【ガールズ&パンツァー】大洗ホテルの人がフジテレビの編集してた人のFacebookがあまりにファンを馬鹿にしてたのでお怒り
- 2013.05.09
- 817コメント
- ガールズ&パンツァー
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昨日、フジテレビのスーパーニュースで放送した特集。
僕が編集を担当させてもらったのですが、それが2ちゃんねるで絶賛されていて、嬉しい!
何より編集を褒めてくれるアニヲタの方がいて感動!
思わず画面をキャプチャー(笑)
「ガールズ&パンツァー」っていう女子高生が戦車で戦うアニメがあるんだけど、その舞台になっているのは茨城の大洗町。そこがアニヲタの聖地巡礼で今すごいことになってる、、っていう話。
ニコニコニュース速報より
http://blog.livedoor.jp/nikoniko_news777/lite/archives/27670337.html
2ちゃんにしては気持ち悪いくらい好意的でワロタw
オマイラ、ありがとう
(・∀・)
アニメは2時間くらいで早送りで全部見たけど…ちゃんと見たい。
↑に対し大洗ホテルの人がお怒り
え~・・・今日も良いお天気でした。皆様いつも大洗を応援してくれて有難うございます。大洗町は大洗を愛してくれる皆様の味方です! ごめんなさい。一言だけ・・・「大洗とガルパンとファンの絆なめんな!」失礼しました。 #garupan
— 大洗ホテルさん (@oaraihotel) 2013年5月8日
@azunyan2112 @maiwaicookfan ごめんさい!全然違う方に対しての非難です!先日放映された〇ジテレビさんの編集をしてた方のFacebookがあまりにファンを馬鹿にしてたのに対する怒りです(><) ごめんなさい!
— 大洗ホテルさん (@oaraihotel) 2013年5月8日
大洗ホテル @oaraihotel
騒がしてしまいごめんなさい(><)
杉山プロデューサーや常盤さんからスルーしましょうとメッセージいただきましたので、
自分も落ち着いてこれ以上はスルーします。怒りの証拠だけ残して・・・
http://pbs.twimg.com/media/BJwS-GrCAAEmz5Y.jpg
/ ̄ ̄\ しょせんフジはフジだったかぁ
ノ ヽ、_ \ ホテルの人がどこを見て怒ったのかはわからんが
(●)(● ) |
(__人__) | あれか?アニメは2時間くらいで早送りで全部見た!って辺り?
ヽ`⌒ ´ | 取材するなら全話ちゃんと見てくれよ!ってことか?
{ |
ヽ ノ
.___________ ,>ー― `ヽ
| | | / ヽ
| | | / \___
| | | 、 ヽ | |
| | | ヽ ヽ l |
|___________|_| nnnー ⌒ | | |
_|__|_|_ 二二l二二l ̄ ̄ ̄(二¨),__/  ̄
>2ちゃんにしては気持ち悪いくらい好意的でワロタw
____
/ \
/ ─ ─\ ああ、2ちゃんはフジ嫌いだもんなぁ
/ (●) (●) \ てかガルパンファンに喧嘩売るような編集するようなやつはおらんやろ
| U (__人__) | ___________
\ ∩ノ ⊃ / | | | NHKのクロ現じゃあるまいし・・・
___( ` 、 _/ _ノ \ | | |
| | \ “ / ___l || | |
| | | \ / ____/| | |
| | |  ̄ |_|___________|
 ̄ ̄ ̄ ̄("二) ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
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- 817コメント
- ガールズ&パンツァー
- 2013.05.09
この記事へのコメント
個人情報などは書き込まないでください現在コピペ(改行)荒らし対策のため10行以上書けない仕様になってます
10行以上だと「不適切なワードが」と出ます
時代が変わったね
社会人にもなってまだそんな世渡りの仕方しかできないのか
むしろかなり好意的に見えるのにそういうとこ文章から感じ取れないとか大洗のホテルからキチガイじみた空気を感じる
教えてくれ
こんなことで喧嘩しても得することは何もない
早送り云々も暇がないだけと受け取れるし。
ネットスラングや2chのクソを話題に挙げてるとこが逆鱗に触れたか?
フジだから叩きたいだけじゃないの
辛いわー
ってことだろ
アニオタとかおまいらとか言うなってことじゃね
うーん・・・
誰か3行で説明して
わかってねえじゃねえかwwwwww
とか書かなくてもいいことをあえて書くところがゲスっぽい
最近流行ってるからって傲慢になり過ぎだろ
フジは以前 ラキスタの「鷲宮にアニオタが殺到して地域住民が不安がっている」という報道も
しているから 信用していないんだ
ここだろ。自分の好きな作品が、
小説「途中からパラパラ流し見しました」
漫画「途中から1ページ飛ばしで全部読みました」
ゲーム「攻略動画なら見ました」
って言われたら嫌なんじゃねーの。
適当な流し見したアニメで、その聖地特集のVを編集したけど
2ちゃんで絶賛されてて気持ち悪いくらいだwwwwww
↑要約すりゃコレだから
文章の全てから珍獣を特集しましたみたいなオーラが出てるぞこれ。
やら管さんかっけーっす!!!
実はホテル側がアニヲタに対して差別意識を持ってることがばれちゃった?
フェイスブックの内容に謙虚さがないからな
ニワカが適当に編集した程度にしか読み取れない
もう手遅れwww
どこが馬鹿にしてんの?w
お前らの力だけでは何もできず風評被害に晒されるだけの土人が
内容が2時間分くらいしかない
って解釈できるところがいかんかったのかな
あとナチュラルにオタを見下してる感じ
「アニヲタ」ってのはやっぱり蔑称として使ってるんだろうしな
でも今回のは大洗ホテルの人の過剰反応だと思う
俺もよく分からんじゃねーかwww
押井がなんか言ったりこういう問題が出てきたり
この国の闇を感じる
何も言及せずさっさと次のニュース紹介をしてた
~~が~~が~~お怒り!って・・・
30×12=360
360分の作品を120分で見たとか何気に酷い話。
それでいて全体から漂う見下してるオーラ。
テレビ局の人間らしい傲慢さ。
本当にこの書き込みで怒ってるのかよ
自分たちで自分たちのことをアニヲタと呼ぶのは構わないが、
外部の人間からアニヲタと呼ばれるのは許せない! ということだ。
仕方なく編集しました的な内容が気に食わなかったポイントなのかな、
俺は1話も見てないから知らんけど
いつもフジは叩かれまくってるのに、今回は気持ち悪いくらいに褒められてて嬉しいです
ってことを描いただけだろ
怒る要素が何処にあるんだ?
なんか当事者にしか分からないような事情があるのかもしれん
編集「早送りで2時間で全部見ました」
まあ要らんことを言ってしまった感はあるなw
早く記事消せよクズ
くだらない豚アニメだし
それとも、ガルパンちゃんと見てないのにって事?
ホテル側は、一般人だから認識の差なんだろうな、「アニオタ」に憤慨したのかな
まあ、気持ちはありがたいが、ちょっと過保護になるな
別に不快では無かったけど?
こいつ一人で編集してたわけでもあるまいし
アニメ興味ないけど戦車でてるからみてるわ~みたいな
文体が2chのノリだから知らない人には馬鹿にしてるように見えたのでは
2chのノリを外部に持ち込んで失敗したパターン?
「いやそんなつもりは…てか、たったこれだけのことで?」って感じだと思うよ
アニヲタのコンプレックスや劣等感の深さを知らんかったんやね
絶対本スレとか見てないだろ
とか言ってるヤツはマジで言ってるのか?
取材対象の大洗に、人が集まる原因になった作品自体を
2時間で飛ばし観したって言ってるんだぞ
取材相手や作品に対する敬意は皆無だろ
普通の神経ならこういう書き方はしないし出来ないよ
一般的な社会人はアニメ見ないだろうし・・・
「2ちゃんにしては」にカチンと来る人もいるだろうけど、フジの中の人は叩かれすぎて視聴率も上がらないから、いじけてついポロっと出ちゃったんだろうなって感じる程度だな・・・。
まぁ、Facebookに鍵かけてない時点で駄目だろう・・・。ツイッターほどじゃないけどバカ発見器だからな。アメリカの地方議員が、2個の核兵器じゃ足りなかったとかいう大失言したのもFacebook上だったからねぇ。
アニヲタと言ったところかな
書く方も小バカにしている様に取れるが
怒る方も器が小さい
簡単に言うと現地取材が無神経だったらしいよ
なるほど、そりゃ分からんわ
この仕事一つのために6時間あるアニメを見るというのは現実的じゃない。
3倍速でも一応目を通しただけ真面目に仕事してると思うけど。
日本なのに他国を全面的にプッシュしてる放送局がまともなわけがなかったね
・大洗の人は直接真意をフジの人に聞けば良い
・日経トレンディーの取材に対する常盤さんの反応
ネットや書籍に記載したテキストだけでは
ニュアンスや気持ちが伝わらんのはお互い様
ネットで応酬すれば やらおん の様に荒れるだけ
ホテルの中の人はフジと2ちゃんねるの距離みたいなのを把握してないんだろうね。
他人に言いふらすことでもないからスルーしかない
テレビの仕事してる人が、取材対象の関連映像をいちいち見て回ってたら仕事になる訳が無い。
とにかく観る機会も無かった人が、(早送りでも)観た、と前向きに考えればイイんじゃ無いかな。
それよか、45氏の指摘内容が適切かと。
「アニヲタ」はメディアの表現として誠意あるとは思えない。
その辺に関して当人の感覚がズレているなら、メディアの仕事をする人として反省した方が良い。
というのがマジであり得るから、そろそろ中の人たちはガルパンに関してだんまり決め込んだ方がいいんでない?
