【業界】いまスパゲティとかハンバーグのような、何か誰もが好きになる作品が売れるという感じになっていている





「キックハート」で起こったこと ファン支援はアニメ制作を変えるのか? 湯浅政明監督、I.G石川光久社長 インタビュー
http://animeanime.jp/article/2013/04/14/13678.html

湯浅政明監督(以下湯浅) 
いまスパゲティとかハンバーグのような、何か誰もが好きになる作品が売れるという感じになっていています。
そうした声が高まって、制作スタッフでも、もっと売れるやつじゃないとといった感じです。


でも僕はハンバーガーとかは作れない。じゃあ、僕なりのハンバーガーかスパゲティを作らなきゃなと思っていたときに、何かもっと納豆みたいなものを作ってみようよ、と石川さんから話がありました。
それなら食べやすい納豆を作ってみたいなとの感じで始まりました。

石川光久氏(以下石川)
『キックハート』を作りたいと思ったきっかけは2つです。作家性が強かったり、クリエイターが作りたいものを作らせるスタジオって、なんだか面白そうですよね。
監督とクリエイターの感性だけで作品を創ると、とてつもないヒット作が生まれそうな気がしますよね。
でも、そういったスタジオは、あまり継続できていないんですよ。クリエイターが作りたいものだけだと、お客さんが面白いというものと違う方向にいっちゃいがちなんです。
でも湯浅さんは、「いや、俺は別に作りたいものだけ作りたいわけじゃないよ」と話されたんです。
「お客さんが面白いというようなものを作りたい」と言っていたのが、すごくいいなと思ったんです。
作りたいものを作っているわけじゃないというところが、きっかけのひとつです。

石川
もうひとつは、湯浅さんの圧倒的な存在感と実力。これがないと無理なんですよ。
湯浅さんの実績と、それに対するリスペクトがあれば、そこに人間が集まってくる。この監督のためにだったら、という人がいるんです。
アニメーションって1人で作るわけでないですから、それに対しての魅力ですね。

石川 
それとアニメが、いわゆる萌えやオタク向け作品中心になったときに、市場はどんどん狭くなってしまい、コアファンのための企画しか通らなくなってしまいます。
その点、湯浅さんを通じると、普段アニメのパッケージを買わない層、アートやオシャレとしてアニメーションを楽しむ層に近づけるんです。商売的にもですね。




          ____
        /      \ もう今も十分 萌えやオタク向け作品中心になってると思うけどね
       /  ─    ─\ それ以外に作品ってなんだ? 今期だと悪の花?
     /    (●)  (●) \ 進撃は萌えアニメじゃないからそれ以外の作品かな
     |   U  (__人__)    | ___________
     \     ∩ノ ⊃ / | |             |
___(  ` 、 _/ _ノ   \ | |             |
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| |   | \   / ____/| |             |
| |   |    ̄             |_|___________|
 ̄ ̄ ̄ ̄("二) ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_






        / ̄ ̄\ 今期3ロボアニメもそうだろ
      /       \        ___
      |::::::        |     /     \ ああ、確かに
     . |:::::::::::     |  / ⌒  ⌒  .\ 萌えとかオタク向けはラノベとかギャルゲ
       |::::::::::::::    |/  (●) (●)   \ 4コマ系かな・・・
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)  U  |
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
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でもまぁみんな好きになるような作品作れば 俺みたいなにわかが釣れるからな



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この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:07
    そんなことはありますん!


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:08
    ばーか、いいから黙ってマブラヴやれ


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:08
    あたりまえじゃね?


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:08
    ガルパンみたいな


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:08
    どっかで見たことあるような萌えアニメばかり作ってたらおもろないわそりゃ


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:08
    じゃぁ、ずっとドラゴンボールつくってればいいじゃん


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:08
    でもまあハンバーグ好きだしな


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:09
    コアな人が好むようなの作って、面白ければそれでいいさ

    その結果が今期の惡の華なので、
    もうスパゲッティやハンバーグ作り続ければいいんじゃないかなあ?


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:09
    なに当たり前のこと言ってんの


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:09
    もう毎晩ハンバーグばっか出てきて飽きました


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:09
    だったらアニメで見せて欲しいな

    言葉ばっかじゃ何も変わらない


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:10
    昔の良作を近代化リメイクするだけで売れるのがまだまだあるんだからそれを発掘すばいいのにな。
    ジョジョだってそうだろ。


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:10
    大した実績もない奴はよく吠えるよね


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:10
    ※9
    お前みたいな馬鹿に向けたコメントじゃないから大丈夫


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:10
    スパゲッティが売れるのと一緒じゃん
    なら仕方ない

    一部のマニア向け作品が爆売れすることの方がおかしい


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:11

    >その結果が今期の惡の華なので、
    お前が言ってることは惡の華のアニメをハンバーグでーすと出された場合の話だろ



  17. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:11
    つまり質豚がBDを買わないのが悪いって事だな


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:11
    え、ドラゴンボールやガンダムばかりじゃいかんから豚向け腐向けも作りましょうって話じゃないの


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:11
    誰の発言かと思ったら湯浅かよ
    湯浅は強烈な個性と才能持った天才だから
    まぁ、この人には固定ファンがいるでしょ
    俺もだけど


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:11
    そんないうほど同じようなのが売れてるか?


