違和感ある事多いし


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:20
    380
    カイトはシャアに操られてんだよw


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:20
    シンプソンズ事件を忘れるな


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:20
    岡田と堀江でアニメ作るって企画のトーク見てきたけどプロ声優がダメ
    素人声優バンザイって意味じゃないしそんなおかしな事は言ってなかったよ
    ただこの企画は成功しないとは思うがw
    本人らも実験のつもりでしょ


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:21
    タレントのアフレコって、所謂アニメとか吹き替えとかの現場の仕事とは、出来上がったものは同じでも過程が違う



  387. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:22
    堀江の話し方が滅茶苦茶なんだよ
    そりゃ結論はお金払わずにスキル身につける方法を言ってるわな
    でもなんでスキル要らないって話やスキル無い人が雇用される例を言ってるわけ
    こんなん反論されて当たり前だろう


  388. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:23
    これから岡田と組んでのアニメの宣伝なのかな?
    そのオーディションがまともであればいいけどさ
    実績のあるかどうか分からない素人を大勢審査するのは
    金を出されても面倒な気もするがねぇ

    お前らはそういう連中を使うならいいんじゃない
    でも他にも無理矢理当てはめんなよ?


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:23
    346
    シリーズ物の場合前作見ないで演技してるのが大半ってのが声優の現状なのに
    その日の仕事でも自分のセリフしか見ないから話の流れとか他キャラの名前とかもろくに見てないし
    脚本自体本番直前まで見ないって声優さんもいるのに役作りって・・・w

    売れてる人やベテランほど時間なかったり惰性でやりやすい方で芝居してたりするから実際はそこまでこだわってる人少ないと思うよ
    声豚は役者や声優を神格化しすぎ
    昔は演技のために歯を全部抜いちゃうとかヤバい人もいたみたいだけどね


  390. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:23
    池田さんは嫌いではないがカイトは擁護できん…


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:23
    384
    さすがにそれは単なる慣れだ
    よく、声優くさい声の出し方をしていないだけで「棒」と言って叩くやつがいるけど、
    あれと同じこと


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:24
    さすが前科者の言うことは違うな


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:26
    庵野監督が声優をやる時代ですしあながち間違ってはいない
    ※ただし知名度がある人間のみ限る


  394. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:27
    369
    いや、お前じゃ無理だろw
    お前が女だったら大坪のかわりは出来るかもしれないけど


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:28
    391
    いや、役作りは必要だろ、普通
    もちろん程度の差はあるだろうけど、役作りして来ないヤツは相手役と合わせてまともな演技なんかできないぞ



  396. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:28
    まずジブリとかコナンのゲストと普通のアニメをわけて考えろよ


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:29
    要するにホリエモンって経営者としてスキルなかったんだよな。


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:29
    384
    役者は見た目も演技の一部に入ってるからね
    雰囲気だけの30歳以下の俳優/女優は下手なこと多いが
    ベテランは上手いよ


  399. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:30
    堀江の後のツイート追ってみたけど、要するに養成所なんかに多額を払うんじゃなくて、自分の実力を疑わない奴は我流で行ける様な場所を作った方が良いって言いたいんだろ?

    でもアレだろ、なんで皆声優養成所に通うのかって言うと、今活躍してる中堅くらいの声優さんが基本的に養成所から輩出されているからっていう理由もあるだろ。


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:31
    さすがの男前だな
    緒方さんが全部言ってくれたから素人の俺が蛇足を言う余地もない


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:32
    391
    ちゃんと役作りしてる人はしてるよ。
    ただ、養成所によっては役作りを教えられる講師がいないから、
    「役作りは不要だ」みたいな適当なことを言ってるとこもあると聞いた。



  402. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:32
    384
    役者では成功してるのに声優が下手だったって誰の事?
    最近の役者とか声優以前に演技すら真面に出来てる奴いない気がする


  403. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:33
    声優になるって事については正論だな
    俺らが満足する作品になるかどうかは置いといて
    更に、そのスキルも養成所が免許代わりって訳じゃないって話ね


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:33
    売るためだったらそれでいいかもだけど売り続けるためだったらよくないよな
    売れなくなったらほかに行けばいいやと思う狩猟系とずっと売れつづけるよう耕す農耕系の違いだろう


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:33
    型月信者は一匹見つけたら三十匹は潜んでる


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:34
    そんなこと言ったら
    テレビドラマなんて、お笑い芸人やアイドルなんかが主役やってるけど
    それで、役者業なんて誰でもできる、スキルなんていらないってなるか?
    歌もそう
    今は素人同然の奴がCD出したりしてるけど
    歌手なんて誰でもできる、スキルなんていらないってなるか?


    「ただやる」だけでいいなら、そりゃ誰でもできるしスキルもいらんわ


  407. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:34
    俳優がアフレコすればいいじゃん
    声優なんて要らないと思うわ


  408. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:34
    皆俳優やりたいんだなぁ、俺は嫌だわ。


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:35
    堀江自分が作ったアニメに声当ててくれないかなー^^


  410. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:35
    よりによってこいつに寄生されるとは、アニメ業界も大変だな


  411. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:36
    401
    ぶっちゃけ我流じゃ役者は育たん
    高校演劇やアングラの舞台経験なんか、むしろ変な癖がついて邪魔になるのがほとんど
    人によってはその悪い癖を取り去るだけで丸々3年かかる
    ・・・って、日芸の先生が言ってた



  412. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:37
    最初からフリーでやっても、本人は自信満々だろうがド下手だという可能性もある
    そんな連中を相手するよりは養成所から一から教育した連中を選んでもらった方がスピーディーだと思うが


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:37
    409
    嫌だな、そうなったらアニメ文化なんてのはなくなるだろうな。


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:37
    ホリエモンは自分の考え無双だと思ってるのだろう。


  415. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:38
    インディーでやるならこういう方法はありだろうねぇ


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:39
    273
    おい、言っとくけどコナンは伝統というほど長くないぞ、本格的にゲスト声優呼び始めたのは13弾くらいからだから
    それと今年の柴崎コウは上手かった


  417. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:40
    俺にもオファーがあるとか言ってるけど
    それはお前の「演技」ではなく「知名度」が目当てなんだよ
    それで下手くそな演技して、「声優なんてスキルいらない、俺でもできる」とか、アホか
    ああ、アホだから捕まったのかコイツ


  418. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:40
    まあ芸人が大河ドラマに出る時代だしな。
    うまければいんじゃね?下手だったらボロカスに言うが


  419. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:40
    火のないところに煙を立てる相変わらずの手法
    それやり過ぎて捕まっただけはある


  420. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:41
    418
    子供役は昔からアレだったがな


  421. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:42
    405
    「養成所が声優になるのに必要なことを教えてくれるとはかぎらない」
    これは真実だけど、ここで堀江の論理は逆転して「だから、養成所に
    行かなくても声優になれる」になっちゃってるからな。
    本当は、養成所への批判が養成所に行かないことを正当化する理由には
    ならないんだけど。



  422. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:43
    アニメに声当てるのはいくら上手くてもアニメに乗る声じゃないとダメだと思うわ
    基本タレントがダメなのは演技よりそっちの問題の方が大きいだろうし
    結局住み分けが大事だな


  423. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:43
    緒方恵美がめんどくさそうな性格なのは分かった。


  424. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:43
    408
    テレビドラマの役者も声優もある程度なら誰でも出来るってことでしょ
    少なくとも企業経営やプロスポーツに比べれば敷居はずっと低い
    個々人によって上手い下手はあるけど上手ければ必ず食っていけるわけでもないし、下手だと絶対食えないってわけでもない
    結局は人気や人脈作りの方が演技より大事だったりするんだよね
    大塚明夫さんもそう言ってた


  425. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:43
    声優が素晴らしいか如何かは置いとくとしても
    声優養成所のシステムはハッキリ言って搾取と癒着の温床で殆どブラック
    声優業界の癌でもあり声優業界そのものでもあるんだよなぁ


  426. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:44
    緒方って誰?


  427. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:45
    ホリエモンは「ズル賢い馬鹿」の見本。
    だからこんな発言ができる。


  428. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:45
    これって演技出来ない女性アイドル声優の事言ってんじゃないの?


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:45
    売れてるタレントってのがプロの俳優ならわかるが
    アイドルとか芸人なら、ただの客寄せパンダってことだろ
    まあ、パンダにスキルはいらんわなw


  430. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:47
    門外漢がどうとか以前の論外
    ホリエモンに対して生まれて初めて殺意が湧いたわ
    ○ね!!!!

    以上


  431. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:47
    庵野がwwwwwwwwwww
    緒方さんかっこいいわ
    でも肝心の声優としてはあんま巧くないよね


  432. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:48
    430
    アイドル声優が出るような深夜アニメとかで堀江にオファーが入ると思うか?


  433. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:49
    425
    お前弄れ過ぎw
    こんな当たり障りない感じで的確な事言える人も中々いない


  434. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:50
    429
    まるで体育会系みたいな思考だなw
    自分が苦労したからお前も自分と同じ意味のない出費や必要性のない努力をしろと強要
    なんで日本はこういう発想の人が多いんだろう


  435. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:51
    大河内一楼にも声優の才能ありそうだよな


  436. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:53
    池田秀一ってそもそも下手くそだよね
    ハマーンとかカミーユの声優はあんなに上手いのにねw


  437. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:54
    ホリエモンの言ってる事はあてにならんあくまでも有名人の話だからコレ、
    一般人はおとなしく訓練したほうが良いかと。


  438. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:55
    オファーしたパヤオが悪いの?
    オファーされた庵野が悪いの?
    オファーを承諾した庵野が悪いの?


  439. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:55
    433
    緒方が下手とか言ったら中堅どころに上手いのいない気がするw


  440. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:56
    間違ったことは言ってない気がするけど
    声優のスキルのことと堀江にオファーが来たことになんの関連性もないな
    一番大事なのは声であって普通の声の人間が演技磨いたところで声優にはなれない


  441. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:57
    >オファーしたパヤオが悪いの?
    >オファーされた庵野が悪いの?
    >オファーを承諾した庵野が悪いの?


    1番目と3番目じゃないかな


  442. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:58
    >441
    緒方は上手くはないよ
    キャラ絵から声だけ浮いてる


  443. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:58
    438
    あの人は演技できないから仕方ない


  444. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 02:58
    周りがみんなバカばっか
    俺のほうがもっと上手くやれる

    でも実験ロケット爆発しましたね
    それとこれとは関係ないって?
    なにかしら関係あるんじゃないかなあ


  445. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:01
    そりゃまぁ一発かぎりだけの話題で下手なタレントとか使ったりするけど
    実際そのあとずっといろんなアニメに出続けられるのは実力のある人だけ。
    最終的に実力社会どの職種でもこれ基本だろ。ホリエモンはそんなことすらわからんのかい?


  446. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:01
    444
    何それ?
    じゃあ上手い人言ってください


  447. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:01
    ホリエモンは、岡田の主張にのっかって、ただつぶやいてるだけでしょ
    評価経済社会という弱者から金を貢がせる手法を実践しているだけ

    岡田は、ハルヒをみて各声優の演技もボロクソ叩いていたけど、
    現代のアニメの感性から、取り残された過去の人という印象


  448. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:01
    顔出しが当たり前な仕事になってきてるけど
    その役をやってる時にその人の顔がチラつく(いまいちそのキャラとして見れない)
    人は二流なのかなあと感じながら見てる

    その逆の時はそのキャラその演技にグイグイ引き込まれるね


  449. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:02
    ホリエモンは刑務所に入ったせいで変な度胸が付いたのか、言う事がチンピラ染みて来たね
    まさにムショから出て来た、元犯罪者そのものの言動
    頭が悪くなったとか、そんなレベルじゃないよ

    一人殺すも二人殺すも同じという奴らと、同レベルでヤバイ!
    もうこいつの頭の中では「俺最強伝説」が始まっている


  450. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:02
    榊原良子とか飛田展男は本当に上手だなーって思う


    池田は別に


  451. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:02
    そもそも1万円の有料オーディションに当選してもギャラは発生しない
    というなめきってる企画だし。


  452. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:02
    ド素人のタレントを起用するのはあくまで客寄せのため、話題性だからね
    勘違いしたらあかんよホリエモン


  453. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:03
    庵野が悪い見本になりそう


  454. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:03
    450
    常にシャアがチラついてる方はどうなんだろ?