たぶん「アニオタ」だな
ホテル側からすればガルパンファンであり大事なお客様だからな
侮蔑的にも受け取ったのかも
今度はちゃんと見たいと言ってるのに・・・
今度は適当な記事上げたやら管にお怒りになるかもしれんなw
フジTVが馴れ馴れしいとか思っちゃったんだろうか?w
ほかにもなにかっただろうな。
これに関しては我慢の限界超えて怒った感じがする。
俺にはよくわからんけど
これで調子に乗ってるように見えるとか凄いな
この人胃が穴だらけになってそう・・・
他に理由が考えられん
大洗もすっかりスポイルされてしまったな
facebookに怒ってるならわざわざ噛みつくようなことじゃないだろ
それ以外に看過できない問題があったならわかるけど
悪気はないようだし個人だからいいと思ったんだろうけど
身元が明確になる時点で企業人としての対応が求められるわな
そもそも、2chの感覚でツイッターやフェイスブックをやらない方がいい
ツイッターとかの炎上とか、地味に些細な事から起こったりする訳だし
ネットしてて感覚が麻痺してるやつはそう思わないかもしれないが
やむを得ず早送りで見た。今度は仕事抜きでゆっくり見たいって事じゃないか?
それをホテルの人が「つまらんから適当に流し見した」と解釈してしまい
怒ってる感じかな。
なるほど
そうやって手抜き仕事ばかりしてるからいつまで経っても低レベルな番組しか作れないわけか
そりゃ視聴率も落ちるに決まってるわ
このfacebookの発言にそれほど怒るポイントあるか?
ないだろ
怒ってるほうがアホ
ホテル側の炎上商法というかそんなところだろ
別にアニオタとか言われても気にする奴の方が少ないし
これだけで見るならね
>取材対象の大洗に、人が集まる原因になった作品自体を
>2時間で飛ばし観したって言ってるんだぞ
>取材相手や作品に対する敬意は皆無だろ
そりゃ編集マンなんだから、未編集の映像見て、捨てショットは飛ばし見るだろ
そこに言いがかりつけるのは逆に編集という仕事に対する敬意を欠いているとしか思えんぞ
多分それだろうな
一般社会で「アニオタ」だの「おまいら」だのは相手を
バカにしてると捉えられても文句は言えない
ただこの編集の人は2ちゃんで好意的な意見を見た
嬉しさで、その辺の配慮ができなかったんだろう
いわゆる「ボタンの掛け違い」ってヤツですな
なぜかオタク相手には礼節を欠いていいとおもってる常識人()がいるらしいがそれは通じないでしょう
無礼は無礼だ
一つ間違えれば勢力図が変わるんだもん
数ヶ月〜数年とか腰を据えて作るドキュメンタリー番組ならともかく、夕方のニュースの1コーナーを作るのに資料に当たれる時間なんてたかが知れてる。
社会人ならそんぐらいのことは想像できるし、ホテルの人が怒ってるポイントもおそらくそこではないんだろう。
矛先買える気満々ですね。火消しさんw
単行本全部読まなきゃ編集失格か?馬鹿じゃねぇの
テレビ局だってそんなに暇じゃねぇんだよ
懲りないな
常盤氏に任せておけばいいと思うよ
何様だよ
大洗の代表みたいな面して語るな
だけのクズマスコミ野郎だな。
主従逆転。えらいのは気持ち悪いの綺麗に魅せた俺の腕って言ってるだけじゃん
そりゃ仕事として見てるんだから、アニメのシーンと取材映像と比べて使えそうなところを
ピックアップするために飛ばして見るだろう。
遊びじゃないんだからさ。
接客業であるホテルの従業員は
お客がアニヲタ呼ばわりされたら怒るかもしれんわな
案外画面におまえらばっかり映して
どこがいい編集だよとか理由かもしれんがw
こんなんでキレる奴がよくホテルなんかやれるな
ウジの火消しさんご苦労さまです。
大洗の人は何かしら我慢出来なかった事があるかもしれんが
俺らと違ってウジは平日の真昼間にこんな所に書き込みなんてしないから
ほんとうざいわ。書き込みID表示してほしいわ(ニヤニヤ
キモすぎワロタw
スポット取材だし他に事件があったら即差し替え企画に
本気出してヲタみたいに見てられるかバーカ
>お客がアニヲタ呼ばわりされたら
大洗の住民が「アニヲタ」という言葉を使ってないとしたらそうかもなwww
言いがかりもはなはだしいわ
まぁ、「素人にはわからないアニメ」を楽しむ玄人な方々なんだからなw
ただ、個人的にちょっと言い回しに気になる部分はあった。
アニヲタ→ファンの方々
気持ち悪いくらい→普通では考えられないほど
オマイラ→みなさま
くらいに変えてもよかったんじゃないかな。
スラングって使いドコロを間違うと仲間内でさえも悪印象を与えるからね。
そんな言葉狩りで
FACEBOOKと言ってるじゃん
「アニメは2時間くらいで早送りで全部見たけど…ちゃんと見たい。」
の辺りかな?
「ちゃんと見たい。」って書いてあるから、いーんではないかな?
流石に編集さんまでフルで全話観ないと番組作っちゃいけない、ってのは
大変だと思うし^^;
こういうのはスルーしておくのが無難なのに・・・
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、社員だから関係ないかw下っ端って大変ですねw
怒っているのは普段その造語に慣れてない人ですよ
そしてこの造語がどのような場面で使ってるか?使ってる人は胸に手当てて思い出そうか
記事も読めないのお前?文盲か
フェイスブックは友達公開の日記みたいなもので
語調やノリが固くなくてもいいはずなんだけどな
そう、あれだよ!
アスペだとオチが分からない4コマと同じに違いない!
ちゃんと見たいなって言ってるんだろ?
どこに馬鹿にする要素があるのだかさっぱりなんだが
もはや沸点低いつーより被害妄想じゃねーのw
ホテルのIDだから書いてるのは下っ端とは限らんのでは?
旅館「大洗はこれからもオタから搾取し続けます!」
二行目どっから出てきたwwww
商魂見え見えのホテルマンに勝手に絆結ばれて
なんで怒ってるかわからないのによく旅館を擁護できるな
いきなり絆とか言い出してるからだろ
よく読むと「大洗のホテルの人」って書いてあるだろ、このホテルって
前に「突っ込んでもらっても構いません」みたいなこと書いたホテルだろ?
そんなこと書くようなホテルの人なんだから注目されたいだけなんじゃないか?
そりゃあ騒いでもらえれば多少なりと気になる人とかでててくるからCM作る
より宣伝効果はでかいぞ。
大洗ホテル 加害者
フジ 被害者
ガルパン ダシにされた
絆がなんで搾取になるの?w
絆って搾取って意味があったっけ
プロの仕事として褒められるかなら、褒められないな
ただ、他のテレビのやっつけが酷すぎるから観るだけでもマシというだけ
またウジって言われちゃうぞ
ホテルはファンも含めて大事に思ってるのかね
てか店長は流石や
確かに薄ら寒いものを感じる
お前らみたいに暇じゃないんだよ
流石に…ないわー
編集マンがやるべき仕事としては特に問題ないだろ
大洗の特番に他校のエピソードのシーンとか全然関係ないし
2時間なら半分ぐらい見てることになる
オタクって認識はないのかもしれん
この大洗ホテルの人、フジが2ch等で色々と叩かれてる事を知らなかったんじゃね?
この背景を知らずに↑のツイート読むと、フジの編集がガルパン&信者を馬鹿にしてるようにも読み取れる。
フジの背景を知ってる俺らにとっては、↑のツイートは単に「今回のニュースは視聴者から
叩かれず、好評だったので良かった。ガルパンに興味出たので今後観てみたい。」って言ってる
だけと分かるんだが。
編集るならアニメの知識くらいつけてこいや
このニワカがって事か?
別に怒るようなところなくね?
いくらなんでもこれでキレるのは過剰反応過ぎるだろ
こんなのHPにドヤ顔で載せる大洗きもいwwww
明らかに誤解された報道は修正も必要
でも微妙な事項だからリアルできちんと話しして
真意を確認したり誤解を解いてから掲載した方が良い
表現が巧くなかっただけで相手に悪気が無かった場合
一方的にコメント吐けばFacebookに記載された事と
同じ事をしてるだけになるからね
>>アニメは2時間くらいで早送りで全部見たけど…
このあたり全部、接客業のホテルマンから見たらありえない事なんだろうと想像
仕事人としては当然
5分10分の特集の為に携わる人全員が
6時間フルでアニメ見て関連商品も買って
作品について考察しないと満足しないんだろうか?
1クールのがルパンならまだしも
ワンピやコナンになるとアニメ、原作読むだけで1週間以上かかるわけだが…
作品の要旨が「女の子が戦車で戦う」という中途半端な物になってたからじゃないの?