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:11
    やらかんがいじけて自分をにわがだと言い出した


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:11
    むしろ湯浅さんってコアなイメージなんだが。


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:12
    ラノベ消滅すればおのずと増えるな


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:12
    基本アニメは模倣だから少しベースをかえれば違うものになる
    ミートソースにするかナポリタンにするかでも明らかに違う


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:12
    スパゲッティ紳士アニメ作ろうぜ


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:12
    この程度みんな思ってるだろ
    中身も実績もない話だな


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:13
    そんなんあるわけねーだろ


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:13
    それがいやなら
    細田守、宮崎駿、新海誠がいる辺りでアニメを作ればいいだろ
    いる市場が間違ってんだよ
    アニメだからと一くくりで視野狭めて語ってんのはお前のほうだろ


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:13
    しすたー・すきーむハンバーグ食べたいです


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:14
    10年に1本くらいに爆売れの珍味が出てくる
    2011年に1本すでに出てしまったからしばらく出ないと思うけど


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:14
    単にクリエイター様(笑)が気に入る人がいる筈だ、と思って出してみたら誰もいなかったってだけなんじゃないかなーと。


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:14
    アニメって別に売れる必要ないよな


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:14
    俺ハンバーグあんまり好きじゃないんだが


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:14
    スパゲティやハンバーグ・・・その通りだな
    そんなだからエヴァに継ぐアニメが生まれないんだよ

    エヴァ旧劇もっかい見直してこい
    あれが万人受けする作品か?

    そんなの狙わなくても大衆が着いてくるような、圧倒的な『作品力』を持ったアニメを作ってみろ


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:14
    湯浅に実績ないって言ってるのはにわかか釣りかw


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:15
    まともに萌えアニメ一つ作れない今のアニメ業界がなんだって?
    キャラの魅力を理解していない展開やクソみたいなシリアス入れたりしないと物語一つ作れないヘボ脚本家や監督をのさばらしている時点で何を言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえねーな
    人間一人の人生が狂うほどの萌えアニメ作ってみろや
    俺は小学生の時にアニメ版ToHeartで萌えオタの道に引きずり込まれて人生狂ったぞ


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:15
    実際需要が偏ってるからしゃーない


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:15
    ハンバーグはハンバーグなんだから
    売れるのは当たり前だろ



  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:15
    今期の3ロボにも萌えが入ってるだろうに。何を観ているのか。


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:15
    自分か足りキモい


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:16
    28
    新海誠?
    せいぜい粉ミルクだろw


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:16
    萌えが入るのなんて昔からじゃねーか


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:17
    こいつの言うとおりならジョジョとか売れてないはず


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:17
    ハンバーグスパゲティでも種類があるからな
    種類によっては好き嫌いがあるだろ。


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:17
    業界きっての個性派だものなあ。


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:17
    こういう当たり前のことをドヤ顔で語るの多いな


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:18
    バナーがどんどん下品になっていくな


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:18
    萌えオタク向けになってるのはそれ以外がぜんぜんがんばってないからだ★


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:18
    仕方ないよね、結局売れなければ会社潰れちゃうもんね


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:18
    >>12
    1stガンダムを今の技術で作るとどうなるんだろ とは思う
    エヴァみたいな方式でできないかしら


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:18
    まず悪質なアフィブログを殲滅しましょうや。こことかなww


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:18
    36
    今の萌えアニメなんてみんなToHeartあたりのコピー商品だわな


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:18
    いや、カレー作れよ


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:19
    市場メカニズムを理解してない具にもつかない発言だな
    価値がないから需要者が現れないそれだけ



  55. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:19
    「ロウきゅーぶ」の再放送ハジマタなう!
    ※サンテレビ(神戸)だ


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:19
    それでもゲテモノを通ぶって出されるよりまし


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:20
    まあ設定連打やヲタ向けのパロばっかで分からない人置いてけぼりなアニメばっかりだから、
    こういう意見もうなづけるっちゃあ頷ける

    ただ問題は何もないとこから実行しようとするとフラクタルの二の舞になっちゃうことだ



  58. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:20
    チーズinハンバーグとか和風おろしポン酢豆腐ハンバーグとか好物です



  59. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:20
    当たり前のことをいちいち言う大人って…
    それが市場でのビジネスだろうにw 小学生でもわかっているっちゅねん


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:21
    湯浅政明監督(以下湯浅) 
    いまスパゲティとかハンバーグのような、何か誰もが好きになる作品が売れるという感じになっていています。
    vs
    石川
    コアファンのための企画しか通らなくなってしまいます