  455. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:04
    >448
    サトリナとあやひーかな


  456. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:04
    443
    いや庵野はオーディション受けてるだろ。オファーとは言わん


  457. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:06
    池田秀一はシャア補正の価値しかないよね

    飛田や榊原みたいな実力者とは違う


  458. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:07
    457
    萌え豚だったんだ・・・
    相手にしてごめんなさい


  459. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:07
    ホリエモンをディスるんじゃなくて有名人を片っ端からオファーする業界人をディスれよ


  460. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:07
    458
    てことは庵野は呼ばれてもないのにオーディションに公募して出たの?
    どう言う心境の変化かなぁ…


  461. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:07
    まぁホリエモンの言ってることはそう間違ってないわな

    それとは全く別の論点としてアニメに素人使うなよとは思うけど
    そこそこ上手い人がいるのも事実だし、声優なのに素人イカニなのがいるのも事実だけど


  462. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:08
    460
    は?


  463. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:08
    457
    確かにどっちもうまいけど、緒方とは2世代ぐらい違うだろ
    緒方の世代はあのド下手な林原がブイブイ言わせてた不毛の世代だから、
    緒方は充分うまい方だよ


  464. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:09
    462
    パヤオにオーディション参加してって言われて参加した


  465. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:09
    ※460
    佐藤さんと高垣さんが上手いっていうと萌え豚になるの?
    なにその思考


  466. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:10
    466
    師匠から呼ばれてる時点で出来レースっぽくね?


  467. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:10
    ジブリより鈴木Pをなんとかしないといけない気がする
    あいつ本当にアニメ界の癌だから


  468. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:10
    沢城、戸松とか豚に人気の声優でも養成所行って無い人もいるからな
    花澤、悠木みたいにタレントから声優になった人もいるし


  469. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:12
    さすが緒方さん


  470. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:12
    470
    タレントから声優になってる奴は両方下手だな


  471. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:12
    榊原と飛田は今までの実績全部取っ払っても実力だけでこれからも大活躍しそう

    池田秀一は懐古補正しか売りがないのでダメですね


  472. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:13


    全部現実だけど、一番クソなのは素人にオファー出す奴。


  473. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:14
    悠木は普通に上手い


  474. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:14
    これって俺にもオファー来るぜってことアピールしたいだけだろ
    オファーの理由が話題性があるからってのを理解できない程こいつも馬鹿じゃないよな?


  475. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:15
    池田は昔から良い意味でも悪い意味でも変わってない


  476. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:15
    456
    ちょっと…よく分からないです(適当)

    まあチラつくだなんだで二流云々書いてしまったけど
    普段あんま上手くないなあと感じる人でもハマり役のを見た時
    物凄い引き込まれたりもするからその限りではないんだけどね


  477. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:15
    緒方姉さんの満月をさがしてのキャラの声は当時小学生ながら合ってないなあと思った憶えがある
    ありなっちのオファーだったのかもしれないけど
    演技の上手い下手なんて個人の好みだからここで言い合っても仕方ないしね


  478. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:16
    話は変わるがホリエモンの企画しているアニメって
    素人に金出させてタダ働きさせてアニメ作ろうぜって感じなんだがやるやついんの?


  479. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:17
    無職アフィサイトがえらそうだなw


  480. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:17
    池田はカイトやめるべき


  481. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:17
    480
    就職に有利だからボランティアする人居るじゃん


  482. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:18
    テレビタレントやホリエモンが素でこなせる場面が多いのは確か。


  483. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:21
    池田のカイト、シャア、シャンクスは全部同じ・・・


  484. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:22
    でも千と千尋の夏木マリみたいな声優使ってるようにしか聞こえないくらいの逸材もいたからな


  485. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:23
    483
    有利になるほどまともなモノができるかな
    石川プロレベルのものも難しい気がする


  486. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:23
    486
    マリさんは上手すぎw
    なみの声優でもかなわんと思う


  487. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:25
    スキルあるからオファーがきてる訳じゃないだろ、ホリエモン。
    そこ勘違いすんな。


  488. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:26
    夏木マリは中堅声優なら余裕で食っちゃってるレベルの演技力
    それ以上かもな


  489. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:28
    486
    あれはビビった夏木マリだと聞いてないとマジで分からん
    知っててもキャラ絵と違和感0って凄いと思う


  490. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:31
    ホリエモンの言ってるのはスキルを獲得するのに養成所に通う必要はあるのかってだけの話で
    プロの声優のスキルが大したことないなんてことは言ってないだろ


  491. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:31
    ホリエモンの炎上ついーと作戦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




  492. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:31
    ジブリだとおもひでぽろぽろの布袋の奥さんも上手かった気がする
    記憶が曖昧なんで間違ってるかもしれんが・・・


  493. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:33
    悠木と戸松はまだちょっと下手だなあとサムライブライドを見て思った
    悠木は無理して声作ってる感じが伝わってきてつらい
    戸松は意味が分からん、ふざけるように聞こえる


  494. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:35
    495
    花澤は日常に出てきそうな演技しかできんしみんな同じ


  495. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:50
    ところどころに池田アンチが騒ぐのにワロタw


  496. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:52
    悠木、戸松、花澤は微妙?


  497. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:52
    宣伝目的で出演して棒読み披露するだけなら有名人であれば誰でも出来るだろそりゃ


  498. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:54
    千と千尋のリンとか普通に声優使ってるもんだと思ってたけどそうじゃなかったのにびっくりだ
    関係ないけどリンが外見14歳設定ってこともびっくり


  499. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 03:56
    これは会話がかみ合って無いな~
    ホリエモンが言葉選んで無いからミスリードしやすいのが問題だけど、
    みんな間違ったことは言っては無いな


  500. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 04:02
    マジレスすると滑舌

    そんなこと言ったらアナウンサーだって誰でも出来るだろ


  501. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 04:05
    宣伝目的枠の有名どころって誰だろう


  502. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 04:08
    有名人なら話題性(笑)で大抵のことができるからな
    声優どころか小説の大賞すら取れるwwwwwww


  503. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 04:10
    504
    水嶋ヒロカゲロウ=まどかマギカ


  504. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 04:12
    いや結局養成所の収入が減るから文句言ってるだけでしょ


  505. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 04:17
    炎上不可避


  506. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 04:18
    榎本さんツイッターやってたんだ カレカノは好きだったわ


  507. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 04:21
    覇権アニメきちゃうかー


  508. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 04:36
    調子に乗ってるからこのバカもう一度檻に入れてください検察さん


  509. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 04:41
    榎本温子っていうとこれ思い出すわw

    「エンジェリックレイヤー」で関西弁の役をやった榎本さん、共演の小野坂昌也から「お前、ここちゃうわ、なおせよ」と助言を貰うも、「いいんだもん、だって、関西弁に聞こえればいいんだもん!そんないちからぜんぶちゃんとやらなくてもいいんだもん!」と反抗、その上、結局は小野坂に頼りにいく榎本さん。小野坂も「聞くんやったらちゃんと聞けや!」と激怒。



  510. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 04:49
    ホリエモンが一瞬ホモリンに見えた


  511. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 04:55
    緒方さんが言ってるように、学校に頼らず場数踏めってのもある意味では正論。

    ただ話題性さえあれば素人にもオファーがあるのは、どの業界でも同じ。
    だからその職にスキルいらねーってのは、乱暴な言だな。
    まあ、いかにも話題性で食ってる人間の物言いだよね>堀江


  512. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 04:58
    別に俳優でも言えるわな
    話題になりゃなんでもいいんだよ
    ゴーリキーみてりゃわかる話


  513. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:00
    467
    流石に毛色が違うって感じなんじゃないか?
    せめて皆川純子、朴璐美、高山みなみとか男性キャラあてるのがメインの方にしないと



  514. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:01
    養成所ってもスキルを上げるだけじゃなくデビューまでの道筋とかコネを作るための場所でもありしょ。まぁそういう手順も含めて悪い意味での真面目さみたいなことを言ってるのかもしれんが。現実何の実績もコネもない素人がオーディションの演技がよかったからって一発採用されたりなんてあるのか?


  515. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:02
    「スキル」はいらんと思うよ
    自分を捨てれば誰でもできるよ


  516. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:03
     声力というか技術だけでは語れないような素晴らしいもの持ってるからな、良い声優さ

    んは。今はもう顔が良いとかいろんな別要素がからんできて、本題がかすんでるような気が

    するけど


  517. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:10
    タレント声優とか叩かれてる筆頭じゃんwwww
    何がタレントでも出来るだよ
    顔だけ声優のほうがまだ上手い


  518. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:13
    売れてるタレントなら客寄せパンダに使われるけど、
    大概はヘタ。そして、叩かれまくる。


  519. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:15
    両方正しいように見える
    堀江が冷めた経営者視点で業界見てるのに対し榎本は理想に燃える若手社員って感じ
    会社の中じゃわりとよく見る風景だ


  520. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:16
    テメエにオファーすりゃ勝手にTwitterで宣伝してくれるからだろ。
    つまり、客寄せパンダってことだよ犯罪者www


  521. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:23
    タマゴwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  522. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:26
    養成所は夢を売る場だから(震え声


  523. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:27
    俳優って実際そんなにスキルいるんかえ?
    歌手って実際そんなにスキルいるんかえ?


  524. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:34
    犯罪者ホリエモン、声優のオファーがあったからって声優一本で食ってけって言われたら無理だしやる気も無いのに何言ってんだコイツ
    オーディション出まくってスキル上がるんだったら誰も苦労しないだろアホか


  525. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:34
    耳がオカシイ奴いっぱいいるな


  526. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:36
    526
    犯罪者ってw

    ホリエモンはヤクザの下請けのウジテレビと検察にハメられたんだよ


  527. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:37
    典型的勘違い野郎だな、いまだに頭治ってないみたいね
    芸能人が誘われるのなんて下手くそにも寛容な洋画アニメの吹き替えくらいだろw
    庵野がジブリの主役やるけど勘違いでも声優としてやれるなんて思わないぞw
    とりあえずどれくらい仕事くるのか声優名乗ってやってみればいいのに


  528. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:37
    真面目にやってる人達には悪いけど実際売れてる漫画家さんには
    常に掲載のオファーはあるんだよね。俺にすらあるからw
    代アニに入ってスキルあげなきゃってのは悪い意味での日本的真面目さなのかなと。
    投稿しまくる自己流でトレーニングの方が場数踏めたりしてね。


  529. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:40
    >>513
    場数踏めって養成所にも事務所にも所属してない素人が簡単にオーディション受けられるもんなのかね
    タレントが声優やるのは客寄せパンダ以外の何者でもないし継続してやろうとは思わんだろうし
    一般人からしたら養成所を足がかりにしたほうがいい気がする


  530. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:43
    *528
    いやあいつのせいで自殺者出てるしハメられただけとか無いわぁw


  531. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:49
    こいつは昔から嫌いな奴だから信用出来ない


  532. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:51
    棒声優が多いのは関係者がケチっているのではないか?
    金をちゃんと出すならいろんな昔からしているやつの声優代わらないわけだし。

    検察といえば政治家、一般かかわらず他人を嵌めるところだしな。
    大手とかは捕まえないのに。捜査機関は信じるに値しない。



  533. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:52
    昔から変わってねぇじゃんこいつは
    だから嫌い調子に乗んな


  534. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:52
    大坪由佳チャンカワイイ!