別に戦争ものじゃなくてスポーツものなのに、ということかもしれん。
あとは、全般的に小馬鹿にした雰囲気がにじんでるな
過去の例から考えると
フジが悪い
フジは反省しろ
2ch等を見慣れた連中ならどうということはなくても、
一般の人が見たら不快に感じるだろうな。
2時間うんぬんのとこじゃねーだろ
2時間で早送り自体書かなくてもいい事だよ
ゆっくり見れなかったから後でもう一度見直したいで充分
メディアならなんでも叩けばいいってもんじゃない
・・・しかしこの編集も絶賛スレを載せて自画自賛はちょっとキモいw
これだけなら完全に言い掛かりですわ
客商売やってる立場から見ると、見ず知らずの他人を見下すようにアニヲタ呼ばわりとか
とんでもないことなんだろきっと
そりゃホテルの人が切れるのも当然だろ
自虐的に使うならまだしも、メディアの人間が「ファン」に対して使っちゃいかんと思う
あと余計な言葉がチラホラ
個人の言葉として言うならともかく、制作サイドとしての自覚は足りなかっただろう
同意
これがわからないのはまずい
わからない人は会社の上司や取引先の専務がアニメファンだとして
なら「アニヲタですね」と言うんかね?
一般人からしたらアニオタって言われるの嫌だろうし
でも聖地巡礼してるような人等は
もれなくアニオタって自覚してるから何とも思ってない
何で怒ってるか分からないってのは、そういう感覚の違いかも
ホテルの人間は特集が全て自分の思い通りにされていないと嫌なんだろうか?
まだアニメスタッフが過剰反応するならともかく
便乗させてもらってる側がこんな大きな顔しちゃだめだろ
今回で完全にガルパンのイメージ落ちたし
たかが3,4か月の交流で絆って…
旅館のほう
プロならなめんな!とかホテルの顔であるHPにかかんだろ普通
(><) ごめんなさい!
の表現とか一般の客からみたら何だこれ状態だし
プロの思考とか仕事じゃないわ
アニメーションの可能性を冒涜している
主にホテルの方
大人気ない
この編集は「いつもは批判ばっかなのに、ちょっとアゲたら転んだアニオタちょろいwww」
って感覚なんだな
それを見てキレたと
謎が解けた
編集した方は若そうだし「アニヲタ」という言葉を否定的に使っているようには見えない
自身が2ch普通に出入りしてるというのも伝わるように、そういう方向に言葉を崩してる
でもホテルの方は、アニヲタ=侮蔑的な呼び方と捉えたのでしょうね
ファン、という風に表現されているので…
怒っているところは客商売やってるとこですよ
>思い通りにされてない
何言ってんだこの人わ
何とも思っちゃいないだろうがな
ひと昔前はテレビでネガキャンされてたもんなオタクって
いや、そういうことではないのか?
う~ん・・・分からん
SAOに批判的だった、一般人のブログを荒らして閉鎖させたSAOのアニオタもいるから偉そうな事は言えないが。
たぶんそこなんだろうけど、大洗もネット耐性て言うのかわからんけど無さすぎだな
絆舐めるなと言ってる時点で、「アニオタ」という言葉に噛みついたわけじゃないだろ
そもそも自分が作ったわけでもなんでもない作品のことでどうしてここまでドヤ顔できるのかよくわからんが
オタクは叩かれすぎて叩かれ慣れてるってのが異常なだけで
これは流行る…
慇懃無礼なネットのノリが理解出来なかった
オマイラ、ありがとう
(・∀・)
一般の方はこれを定型句として捉えられないかもしれない。バカにされたと思っても不思議ではない。
いや、大洗でも普通にアニオタとか言ってるじゃん
お前らの容姿や格好があまりにキモヲタな風貌だったからだろw
これはフジを擁護せざるをえない
お前らはガルパン人気に便乗させてもらってるだけで自分達では
何もできない何の力もない何も生み出せない田舎者なんだよ?わかってる?
偉そうに「大洗とガルパンとファンの絆」だなんてドヤ顔で語るなよ
対等だとでも思ってるのか
アニオタだの、お前らだの、そういう無礼な口の聞き方をしてるところだろ?
最初、なんだこれ?小学生の作文かって思った。
下衆な記事だわ
ネットって普通に辛辣な言葉が行きかう世界だからな
ネットをしない人が見たら異常にみえるのか
だから、そこら辺まだ慣れてないのはあるだろうな
まあ、オタは逆に慣れすぎな気がするがw
これが一般なんだよ
ネット慣れして鈍感になりすぎてる
ある程度の作品なら、しっかりと「ここだ!!」ってな感じで、必ず哲学やらなんやら思想を盛り込み、視聴者に考える余地を与えている物
この作品には、それが全くもって無いに等しい
淡々と物語が進んでいく“だけ”なのである
こんな作品が、持ち上げられる時代
解せぬ
なんかなぁ。必死でやってる地元の人からみりゃ
大事なファンをバカにされてるような気がするんだろ。
鴨川になる日もそう遠くなさそうだ
フジのサイト内にあるブログでの発言ならまだしも
FaceBookの文面に文句言われる筋合いはないでしょ
つーかなんでホテル側はこの投稿を見たの?
ツイッターと違って拡散能力低いし知人のだれかが故意に
通報しない限り見ないと思うが…
それともフジ社員ってことで毎日ネトウヨに監視されてて
誤解釈を加えたうえで通報されたんだろうか?
平成生まれ?
シンプルだから受けた。万人受けじゃないが一定の人にガッチリ食い込んだ
それだけのことだよ そこまでこむずかしくする必要はない
解せないなら単に肌に合わなかっただけさ気にすることないよ
310
飛ばし観に食いつくなよ。そこじゃねーから
ここ見ている人とかはあまり気にしないだろうけど、
アニメを普通に楽しんでみている人たちにとって
アニヲタって言葉は第三者が上から目線で馬鹿にして言っているように聞こえるんだよね。
故にファンの絆舐めんな!って言ってるし。
アニメだけじゃなくヲタがさ~ってのは大概馬鹿にするニュアンスあるしね。
○○信者が~も同じかな。宗教以外で使うと宗教じみて気持ち悪いってニュアンスだし。
取引先相手だったらこんなこと言うなんて通常あり得ないだろ
ヲタ向けアニメだから言ってもいいって思ってるだけ
コミュニティ内での標準的な口調ってのはあるわけで、俺もこういうところじゃなければ
ネットでタメ口は使わない。
逆に大洗ホテルの馬鹿が勝手に俺ルール振りかざしていいがかりつけてるだけだろこれは。
「オタなめ」いただきました。
>故にファンの絆舐めんな!って言ってるし。
絆関係ないやんw
精々オタクは大洗復興に金出せよ的な。
まあ、裏を読めばそんな風に取れなくもないが。
(笑)とかが軽く侮蔑とも取れるし、さすがにそれは被害妄想過ぎるか。
そんなんなんだろ
フジとは言え、どんどん取り上げてほしい
子供だましの幼稚な作品に群がる暇があったら、もっと為になる作品を観賞しろ
じゃあどこなの?
2chやら使ってる俺たちからすると普通だが
ヤマカンは今日もクラシックの指揮者は今はいてもいなくてもいい小物しかいないとか他業種を扱き下ろしまくってたぞw
軽く流れた話かもしれなかったのに
誰かから
「ここで編集に携わったフジ社員コメントしてます
要約すると我々がルパンファンを馬鹿にした発言です
どうかホテル側で対応してください」
ってメールとFBへのリンクが送られたのではないだろうか?
送った人がガルパン信者かフジ嫌いで監視してたネトウヨか
この編集の人を個人的に嫌いな知人かは知らない
為になる作品って何?具体的に
叩くんなら表に書いてることで叩けよw
でなけりゃそれは難癖だ
まさか、TwitterとFacebookが同じようなものだと勘違いしてたりしてなw
一般人はガルパンとか見ないからな
もしかして大洗の一般人?
ほんとやめてほしいわ
別にガルパン好きのアニオタがフジを叩いてたわけじゃないだろうが
2ちゃんにいるみんな全員がアニオタでフジ叩いてたわけじゃねえんだよ
どっちも2ちゃんに書き込んでる大勢のうちの一部なんだよ
ネット内でかつメディアが絡みだと思うとその辺麻痺してるっていうか
今回のはホテルが敏感になり過ぎてると思うけど、自分らが鈍感になってるのも自覚した方が良いと思う
こういうの、頭で分かってるつもりでもボロが出るしな
編集のFacebookに怒るのはお門違いだろ・・・
お前らに対する最大限の感謝にしか見えないが
大洗ホテルの人がネット慣れしてない一般人だから
怒る気持ちもわからんでもないが、これは周囲の人間が
「馬鹿にしてるわけでも見下してるわけでもないですよ」って
ちゃんと教えてあげないと
だからFacebookってそこまで公に出すものじゃないんだって
極端な話
社会人なら個人間でのメールでも
改まった言葉遣いしろってことなの?
取材の時にFaceBookしてるんで宜しくとかフジ側が言ったんでしょ。
放送後お礼をしようと見てみたらこういった書き込みがあったと・・・。
取材やイベントあれば、大洗の地域活性をやっている人たちは律儀にお礼とか
書き込んでいるみたいだしね。
「大洗とガルパンとファンの絆なめんな!」
気持ち悪い。ただのアニメ特需による客と商売人の関係だろ。
ウジ叩いて更なる集客狙ってるなら大した計算ですが。
ただの感情の行き違いというか言葉の選択を間違えただけってかんじで
ガルパンって作品を盛り上げて行きたいって部分では一致しているわけだろ
流石に管理人は露骨な対立煽りはもう少し自重した方がいいんじゃないか
さすがに馬鹿にしてるようには見えないぞ
むしろネットでは丁寧な方だw
なにゆえにその作品記事に
お前は粘着してコメントしてる
アホの子?