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:22
    ラノベアニメはもうお腹いっぱいだわ。変猫、俺妹、なんとかラブコメ、全部糞


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:22
    企画が通る通らないはお前らの勝手な判断だろ



  63. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:22
    ゲームでもそうじゃん
    小難しい洋ゲーより あほでもできるマリオが売れるんだし
    アニメだけではないやん


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:22
    納豆ハンバーグ美味しいれす


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:23
    湯浅はハンバーグとかカレーとか作る必要ないだろ
    天才なんだから
    萌えアニメとかの対局に位置する人間だし


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:23
    いいんだよ
    納豆は1クールに1つくらいあれば


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:24
    >何か誰もが好きになる作品が売れるという感じになっていています

    この日本語がおかしく感じるのは俺だけか?


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:24
    おっさん野菜が食べたいわ


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:24
    つまり売れないアニメ作りたいの?


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:25
    湯浅政明はオタとかに媚びずその天才性を貫いてほしい

    四畳半神話大系は湯浅の中では一般受けした方だし
    ああいうしっかりした脚本での路線がいいのでは?


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:26
    ○○だから○○みたいな決め付けの方が視野狭くしてるだろ



  72. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:26
    ※70
    だよな
    サブカルだのなんだの言われようと
    湯浅にはとがっててほしい


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:27
    それはそうとこのキックハートってやつ観てみたいんだけどどっかで観れるかな


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:27
    一部の人にしかウケない=売れない
    質アニメですな


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:27
    そりゃ
    悪の花があんだけ言われりゃ

    もう萌豚に永遠
    こび売るしかねえよ


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:28
    67
    100人中50人が100点つけ50人が0点つける作品より
    100人中100人が50点つける作品の方が売れる
    とそういうことだろう、ライト作品が売れるというか


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:28
    67
    何かでもなんでもないっていうね



  78. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:29
    萌えが多いのは作る側に作品に自信を持ってないから。保険として。
    そして話の内容に関係なく萌えがあれば買っちゃう人が居るから

    ガルパンも当初売れると思ってないから、必要以上に
    萌え萌えになってる部分があるし


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:30
    惡の華とかいうゲテ物料理


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:31
    何でもかんでも老若男女受け入れられるドラえもんやサザエさんみたいな世間一般アニメにできるわけないだろ・・・


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:31
    ヤマトは売れてるよね
    うん



  82. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:32
    丁寧に作ってあればちゃんと見るし買うよ
    監督や脚本が悪乗りしたりニコ字幕演出だのツイッターで拡散だの現代の機能や流行みたいなのを演出に無理に取り入れたりするような作品は絶対に買わないけどな


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:32
    欲しい物を欲しい人が買っている
    それだけ



  84. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:32
    だったら萌え要素入れりゃええんよ
    四畳半でも明石さんの可愛さを極限まで追求すればよかったじゃないですか

    そうしておいて、やりたい事やりゃええやろ


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:32
    今敏や新海みてりゃ分かるが作家性を全面に出しても
    固定ファンがつくだけで閉じコンなのは結局変わらん


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:33
    萌えアニメっつてもちゃんと作ってねーしな

    ただ記号的なキャラを並べてハイ、ドウゾ!のルーチンワークじゃん
    原作通りにもやらずこれはアニメだからと言い訳してさ

    作品数を絞るのが先の話だ


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:33
    萌えを堂々と否定してる人は、悪の華のBDをちゃんと金出して買うことで商業的成功という形で世に評価してほしい


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:34
    湯浅と見てポケモンアニメの監督下と勘違いして何言ってんだこいつ状態になってた


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:34
    ハンバーグもスパゲティも嫌いだわ
    俺みたいなのは大衆向きじゃないんだろうな


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:36
    ※87
    悪の華は買わないけど、湯浅の作品の円盤はたくさん買ってるぞ


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:36
    85
    エヴァをみろエヴァを
    作家性を極限まで出してきて成功した類まれな例でしょ

    「作家性」なんてものは商業的にも成功する自信がある上でやるもんだ
    それができないってことは結局、クリエイターとしての力が足りないって事だろうよと


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:36
    イタリア人いわく、
    ステーキが食べたくても、スパゲティを出されたらスパゲティを食べなさい。

    古参のアニメファンの多くは、すでにそういう境地に達していると思うがね。


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:36
    そりゃウンコよりは
    ハンバーグやスパゲッティでいいよ


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:37
    湯浅監督の四畳半とかカイバは好きだし名作だと思うけど、
    大衆は難解な文学作品よりハリウッド映画のようなエンターテイメント作品を好むんだよ


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:37
    娯楽ってそう言うもんじゃないの?

    で、売れない作品は平気で視聴者質をけなすんだろw


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:37
    今期も全編ロトスコで勝負してるアニメ以外は萌アニメだからな・・・


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:38
    やらかん、たまゆら2期のタイトルと新キャラ記事にしないの?