  535. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:56
    アニメで新人の棒声優が主役はったりするのは何故なのか教えてくれ


  536. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 05:59
    俳優とか堀江門をキャスティングしようとしてるのは
    別に声優としてって訳じゃないっしょ
    まず名前ありきだから上手下手関係なし


  537. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:00
    >>537
    事 務 所 の 力


  538. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:06
    確かにホリエモンは話題性でオファー来てるだけだからな
    本格的な声優業とは全然違うだろ


  539. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:09
    はなざーとかアスミスとかほとんど演技一緒だしなあ


  540. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:12
    味噌糞で上手さが理解出来ないんだろホリエモンは



  541. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:14
    正直声優陣にホリエモンの暴論をくつがえすほどの説得力はねーな
    本当に凄い人はいるもんプンプンとか言われてもなwお前はどうなんだっていう

    あとタレント=棒って決め付けてるヤツは話になんない


  542. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:15
    こういうセリフは声優として第一線で活躍した人が言えばまだ説得力があるけど、言う人がホリエモンじゃなぁ・・・
    「ならオマエがやって見ろ」で終わりだし


  543. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:16
    こんなの声優に限った事じゃねーだろ
    全ての芸能職、技能職に言える事
    堀江の言ってる事にイチイチ噛み付いてる段階で大人気ない


  544. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:16
    棒でもいいんだよ
    大事なのは売上なんだから
    結果がすべて


  545. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:17
    ホリエモンや有名タレントに求められているのは「声優としてのスキル」じゃなくて「知名度や人気で観客を増やす事」ってだけ<そんなにスキルいるんかえ

    選挙のタレント候補と同じ。
    出演する事でマスコミやネットで話題になる事だけが求められてるわけで、声優としてのスキルは全く期待されてねーから。

    その辺勘違いしたらいかんわ。


  546. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:19
    ま、世の中そんなもんだよね!ってなる話題だな



  547. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:22
    ホリエモンは
    声優を”使う側の人間”が求めてるのは能力じゃなくて
    有名かどうかで使ってるんじゃないの?俺にすら声かけてくるし(笑)
    と言ってるんだろう。
    業界へのイヤミのようなもの。

    そして、その一面は確かにある。


  548. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:27
    新作アニメ宣伝のための戦術だろう
    非難しやすい記事はコメ欄も加速しますなぁ


  549. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:27
    ホリエモンの言うことは正論
    声優にスキルは必要ない
    正確に言うと声優のスキルは必要ない

    必要とされてないから声優は収入が少ないし
    安く使えるのにタレントに仕事持って行かれる


  550. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:32
    正論乙
    少なくともスキルそのものの才能なんていらねーよ


  551. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:32
    ※544
    実際やろうと思えばやれる立場だし、むしろやって下さいって言われてんだぞ

    堀江由衣を知ってる人は滅多にいないが、堀江貴文を知ってる人は大勢いる
    で、堀江が声を当ててるんだってよって話があった場合、どちらが客を取れるかといえば間違い無く堀江貴文の方なわけだ

    アニメを作って金を稼ごうって人から見て、どっちが魅力的だと思うよお前


  552. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:35
    あとわざわざオーディションとかするより
    最初からイメージぴったりのタレントつれてくるほうが早いしw

    だからそこではスキルより単純に声質しか求められてない


  553. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:37
    要はそういった声優の持つスキルが
    ビジネスとして本当に求められてるのかって話だわな
    ぶっちゃけ一部の偉い人達が、そんなんは別にいいからとにかく広告力だ!って思ってるのは確かだろ
    声優に限った話じゃないが


  554. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:38
    おおかみこどもとか
    むしろキャラのほうを宮崎あおいに寄せていってるくらいw


  555. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:45
    作品の質を求めるなら、やっぱり声優たちからのオーディションなどが一番だけどね
    質より広告とると、一定のファンは離れる
    ジブリはコアなファンなど必要なくて大衆に知られればいいという選択をしたんだろう
    広告系はビジネスになるだろうけど、本当の意味での名作は望めなくなると思う


  556. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:45
    こいつのメルマガ購入してる奴がほんとのバカ


  557. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:48
    ※496&498
    それでも金玉付いてんのかーッ!!(by マジで朝っぱらからご立腹中の大島千づるちゃん)


  558. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:48
    俳優関してはモデルや芸人がドラマや映画出たり
    声優に関しては売れない子役とかが初めは事務所ごり押し棒読みで声優やったりするから
    演じる事に対してはあんまりスキルいらないと思う


  559. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:49
    堀江と岡田のアニメもタレントが声優やんのかー
    見ないけど


  560. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:49
    553
    話題作を見たい一般人向けなら貴文
    深夜アニメのオタ向けなら由依

    金の回収スタイルが違うからしょうがない


  561. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:54
    ジブリのせい
    ジブリのせいで声優が軽く見られる



  562. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:56
    ハマタもシュレックで「難しい。もうやりたくない」ってぼやいてたし
    とりあえずホリエモンも一度やってみれば思い知るだろ


  563. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 06:59
    ただ榎本温子が言ってもな…あんまり説得力ないわ
    緒方さんはちゃんと本質が分ってるけどw
    浪川さんも「呼吸は世界共通」って言ってた。


  564. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:00
    こんなこと言ったら協力してくれる奴探すの大変になるだろ
    プロジェクトにもマイナス発言だし


  565. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:01
    ○○養成所やら、果ては婚活訓練所やらまで
    そういうのを日本的真面目さと批判するのは分かる

    理論とか知らなくても、素質だけで後は現場で場数踏んでスキルアップすればいいという考え方もあるし


  566. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:04
    民主党「票が入ったから俺は政治が出来る」


  567. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:06
    榎本温子?って誰だよ
    無名声優の売名に利用されるホリエモンw


  568. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:08
    正論だからといって何でも言っていいもんじゃない
    大半の人間は現実を直視できない
    やりたい事は分かるが後はそれをどう耳心地よく言い換えるかだ


  569. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:10
    人間国宝(笑)


  570. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:12
    スキルは必要だろうなんでも
    逆に剛力とかのポジションはスキル必要なし
    可愛くないし演技も下手だし歌も下手
    ほら、猿でもできる


  571. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:15
    そもそも俳優の副業レベル


  572. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:15
    アンチャーテッド3のマーロウ役の人は
    女優らしいけど上手かったけどなぁ


  573. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:16
    タレントでさえ実際そんなにスキルいるんかえって思うしな


  574. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:17
    タレントにオファーくるのは宣伝費浮くからだしね


  575. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:19
    やるのは簡単
    上手いか下手かはまた別


  576. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:19
    一般的にはジプリやドラえもんなんかがちゃんとしたアニメ
    深夜にやってるのは一部の特殊性癖を持った人が集まる日本の恥部

    そういうもんだ
    ヲタに受けがいいほど、むしろ低レベルな存在という認識が強まる

    萌えアニメで萌え声を披露するスキルはそりゃ職人芸かもだが、それをすごいと褒める気になるのはヲタだけ
    それに好意を抱かない人間からすれば、そのスキルはむしろ声優の無価値さを強調するだけだ


  577. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:19
    売り上げが評価としたら
    確かに声優より話題性のある人の方が上ってことになる


  578. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:22
    ※564
    中居くんも27時間TVのサザエさんスペシャルで声優やったとき二度とやりたくないって言ってたな。

    あとこいつは声優じゃなくて客寄せパンダとしての需要だということを理解してないようだな


  579. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:25
    随分デカい口叩いてるが、お前へのオファーなんぞただの色物だろよ。
    きちんとこなして評価受けた事あるのか?と。
    自分の声って自分ではおかしく聞こえたりするから他者から評価貰わないと解らないもんだよ、それを自分でALL OKみたいに言うのは自惚れも甚だしい。


  580. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:26
    地道にやってきた声優にとっては今の時代生きずらいだろうね
    悲しいけど、これが現実だから受け止めなきゃあかんって感じだ



  581. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:27
    声優としてじゃなく、客寄せパンダとして起用されてるだけだろうに


  582. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:29
    ジブリやタレントの糞吹き替えが横行してる弊害だな
    こういうアホが出てくるのは


  583. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:30
    客寄せパンダに声優のスキルが必要なわけないだろ
    コイツ何言ってんだ?


  584. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:32
    つか、コイツ出所してから頭イカレすぎ。
    北朝鮮に拉致された人は諦めて北朝鮮と貿易を再開すべきとか、ドン引き発言連発してる


  585. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:34
    鋭いツッコミというか、イヤミというか、現状をチクリと痛いとこ突いてるなあ、というか。
    緒方さんも分かってるように、別に声優そのものをバカにしてるわけじゃないね。
    彼らがアニメを作って、
    オレたち素人でも金さえありゃこの程度のものが造れちゃうんだぜ?
    アニメ業界それで良いのかい?
    って痛烈なアピールになってくれれば、それはそれで良いのかも。


  586. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:35
    ホリエモンは炎上目的じゃなくて、ほんとに何も解らず言ってる分たちが悪いな
    アニメには関わらない方が良いと思うぞ



  587. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:37
    こいつ嫌い


  588. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:38
    プロ野球見て野球するのにスキル必要か?野球くらいなら俺でもできる(ただし草野球レベル)って言ってるのと同じくらいアホ


  589. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:42
    スキルが必要か?と思わせる風潮があるのなら
    それはスポンサーか制作サイドが自ら作り出しちゃったんだよな


  590. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:43
    ツイッターってほんとケンカしか生まないよねw


  591. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:48
    そんな認識だから日本の実写映画やドラマの演技レベルが下がって行くんだな


  592. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:53
    ラブライブ棒演技でもブヒブヒ言うキモオタが
    堀江に正論言われて怒ってるのか?


  593. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 07:56
    コイツが主演の作品を心待ちにしてるよ!!!

    早くやれよwww




  594. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:00
    コイツは自分のツイートへのおべんちゃらばっかリツイートしていて気持ち悪いったらないな


  595. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:03
    586
    逮捕前からだよ
    テレビの生放送で「中国が尖閣に来るわけがない。来る意味がない」と発言して
    逮捕後に今の状況だから


  596. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:04
    お前らはお気に入りの声優が出てるアニメの円盤はちゃんと買ってるか?
    買ってないならそれこそホリエの言うとおりだぜ

    結局カネになるかどうかが全てで、スキルも広告も手段でしかない


  597. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:08
    声優なんて売れないタレントが最後に流れ着く業界で
    若い女なんて枕で仕事とらされるのばっかな昭和みたいな腐った業界の人間じゃん。
    業界内でくっついたり離れたりばっかしてるけど声豚に金使わせる為に結婚してても隠す狂った業界。

    あれ?これって声豚には言っちゃいけない周知の事実だっけ?w


  598. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:10
    エモンって人寄せパンダと実力を勘違いしちゃうような頭弱い奴だったのか


  599. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:12

    俺以外は世の中馬鹿ばかりで俺だけが世界の真実を知っている先輩、お疲れ様です!


  600. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:12
    598
    いいものを求めようとする市場原理に対してスキルが手段って当たり前の話しじゃん
    何が言いたいのかイミフ


  601. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:13
    海外のオタク達も日本の声優は素晴らしいと絶賛してくれている
    わざわざ良い物を破壊する必要は無い


  602. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:13
    犯罪者が何ってるのw


  603. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:17
    そもそもこれって「養成所で培われるスキル」が何十万もの学費に見合うか、っていうワナビー搾取ビジネスへの意見じゃないの?