345
別のフジの味方してないぞ
そういう事をネットでやり取りしたら
誤解を産んで損するよ大洗って言ってるまで
ってことかな。
まあ普通に見れば炎上ビジネスだろうけど。
ひえええええwwwwww
クックの人も言ってたのに「アニメ早送りで見た」とか書かなくてもいい事を書いてるし
大洗の大切なお客さんでもあるガルパンファンの人達を「アニヲタ」とか
上から目線でフェイスブックに書かれてたらそりゃホテルの人も頭に来るよ
いくら好意的に上手く編集されてても「TV局の人」はアニメもアニメファンも
この程度にしか思ってないって事を何故わざわざフェイスブックに書くの?
大洗のおじちゃんもおばちゃんも「ファンの人達に喜んでもらいたい」って言ってるけど
内情はみんな必死なんだよ
同意
客の見ている前でなめんな!とか正気の沙汰じゃない
ホテルマン失格だな
人の趣味を馬鹿にするのは良くない
アニオタという単語に鈍感になってませんか?
フジが2ch等で色々と叩かれてる事を知らなかったんだと思う
↑フジの事情を知らない人の受け取り方:
「僕が編集した番組が好評で良かった!(一般人に対して)お前ら有り難う」
「アニヲタって笑えるな。思わず画面をキャプチャー(笑)」
「編集担当するアニメなんて、きちんと観てねーよ。」
客観的に見れば取材対象に対して普通に失礼な文章だわな
↑フジの事情を知ってる人(俺ら)の受け取り方:
「今回は2chでフジが叩かれず、好評で良かった!(2ch住民に対して)お前ら有り難う」
「フジのニュースでこんな事はなかなか無いから、記念に画面をキャプチャー(笑)」
「アニメはまだきちんと観てないけど、今度きちんと観たい。」
町おこししてる人達は、俺らみたいなネット廃人じゃないから、こんな事も起きるんだろうな。
見逃してやってくれ。フジの編集には、こちらも「有り難う」と言いたい。
ネットのアンチフジを利用するつもりが裏目に出ちゃったね
ガルパンは自分たちのモノって勘違いしてきそう・・・
ガルパンファンは大洗を育ててやった気になってるけど
大洗側はガルパンを盛り上げてやった気になってる
ゲハで言う箱○から抜け出せないコンテンツになりそう
麻痺してるのは俺たち
ネットなら何でもいいと思ってる
ウテナ、まどか、lain、日常、ef、うる星やつらビューティフルドリーマー等のポストモダン作品
それとフジテレビだからと脊髄反射でたたくやつ大杉・・・
誤解だとわかったならちゃんとごめんなさいしないと、大洗ホテルは
「怒りの証拠」なんていまだに言ってる時点で頭がおかしいよ
それを弁えずどこでも使っちゃうと、コミュニケーショントラブルに発展する。
そこがこの編集者にしろ、ここでのどこが悪いんだ??って言ってる人達も解っていないところなんだろうと思う。
vs
「千本桜を国歌に」 ~ボカロ厨名言~
今年の名言集
アニヲタに媚びるなら少しぐらい媚び方考えようや
あれだけマシな取り上げられ方してもらってフジの社員監視とかwwwwwwwwww
ガルパンはバンビジュ(バンナムHD)のものですお^^
嫌われてる自覚はあったんだな流石に
FACEBOOKを一般社会呼ばわりはちょっと無理があるだろ
あれは本来2ちゃん以上のクローズドサークルだ
そもそもワイドショーはあんな企画ばかりにならんだろ
編集に気に入ってもらえたなら取材も何度かあるかもしれないし、できるだけ良好な関係を築いてほしいしな
ホテルの人はとりあえず発言撤回とか一歩引いたほうがいいと思われる
もしかして「僕が編集を担当させてもらったのですが、それが〜」のところが気に喰わなかったのか?
「大洗が頑張ってるからいい町おこしになってるんであって、編集のおかげじゃない」ってことだろうか。
フジテレビは気に喰わないから気持ちは分るんだが…
またホテルの人池沼的発狂しちゃうから
それかお金あげれば満足だよ
こないだのレイヤーの件と違って
読んで一瞬ピンとこなかった自分がなんか怖いわ
「大洗とガルパンとファンの絆なめんな!」
汚名挽回じゃなくて返上だなw
高貴なガルパンファン様を凡百のアニオタと同列にしたから怒ってるんだろ
そもそも、フジは視聴率落ちて叩く必要すらないって気がするが、まだ叩いてる人いるのか?
ちょっとネガティブな先入観持ち過ぎなんじゃないの?
それを言うなら汚名返上、名誉挽回だろw
クラナドネタかよw
こんな面倒くさい連中とは二度と関わりたくないだろ、さすがのフジも
まだ「怒りの証拠」を残すほどお怒りだそうだしw
ガルパンが面白いアニメだから取り上げたんじゃないよ
歴史的ヒットしたから取り上げたんじゃないよ
『風評被害』『復興』『地域』に『アニメ』が活躍したからだよ
内容が評価されたからじゃないよじゃないよ
あれが東京やら埼玉だったら取り上げられてないよ
草生えるwwwwww
大勢見かけるけど
これで問題ありなら、
それこそ北朝鮮並みの
「史上最高の天才偉大なる水島努監督と大聖地大洗に支えられた、
史上最高にして最も完成された、地上の奇跡ガールズ&パンッァー」
みたいな大絶賛記事以外は認められねえって事になるじゃねえか!
今回の件に関してはホテル側が軽率なんじゃないかねぇ
汚名挽回は田中芳樹が前世紀に書いてたネタだけど、クラナドでもパクってたの?
それもフジ側が暴露しているから、こうやって火消しも必死なんだって
フジはあいかわらずのウジだった
アニオタちょれーwww
なにがフジデモだよこんなんでいいのかよwww
はいはいアニメすげーアニメすげーwww
「大洗」の前に「地上の楽園」が入っていない。不合格
クラナドの春原が言ったのは汚名挽回じゃなくて汚名万来だったけどなw
今の状態ではホテルの人が変なキレ方してるようにしか見えない。
ホテルマンなのにちょっとコミュ力が足りないんじゃないか。
まあ批評頼まれたし、適当に褒めとくかー
みたいな感じ。
この馬鹿ホテルマンのせいで台無しになった
それが一番穏便に済む
この編集は思ったよりマシだったね、なかなか良かったねって感想になるんだけど
ホテルの人はその認識がなかったから、薄っぺらいコメントしやがってと思ったのかな
ちょっと勘違いがある気がする
そりゃ、批評で「最終話だけみたけど」はなしだろ
でも、編集の参考資料だぞ。言いがかりだ
取材前に、取材するからホテルの宿泊費は無料にして泊まらせろくらい言ってそうだな
相変わらず気持ち悪い。
流行ってるから見るというゴミみたいな鑑賞してるからそうなるんだと思うぞ
スイーツ(笑)
アニオタやオマイラは大手マスコミの体質を表してると思うが
それなどへの不満をネットでぶちまけても1利も無い
ヒットすればするだけ注目される立場になる
金だけ欲しいのか?など嫌味妬みを言う奴もどんどん出る
ソーシャルメディア時代の大変さでもあり窮屈になるが
大洗はそういう事も学習しつつ頑張って欲しい
それか、どんな形にせよガルパンを通じて町を盛り上げてくれたファンに対して「アニヲタ」っていう差別用語とも聞き取れる言葉を使った事に腹を立てたとか?
大洗の人達もファンにかなり感謝してるっぽいし、個人的には後者かと思う
マスコミも自分らもどっか感覚おかしくなってるからね、怖い怖い
きめぇえwwwwwwwwwwwwww
だからと言って、絆とかいう言葉が飛び出してくるシーンじゃねーよ。
たとえば、大洗の住民がファンをアニオタ呼ばわりして陰で馬鹿に
してるとか書いてあったならわかるけど。
他の人も書いてるように2chノリに免疫ない人だからか?
ぶち壊したのはフジの編集が仕事についての自覚がないアホな発言が原因
しょせんフジのスタッフはこの程度
たったこれだけで?この大洗のホテルの人おかしいんじゃないの?
こんなの一般人の反応じゃないだろ
2chのノリがファンを馬鹿にしてると思ったんじゃないか?
どんだけ自分が毒されてるか分かってないのが、はっきり分かったな・・・。
あーそれで納得!
要するに、このホテルマン自体がアニオタを馬鹿にしてるんだな。
だから、ガルパンファン全部が「アニオタ」と呼ばれていることは侮辱だと
解釈してしまったということか。
アニオタとしてはあんまりいい気分はしないけど、それならしょうがないな。
大洗ホテルの勝ちだ。炎上ビジネスと勘繰って悪かった。
下請けだろどうせ
どんだけ自分が毒されてるか分かってないのが、はっきり分かったな・・・。
ウジウジうざw
>211
ウジ社員のことだよ。馬鹿じゃないの?
>一般人からしたら仕事の内容をつぶやいたフジの方がクソだよ
それが「大洗とガルパンとファンの絆」に反しているとは思えないが?
オメルタの掟でもあるのか?
の水掛け論は決着つかねえ不毛なもんだぜ
無駄無駄
自分が評価されたとか思って調子のっちゃったんだろう
火消しお疲れ様
ファンは金落とすだけの人でないからこその義憤だ。
編集の人、ウデはいいんだろうけど、職人は黙ってたほうがいい。
何に怒ってるのか分からんが
常日頃フジを叩いてたんじゃね?失言キター叩きチャンス!