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:38
    自身のニッチさを理解しながら
    なぜ大衆に批判をする?



  99. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:38
    ※91
    でも庵野のあれはそこらへんのオネーチャンとかにも見てもらいたくて
    売れたいと思って作ったものだからなぁ


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:38
    美少女がいれば萌えアニメになっちゃうの?


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:39
    阿久氏井戸レストランの100%糞バーグ、スパゲッティ・ミートクソースを思い出した。訴訟も辞さない


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:40
    スパゲティやハンバーグが作れないで有名な料理人になれるだろうか?
    例え中華が専門の料理人だとしても、有名な料理人はほとんどの国の料理を勉強している。
    まあ、下積みで高い実績を出していれば、納豆を高級料理として出しても叩かれない。

    結局、客が喜ぶような上手い料理を作るよりも、珍品を使ったゲテモノ料理を出して芸術家を気取りたいだけに見える。


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:40
    高二病かなんかですかね?


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:41
    99
    付け加えるけど、今敏はそこそこ成功した部類だからな

    新海は次あたりがラストチャンス
    次でダメなら恐らくそのまま消える


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:42
    進撃も最近繰り返されているパターンだよ
    子供が殺し合ったり無惨に殺されるのを見せるだけで、肝心の世界観やなぜそうなるのかという部分がいい加減だったり後付だったり
    バトロワやリアル鬼ごっこと同じ


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:42
    ※102
    お前は湯浅のことほとんど知らねーんだなw


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:43
    単純にお金落としてくれる人が好きになりそうな作品が増えるのは当たり前
    変に通ぶって金落とさない奴は邪魔者以外の何者でもないわけだし


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:43
    アートやオシャレとしてアニメーションを楽しむ層??

    いないよそんなのww


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:43
    やっぱみんな同じ方向向いてたらツマランよ
    売れることより自分のやりたいことを
    第一に出すような馬鹿もいないと面白くない


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:43
    萌やオタクに支持されなくなったところは
    パチやモバに身売りしてゴミのような作品作ってるじゃん
    そういうのには目をそむけてるの?


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:44
    105
    進撃別に殺し合ってないじゃん


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:44
    萌アニメなくなれとは言わないけど
    もう供給過多なんだから、そろそろ新しい筋道見つけないと


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:44
    多くの人が好むから多く売れる当たり前なこと
    何時の時代も変わらない

    ただでさえ糞高いんだから物珍しいだけなものが数多く売れるわけ無い


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:44
    食べやすい納豆を作ってみた結果


    「キックハート」ストーリー
    実はドMの売れない覆面レスラー「マスクマンM」は、もっと感じる相手を探していた!
    そこへ現われた、実はドSの売れっ子覆面レスラー「レディS」!
    SはMに出会ってドS心に火がつき、Mも自分のドM力のポテンシャルに目覚める!!
    そして今、究極の愛のゴングが鳴る!!


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:45
    食べ物にも珍味とか、食べ慣れないとわからないクセのある味とか、一流シェフによる思想的で実験的な料理とかがあって、わかりやすく美味しいわけではないそういうものも価値を認められてる。
    アニメもそうであればいいのにな。



  116. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:45
    嫌いではないけど特に関心を抱かれないようなものが最初から『ヒット作』として売り出される
    テレビドラマや邦楽が廃れていったのと同じレールにはのっているね


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:45
    キャラものじゃないと売れんわな


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:45
    オリジナルアニメで2万超えてる作品はすべからく「面白いor自分には合わないが受けたポイントがわかる」
    ギアス然り、まどマギ然り


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:46
    まぁそりゃ安定して皆がいいと言うだろう物を
    いいと言えば話題の中に溶け込めるからな


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:46
    ハンバーグとかスパゲティとか食べ物の話されてもイミフなんだが…
    アニメは食べ物じゃないのわからないの


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:47
    作り手がアーティスト、芸術家気取りなってなぜこの作品の面白さがわからないんだ、視聴者のレベルが低いとか言って
    大衆の好むハンバーグやスパゲィを馬鹿にしだすとその分野は腐りだす


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:47
    最初にスパゲッティとハンバーグって言っておいて
    でも自分はハンバーガーが作れないって食べ物が変わってんじゃん
    例えにしたって認識が甘いんだよ


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:47
    まぁSAOとか物語シリーズとかけいおんとかもあっていいけどさ
    もっととんがったもんがあってもいいってことだよね


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:48
    面白い記事だなこれ。


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:49
    とんがってて面白ければ買いますよ
    面白ければね


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:49


    売れない作品作る奴のいいわけほどみじめなものはない


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:49
    そりゃみんな好きなのが売れるの当たり前でしょ


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:49
    ケモノヅメ
    鉄コン筋クリート
    妄想代理人

    もうこういうアニメ出てきそうになくて
    こわいんだが・・・


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:50
    そりゃ観ている人自体が幼稚だから


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:50

    スパゲティとか、残飯そのものだろう


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:50
    ※125
    湯浅の作品は基本とがってて面白いじゃん


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:50
    所謂コンテンツのお粥化ってやつね
    咀嚼に耐え売る作品を出しても味わうことが出来ない
    柔らかい作品しか楽しめない奴が増えてる


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:50
    アート、オシャレ
    この単語が出てきただけで終わりなんだよ
    これは売れない


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:51
    えっ何ハンバーグやスパゲティ馬鹿にしてんの?