  604. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:17
    ホリエモンは色々言われてるけどぶっちゃけフジテレビはこいつに買収されてた方がマシだったんじゃないかと思う


  605. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:18
    そもそも演技ってものが才能のいるものじゃないからなw
    世襲(笑)の歌舞伎しかり、タレント業の敗者が流れ着く声優業界しかりw


  606. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:21
    オファーがあるから習うより慣れろで場数踏んだほうが養成所よりいいわwwww
    って言い分なのかな?
    だとしたら流石に頭おかしいぞw
    スキルないのにオファーなんて普通の人には来ないからさ


  607. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:23
    タレント連中は演技のスキルを買われてるわけじゃねえだろ
    なに言ってんだこいつ?


  608. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:24
    馬鹿な監督や音響が話題性欲しさでオファー出してるのを
    そのまま鵜呑みにするのは馬鹿
    ワンピースとか、映画でもタレントを結構使うけど
    主人公とか脇のメインキャラは、超重要な役はベテラン声優で固めてる


  609. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:34
    606
    どのみち地検の強制捜査で粉飾バレて御破算だろうが


  610. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:34
    オファーがあるかどうかって余り意味ないよ
    話題性の為なら声優スキルの無い安倍総理にもオファーすればいいんだろうが
    そんなアニメを作品として好評価は出来ないわな邪道
    まあ話題性先行で売れさえすれば良いという考えなら素人を使うのもアリか


  611. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:35
    映画とか一回きりの話題性&客寄せで依頼してるだけで
    それ以上は求められてないよ
    演技力は作品が破綻しないように、プロの声優でフォローしてる
    まあ、0048はド素人を入れ過ぎて
    プロの声優が演じてるキャラと比較できるシーンで悪目立ちしてたけどw


  612. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:36
    舐めた態度だと昔の浪川大輔みたいにスタッフの怒りを買って干される


  613. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:37
    客寄せパンダでも稀にスゲー上手いのが居て、見終わった後に驚愕するパターンがあったりなw
    ブレイブストーリーの松たか子は流石にすごかったわ


  614. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:39
    実力が無くてもオファーはくるし
    実力が無くてもやること自体はできるだろうよ

    でもそれは本業としての声優なんかじゃない
    立場を利用したごっこ遊び
    それを持って声優という仕事をこなしてるというのは
    あまりにも声優を侮辱している


  615. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:39
    606
    完全に同意
    ニコニコに勝てたかはわからないけど、今よりは遥かにネットでの立ち位置は良くなってただろうね
    10年くらいあっただろうけど、TV局はその間何やってたんだ?ってくらい無策で無能だったからな

    まぁ、日本の新聞社や出版社にも言えることだけど
    日本は既得権持ってる大企業はほんとに変われないね
    トップがサラリーマン社長だから無難なことしか出来ないのは仕方ないのかもしれないけど


  616. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:46
    607
    そうなんだよね
    結局は実力よりコネや血筋の方が優先される世界
    完全実力主義ではないのが現状なんだよね

    でもそれは声優だけじゃなく他のあらゆる業種にも言えることだけど…
    日本はもう少し自由主義の国にした方がいいと思うわ


  617. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:46
    617
    だから仮に買収できててもタイーホで元の木阿弥だったのは火を見るより明らかだっての
    そもそもニコニコ動画とテレビは根本的に別物だし、単純に比較する意味が分からん


  618. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:51
    当たり前
    ちょっと顔のかわいい子が半年でデビューする世界


  619. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:51
    なに勘違いしてるのか知らないけど
    タレントに演技力を求めてるわけないよ。
    アニオタ以外にも関心を持ってもらうための客寄せの道具

    そういや、親が弟をウ○トラ○ンの映画に連れて行くときに
    唯一、小泉にだけ興味をもってたっけw


  620. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:55
    まあテレビのクイズ番組のひな壇タレントにスキルが居るか
    よりは居るんじゃないかなと
    才能のある人間は畑違いでも才能発揮するし
    後はまた使って貰えるかの人間関係のコネ
    技術職以外はどの業界でも基本誰でも出来るんのはごく当たり前の話で
    そりゃ人間のすることなんだから慣れれば何とでもなるだろう


  621. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 08:57
    勘違いした豚には罰として禁固刑2年プラスだな


  622. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:03
    619
    堀江のときは逮捕してから罪状探すって感じで、なにか悪いことしてるのがわかってるから逮捕したんじゃなく逮捕そのものが目的だったからな~
    会社の金横領した宮内はなぜかスルーだし(堀江より遥かに悪質なのに)
    買収成功して人脈作れてたら検察のターゲットから外れてた可能性はあるかも
    今回の遠隔の件を見てもわかるとおり日本の警察検察はかなり恣意的で中国みたいな人治国家と変わらないからね

    今更たられば言っても詮無いことだけど


  623. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:04
    アニメ声で顔がかわいければ誰でもいい時代だもの言われて当然
    とはいえ、ベテラン声優陣はやはり格が違う


  624. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:06
    話題づくりで主人公にタレントを使う作品とかたまにあるけど
    作品としてのクオリティをあまり下げないように脇をベテランで固めてるんだけどね
    勘違いしたタレントが、子供のアフレコ体験みたいにはしゃいでたりするけど
    ただの自己満足のオ○ニープレイを、仕事でやっちゃうのはどうかと


  625. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:07
    声優をアイドル化して顔で判断するクソ声豚のせいで
    質が下がってるからこんなふうに馬鹿にされるんだよ
    若い子が好きならAKBのおっかけでもしてろっつうの


  626. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:09
    要は、そのスキルが収益にどれくらい影響を与えているかという事。
    これからは、消費者側にも責任が問われる。


  627. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:09
    622
    声優に必要な才能はひな壇タレントとそれほど変わらないと思うけど・・・
    結局はコネや人脈(所属事務所含め)を作れるかどうかの方が大事だったりするし
    明夫さんも演技よりスタッフ含めみんなに愛される力の方が声優として生き残っていく上で必要って言ってた


  628. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:13
    堀江の言ってることって
    典型的なアニメあまり見ないやつの意見だなw


  629. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:15
    顔がそれなりで若い女子高生の声出せればどうでも良いような気がしないでもないけどね。ベテラン勢の声の使い分けと比べればスキルの差なんて歴然すぎるでしょ


  630. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:15
    所詮、ニセモノの成功者(ホリエモン)には
    本物との違いは理解できんかwww


  631. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:18
    あんたに求めてるのは声じゃなくて名前だから
    勘違いしないでくださる?


  632. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:25
    タレントに演技力を期待して、オファーしてるのではないってことぐらい理解しようぜ
    子供じゃないんだからw
    期待されたのは、ただの客寄せパンダとしてだよ。どんだけ莫迦なの?w
    客寄せパンダは演技のことなんて考えないで笹でも食ってればいいのw


  633. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:29
    こいつがジョジョ3部の主役に抜擢されたら
    お前ら納得できるの?


  634. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:31
    棒タレントばっかじゃねえかよ犯罪者


  635. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:32
    実力のない外野ほど、コネだけでやっていけると言いたがる


  636. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:32
    声優も人気で釣ってるしホリエモンも宣伝に使えるね


  637. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:36
    誰でも声優の仕事出来るってのは技量じゃなくて話題性だけで選ばれてる現状だよね


  638. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:38
    で? そのタレントたちに、出た後も何度も何度もオファーがきた奴がいるか?
    それが答えだ
    客寄せにしか使い道が無いんだ


  639. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:40
    629
    >演技よりスタッフ含めみんなに愛される力の方が声優として生き残っていく上で必要って言ってた
    それは必要最低限のスキルがあった上での話だからな?
    でもって人脈つくりのほうがより必要ってだけで、完全にスキルは(゚⊿゚)イラネなんて意味でもない
    恣意的に著名人の発言持ってくるのも大概にしとけな?


  640. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:44
    てかこいつ出所したの?


  641. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:54
    ただ音声を吹き込むだけなら、機械にだってできる。声優は要らない。
    でも、アニメや映画の吹き替えは音声だけを求めているんじゃない。

    声優に喧嘩売るなよW


  642. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:54
    客寄せでも商業的に儲けを出せたほうが名声優ってことだろ
    守銭奴らしい合理的な意見だ


  643. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:56



         でも、演劇の世界では 『俳優>声優』 これは100年経っても変わらない格の差なんだよね




  644. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 09:59
    やるだけなら私でもホリエでも技術がなくても本当に誰でもできるけど当然にキャラクターが生きてないってことがわかってんのかコイツ


  645. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:00
    ホリエモンがホリエモンとして呼ばれるような声優仕事と、
    声優が声優としてオーディションで勝ち取ってする声優仕事とは全く別の職業だろ

    俳優もそうだけど、別番組のタイアップでスペシャルサンクス的に登場する端役と
    本編の役者を同じものと断ずるほどの暴論だよ、それは


  646. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:08
    アニオタは声優馬鹿にされるの許せないからな
    ほっちゃん馬鹿にした奴が主題歌下ろされた例もあるし
    嫌われ者の岡田と組んだだけでも暗雲垂れ込めてたのに
    この発言でホリエモンのアニメ詰んだな
    どうせならサムゲ荘の脚本家といじめコネクトのプロデューサと平野綾集めてアニオタにけんかを売るような奴作ってくれると逆におもしろいかも


  647. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:10
    やってみればいいやんホリエモン
    一度だけなら出来るだろ。でも、棒だったりキャラに合わなかったりしたら分かるよなw


  648. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:15
    この発言がきっかけで技量の無い素人同然の奴に仕事を回しちゃう様な事が減ってくれれば良いのでは


  649. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:16
    一定以上の成果を上げる専門職と客寄せのサルを同義に語るなよ
    相変わらずつまらんことばかりぬかすなホラエモンは

    ただし棒のドル声優はおっしゃる通り


  650. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:17
    645
    声優てのは顔も芝居もいまいちな俳優がやるバイトだったんだよ
    声優神格化してるやつは声優さんから見ても馬鹿に見えてるだろ


  651. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:18
    緒方恵美は養成所要らないと思ってるんか
    まあレールに載りたがる人は大成するイメージないわな


  652. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:20
    正直ジブリレベルの声優なら俺は全然受け入れられる


  653. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:24
    俳優は声優の仕事もできるが、その逆は絶対にない
    役者はヤクザな職業って言われるけど声優はさらにその中でも底辺のカテゴリだからな

    平野がどんだけ声豚に叩かれても、女優の道を諦めないのにはそんな理由がある


  654. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:31
    624
    >堀江のときは逮捕してから罪状探すって感じで、なにか悪いことしてるのがわかってるから>逮捕したんじゃなく逮捕そのものが目的だったからな~
    いや、罪状はあげればいくらでもあったよ。エロゲ作ってたのなんかも収支報告に入れてなかったし。
    むしろ、芋蔓式に武部にまで累が及ぶと(カープ買収をしようとしてたときに武部が違法行為に
    あたる口利きをしてたから、罪状自体は確実にある)偽メール事件の敵失が吹っ飛んで小泉政権が
    倒れるから、堀江で止まる罪状を探してたんだろ。



  655. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:35
    堀江のこの発言は「野球って実際そんなにスキルいるの? 私だって甲子園出たよ」
    って、プラカード持って行進した女子高生が言ってるのと同じ。


  656. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:36
    ホリエモンは忘れられたくなくて話題になりたくて毒吐いてるだけだから反論するだけ無駄wこいつの手のひらで踊らされてるだけ



  657. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:39
    でもな、実際AKB0048の声優なんか素人なわけだけど、
    十分に演技として機能してるんだよなあ

    そういう意味ではホリエの言ってることも間違いではない。
    まあ声優とか声豚は必死で否定するんだろうけどw



  658. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:43
    659
    >十分に演技として機能してるんだよなあ

    どんだけハードル低いんだよ、アレで十分とかw
    小学生のお遊戯レベルの演技だったが?