と思って晒したら、こいつの方がおかしいと逆に晒される結果にwww
おまえ・・・自分で何言ってるかわかってないだろ・・・
話にならないわw
これが馬鹿にした発言に読めるなら
大洗ホテルの人はちょっと頭冷やした方がいい。
”慇懃無礼”の意味を辞書で調べた方が良いよ。使い方、間違っているので。
編集マンは主に作品内で登場した大洗の聖地を見つけ出すのが仕事だろ
早送りしないでベタで見るのがいい仕事につながるとは思えない
だから余計に腹立ったのかもね。
うわぁ……ここまでくるとは…ウジ火消し酷すぎ
実際にはアニメの聖地巡礼をするような奴らは一般的に言って「アニオタ」と呼んで間違いがないし、アニオタが良くないものというわけでもない。
【こだわりを凝縮しました(Made in Korea¥30000)】
【韓国とガルパンとファンの絆なめんな】
だと思うよ。
ガルパン信者はネット廃人多いけど、町おこししてるのは一般人のおじちゃんおばちゃん達で、
2chなんて廃人専用サイト見ないだろ、普通w
フジの編集も「番組が好評で良かった!おまえら有り難う」
「ガルパンはまだきちんと観てないけど、今度きちんと観たい。」
って言ってくれてるんだから、はやく仲直りしてほしいな
まだ「怒りの証拠」とか言ってるから、カンチガイしてると思うよ
・・・ああ、意味のカンチガイじゃなくて自分の立場のカンチガイな
中二病2期決まったんだから、お前ら萌え萌えして喜んでろよ。
京アニ信者ってホント救いようねえなwww
ただの金弦としか思ってないくせに
オタクに寄生するかっぺが、TVだって
宣伝に利用してるくせに
ネットに媚びてフジ叩けば、更に支持されると思ったか
その理屈だと、フジテレビの日枝と個人的な親交もあり、しばしば一緒に会食している
我が国の首相はチョンということに。
同意
大洗のまちおこしは、ガルパンを起爆剤の一つとしつつも、それだけに固執しないで発展していくことを考えないといけない。
まあこんなとこで言うまでもないことだろうけど。
何回目の書き込みですか?アルバイトさん
連投バレバレだから書き込まないほうがいいよw
馬鹿にした発言があったのかな?少なともここに載ってる内容は
たいして悪くないと思う。2chに嫌われていてもいい仕事したから
ちゃんと評価してもらったという内容だしね。
実際フジのガルパンニュースは悪くなかった。
2時間に怒っているなら、そう書けばいい
この編集者の発言のどこに、絆を舐める要素が有るんだ?
さっぱり分からん
うぜーよww
つか、お前らがなんでアニメのガルパンチェックしてんの?(笑)
両方のお国への忠誠?のために、ニュースサイトにでも行って、
いつまでも仲良く喧嘩してろや
さすが、やら糞の※欄だな
民度低すぎだろ
とちゃんと敬語使ってるんだから許してやれよ
作品はほぼ叩かれて無いじゃん
フジTVの事だから取材中のやり取りの中で、物凄いKYで失礼な言動があったのかも知れないけどね。w
>うーむ上記の内容に怒ったのかな?それともここに載ってない所で
>馬鹿にした発言があったのかな?
みたいな話があったから本人がわざわざ編集のfacebookと特定した
盆栽好きの刑事が「盆栽オタクですね」と言われて
「俺をオタクと呼ぶな!」とキレる場面があった
フジテレビにとって「オタク」とは、言われたらキレる類の蔑称という扱いで、
それをフジテレビ社員が連呼してたら「馬鹿にしてる」と感じる人がいても仕方ない
一切マスコミに露出せず細々と運営していきゃ
いいんじゃないですかね
個人的には気にする内容ではなかった
アニメオタクの皆様とでも言えばよかったんか?
なんで主語ふたつあるの?
その話だとフジテレビの社員はオタクが蔑称だと思ってても普通の一般人は分からんだろ
おかしくね?
ホテルの人はテレビ局の社員なの? 違うでしょ?
ガルパンファンにはミリオタ様も大勢いるだろ
我々アニオタごときは御尊顔を拝することもかなわない高貴な方々なんだよきっと
踊る大走査線じゃなくて笑う~なんてのも有るのか
オタク呼ばわりを嫌がるネタは、NHKの朝の連続小説「あまちゃん」
でもやってたが、ああいうのはドラマの脚本家がそう認識してるだけで
テレビ局の人が全員そう認識してるとは限らない
オタク情報に疎い非オタが、「オタクさん」と呼んでしまって
怒られるネタが成立するというのはそういう事
今はそんなに「オタク」って言葉のイメージ悪くないからね
い と う くんは火種にできればなんでもいいんですかぁ?
あれ凄く人気あっただろ
オタクを広めて儲けたフジがオタクを否定するわけねーだろ
どっちに合わせるべきかと言うなら一般側だと思うぞ?日記とはいえ仕事の話だしな
割り切らねば
そういやあんこう祭りの時も、年始に観光客来るかな
みたいな事書いてる人がいて?となったが
あれ大洗の人だったのかな
>ネット廃人の慇懃無礼なやり取りは一般人には理解されなかったってだけだろう
慇懃無礼って言葉や態度などが丁寧すぎて、かえって無礼であるさまの事をいうらしい
つまり誤用らしい
俺もここくらいしか思いつかんな。まあそれでもそこまでお怒りになることじゃないと思うけど
まさか便乗してるだけで「絆」とかムシのいいこと言ってないよね?
実は未だ侮蔑表現だったでござる……の巻
それを「俺は不快に思わなかったから、不快に思う奴は民度が低い」
というのは、ちょっと乱暴じゃない?
そういう思想統一がしたい人は、新興宗教の教祖にでもなりなよ
情弱ジャップはマジでシネや
でもこれFacebookで公式ブログとかじゃないしね
この編集者は2chで褒めてくれた人に向けて
2chのノリでお礼言ってるだけだ
フジテレビの火消しは間に合わずwww
さ ぁ 、 こ れ か ら が 本 当 の 祭 だ !
>それを「俺は不快に思わなかったから、不快に思う奴は民度が低い」
>というのは、ちょっと乱暴じゃない?
乱暴というのは、「俺は不快に思ったからケンカ売っていい」というヤツのことを言うんじゃないかこのケースの場合?
それを「俺は不快に思ったから、不快に思わない奴は民度が低い」
というのは、ちょっと乱暴じゃない?
そういう思想統一がしたい人は、新興宗教の教祖にでもなりなよ
NHK水戸放送局のガルパン特集の番組放映後、担当カメラマンさんが
「お世話になりました_(_^_)_」とわざわざ大洗までご挨拶にきくれました
との事カメラマン律儀だな
このホテルマンは言葉の暴力で思想統一をしようとしてるな
明らかに大洗ホテルの方だろ。お花畑過ぎる
NHKは各地に支局があるから、カメラマンやレポーターは地元の職員の場合が多いんだよ
ああ、そういう事。TV局に挨拶に来られる俺すげーアピール
きもちいいー。なるほど。そういうの、他人の作品に乗っかってやるなよ。醜い
自力でTV局呼んでみろ
自分も落ち着いてこれ以上はスルーします。怒りの証拠だけ残して・・・」
杉山プロデューサーや常盤さんも大変だな火病ホテルマンに名前使われて・・・
まあそう一々邪推してたらこのホテルマンみたいになっちゃうぞ
この発言はちょっと引くわ。
ガルパンで活性化したとはいえ
それだけの街じゃないわけで、
地元の人はもう少し泰然自若として欲しいんだが。
ファンとしてはいい迷惑だよ
大人しく商売してりゃいいんだよ
連日取り上げられまくって勘違いする奴が絶対出てくると思った
別スレで押井叩きをしてるアホ共といい、ほんとつまんないことでイメージ悪くしてるよな
フジが、”2chネラー”だったことによる
「アニオタ」という言葉の意味合いの差
による誤解
仕事の為とは言え2時間も見てくれて、尚且つちゃんと見たいとまで言っていてるのに
例え不快だと思っても口に出したら社会人としておしまいだわな
趣味で流し見たわけじゃなくて、仕事として
数分間で使う映像の為に2時間かけて、全編チェックして
いいシーンを拾ったんだよ。編集は素材渡されて
映像繋げるだけだから、内容を理解する必要は無い
この特集の企画者が、2時間で流し見ましたと言ってたら怒っても良い
関わったみんなが浮かれてる気がする
内容をUPして記事にしないと何に起こってるのかわからんよ
それも変な話だな
だってガルパンってテレビで放送してたアニメだろ
必ず言うセリフが「私は知らないんですけど、」
自分が扱うニュースに関しては全て下調べをして、最低限の知識を身に付ける
それがアナウンサーの基本姿勢であり、少なくとも「情報を持ってる」という顔で報道する
ところがオタク関連のニュースだけは「私は知らないんですけど、」
毀誉褒貶はあれ、久米や古館はほとんど「知らない」とは言わないし、
稀に知らないという場合は謝罪から入るもんな。
そういうところはフジと格が違う。
イメージ悪くなるから自重しろ
ニュースだと思ってないんだろ。宣伝枠なんじゃねーの?
デパ地下情報みたいな。あれだってキャスターは
一々内容を把握してないはず
ちなみに今回は安藤は無言w何って言って欲しかったんだ?
アニヲタでしか盛り上がってないとか決めつけられたからかな?