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:51
    要するに、売れなくてもいいとまでは言わないが、円盤売り上げがそんなに重要視されない世界になってほしいってことだろ?
    そうすれば、クリエイターたちが自分達の作りたいもんを作って、それを視聴者側がそれぞれどう受け取るかでしかなくなるから
    現在量産されてるような萌え作品を作りたい人、俗に言われる質作品を作りたい人、いろんな人がいる
    売り上げに縛られることも無く、各々が自分達の目指すものを伸び伸びと制作できるなら、業界側にとっても消費者側にとっても凄く良いことだとは思う
    まぁ、そんな風になるには、毎日ゴールデンタイムにアニメが放送されるのが当たり前にならないと無理かもしれんな


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:51
    ちょっと難解な作品を作るとすぐに「芸術家きどり」とか揶揄されるような、ポップ至上の風潮も良くないと思う。
    「ミュージシャンズ・ミュージシャン」とか「作家のための作家」と言われる人たちがいて、実験的だったりマニアックだったりする作品は多くの人の目には触れないけど、表現の枠を広げたり新しい発見をしたりするという意味でジャンル全体にとっての存在価値がある。


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:52
    128
    wowowがアニメ撤退したのは結構影響ありそうだな


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:52
    やってることはただの金集めだろ
    ネットで募金を呼びかけて制作費が集まるなら楽でいいでしょうね


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:52
    ※129
    ぶっちゃけ、ここの住人の多くはアフィブログとかで話題になったものしか見ない人間ばかりだからな
    全員とは言わないが


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:52
    >>134
    馬鹿はコメントしなくていいよ


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:53
    ※135
    んなこと言ってない


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:54
    スパゲッティやハンバーグが売れるんじゃなくて
    売れるのを予想しやすいってだけじゃないのか

    今のアニメは委員会の出資方式だから
    平均点のほうがいいってのはわかるが


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:54
    よくバトル漫画で基礎の練習はいいから奥義教えろとかあるけど
    結局後になって基礎が大事でしたって流れになるじゃん
    誰もが好きになるって言うかそういう基礎の要素は割りと大事だと思うぞ。

    それにアニメはまず商品として考えてエンターテイメントとして人に買ってでも見て欲しいと思う作品を作るべきじゃないかな
    自分の色を出しすぎてスカイクロラみたいな作品を見せられた日には作った人は満足だろうけど
    金出して劇場まで見に行ったこっちとしてはたまらんわ


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:55
    128
    カウボーイビバップも・・・

    サムライチャンプルーが売れなかったという事を知ってかなり絶望したわ
    00年代がほんと癌なんだよなぁ・・・


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:56
    SAOみたいな刺激だけで栄養価も味も最悪の生ゴミが
    誰もが好き・・だと・・?


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:57
    128
    評価は高くても「それで」終わりだからな・・・
    結局数字が全て。
    海外では絶賛?あいつら円盤買うって思考ある訳がないし


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:57
    ※128
    そうなんだよな・・・
    けいおんとか化物語シリーズとか美少女がたくさん出てくるものだってあってもいいんだけど
    やっぱそういった作品群もないとダメなんだよな・・・


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:57
    お金を貰ってアニメを作るという悪しき伝統がすっかり根付いてるな
    アニメそのもので金を作れよ


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:57
    自転車操業じゃなくなって、ある程度資金と時間の余裕がないと難しいだろうし悪循環だな
    スタッフの生活含めた制作環境の改善もある程度必要だし


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:58
    まあ売れそうじゃないと作らせてもらえなさそうだもんなぁ・・・


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:58
    刺激だけなのはまどかでは


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 01:59
    >市場はどんどん狭くなってしまい、コアファンのための企画しか通らなくなってしまいます
    コアファンとやらで十分に回収できるレベルで売れるなら企画が通らなくなる訳がないんだよね
    結局そのツケをスパゲッティやハンバーグで補ってるのに何故か批判し始めると
    グダグタ客を批判してないで細々とやってろと


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:00
    押井も言ってたけど、アニメはとにかく金がかかるしなぁ
    実写映画だとある程度安くてもとんがったもん作れるんだが


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:01
    たまごやきが一番


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:01
    144
    サムライチャンプルーは放送当初叩かれてただろ。
    だから売れなかったのは妥当。雰囲気アニメは数年後に持ち上げられる傾向があるからな。


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:01
    そんな事も無くね?