  659. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:43
    ハナザーみたいな素人が人気なんだから
    誰だってできるよ。

    ちょっと訓練していけばそこそこの声優になれるってこと。
    今の若手声優だってそんなにスキルは高くない
    三森のBTOOOMとかひどかったもん

    だから特別なスキルが必要なわけではない、というのは正しい。

    声優で特別なスキルを持ってるのは、ベテランとかのごく一部だけ


  660. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:43
    659
    おまえアホか?
    彼女たちは演技の訓練をちゃんと受けているまごうかたなきプロだぞ


  661. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:45
    >>662 素人がちょっと訓練をうけるだけで、すぐプロになれるって事だよね。
    つまり特別な才能はいらないって事、

    それは今の声優の世界においては事実だと思う。
    ニコニコ生放送レベルの、ごろごろ居そうなやつが声優になっている




  662. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:45
    661
    おまえ、花澤の脚本解釈力がどれだけ高く評価されてるかも知らんのか?


  663. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:47
    こういう世間を舐めきったバカだから、あんな事して捕まるんだな
    元社長つーか、元犯○者だろーがw


  664. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:48
    663
    ちょっと訓練をうけるだけって・・・
    あいつらが何年演技のレッスン受けてると思ってるんだ?


  665. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:51
    前科者はしょせん前科者
    頭がいいつもりで講釈を垂れたって誰も聞く耳持たないし信用しないし尊敬もしない


  666. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:51
    663
    ただ演じただけで、上手いなんて評価は基本されてないけど?
    ファンのヤツぐらいしか


  667. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:53
    まあここはアニメファンも多いので
    当然否定的な見方になるわな

    なかなか客観的な視点で見れる人は少ない

    一部のベテラン声優の能力は認めるが
    今の若手声優の多くは養成所でちょっと訓練するだけで到達できるレベル
    特別な才能が必要なわけではない

    だから出来る人の数が多くなるし、必然的に給料も上がらないわけ。


  668. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:54
    657
    それはぜんぜん違う
    野球はどうやったって試合に出られないよ
    声優は実際に素人を本番に参加させてトンデモ無い惨状になってる作品がいくつもある

    ホリエの言は声優馬鹿にしてるってより、業界批判だな


  669. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:56
    >663
    自分でやってから言え
    オーディションにすら受からないだろうけどな
    何の才能もない奴ほど、嫉妬心から他人の努力を否定したがるwww


  670. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:56
    事実、ファンも声優にタレント性を要求してるからなあ

    お前らも演技派よりも可愛いアイドル声優好きじゃん?




  671. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:59
    まえのプリキュアの、キュアサニーもプロ声優じゃないよね。
    でも全然違和感なかったよね?

    その程度なんだよ今の声優の世界は



  672. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:59
    渡辺麻友
    2006年12月 AKB48追加メンバーオーディションに合格
    2007年 4月 公演デビュー
    2010年 1月 ドラマ初出演
    2012年 1月 ドラマ初主演
    2012年 4月 アニメ「AKB0048」主演
    それであのザマですわ



  673. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 10:59
    665
    実際に世間を舐めてるのは堀江じゃなくてアニメ業界(というか芸能界かな)だろう
    堀江の言うように素人使っちゃうんだから


  674. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:03
    673
    散々既出だが、声優は俳優の一ジャンルに過ぎない
    俳優としてのキャリアがある以上プロだ
    俳優を叩いてるのはジブリアンチのアホだけ


  675. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:04
    ゲストとしてオファーが来るのと、職業としてやっていけるくらいオファーが続くのとでは全然違うと思うが


  676. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:05
    マネじゃオリジナルに一生勝てないってあったけど
    マネからオリジナルなるになったのあったよね。ルパンとか。


  677. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:08
    673
    単にキャラクターのイメージに合った声で
    結果的にハマっちゃう場合はあるけど
    まあ、最近は演技の幅が広い声優より
    キャラのイメージに合った役をってパターンが多いけど
    ツンデレ=○〇みたいな


  678. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:09
    養成所や専門学校がバカみたいに増えたせいでこんなのがその専門学校のトップだったの?ってのは多いとは思うが、単なるタレントとかに声がかかるのは確実に広告塔だろ・・w
    というか、だいぶ前から特にアニメの数<<女性声優ってのが圧倒的過ぎてるのが問題なんだろうな


  679. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:09
    ガルパンもほぼ新人に近い声優を集めてるけども、今の若手声優と遜色ないレベルの演技をしている

    この水準をクリアしている人は多いということ
    モブしかやってない無名のやつでも、このくらい出来る人はたくさんいると思う
    日が当たらないだけで。

    そういう意味では今の若手レベルなら、特別なスキルは必要ない
    養成所で2年も訓練すれば、10人中何人かは今の声優の演技水準まで行ける

    そこから売れるかどうかは、その人のキャラクター性とかの、演技スキルとは別の要素になる


  680. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:10
    堀江は自分が『動物園のパンダ』って自覚があるからこう言ってるんだろうね


  681. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:10
    虚業で稼いでたクズだから
    過程なんかどうでもいいんだろ


  682. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:12
    オファーがあるのと実力があるのは必ずしも一致しないでしょ
    金豚エモンはそんなことも分からんのかね?


  683. 名前: 投稿日:2013年06月17日 11:12
    ハンコックて映画で絶望したのはきっと俺だけじゃない。


  684. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:12
    え?クリカン認めてるヤツっているの?


  685. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:14
    プロだったら違和感くらい消せよ
    なんか学園祭の出し物の劇でも見てるかのような不安感が出てるんだよ
    並の声優ですら出来てることが何でベテラン俳優に出来ないんだよ
    プロなんだろ?w



  686. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:15
    仮にプロ声優を一切使わずにアニメを作るとしても
    養成所等からそれなりに上手いやつを拾ってくるか
    売れない俳優・女優を大量にオーディションしていけば、今の若手レベルの人なら何人か見つかると思う
    顔とかは抜きにして


  687. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:16
    俺にさえあるってマジかよ


  688. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:17
    実際、素人だらけのAKB0048もそれなりに成立してるわけだからね

    声オタは文句を言うだろうけど
    一般人はジブリの素人声優レベルでも、ジブリアニメは馬鹿売れなわけで。



  689. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:17
    緒方さん御意見番みたいになっとる
    声優界の和田アキ子的な


  690. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:18
    確かに養成所に通うよりもオーディション受けまくって現場で端役から
    叩き上げで、先輩や音響監督にボロカスに駄目出しされて鍛えられた方がいいかもしれない、
    というのはわからなくもない。
    最近は声優にキツく言える音響監督が減ったり、萌えアニメばかりで大御所と
    仕事する機会が減ったりとか、その大御所が養成所で稼ぐしかないような現状なので
    技術だけはひと通り身につけた良くも悪くもテンプレ演技だけの無個性な声優が
    増えた気はする。上手い下手を超えた怪演を見せてくれる若手がいなくなったね。


  691. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:18
    ホリエモンへ回答するなら、
    「声優の仕事を単発で請けるにはスキルは不要かもしれないが、プロ声優として長く食べていくにはスキルが必要」

    って感じだろうか。
    技能よりも知名度や人気優先で選ばれている事が多々ある現実は否定できないから。


  692. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:19
    そもそも今の女性声優なんて演技力より顔で決めてるからな


  693. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:19
    681
    論理の飛躍にもほどがある
    それは大量生産される声優候補生の中の数十人が実力・才能を発揮してチャンスを掴んだに過ぎない
    声優は誰でもスキル習得が可能な簡単な商売という暴論の証明には全くなっていない


  694. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:20
    さすが緒方さんだな。


  695. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:20
    タレントが棒なのは本業の片手間で練習もしないでただ与えられた仕事で
    ぶっつけ同然で来るからだろう
    ちゃんと練習してきた奴なら気にならない演技するやつもいくらでもみかける

    ある程度発声やら練習することに専業職で学校までは要らないと言いたいだけの話
    である程度納得は出来る


  696. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:21
    正直いかにも養成所あがりの声優っぽい演技はきもい


  697. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:21
    俳優はともかく、タレントに求めてるのは演技力じゃなくて
    話題性だってことぐらい読みとれないのか、ホリエモン?w
    アニオタや声豚だけじゃパイが小さいから
    作品の完成度を下げても、普段アニメを見ない人を釣るために
    話題性の高いタレントを使うんだよ

    子供でも分かることだと思うんだが


  698. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:22
    タレントでも練習してる奴は普通に上手いしな


  699. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:24
    つか榎本は普段の発言から滲む人間性が好きじゃない
    しかし緒方の言葉は流石の冷静さだな


  700. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:24
    699
    当然、わかってて馬鹿にしてるんでしょ


  701. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:25
    US牛声優と松阪牛声優の違い
    どちらもいけるが質が違いすぎる


  702. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:25
    698
    そうなんだよな。演技に正解も間違いも無いのに、
    まるでこれが正解です、とでも言いたげないかにも声優です、っていう
    演技しかしないのが多い。だからキャラが喋ってるのではなくて、
    アニメっぽい声を作った人が台本を読んでいるようにしか聞こえない。


  703. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:26
    緒方って女子プロレスの人?


  704. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:27
    699
    タレント起用は一見さんにお金落としてもらうためだしな


  705. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:27
    榎本は昔アイドル声優として鳴り物入りでデビューしたせいで
    新人の頃から周りからチヤホヤされて下手くそのくせに天狗になって
    干された過去を忘れちゃったんだろうか
    お前が言うな、以外の反応が思いつかない


  706. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:29
    自分は緒形恵美の演技ってワザとらしくて嫌いですー
    大御所さんほど演技にクセがあって幅が狭いと感じるのは気のせいですかー?


  707. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:29
    ベテランでオンリーワンの声と演技を持っている人は居たし、今でもいる
    他の人が代役とか無理なレベルの人

    でも今の若手はほとんど演技がテンプレじゃないですか。
    例えばクールな無口系とか、誰がやっても同じ感じの演技をしているのが多い
    その辺のモブと交代しても問題ないレべル

    養成所の発達で逆に個性がなくなってる気もする



  708. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:30
    声優でもピンキリだろ。
    生きてるだけで人間って名乗れるのと一緒。


  709. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:32
    緒方は下手糞だなぁ…

    沢城みゆきの弟子にしてもらって一から勉強し直せよ


  710. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:32
    つまりさ、声優になりたいんだったら、売れてるタレントになれって話だよな。
    養成所で鍛錬して苦労して掴める役も、タレントになって適当に転がり込んでくる役も実は同じだったり。
    自分が喉から手が出るほど欲しいものって、世界の反対側ではおしぼり並みに簡単に手に入ったりするのが世の常だよなあ。


  711. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:33
    >>707
    榎本は鼻毛で落ちぶれたんじゃなかったっけ?