押井は別にガルパンの悪口言ったりしてるわけじゃないぞ
あれは記事ちゃんと読まないで押井叩きしてる方がガキ
有頂天の所に冷水ぶっかけられて、なんともいたたまれない気分だわ
ホテルマンはミリオタだった
アニオタと一緒にされて怒った
・・・って感じ?
テレビや雑誌・新聞の影響は依然として大きいから
嬉しい反面どう放送されたかには敏感になるよな
鴨川も少しマシに放送されたらここまで酷く無い可能性もあるからね
誤解された報道にならない様にと大洗は気を遣ってるんだろうが
微妙なニュアンスの内容はネットを避けて対応するのが懸命だ
ルパンファンならオーケーですか?
それよりあんな巨匠がすげー小さな存在に没落したのがショックだな。
さすがに編集した人がかわいそうだよなあとでちゃんと見たいとも言ってるし
大洗ホテルの人は自重してほしい
失礼か否かはファンが感じる事だよ
ここのコメントもおかしい
フジ関係者の日記は、理由も開く上から目線でアニメファンを最初から最後まで小馬鹿にしながらもオレサマの名編集のお陰で2ちゃんねらーも煙にまいたぞしてやったり、と堂々と書いていてフォロワー達がそうだそうだと言っているだけ。
それを端から見ているとどうかね。大人のましてや関係者が書く事なのかねと思うのが普通だし、当事者の取材を受けた側がそんな風に思いながら取材していたのかと憤るのも良く判る。
ここで両者の言い分が訳判らんと言っているゆとり脳が本当に心配だわ。
だから行く度に好きになる。
それに比べて俺達・・・
ガルパンのスタッフも、このホテル担当を嗜めるわけでもなく
「スルーしましょう」って何なんだろうね
お前らがこの程度の事最初からスルーしとけよって感じ
この先ここに取材を申し込むには覚悟が必要だな
「電波男」なんかもその一環だったなw
相手はわだだったっけ
お前のは読解力じゃなくて邪推、意地の悪い取り方だ
あれのどこがサブカル否定なんだ
よく知りもしないのに偉そうに批判するのも失礼だと思うがね
ガルパンファンとバカフジとで温度差があるのを意欲無しと思ったんだろう。
匿名掲示板の定型な煽り口調に麻痺しすぎだろう
>アニヲタ
>気持ち悪いくらい好意的でワロタw
>2時間くらいで早送りで全部見たけど…ちゃんと見たい
この編集に悪意はなかったのかもしれんが、公での発言としては
失礼なことに変わりない
怒られても致し方なし
はいはいフジ関係者乙!
あの人を馬鹿にしたオーラ満載の日記文章を理解出来ないのは、今まで馬鹿にされた経験が無い幸せな人生を送ったヤシか人をずっと馬鹿にして来た側の人間だなwww
同じ人の他の書きこみじゃないの?
オマイラ、ありがとう
(・∀・)
2ちゃんのノリがわからなかったらこういう発言は馬鹿にしてるようにしか見えないよなw
これは周りのそういうネタに詳しい人間がフォローしてやらないと
2ちゃんに慣れてる人間だったらこの編集が悪いこと言ってるわけじゃないって勿論わかるけど
いやどう見ても主人公のオタク側を痛い人達に描いていたぞ
コミケ描写とかも後の「俺妹」と比べてもただの珍獣園扱いでひどかった
ドラマ見てねえだろ()
だとすると、相当ガルパンやファンのこと、愛してるんだなあって思う。
匿名掲示板とかツイッターの実名じゃないアカウントとかとは違う。
長年の付き合いがあるわけでもない初めて仕事で応対した奴が、その仕事の反響に対してこの文章なんだぞ?
関係者が悪印象もつのは当たり前だ。
一般人なら当たり前だけど、アニメを商売に利用しといてそこに怒るのは勝手すぎんじゃね?
「スルーしましょう」よりも、この人に説明したほうが良いんじゃないのか
当然、フジを擁護してる人達は↑と言われても反論できないよね?
同じようなことを書かれて反論した大洗ホテルを批判してるんだからw
フジテレビ信者が気持ち悪いぐらい必死にフジ擁護しててワロタw
すぐにハシゴ外されかねんw
出勤時間は終わりですか(笑)
社会人がネット上とは言え公の場で2ちゃんのノリ使うのも相当どうかと思うけどなw
まあ周りの人間が説明してやれよとは思うけど
火消しが全然役に立ってないぞ!www
>> オマイラ、ありがとう
>> (・∀・)
>2ちゃんのノリがわからなかったらこういう発言は馬鹿にしてるようにしか見えないよなw
>2ちゃんに慣れてる人間だったらこの編集が悪いこと言ってるわけじゃないって勿論わかるけど
だな。怒った人も悪気がなかったんだろうが、フジの編集の人はチョット気の毒だよなw
ただだとしても、ツイッターとかで公に発言するならもうちょっと筋の通ったことを言うべきだった。
これじゃ何に対して怒っているのかさえ第三者には伝わらない。
フジの中のこいつのコメントのどこが大洗やガルパンファンを馬鹿にしてるか分からないw
俺も2ちゃんに染まり過ぎか‥‥
マジレスするとTBSもオタク特集で馬鹿にしてたし
日テレもラブプラス特集で馬鹿にしてたし
テレ朝も最近撮影したらしいコスプレ特集もレイヤーから凄い失礼なインタビューされたって暴露されてる
まともな大手民放なんてないだろ
馬鹿にされてることも分かんないのかよ…
アニオタは子孫残さないから関係ないだろうけど。
戦車アニメを観てるのなんてネトウヨばかりなのに、こういう時だけフジテレビ擁護とかおかしいんじゃね?
何でこれで怒るんだよ…
日本語滅茶苦茶w
お前は小学生か?
というかアニメ(特に深夜アニメ)がその程度にしか思われてないって事だろ
おそらくは過去のヲタ迫害の歴史を知らずに過ごしてきた
ある意味幸せな世代といえよう。
一般人じゃそいつのFBは、見つけられない?
その癖必死に特集するよな
良い鴨なんだろうな
実際その通りだけど
つか、2ちゃんに染まり過ぎの奴多過ぎwww
ネット住民じゃない一般人なんて、フジの事だって、知らない方が普通だぞww
あと、なんとかフジ叩きたくて、話をそっちにもっていこうとしてるネトウヨが必死過ぎw
そんなにフジを叩きたかったら京アニスレでやれよ(笑)
少なくともこの話題では意思疎通が出来て無いだけであって双方を叩くべきではない
そのうちガルパン自体が腫れ物扱いされそう
妄想統失君巡回お疲れ
粘着ネトウヨお疲れ
ファンのことをアニオタって言ってるのと、地元や製作やらファンで盛り上げていったのにアニメ効果で人が押し寄せてますって感じなのが気に障ったんじゃないの
まぁ、わざわざ反応しないほうがよかったとは思うが
上から目線って感じにも取れるけど
まぁ怒るほどでもないかなぁもっとひどいのいるしね!
アニオタ=差別用語
あーw
そーゆう感覚、もう麻痺してたわwww
アニオタでミリオタな時点で、既に一般人からの差別目は覚悟してたし、
今更アニオタ言われても何とも思わんわーw
ただネトウヨだのネトサヨだのと一緒にされるのは耐えられんわ
奴らは「憎悪」「妬み」「嫉妬」しか抱けん連中だからなww
「2時間早送りで流し見してやった仕事が、2chのアニヲタどもに受けててワロタw
そのうちちゃんと見るわw」
こう受け取られてしまう書き方ではある
悪意は無くても、匿名ネットのノリ、文法が一般で通じると考えるのは危険
アニオタは良いがネトウヨは勘弁な
そして、放送時にしっかり2chチェックしてるのなw
ホテルの人は黙ってるのがいいと思う
2chのノリを実名がわかるリアルでやるのは馬鹿だな
そういうのがわからない人には不真面目で受け入れがたいものに見えるだろう
この発言はちょっと引くわ。
ガルパンで活性化したとはいえ
それだけの街じゃないわけで、
地元の人はもう少し泰然自若として欲しいんだが。
ネトウヨ/ネトサヨ=叩くのが好き/戦争が好き(どっちも憎悪、妬み、嫉妬がベース)
やら管クズメシウマ
できれば他の信頼できるメディアとの連携が望ましいな
マスコミは敵に容赦ないから、無駄な仇を作るのだけは止めていただきたい
「さんざん持ち上げておいて、ある日突然落とす」の流れになってきている……。
悪口ばかり書かれている自覚があるという2ちゃんをね
「嫌なら見るな!」じゃなかったのかね?それとも悪口見るの好きなの?
よくわからないな
クロ現はマジで酷かったな。。。
やらおんは特に顕著だけど
ネトウヨ連呼しか能が無いから視聴率取れないんだよオワコン社員共www
どこの国の人の事ですか?wwwww
宣伝にならない報道は利益になりませんが?w
勝手に取材して地元に無理矢理取材協力させて利益とかwwww
統失の方ですか?www
大洗に人が2chよく知らんやっただけや
まあけどFacebookだし別に編集の人悪気ないと思うけどね
ウジってだけで全部叩いてたらどうにもならんで
屍コリアン必死すぎだろwww
配慮のできるところならまだしも、フジと仲良くしようと思わないほうがいい
将来的な観点からちゃんとしたメディアと付き合えるようになると有利なんだけど、今のままでもいいかもしれない
あまり露出が増えるとアンチもうるさくなるし
悪気は無くとも悪意はありそうだけどね
今回は何が問題なんだ?