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:02
    アホか、1クールで余計なことしてもはみ出るからだろ


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:02
    そんなに作りたい作品があるのなら根気良く業界を説得したりその為の資金を共感する人にお願いしろよ
    何も努力もしないで机の上で作りたい物が作れないって嘆いてしてもな


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:02
    濃い目だったり重めだったりするものをいかに普通の人でも面白く観れるかじゃ?
    エヴァしかり、まどかしかり、ガルパンもだし
    濃い目重めの作品を見た目軽くしたのをスパゲティとかハンバーグとは言わないんじゃ?
    ラノベものやハーレムものはそう言われてもしかたないと思うが


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:05
    男女ともにウケる作品でないと売れんわな
    キャラが女向けでもストーリーは男向けとかその逆とか増えてるし
    片方に寄るなら特化しないといかん


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:06
    焼き魚でくさやよりも秋刀魚の方が好まれるようなもんだろ


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:09
    作りたいものを作れる人が言っても説得力がない

    俺はこんなの作りたくねーんだといえるのは富野くらい


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:11
    萌えやヲタ向けを深夜でやるようになったから市場は広がったんだろ。


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:12
    アニメは商品である前に一つの作品なんだ


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:14
    湯浅とかは変なアニメを作り続けていけばいいのさ



  166. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:15
    またヤマカンあたりの発言か?と思ったら湯浅か
    まぁ湯浅は実績もあるし、面白いものも作ってるし
    何言っても許されると思うわ


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:15
    ヨルムンガンドとかちはやふるが売れないからなー・・・良い作品なのに・・・
    やっぱ今は萌えが売れる時代なのかな・・・


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:16
    悪の華=萌え豚が作った質アニメに対するネガキャンだろ


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:17
    けいおんの恩恵で山田監督の作りたいアニメ(たまこま)を作った結果があの売上だしな
    でも利益を出せば作りたい物を作らせてくれる所はいいと思うね


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:17
    多様性が無くなればそれは滅びの道
    これはほとんどの事に当てはまる


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:17
    まあ音楽も
    オルタナティヴとポップスは
    相反してきたしな,奏者もリスナーも。

    オルタナ好きなやつは、 「ポップスwwwかっこ悪、くっさw」
    ポップス聞いてるやつは、「あいつら頭おかしい理解できん」

    何十年も音楽業界もこれ繰り返してんだから
    映像作品も、相互理解は無理なんだろ


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:18
    湯浅が全力で一般向けに作ったのが四畳半神話大系なんだろうな

    でもあれはノイタミナでも傑作だと思う


    なのにおまいらどうして買わないの?
    絶賛してたやん?
    やっぱり質アニメ厨って口だけなのか?


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:20
    なんか腹減ってきた


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:20
    167
    嫌々ヨルムンガンドはブラクラやビバップみたいに映像クオリティ凄かったら
    また違っただろ。
    どうみても他二作品に比べて残念な出来じゃん


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:22
    ※167
    俺はヨルムン買ったけどね
    あの手のが爆発的に売れた時代なんてあったか?
    クオリティ的にもあの売り上げは妥当と思うよ


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:22
    ※172
    だって美少女や美少年出てないとそもそも見向きもされないんだもの
    俺は四畳半BD全巻買ったけど

    やらおんなんかにコメントしてる人間の大部分は湯浅や今敏や原恵一の作品なんか最初から見向きもせんでしょ


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:23
    ロボ3作の内VVVだけは露骨な腐釣り入れてるのが気に食わなくて切った
    所詮そこに媚びないと売れないと判断した程度の作品って自分で言ってるようなもんだ
    特定向けのハンバーグはいらない


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:23
    どんな作品も普遍性のある主張やテーマを基にして作るべきでしょ
    エヴァだって分けわかんなくなったけど、テーマは普遍的
    一部の偏ったオカルト的な考えだけで作った作品は、薄い
    オカルトと普遍性が入り混じった作品は大体ヒットしてるしね
    大衆性のある作品って思いつくのが難しいんだろうな


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:23
    露骨な擦り寄りは拒絶反応引き起こす可能性あり


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:25
    ラノベ原作はある程度採算とれるから最近増えてるんだろうな
    SAOとかホラなんか始まる前から勝ち決まってたようなもん


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:25
    庵野「でも、美少女出さないと売れないよ絶対」


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:27
    湯浅監督はオズみたいな考えなんだな。


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:28
    プロの分析じゃないな、04年に爆釣株価で、予算握っても
    結局10年経ったら虫の息だし…石川社長の限界だろ?
    誰か言ってやれよw


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:29
    ※172
    原作あるとそっちに流れるからなぁ
    あとどれだけ良い作品でも高い円盤揃えるには
    「何度でも見たい」と思える空気を作るかキャラ萌えで掴むしかない
    一度見て満足した!って作品はそれはそれで完成度の高い作品と言えるんだが
    円盤マラソンに向いてないんだよ