  712. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:33
    榎本って事実、演技力がつかなかったからチョイ役とかばっかになったしなw
    デビュー当時はそれでも通用したけど
    結局は実力が無いと4年後とかには消えるってことだ


  713. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:35
    ギレンの演説の人のイベント動画を見たけども、あれくらいできてこそ、特別なスキルを持ったプロと言える

    養成所で訓練するだけで、誰でもできるテンプレ演技レベルの声優だらけでは、
    「特別なスキルは必要ない」
    という認識は間違っていないと思う


  714. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:36
    誤解されすぎワロタwwwww

    これはひどい


  715. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:37
    まあアニメファンや声優ファンが必死に否定するのもわかるけどね


  716. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:37
    ようは金になれば技術なんていらねーんだよ
    ホリエ言ってる事はその通り
    ただ夢のねー話だな
    声優は技術があってこそ声優と呼ばれるべきなのに
    アニメも売れりゃ良いんだよ
    つまらん話だ


  717. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:38
    緒方恵美は下手糞だなぁ…

    沢城みゆきの弟子にしてもらって一から勉強し直せよ


  718. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:39
    >>718
    なんか勘違いしているな
    読解力を養えよ


  719. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:45
    タレント枠と役者の枠はそもそも違うでしょ
    一度キャスト全部タレントでやってみりゃいいw


  720. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:45
    ラブライブだって素人レベルの声優だったけども。成立してるわけだし
    今期だとあいうらが下手くそと言われてるが
    ほんとに下手なのは主人公だけで、黄髪と黒髪はすでに聞けるレベルになってる

    今のアニメ声優の世界は、特別なスキルが必要ないということを証明している


  721. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:45
    720
    いや要はホリエやタレントにオファーがいくということは
    技術より話題性が求められてるって事
    売れりゃいいの世界って事さ
    演技力が必要なのか?ってのはそれを内包してる



  722. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:46
    声優志望の若い子「声優になりたいんです!」

    お偉いさん「その顔で?」


  723. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:48
    ttp://blog.freeex.jp/archives/51387030.html
    堀江 確かに声優の業界は、実際オーディションでお金とられるのかなって思ってますけど、実際に払ってるんですよ。彼らも声優スクールとかに実はお金かなり取られてて、それはもう一万円どころの騒ぎじゃなくて、もっとぼったくってますよね。

    岡田 実は、声優スクールって習うことがあまりなくて、そうじゃなくてチャンス代が毎月の授業料ということになってて。年間何十万もはらって仕事になるかどうかはわからない所でやってるんですよね。

    堀江 こういうような話って、意外とみんな知らないですよね。これね。タレントさんも一緒で歌手もそうだけど、みんな養成スクールにかよってお金ばっかり取られて、結局デビューできずみたいな人って山のようにいるわけで、全然フェアですよ。


  724. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:48
    漫画家も養成所でた奴だけプロになれるようにしよう


  725. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:50
    >ところで、ホリエモンは世間から誤解されている。「金の亡者」で、強欲に任せていろいろ買収したり儲けたりした、みたいなイメージがあるけど、ぼくのホリエモンのイメージは、どちらかと言うと論理的にきわめて緻密で、強度のある思考ができる人、というもの。しかも思考が速い。

    >ツイッターを見ていると、読み手の理解力がないためにヘンなレスが来たり、結果として炎上しているケースがよくある。ホリエモンの場合、きわめて論理の緻密度が高いので、そこについていけない人は、きっと誤解して感情的なレスをするのだろう。そして、ホリエモンは感情に感情で返さない。




  726. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:50
    722
    特定の客層に向けて製作している深夜アニメだけを基準にして【スキル不要】とは片腹痛い
    3流アイドルの深夜ドラマだけ見て「TVドラマとか映画の役者に演技力なんかいらない」とか言い出すようなもん


  727. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:51
    声優なりたい→養成所いけ
    っていうけども、本当にその流れはアニメにとって良いのだろうか。
    養成所で量産されたテンプレ声優ばかり増えて、実際売れるのは、顔とか、ブログとかのキャラ付け、人脈等に左右されている


  728. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:53
    >>728 国民的なジブリでさえ素人声優を使ってるんですが
    しかもダントツで売れてる


  729. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 11:54
    >>728
    特別なスキルが必要ない≠【スキル不要】


  730. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:00
    俗に言う大御所声優とやらが揃う俺らの親世代の昔のアニメって
    全部棒演技で声の幅も殆どないからな
    でも見てる子供は気にしない


  731. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:00
    ホリエモンも緒方さんもうまいこと言うね


  732. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:00
    一部の声優養成所が金を取りすぎだと
    自分が目立ちたいから言ってるだけっしょ

    声優を見下しているような表現を使うのは
    この人の無神経さの現れ
    そのおかげで刑務所にまで行きついた訳だが、○億の金を儲けたからやめられないんだな


  733. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:04
    見下してるとかではなく
    声優にはそれほど特別なスキルが必要ないと言ってるだけでしょ。
    堀江は、経営の能力も「字が読めて四則演算ができたら経営はできる」と言ってたがw


  734. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:05
    ジブリ作品ならスキル必要ないんじゃない?


  735. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:06
    スキルのない人もいれば特殊な能力を持ってる人もいる
    下を基準に業界全体を揶揄するのは愚かだなって話


  736. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:07
    ぶっちゃけ養成所って事務所が金もらってドル声優候補探してるか
    売れなくなった大御所声優の食い扶持かのどちらかだもんな正直。
    だから大したことは教えてくれないよ。

    発声や発声のトレーニングも今はいくらでも独学出来るし、
    演技だって自分で録音して訓練することもできるから、本人のやる気と
    自己プロデュース能力次第だと思う。


  737. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:09
    養成所がなくなると潰れる事務所が結構でる
    養成所経営で事務所は稼いでるからね


  738. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:13
    たしかに特別な能力を持ってる人も一部に居るが
    養成所で量産されたテンプレレベルのスキルしか無い声優のほうが多数派だろ


  739. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:15
    738
    と声優ワナビさんが申し上げておりますw



  740. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:16
    テンプレから外れた演技すれば下手と叩くしテンプレ演技したからテンプレ演技wwと言い出すし結局声豚って自分が好きなもの以外にケチつけてーだけだろって思った
    あとキャラの解釈が物凄く単純
    ツンデレなら「ツンデレ」ってとこしか見てない
    ツンデレでも様々な容姿や色々なタイプがいるのにツンデレだけに囚われてキャラの解釈がアホかと思うくらい酷い
    こんなんで演技ガー声ガーキャストミスガーって言い出す


  741. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:19
    テンプレから外れると激しく叩かれる、
    謎の彼女Xでそれは感じた

    だからアニメ声優はテンプレからはみ出さないようにするし、
    製作側もそういう演技を求める、養成所もそういう声優を作る
    その結果、同質化していった


  742. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:19
    ライブドアをあそこまで急激に膨らませるのに比べりゃそら声優なんてちょろいだろうな


  743. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:24
    ジブリのせいで勘違いしてる人がまた一人…
    ホントムショ出てからアホな発言しなくなったなこの豚


  744. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:27
    上で花澤の脚本解釈力がどうのって言ってる人いるけど、あの人黒の契約者の一期見ないで2期の演技やってたの知ってちょっとガッカリした記憶がある
    まぁ、この場合は少なくとも2期の脚本だけは理解できてる可能性もあるけど、ゲストとかで飛び入りの場合はほんとに自分のセリフしかチェックしてない人も結構いる(物語の内容もよく知らない、キャラの性格やヘタしたらキャラの名前も覚えずに演技してたりする)

    売れっ子になればなるほど仕事は増えるし、歌を覚えたり、ラジオやイベント等純粋な演技以外に取られる時間も多くなる
    脚本をじっくり読んで理解してる声優なんてほとんどいないのが現状じゃない?
    なんか声優よりも声優を変に神格化してるヲタの方が痛い感じだなw


  745. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:27
    まあアニオタは必死に否定するだろうね


  746. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:28
    狂ったキャラを演じれば上手い上手いと言われる昨今の風潮
    狂った演技の方が実際簡単だというのに


  747. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:28
    ドル声優ばかり増えてるけど
    それでもタレント声優よりは上手いからな



  748. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:29
    不都合な真実ってことだね
    もし声優が本当に匠の世界なら
    もっとお金やってもいいでしょ

    でも実際は声優を使う会社にでさえ
    軽く見られてるわけだから


  749. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:32
    緒方さんが言ってるのはスキルをあげることばかりではないキャラクターになりきるのが正解って言ってるんだろうけど
    堀江のは「声優なんてスキルいらねえだろ。養成所通うだけ無駄」って言ってるようなもん
    堀江が正論だと言うなら養成所で今まさに頑張ってる声優の卵達に無駄だからやめろって言ってるようもんやん
    スキル云々以前に自分が頑張りたいから通ってるのにそれを全否定って夢追ってる人間に言うことかね?


  750. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:33
    まぁ、現実的には高校行きながらとか、大学通いながら出来ちゃう仕事ではあるんだよねw
    アイドルとたいして変わらんような中高生でも出来てしまう
    しかも上手い子なんかは養成所なんか行かなくてもそのままプロとして食っていけてるようになってるし
    家で毎日2,3時間練習すれば特別な訓練は必要ないと思う


  751. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:37
    ようするに技術以外の知識でなんとかなるようなものはスキルじゃないってことだろ

    こいつは金融知識がなかったから部下の粉飾に巻き込まれて自爆したというのに


  752. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:38
    751
    752
    改行覚えてくれないとどうにも読む気がしなくてね
    暑苦しいんだよハゲオタ


  753. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:38
    752
    それは運と才能を両方備えているから出来るだけ
    声優やりたい人が全員学校に通いながら仕事できるわけじゃない
    ごく一部の生まれ持った何かを秘めた人たちが能力を発揮したにすぎない


  754. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:38
    一応声優も職人業の一つなわけだし
    美容師に専門学校行くなんてバカ素人でも出来るわって言ってるようなもんだ
    だからって実際に素人がやったら上手になるまで専門行くやつより遅いと思うが


  755. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:39
    ニコニコなんかの喋ってみた系とかプロ並みに上手いのごまんといるしな
    やる気があれば独学で充分に出来ちゃうレベルなんだよ声優なんて
    今の声優に大事なのは何よりも若さと顔だけ


  756. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:40
    匠の技を持つ声優なんてアニヲタの幻想の中にしか存在しないのかもねw
    アニヲタは必死で否定したがるだろうけど


  757. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:41
    >730

    そして見たあとがっかりする


  758. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:41
    今のアニメは主役やメインヒロインを若手声優がやること多いけど、その大切な役をやる人間の中で匠の技を持ってる声優なんてあんまり見たことない気がする
    声優もタレント化してるのが現実だし、堀江の意見は否定出来ないと思うけどな
    緒方さんは冷静だし現実が見えてるね

    必死になってるのは痛い声オタと榎本とか言う周りが見えてない痛い声優くらいなものでしょw


  759. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:42
    今の若手の演技レベルなら、ニコ生にすらいる
    そこからプロ声優になれるかというと、顔とか運とか人脈とか、演技とは別の要素も必要になる


  760. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:42
    なんで、ホリエが叩かれる流れになっているかが正直分からん
    「俺になぜかオファーきちゃう業界」なのは、
    ゆるぎない事実じゃないか
    勿論、緒方さんの言っている事も正しいよ

    怒っている人って、話をごっちゃにしてませんかねえ?