誰か3行で
ウジ社員も連投乙www
ウジテレビは
相変わらず
ゴミだった
全部知ってないとおこポイントわからないんじゃないの?
取材じゃなくて編集にキレてんでしょ?
2chノリに切れてんのかね?
編集のFacebookって書いてるしそこじゃないと思うんだが
ホテル側には半年ROMれ
フジ側にはネラー口調は匿名でやれ、仕事関係は言葉使いに気をつけろ
↑やたら草生やすのと、ンゴwwwwwwwww、コピペ、「在日がー」は
京アニ信者の専売特許じゃないですかー。
やだなー
自分でやってるのに忘れちゃったの?(笑)
またコピペで対立煽っちゃうのー???
そのうちちゃんと見るわw」
だから大洗側には不用意なコメントこそネットにするなと
ここで伝えたいんだマスコミ慣れしてないんだしな
後でちゃんと見たいとまで書いてるからな
直接これに対して怒ってるとは考えづらい
言いたいのはまぁ固定観念での評価しかしない輩じゃねぇよってコトだと思う。
ここのコメントにもちょこちょこいるよね。愛称とは言えない蔑称で呼んでる人とか。
これまでがあるんで先入観に染められたりしちゃうのはある程度はしょうがないけど、
双方が能動的に歩み寄れればなぁ・・・とは思う。
その意味では今回の件はちょっと大洗ホテルの方の勇み足。
さっき除いたフジ編集の方の最終行、(ポーズかもだけど)理解の為の歩み寄りは見えるよね。
差し水か~
・迎え入れている大洗の方やファンを馬鹿にしない
・事実にそぐわない変な「意図」を混ぜ込まない
っていう最低ラインが守られていたから評価されただけだしな
身内のバックヤードトークで台無しにしちゃった感が
ただ本人がバカなだけだと思う
草生やさなきゃスルーされてたろうにな
それでだいぶ視聴率(評価)は変わると思うぞ。
管理人だらしねえな
むしろ目を通しだだけマシとも思えるわ
単に「アニオタ」って言葉に慣れて無くてバカにされてるって感じちゃっただけかと
アニオタ当人は既に慣れきってるからネガティブな印象あんまり受けないけど
オタクが接客業とかすんなよ気持ち悪い。
ウスヤの串カツでも食べて機嫌直して
そういえば串カツ売れすぎで缶バッチ品切れしてたぞ!
代わりにごみ袋もらったorz。
お前らあんまり事務局長に負担かけんなよ!もっとやれ
過剰に反応しすぎだろ
取材とかうけまくってるせいかなぁ?
別に馬鹿にしてないだろ
ニュース素材になるような映像探してるんだから、学校での会話シーンとか全飛ばしは当たり前だろ
それだけでも魅力を感じたから「ちゃんと見たい」発言なわけだろ イイ話だわ
フジは良い印象ないが今回の特集は良かったと思うけど・・・
ホテル側がちょっとキチガイにしか見えない
流石に絆連呼するのは胡散臭いかな
寧ろフジが取材してくれた事に感謝するべきだろ・・・
マスゴミが特権階級だった時代は既に終わっているのですよ
自分たちが話した事がカットされてるとかかな?
1時間ガルパン特集でも組まれるとでも思ってたのか??
TV局側に勝手に切れてる様じゃこれから取材とかもこなく
なりそう・・・
ファンだがただのクレーマーにしか見えない
今まで散々アニヲタを犯罪者予備軍やら言ってたテレビ局の編集がファンをアニヲタ呼ばわりして茶化してるんだから批判されて当然。今までの行いが跳ね返ってるだけだろ。
しかも自身に批判的な2chユーザーも茶化してるし頭悪い編集だなと思う。
当の本人が何故かマジギレ・・・?
マジで意味不明
頭も弱いが態度も最悪なテレビ局職員らしいコメントだなw
ファンをアニヲタ呼ばわり・・・?
アニヲタじゃないのか??
ガルパンファンとでも言えばよかったのか???
これって大洗のイメージが悪くなるからアニヲタって言うなって事??
TV側ってよりホテル側が元々オタクを毛嫌いしてるんじゃないの
え?「せっかく取材にまで来てくれた」????
アホかwww
勝手に取材に来て態度も最悪、放送内容も糞編集、最後にファンやネラーをわざわざ煽る態度なのに怒られないとでも思ってんの?w
話してて気がつかず地雷踏んだらすげー怒られそうだな
ちゃんと読めよ。散々アニオタを貶めたのは以前のフジだろ。
そうだなディーン元気の取材の時フジがやらかしたことを思い出した
フジはなにも馬鹿にしてないと思うけど
勝手に敵作ってなにがしたいんだろ・・・
放送内容はファンには絶賛されてたよ?
何処にキレる要素があるのかマジで分からん
内心はこういう気持ちで編集してるんだろう
俺も怖いと思ったわ
てかツイッターやめたほうがいい気がする
こんなのファンが見ても気味悪がるだけだろ
いや2ちゃんに浸かり過ぎて感覚麻痺ってるのかもしれんけど、
>>2ちゃんにしては気持ち悪いくらい好意的でワロタw
>>オマイラ、ありがとう
>>(・∀・)
みたいなノリは一般人にとっては完全に馬鹿にしてるようにしか見えないからな?
フジ「もう既に韓流とパチンコには媚びてますが?何か?」
ウォクスのデザインすごくかっけえのに、ジャージ部とか必要以上の鴨川押しなど意味不明な要素を入れたりすごく残念だったなあ 男主人公でスタイリッシュなロボアニメだったら
あの機体がより輝くすばらしい作品になれたのに
関係ない内容でスマン
ニートは黙ってて
てかもう解決してたw
朝鮮人とか特にそうだよ
かなり痛い人だよね
こんな爆弾抱えてるとは思わなかった
ヲタ需要で儲けただけのホテルが何オタク側に立った気になってんだバカが
どうせこんなもんアニメ同様すぐ廃れるわ
お前の方がキチガイに思えるわ
現実でも空気読めない人でしょ?
放送で使うのはアニヲタじゃなくてアニメファンな
あと最後のが余計
まんべ君しかり結局上が困るんだから当たり障りなく八方美人しときゃいいのに
気味が悪い・・・
そこまで変わるとラグリンじゃ無いだろ
設定は面白そうに思えて総て見たが
脚本、ロボデザイン、作画が好みじゃ無い
あれじゃあアイデアレベルって感じで
もっと煮詰めないとダメだろ
とりあげてもらえなかったからって怒ってんのか?
記事のタイトルもっとうまくできるだろ
自称評論家w
自分が制作側に行けたらよかったのにね・・・
グチグチ言うだけのゴミだからなんの役にも立たない
普通に要約すれば普通にいい話になるということに気づいていない。
別に作品への理解が深いわけでも無い、盛り上がりの本質は分かってないし、
地元の人の心境を掴もうとしてない。
こいつは自分スゲーって言いたいんやろうけど、
ジャーナリズム未満のただのまとめ。
そこへこの発言ですよ。
アニヲタ頼りの企画成功!みたいなおちょくった発言。
社会人はこういう馬鹿には厳しいのよ。
この編集の人もちゃねらーみたいだしw
珍しく2ちゃん連中が褒めてくれたwwっていう喜びだと思うが
作品を取り上げて褒めないと喧嘩を売ったことになんの?
ヤツら一気に落としてくるからな
すっかり忘れさってた感覚ではあるが。多分テレビの人もオタで2chねらーだから
麻痺してんだろうな。
ついに馬鹿にされていることにすら気付かなくなったのか
ホテルの人は過剰に反応して余計な敵作らなくて良いんだよ
大洗に来た観光客で、フジにとっては取材対象を
内輪話でなく人の目にふれるFBで「アニヲタ」呼ばわりは
上から目線の珍獣扱いで、充分に悪意はあるわな
フジとフジの関係者がゲスいのは今に始まったこっちゃないんで今さらだけど
鷲宮の珍獣扱い報道から、今でもなーんも変わってないってだけ
このホテルの人は偉いさんでもないのに余計な事言い過ぎ
自重して口をつぐんで欲しいもんだ
制作側にもファンにも迷惑だろ
同意
むしろホテルの人はガルパンにはまってオタの世界に入り込んでしまった感じだな
もともとオタだったのかもしれんが
だから過剰反応してしまった
普段から見下してバカにしてるってのが自然に出てきたと思うわな
まぁ個人的に馬鹿にされたり、ネタにされるなんて日常茶飯事だから、これ位じゃ気にもとめないけどね
ラグラン好きだよ
意味不明な設定が多いのには同意
でも3人娘は好きだよ
男が主人公じゃなくてよかったと思ってるよ
心配なのは、こうやって暴走して、大洗自体にマイナスイメージをマスゴミに植え付けるのが心配なんだよ
アニオタに評判よい映像を作って褒められたって
自慢話に噛み付く理由がわからんのだが
まぁ俺の感じた事を696さんに述べたまで
批評でも無くお前に強制もしないよ
お前もgdgd言わずラグリンについて
自分の言葉で述べてみろ
ホテルの人は勇み足しないで落ち着けと言いたいね。
2ちゃんで番組がいい編集だったなんて誰も言ってない
「フジにしてはエラくまともだったじゃねーか、いったいどうした?」
って言ってるだけ
あくまで「フジなのに」なんだから
勘違いすんなと言いたいわ
どうでもいいけど
俺はこんぐらいの言われ方じゃ全然傷つかないから!