  185. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:38
    ※180
    ホラは電撃や作者からすら「儲かんねーからやめとけw」って言われてたが?
    8スタには「頭おかしい。バカじゃねーの?」って反応だったし


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:38
    全部が「みんなに認められる作品」になる必要はないと思うが
    一つくらいはそういう枠が無いと業界全体が沈むとは思う
    だからなるべく多くの人に受け止めてもらえるような作品作りをするというのは
    後続の為にも必要な処置だと思う

    しかしどんだけ公共性を持たせようとしても
    円盤という数万単位の金額が掛かるこの敷居の高さが全てを邪魔するんだよな…
    せめてゲーム並のコスパの良さになれば良いんだが、どうにかならんものかね


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:39
    まあ作り手がただ作りたいものは「オナニー」だって誰か漫画のキャラが言ってたからなw


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:43
    ※186
    全部不況が悪いという結論に達しそう


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:47
    もしドラ・血C・ギルクラ・ラグラン・サイコパ・ロボノと立て続けですから
    そりゃぁ何かしないとやばいでしょうね


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:48
    結局の所は値段と2話収録という糞仕様が一番足引っ張ってんだよ
    内容よりもそっちどうにかしろ


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:49
    商業作品と芸術作品を混同してないかな。客の求めてないものを作りたいなら
    利益を求めてもいけないんじゃない?自費でやるか寄付でもしてもらいなよ


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:49
    ハンバーグやスパゲティでも独自にアレンジしてたり
    食材が豪華なら良いんだがレトルト見たいな量産品ばっかだからな


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:50
    パッケージだけ変えて中身は同じというわけか


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:51
    190
    しないんじゃなくて、できないんだろ。
    それに円盤を買う層は高くても買うだろうが、買わない層は安くても買わない。


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:52
    >>188
    不況関係なしに高すぎるでしょ
    ゲームだってDLC含めて1万突破しても2万に届くのはまず無いのに
    1クール作品でも殆どのコンテンツが2万越えするのが普通ってさ
    それこそブランド価値でも付かない限り誰も買わないっての

    最近、5分作品とか流行ってるけど
    収録時間圧縮して良質のアニメをなるべく低価格で提供するってのも
    悪くない作戦だと思ってきたよ


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:56
    191
    それがキックハート
    20万ドル集めたらしい


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:57
    ヴァンガードは4話+2000円という良心的価格だぞ
    思い知ったか


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:58
    無難なものはほどよく売れるだろうけど、
    大ヒットするのは王道でも邪道でも脚本が肝を外さず
    後はどれだけ細部を作りこめるかだと思うけどなあ


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 02:59
    考えてみるとガンダム(初代&Z)とかまどマギは面白い試みしてるんかな
    総集編としてまとめておけば浅く興味を持った人でも入りやすいし
    金額的にも安く且つクオリティ高いものだけ見れるし

    ゲームにおける完全版商法と揶揄される可能性があるのが問題かな


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:03
    何千万とかかってるんだぞ
    金をドブに捨てる気か?


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:04
    196
    そういうことなら面白い試みだな。質アニメの円盤は売れないが
    金を出すから質アニメを作って欲しいって人達はいるのか


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:04
    >いまスパゲティとかハンバーグのような、何か誰もが好きになる作品が売れるという感じになっていています。

    そんな当たり前のことを今更言われても


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:07
    現状とは違う層へ訴求する余地は今でも十分あるとは思うなあ。



  204. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:07
    ボルシチとかピロシキみたいのはよ


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:08
    そうやって今度は逆に一般化しすぎてうっすい作品ばかりになるわけか
    バランスよくいけや


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:09
    質アニメ厨は結局、ヤマトガンダム世代、
    いわゆる従来のアニオタの末裔みたいなもんなんで、
    大半が円盤買う習慣がないんだよ。
    なのに萌えと同じシステムで売ろうとするから
    結果が出せないとなるわけで。



  207. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:12
    どうだかねえ


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:13
    全部が全部って話ではなく
    多様性を保つ為にも色んな考えのスタジオが継続出来る状況が望ましい

    流行ってるからって似たような作品を毎クール機械的に消費していくのは
    何だか残念な気分になる


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:15
    206
    だったらムック本なり原作買ってやれよと思う



    ベルセルク映画?あれは知らん


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:16
    けいおんゆるゆりひだまりあたりが害悪


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:17
    円盤高い→金ないから買えない→私の年収(ry→不況だから→政治が悪い

    結論:政治が悪い


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:19
    >>197
    ヴァンガードは完全に円盤無視出来るレベルで他が売れてるからなw

    というか、やっぱり子供向けは強いんだよな、玩具でも売れるし
    クオリティ高くすれば大人も巻き込めるし


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:24
    誰もが好きになるなんてものが幻想


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:25
    ※168
    悪の華=質豚が萌え否定する為の踏み絵、だろ
    あの作品を肯定しない奴は全員萌え豚!って意見しか見た事ないぞ
    おそらく純粋にアニメ版悪の華が好きで「購買するほど気に入ってる」奴はほぼいないわ
    それぐらい質豚の玩具になってる哀れな存在だよ