  761. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:43
    >656

    そういう罪状の一つに使われるための法案がジポ
    スレの趣旨から外れたネタだが


  762. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:47
    732
    昔のアニメは子供だけを対象にしてたから、文字通り子供騙しで良かった
    声優も売れない舞台役者が片手間で半分バカにしながらふざけた演技でやってた
    その分若本みたいに型にハマらず個性を充分に出せた、っていう部分もあったのかもしれないけど

    演技にリアルさを求めるようになったのってEVA以降くらいじゃないのかな?
    緒方さんが言葉としてハッキリ聞こえない演技を許容してくれたのはEVAが最初だったって言ってたし(昔は雰囲気や演技より言葉がハッキリ視聴者に伝わることの方が重要視されてたらしい)


  763. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:50
    声優は今は顔が大事とか言ってるやつはバカなの?
    可愛いやつでも棒演技だと「酷い」って叩かれてるが
    業界内ではそれでもいいんだろうけどアニメを見る視聴者側からしたら
    棒演技って見るに堪えない人もいるしキャラクターが生きるどころか死ぬと思うが


  764. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:52
    でも棒演技のラブライブは売れまくってるし、ファンもあの演技が良いとか言ってたぞ


  765. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:52
    764
    エヴァ以前は全部子供騙しとか暴論の極みだな
    先日亡くなった納谷さんが天国で情けなく思うことだろうよ


  766. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:54
    山ちゃんとか匠の技だな


  767. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:55
    スタドラで川島海荷が出た時下手だったのは当然としてそれ以上に声の質が明らかに素人と声優の違いがあった
    一人だけ凄い異質で浮いてた
    アニメも上手い俳優はこういう何もしないお客様気取りと違って裏で仕事に対してちゃんと努力してんだよ
    まぁそれでも声優だらけのアニメに出たら微妙に浮くだろうけどね


  768. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 12:59
    結論は両方が勘違いしちゃった系


  769. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:00
    双方ともに一部だけを見て全体を語っているな


  770. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:01
    756
    美容師も技術よりトークスキルのほうが重要だったりするし、ある意味声優に似てるかも
    一年くらいテンプレ覚えればある程度なら誰でも出来るようになるしね


  771. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:04
    ホリエモンが言葉を選ばずにズケズケ発言するせいで読解力ないバカに誤解されてるな

    「声優のスキルなんて大したことない、タレントでも同じレベルの仕事ができる」なんてことは一言も言ってねーぞよく読め

    ホリエモンの言ってるのは
    「声優を使う側は声優にスキルを求めているのか、いや現状求めてない」
    「そもそもそのスキルを獲得するのに高い金出して養成所に通う必要はあるのか、いやないかもしれない」ってことだろ


  772. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:08
    野球の始球式にまじめにプロ野球目指している人には悪いけど
    スキルがなくてもタレントなら常にオファーが来るって自慢しているようなものだろ


  773. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:10
    さすが糞ゲロホモに股開いた男は言うことが違うww


  774. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:11
    763
    同意
    誰でも逮捕できる法律作って、誰かにとって都合の悪い人間だけ吊るしあげてるのが日本の警察検察だからね
    煙の出てないライブドアは社長を問答無用で逮捕だけど、煙が出まくって大火事なのは明らかなのにオリンパスは完全スルーしようとしたり
    あまりにも恣意的なんだよな

    そしてその現状になにも疑問を持たない656みたいな飼いならされたアホが大勢いたりする


  775. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:12
    >「声優を使う側は声優にスキルを求めているのか、いや現状求めてない」

    客寄せパンダとしての起用に関してはそうだろうが全てではない
    一律に語るな

    >「そもそもそのスキルを獲得するのに高い金出して養成所に通う必要はあるのか、いやないかもしれない」

    一理あるがハッキリ言って『余計なお世話』
    どの道を通って目的地に至るかはそれぞれの自由
    その道のほとんどが行き止まりだったとしても他人には関係ない話


  776. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:13
    ホリエモンは好きでも嫌いでもないけど取り巻きはクソ

    俺が見てたblogをあいつが批判的に取り上げたらコメ欄に取り巻きが大量に罵詈雑言書きに来て潰れた


  777. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:15
    粉飾は事実なんだから煙は出てただろ


  778. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:15
    773の言うとおりだな
    声オタは読解力のないバカばかり
    アニメだけじゃなく多少は本も読んだ方がいい


  779. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:16
    いやラブライブは最初からああでしたんで


  780. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:16
    堀江は堀江声しかだせない。




  781. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:17
    堀江には華がない。


  782. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:19
    榎本温子はまだ現役で声優をやっていたのか


  783. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:20
    779
    検察は逮捕したときはそのことは知らず別の件を狙ってた
    粉飾はそっちがアテが外れたから無理やり力技で有罪に持ってったって感じ
    やってることは今回の遠隔と同じだな
    もし粉飾がなかったら証拠を捏造してでも堀江を犯罪者にしてたと思う
    今の司法は滅茶苦茶だからね・・・


  784. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:20
    堀江声はキャラが限られる。


  785. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:21
    堀江の声に魅力を感じない。


  786. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:22
    とりあえず声豚が痛い人間ばかりだというのがよくわかった
    緒方の方が声豚より遥かに現実が見えてるなw


  787. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:22
    まぁ日本人ならただ日本語で喋る事など容易いし、
    残酷なことにタレント性ありきでオファーの来てしまう業界だと言いたい訳だな
     
    なら堀江は企業乗っ取り野郎の棒役とか適役なんじゃね
     



  788. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:23
    榎本がピエロになってるw
    声優ヲタの擁護はちょっと無理があるな
    現実は非情


  789. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:26
    タレント使うのは客寄せ、話題つくりの為
    ジブリがその典型
    野球の始球式と何ら変わらん

    舞台とかに立ってる人はまだいいけど、ホリエモンじゃあ
    アクセルワールドの作者みたいになるのがオチでしょw


  790. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:26
    789
    似たような役舞台でやって気がする
    上手かったかどうかは見てないのでわからないけど


  791. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:27
    俺現役ロースクール生だけど刑訴の教授が司法改革要望書の署名とかやたら書かせようとしてくるのが非常にウザい


  792. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:32
    実際養成所ってどーなん?
    ドル箱以外の声優養うための養分なん?
    それともやる気さえあればスキル向上に役立つん?


  793. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:37
    こいつは
    万物何でも金で買えると思い違いをしてる
     
    世の中金でしょ?って言われるとそうなのかもだが
    悔しいな


  794. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:40
    結局、餅は餅屋という訳だ。

    しかし、ホリエモンもなあ~、こういう発言をするから敵を作って行くんだろうな。

    お前ら達からすれば、アニメのキャラにフィットすれば誰でも良いという訳か?。


  795. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:46
    ホリエモンは無邪気なバカなんだよ。よくいるイベント屋もおきの。
    それがハマると金にはなるんだろうけれど、人間としての深い魅力は発言からは伺えないな。


  796. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:48
    794
    養分と思いきやごり押し大抜擢な新人声優さんもいたりするけどな
    養成所どうなん?と聞かれたら
    大抜擢されない連中は
    一般の営業職にも似た追いつ追われつな雰囲気なんじゃないの


  797. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:56
    声優みたいなしょーもない職業を神格化するなよw


  798. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:56
    取り敢えず
    「乗っ取りホリエモン」役以外にこの男を使う理由は無いだろうな
    映画ポケモンやコナンのゲストにも使えない気がする
     
    大体どこの誰がこいつに清々しい立ち回りの仕事を期待しているんだ


  799. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:56
    堀江やタレントが出来たり要望されれば声優はスキルいらなくなるのか?
    こんなアホなツィートしかできねぇのか
    例え声優アイドルを売りにしたとしても、人の人生だろ好きに生きれば良い


  800. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:57
    声優なめてんのかマジで・・・?
    緒方さんがどれだけ精神削って碇シンジやってると思ってんだよ!?


  801. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 13:59
    ごり押し新人声優はコネだろ、大抵棒だしな


  802. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:02
    801
    堀江のスキルは中学生の演劇にも劣るだろうな
    ただタレント性ありきで起用されることもあるってことよ



  803. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:03
    声優なめてんのかマジで・・・?
    緒方さんがどれだけ精神削って碇シンジやってると思ってんだよ!?


    声優なめてんのかマジで・・・?
    緒方さんがどれだけ精神削って碇シンジやってると思ってんだよ!?





  804. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:05
    アニメファンじゃない一般人には、声優のスキル差なんて分からないし心底どうでもいい
    それをそのまま堀江が言っただけで、実に正しい認識だと思うよ
    別に俺でも声優できるぜって調子乗ってる訳でもないし、この発言で堀江を叩く理由はない
    声優を舐めてるのは芸人にオファーを出すテレビ局の上の方の人間だからな


  805. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:07
    まあでもこうして話題にされてる時点でホリエモン万々歳だろうな
    マジで気に食わない連中はそこんとこ気づけ


  806. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:12
    犯罪者の糞堀江モンなんてほっときゃいいんだよ、あんなキモい屑。
    無視が一番。


  807. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:15
    声優のオーディションなんて上手い下手以外の要素で決まってる事も多い
    養成所なんて素人集めて養分にしてるだけ
    とだけ言えば堀江が正確だった
    声優って本当に実力あんの?みたいな挑発するからこうなる
    しかし、人間国宝云々はうざい
    調子のるな


  808. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:23
    もし堀江受刑者が
    今の声優はスキルというものを知ってなさ過ぎる。
    だからタレントに仕事を奪われる。
    と言ってくれたら犯罪者であろうと理解はあったのだが。
    だが、彼のコメントにそういう意味は感じられない。
    今の声優全員を全否定しているだけ。
    まさか「オファーがあったらやってやるぞ」とか思ってないだろうな?


  809. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:24
    自分たちが若手声優に仕事取られたから、そこら中に養成所作って講師になって子供騙して養分にしてる
    そんなBBA声優達の必死さが滲み出てるツィートですね


  810. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:26
    話題性を出したいが為に他人を貶す様な発言
    人間としてなってないっていうか何というか
    経営学も知らない人が「会社経営何て簡単だろ、椅子に座って適当に指示してりゃどうにかなる」っていうのと同じレベルの発言だな


  811. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:31
    堀江の発言に怒りを覚えるなら、その矛先は業界に向けるべき
    なんかアホが多い


  812. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:31
    俳優だろうが声優だろうが素人だろうが演技上手けりゃそれでいい。
    問題なのは話題性重視の演技下手糞な人間を起用する業界人。


  813. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:33
    ※813
    だよねえ
    「話題性という一面だけで芸能人を起用したがる業界」を批判せずに、
    そんな業界の話題をした人物を叩くって、どんな行動だよ?


  814. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:36
    ホリエモンはアダルトビデオ業界で評価されてたけど
    スキルいるの? みんな基本同じのついてんだけど


  815. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:39
    小説家だって声優だってなることは簡単
    しかし生き残る事は難しい

    ホリエモンにわからせるためには
    「会社を作って社長になるのは簡単だよね」って言えば伝わるんじゃね?


  816. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:40
    このコメの中に「堀江は頭のいい奴かと思っていたら違うのか」というコメも見るが、彼は前々から頭悪い奴だよ。
    近鉄の球団問題の時に「我こそは」と名乗り出てから急にメディアを侵略した奴だし。
    まああの時は「あいつらに球団経営なんか無理」とは思っていたが。
    しかも球団経営参画に失敗してからも堂々と野心丸出しで株主を泣かせてきたことか。
    あるニュース番組で生出演した時は、自分から受け入れた癖に生放送にも関わらず怒り散らしていたし、彼には国の社会とその構造がわかっていない。
    仮に英雄になれたとしても、ただの孤島の主で終わるだけ。
    こういう奴が議員や大臣にならなくて良かったよ。
    もし国会にまで殴り来んできたら、もう日本は中国か朝鮮のものになっているところだ


  817. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:51
    うまくない人もいるけど、うまい人は本当にうまい。それがわからないからこんな発言するんだろうね。


  818. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:51
    818
    泡沫候補にも目的やら野心やらがあってだな
    杉村大蔵なんかわかりやすいだろ


  819. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:53
    815
    声豚にそんな論理性を求めても無駄だと思う
    ここで堀江を批判してるコメ見ると件のツイートすら見ずに叩いてる人もいるし

    客が低レベルのアホばかりなので声優のレベルもそれにあわせて劣化してるのかもしれないね
    卵と鶏、どっちが先かみたいな話だけど


  820. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 14:56
    819
    堀江は俺うまいうまくないではなくて、
    「こんな俺にすらオファー来ます」って言ってるんだよ。業界の体質を憂え


  821. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 15:00
    817
    ホリエモンは誰でも起業して社長になれるって言ってなかったっけ?
    起業も声優も続けるためにはそれなりの苦労は必要だろうけど、声豚が言うような特別な技術はなくても大丈夫って言いたいんだろう
    声豚は声優を変に神格化し過ぎだな


  822. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 15:01
    声豚は声優が叩かれた許せないで思考停止してるからな
    昔あった枕ネタでも、暴露してたやつ叩いて業界庇うアホだらけだった
    どっかの社長捕まってやっと事実を認めるも、ぼくちゃんの応援する○○ちゃんはやってないと言い放ってたしw


  823. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 15:11
    声豚は現実を見ず幻想の中に生きてる住人だから・・・
    都合が悪い真実は無視か忘れたふりをする
    そうすることでしか自意識を保つことが出来ないんだろう


  824. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 15:17
    つまり、不買運動ってことでいいのか?