あとでその人に個人的に言えばいい話だろ
俺もこれで怒ったのかと思ったけど違うのかな
正直よく分からんな
天狗になってるわ ドン引き
別にそれを編集に出さないならいいだろうに
ヲタがバカにされるのは間違いないが
たまに卑屈というか被害妄想から過剰反応するよね
さすがガル豚だなw
それは大洗ホテルがアニヲタを見下してるってことになって
むしろ大洗ホテル側が問題になるんじゃないの?
特集の記事に至っては映像使いまわしてるし、神社の絵馬はかなり前のものだろう。
実際、行って見たらもっと増えてたぞ。
しまいには戦車が追っかけまわすシーンはパンクだし、巡礼の撮影スポットはがさつに扱ってるし、完全に馬鹿にしてるにしか見えん。
日頃アニヲタという単語がどういう使われ方してるかわかってから答えような
アニメは2時間くらいで早送りで全部見たけど…
アニメは2時間くらいで早送りで全部見たけど…
アニメは2時間くらいで早送りで全部見たけど…
アニメは2時間くらいで早送りで全部見たけど…
「アニメとか低脳が見る糞コンテンツを、記事にする為に嫌々見てやった」
感が強すぎんだよ。フジが過去に散々アニメをボロクソに罵倒してきて
視聴率の為に掌返しで擦り寄ってくるのがクソ気持ち悪い
そのページ見たいな。
おそらく大洗ホテルの人は一般の人だから、その視点でみたらあり得ないほど馬鹿にし過ぎだろ。
ホテルの人を非難する意味わからん。
ホテルの人はむしろヲタの為に切れたんだよなw
まぁ・・・ウジも韓流で叩かれまくったから必死なんだな(^v^)9
日本の首都である大洗の市民様のご機嫌を損ねるとは
>アニメは2時間くらいで早送りで全部見たけど…
それ、編集マンが仕事見るなら当然のやり方だろ
ガルパンそのものを編集してるわけじゃないんだから
高橋君、記事消しちゃったみたいだが・・・
対応遅すぎだねw
とりあえずここのコメ数、普通のヲタ同志ならここまで伸びないなぁ。
せいぜい150程度。
つまり600位の書き込みはウジ社員ってわけねw
だって書いた本人が2ちゃんいつも監視してると言ってるわけだしw
ヒットするよう根回ししてもらえて、過剰に大絶賛されるのは(とくに右翼ヤクザサクラの巣窟の2chなれば)
当たり前でしょうに…左翼っぽいアニメや映画と言うだけでスタッフに死人が相次ぐような国ですよ?
世間を知らないというのはつくづく幸せなことだ。
by最終日本黒幕XX
自分の立場明かしている状況下の中この態度で全世界に発信、なめられてると思うだろ
まさにそれだな。
2chのノリを外でやるなって事だ。
ホテルの人にはそれがファンをバカにしてるように見えたってだけだろ?
そこに編集した人のコレがあってカチーンときただけ
元は違う文章だった
俺も客商売だから、たまに鈍器で顔の形が無くなるまで殴って腹を掻っ捌いて中身を全部ぶちまけたくなる様な客を相手することもあるけど、プロである以上は、
にこやかに接しないといけないと思うよ。
応援団だから
きもっ!
寧ろ馬鹿だから釣れたと考えるべきかと・・・
内容気にする人にはガルパンはそんなに評判良くない
けいおんファンとか?
責任とって末永く付き合って下さいね
byフジ社員
勿論過去のフジの対応は許せんことが多いが。
いい記事出せば気分がイイね、と軟化してきてるのに更に態度を硬化させてどうすんだw
とにかく敵だから許すなぶっ叩けって子供みたいな人ばっかりなのか?
乱暴&陰湿で引くわ。なにが絆だよ。
つか茨城が舞台って聞いた時もう完全に金儲けの為にここ舞台にしたって思ったわ
あんな高濃度汚染地によう行くわなw風評被害もなにもあそこらへんガチでヤバいw
他局はどーゆー反応なのかは知らんが
NHKは公共放送だから割と結構調べてたらしいけど
アニメ本編が全てだしそれ以外はほんとどうでもいい
大洗もそろそろうざいから自重しとけ
どうでもいいことに口出ししちゃったら変わらん
そのまま飲み込んで黙っておけ
むしろホテル側のコメントがガキっぽいから所詮大洗は土人の集まりなんかなって再認識した
早回しで見たっていう発言もそうだけど、撮影対象を尊重しているのであればそんな言い方は普通しない
フジテレビの編集も悪気は全くないんだろうけど、頭いい人なら自分の仕事をばらした上でこんな書き方は出来ないだろう
大洗ホテルの人はちょっと過敏に反応しすぎだけど、それだけ大洗を盛り上げてくれているアニメファンのことを大事に思っていてくれるんじゃない?
>ファンが飽きて行かなくなったら「裏切られた!」って怒り出しそうだな
ほんとにありそうで怖い
ホテル側がお客を呼びたいという都合以外で
少なくとも、あの記事内容からも察するにそれだけ大事に思ってくれてるんじゃねーの?
とか書いてれば良かったけど、まあ、ホテルの人も気にしすぎだわな…
完全に嘘のミスリードな
もう各局ネット部門作ってネット調査はされている
その一環に巨大掲示板での自社に対する書き込みはスタッフが確認するのだわ
掲示板などの書き込みを番組作りに役立てるかというと大々的には言わんが
人間、見聞きしたことは潜在意識に刷り込まれるので影響はある
なので業界が2ちゃんなんて~というのは間違い
2ちゃんなんて公言していいレベルで気にしているよ
そこら辺がポイントなのか。
まぁ、倍速再生はあとで本編ちゃんと見たいって言ってるから違うかもしれんけど。
あとサイト管理人、クロ現でサブカル扱うときの編集そんなにおかしいか?
別に一般向けの解りやすい内容だと思うが。
某日の鴨川の扱いは若干可哀想だったけど、事実で相手も承諾してるからしゃーない
しかも米も異様な伸びだな
サクラも仕込んでるのか
ガルパンはステマが成功したアニメだからな
ステマで有名なやらおんでステマに洗脳されやすい情弱が多いからしゃあない
脳が溶けているとしか思えんwww
大洗ホテルさんは杉山Pやじょうばんさんが切れる前にあえて切れた感じかな?
どうあがいても編集がSNSで2ch寝ら~を手玉にして喜んでるのにキレてるって感じだね・・・大洗さんTV出てないしw
読めないアンチ、消し作業頑張るウジw
本当にお疲れサマンサwww
まあ余計な一言二言があるのがアレだけど…
読み手に、テレビ(の中の人)が言ってる、新聞(の中の人)が言ってるっていうフィルター通されると、失礼を与える部分が大きい文章だったな
作家とか関係者に取材へいって、「~~さんの信者の方々は今回の新作大絶賛してましたね!」
「流し読みしかできませんでしたが、今度ちゃんと拝読したいです!」
なんてことを言えないのと一緒でさ
Facebookといっても手帳に書く日記とは違う誰もが読める公開情報だよ
ネットどっぷりの俺達とガルパンからこの世界に来たような大洗の人だと耐性その他いろいろ違いがあるんだろうw俺達はオタとTV、ネットとTVの構図見てきたけど一般の人はフジデモのことなんか知らないだろうし。
大洗のことで怒っているのかと思ったら俺達のために怒ってくれたのか?熱い男だな。
大洗に行くファンはきれいなジャイアンみたいな、きれいなファンなんだろう。それがガルパンファンだと思い触れ合ってる地元の人間としては怒りたくなるのかな?(薄い本が好きなガルパンファンもいるんだがw)
編集した人間には、ようこそガルパンへと言っておこう。w
ちなみに読み方はときわです
取り上げてくれたってんでオノボリサンになっちゃって、あれでOKとか言ってたのが
いたわな。
やはり現実はより関係者に近い人から見れば、失礼な点があったわけだ。
まあマスゴミなんて大洗に限らず、どこの取材でもやっつけ仕事で情報垂れ流しなんだがな。
俺らの為に発狂したみたいだが、大洗の今後の為にこれからはスルーしてくれ
マスゴミを敵に回して大洗がコケたら、本末転倒だからな
初っぱなから見せるものって言うか答えは決まっている。
「なんか話題らしいからちょっと見てこい」これくらいの乗り。
それにたいしての映像なりコメントを取り上げて編集するだけのお仕事です。
取材する側とされる側の温度差がありすぎて、はじけてる感じかな。
ガルパンが流行る以前の風評被害にあがらう努力とかそう言うものも絡めた編集とか、もっと
報道の姿勢が問われるんじゃないか?
>報道の姿勢が問われるんじゃないか?
その意見を他のサイトであげたら、あの時間の短さじゃしょうがないとか
フジは短い時間でよくやったとか言われて全否定されたわw
んなもん正味3分くらいの内容のなかで、30秒程度でもガルパン以前の
苦しい時期を取り上げれば充分なのに、それも判らずテレビで取り上げられて
ホルホルしてる連中のレベルの低さたるや。
それより大洗のガソリンスタンドだかで非売品の団扇貰えるとか・・ビキニのやつ
かなり欲しいのだが詳細知らん?w
そしてお前らの耐性の高さに関心するぞw一般の人はTV対オタク、TV対ネットの関係知らんから、フジデモとか一般人知らないからなwそしてTVの中の事情とか普通は知らんけどお前らは取材日から逆算してビデオの製作時間まで割り出せるw
この件は華麗にスルーで終わりだろう。 ・・・しかし熱い男だったんだなしまちゃん