  825. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 15:22
    ホリエモンの言うことはまぁあってる気がする

    とにかく作品にで続けるにはどうしたらいいかということを考えた方がいいわけで
    技術やスキルなんて正直後にやることだと思うわ


    花澤さん見てみれば典型的なその例だろう
    最初めっちゃ下手だったけどとにかくアニメに出続けることで
    名前覚えてもらって今は下手ではなくなったし大人気じゃんか


  826. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 15:28
    養成所出身の声優さんがほとんどいない時点でもうお察しだよね
    何のために養成所って存在してるのかすらわからんわ


  827. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 15:29
    827
    戸松とかもそんな感じやな

    浪川だけは何で出られてるのかも理解できん


  828. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 15:30
    ホリエモンは声優を叩いてるわけじゃないだろ。
    ななめ読みし過ぎ。

    緒方姉さんがつぶやいたように
    「「彼」が言おうとしていることは、その通りでしょ。…別の意味の「正論」!w …文章は、ちゃんと読まないとな!( ̄∇ ̄)」
    だと思うけど。


  829. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 15:34
    次回のジプリを試しに声豚が推薦する演技派声優だけにやらせてみろよ
    間違いなく興行収入が一気に下がるぜ

    結局中身なんかよりも話題性のほうが大事なんだよ
    縁起がどうとかなんて気にするのは一部のオタクだけ
    そしてオタクの中でも実際に金だしてくれるのはさらに一部だけ

    お前らが思うほどに、声優の演技力に金銭的な価値はないんだよ


  830. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 15:40
    それぞれのゾーンで、どの需要があるかでしょう。ターゲットが違うのだから当たり前。

    話題性のためにタレント起用も正解。演技力のために専門の人(声優)起用も正解。
    それを、直接的なお金(制作コストとスポンサー収入)と
    それ以外も含めたお金(メディアミックスとかイベントとか)に繋げるために、
    どう判断・選択してるかってだけ。

    ジブリと深夜アニメは、そもそも売りかたが違う。
    視聴者は好きなのを選んで、納得してお金を払えば良い。


  831. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 15:43
    堀江に感情移入できない。


  832. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 15:48
    ホリエバカ



  833. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 15:49
    堀江に喜怒哀楽が演じられるわけがないだろ

    ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ


  834. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 15:54
    833
    なんで堀江に感情移入する必要があるんだよw
    ただ堀江の言ってることは、緒方の言うように一つの真実ではある
    声豚には耳の痛い話だろうけど


  835. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 16:05
    833>

    役者とはつねに見られ何かをもたらせる者がする仕事じゃw

    見てて感情移入すらできん糞豚が出る幕ではないのだ

    鷲はそう思うでw


  836. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 16:05
    声優をやるだけならスキルはいらないのかも知れないが(この人が言ってるようにタレントなら勝手にオファーが来る)
    声優として食ってくにはスキルは絶対必要だな


  837. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 16:06
    日本の職人が作るものは唯一無二の素晴らしいものかもしれないが、中国のパートのおばちゃんがそれなりの品質で安価で大量に作るものの方が需要があったりする

    例えがあってるかどうかわからんが、声の演技では誰にも負けない匠の技を持つ人より多少演技が下手でも若くて安く見た目がいい女の子の方が需要があるのが現状だったりする
    声の演技のみで生き残れる人は日本で職人として生きていくくらい希少というか、狭き門になってるのかもしれないね


  838. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 16:08
    その点で言えば俳優も声優も基本的には大差はない。

    鷲はそう思うでw

    堀江ならまだ俳優としてAV動画にでた方が向いとるだろうしのww



  839. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 16:10
    そちらの方がまだ感情移入ができるわwww

    鷲はそう思うでw


  840. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 16:13
    堀江ではキャラを殺す事ができても、キャラを生かす事ができない。


  841. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 16:15
    それがまさに感情移入できないと言う事なのじゃwww

    鷲はそう思うで・・・わかったアンチどもww


  842. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 16:15
    声優の生存戦略は昔と大分変わったと思う
    今は声の演技だけ磨いてれば生き残れる時代じゃない
    声の演技を鍛えて匠の技にするより(最低限は必要)、むしろそれ以外のスキルの方が大事になってるって感じがするな
    現状に賛否はあるだろうけど


  843. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 16:19
    堀江のような豚があちこち口だすべきではないんじゃw

    暇人野郎がwww




  844. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 17:04
    堀江の豚は実現してつぶやけよw


  845. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 17:05
    最近増殖されてる若手声優()の中にスキル持ってる人っているの?

    声豚は文盲しかいないの?

    緒方さんが言ってる内容みれば、堀江の意見って間違ってないと思うんだけどね

    自浄作用のない世界は腐っていくだけだよ


  846. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 17:22
    ホリエモンさんが何作か出てみてキャラを演じ分けられてるのが視聴者に分かってもらえたなら見下しても構わないと思うんですがね。


  847. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 17:44
    もはやアニメ業界になんのツテもない岡田を今更担いでアニメ作ろうって矢先に
    こんな業界を敵に回す発言してこれから実作業をどうするつもりなんだろうなあ
    MUSASHI並に凄まじいものが出来上がる可能性がある

    それは逆に面白そう


  848. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 17:51
    粉飾決算で会社をぶっ潰す犯罪者でも
    CEOに成れるのと同義

    クォリティー無視で良いならこの世の全ての職種は誰でも成れますけど
    そんなもの誰も求めません


  849. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 17:56
    こいつが言ってるのは声優としての初仕事をするのにどんだけのスキルが必要かってことだろ?

    なら養成所出たてでまだ一回も仕事してない新人声優と、そこらへんにいる声優になりたいけど養成所には入ってない素人を比較しなきゃだめだろ。
    それで養成所に通って得た何十万円分のスキルがどんなもんかを観測すればいい。


  850. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 18:11
    昔声優学校に通ってる生徒さんに聞いたけどすごいこと信じ込まされてたよ
    なんでもドラえもんの初代ディレクターの作った声優学校らしいんだけど
    「ディレクターは全員宮崎駿より上」とおしえてて
    野沢雅子さんの例を挙げて声優は成功すれば大金持ちになれるって夢見させて
    杉山佳寿子さんの例を挙げて声優は一生続けられる職業って教えられてた


  851. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 18:11
    まあ早い話、売れた奴が勝者なんだよ。


  852. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 18:15
    金持ってる奴が言うと何も言えないっていうのが寂しい話だな

    誰だよホリエモンに声優のオファーなんて出したバカは


  853. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 18:19
    846
    堀江の豚って堀江由衣とか言う婆の事か?


  854. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 18:54
    で、ホリエモンは高い演技力が求められるような役や作品に呼ばれたことあるのか?
    無いなら黙るべき。


  855. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 18:58
    お前らの大好きな声優さんが侮辱されてるぞ!
    もっとみんなで凸りにいかんかい!急がなきゃ


  856. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 19:04
    アイドル声優全盛の時代だからな今は

    声より演技よりルックス優先だよ


  857. 名前:ナナスー 投稿日:2013年06月17日 19:07
    ~かえ?

    とか、うちの方言みたいな喋り方だなw



  858. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 19:44
    ホリエモンみたいな奴が業界を衰退させていくんだろうね


  859. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 20:03
    この人商売上のことしか考えてないな・・・

    オファーがあるからって視聴者がそれに納得するわけじゃないのに。


  860. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 20:12
    素人の御託なんて無視しとけばいいんだよ、いちいち相手にすんな


  861. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 20:32
    同じような演技しか出来ない声優より素人を1回だけ使う方がマシ


  862. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 21:16
    まあ、元犯罪者のホリエモンさんよりはマシですよ。


  863. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 21:32
    刑務所帰れ


  864. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 21:54
    経営者にスキルいらないよねって言ってみろよw


  865. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 22:40
    最近は声優もひどいからなぁ。
    ただ読んでるようなの多いし。



  866. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 22:50
    塀の中に入るほうが簡単だかんね


  867. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月17日 23:43
    ホリエもう一回捕まれよ


  868. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月18日 00:13
    声優に必要なのは枕の技術もしくはイケメンかどうかだよ
    堀江の言ってることは200%正しい


  869. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月18日 02:33
    普段 声優批判しているひとたちの 手のひら返しって 本当に最低

    決して、そんな人は

    尊敬もされなければ、だれからも愛されないでしょう。

    ここにいるひちは、嫌われるようなことを普段しているって 自覚はあるのですか?

    あなたたちも、堀江さんと同罪ですよ。


  870. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月18日 11:18
    素人から主役デビューした榎本さんが言うと説得力があるな。
    カレカノとかあれだったし。


  871. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月18日 14:38
    作品として残す価値の無い「暇つぶし」ならスキルなんて必要ない

    売れてるタレントにオファーを出すのは、単に「広告宣伝費」が浮くから
    レギュラーやコラムを持ってれば勝手に商材アピールしてくれる

    あと、目の肥えたアニメファン層に訴求しない作品には積極的に
    タレントを使う。子供が釣れりゃ親も釣れる

    誰に見てもらいたい作品であるのかを理解せず一概に「アニメ」と
    括るから話がややこしくなる


  872. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月18日 16:51
    プロの声優と客寄せパンダのタレント枠の違いを理解してないね。
    話題性無くなりゃ声優として使ってもらえないだろ実力なきゃ。


  873. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月18日 20:19
    デビューできるか分からない養成所に実質オーディション受ける権利買うために金払うくらいなら1万でオーディション受けてみたら?って言ってるときに養成所に行くのはスキル上げるためですって言われたから、デビューするのにスキルいるなら何で俺んとこにオファー来るんだよ?って事だろ?
    別にプロにスキルがないなんて言ってなくて、声優になるのに養成所に通ってまでして身に付けるようなスキルなんて本当に必要なのか?って言ってるんじゃないの?
    職業にしていくためのレベルアップは場数踏めばいいって言ってるんだし。
    で、今回コメントした声優陣ってみんな養成所出て無いじゃん
    これってそのまま堀江のいう事は間違っていませんって事になるんじゃないの?


  874. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月19日 20:36
    堀江唯と間違えてオファー来ただけやろ


  875. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月22日 18:33
    大御所・吹き替え声優は間違いなくスキル有るだろう。


    最近の萌アニメばっかり出てるようなアイドル声優は…


  876. 名前:名無しさん 投稿日:2013年06月28日 10:12
    ここのコメ見ると、行間読めない・皮肉も理解できない人たちだらけだなと思った。
    ラノベなんか読んでるから国語力低下してるんだろうな。





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