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:29
    「いま」って、最近の若者はってくらい、頭固いな。
    根底に自分が正しいって意識があるな。
    時代の寵児とかって言葉が好きだろ。


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:32
    誰にも支持されない自慰作品作りたければ作ればいいけど
    他人に迷惑はかけるなよな


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:34
    誰もが好きな料理を目指してスパゲティとハンバーグをミキサーに掛けてみたら
    ゲロが出来上がった、そんな作品が最近は多いですよね


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:34
    質アニメにも面白いけど何故か売れないガチ質もあれば単に内容が面白くないのに無駄に持ち上げられて質扱いされてるネタ質もあるから一概には言えんわな
    ちはやふるみたいなのは素直に売れてほしいなと思えるけど、悪の華みたいに奇抜な手法を使って悪目立ちしただけで内容自体は凡庸なのはそのまま沈めと思う

    まぁこのインタビュー受けてる人みたいに王道の面白さを理解せずにただ単に邪道で奇抜な手法さえやってればどんなオナニーでも価値があると思い込んじゃう人は一生評価されなくても別に問題ないとは思うね
    王道も邪道も両方出来る人が言って重みを持つ言葉であって、邪道しか出来ないくせに王道叩いても出来ないから嫉妬してるだけにしか見えんのよ


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:35
          r ‐、
          | ○ |         r‐‐、
         _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
        (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
        |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
       │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「萌えアニメばかりになったら市場が狭くなる」とほざくが
       │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  「萌えアニメしかない市場になること」なんてありえないことだ。
       │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  萌えが何故支持されるのか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
       |  irー-、 ー ,} |    /     i


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:37
    最近は良い所取りのお子様ランチみたいな作品が流行りだよね
    子供には受けるし子供の心を持った大人にもある程度受けるから多少は売れるけど
    ヒットとは言いがたいみたいな


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:37
    ※218
    湯浅も知らんにわかかよ・・・
    恥ずかしい奴・・・


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:37
    遠まわしに納豆バカにしてるだろ


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:38
    作りたいものより客の要望を最優先にするのは悪いことじゃない。
    アメリカの映画、ドラマ、ゲームはそれで大成功してるわけで。
    ひとまず稼ぎさえすれば、作家性の追求なんて後からでも出来るんだし。

    日本のエンタメの問題は、客に媚びるふりをしながら、内心では見下してるところ。
    本当のサービスというものはパンチラや水着回なんてものじゃない。


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:38
    惡の華は手法うんぬん関係なく面白いと思うんだが
    ちゃんと評価できてないのはどっちだよw


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:41
    224
    オリジナルアニメでやってくれてりゃ文句は言わんよ
    でも原作のあるアニメでインパクトが強過ぎる手法を使うのはどうかねぇ


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:45
    萌えアニメ以外は全部質アニメみたいな思考回路もどうかと思うがな
    まあそもそも萌えアニメの定義自体あやふやってのもあるんだろうが
    流行の絵柄を押さえてたら全部萌えアニメみたいな主張も見られるし
    それもう絵柄だけの問題じゃねーかっていう


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:45
    225
    まぁ原作信者は涙目だろうなw


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:48
    >>225
    原作レイプならともかく原作者同意の上なんだから別に良いと思うわ
    そのままやっても面白くはならないだろうって判断した上での決断らしいしさ
    原作絵が好きだったファンの人は気の毒に思うが


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 03:55
    この手の問題はどこの業界も抱えてるな

    視聴者どころか直接の制作スタッフよりも、
    いかにスポンサー騙し…もとい説得して売れ線以外に金出させることの出来る人間いるかが大きいが


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 04:07
    228
    原作者同意どころか最初普通にアニメ化するの拒否してるからな原作者は。
    俺は原作好きだしアニメ版のあの独特の空気は上手く再現できてると思ってる


    なんかやらおんとか他のまとめサイトはさも原作レイプの代表格みたいな
    叩きまくってるけど原作者同意って所に関しては暈すのはどうだと思うわ


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 04:13
    スパゲッティやハンバーグはいつの時代も好まれるが時代によってスパゲッティやハンバーグのソースや具は変わる
    ただそれだけの話


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 04:21
    確かし湯浅監督はハンバーグは作れないね~
    というか作ってほしくない
    カイバでファンになって以来、最も好きな監督の1人だよ


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 04:27
    萌えアニメって括りがわからん
    まぁ、雰囲気は大体わかるんだけどね
    でも結局はヒロインが可愛いかそうでないかでしょ?俺にとっちゃNHKにようこそとかCなんかも萌えアニメって認識だからな


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 04:34
    233
    実際そうだろ
    まさか青春アニメとでも思ってたのか?


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 04:38
    萌えアニメの定義は極端に女の子が多いアニメ


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 04:40
    自分のやりたいものが売れない言い訳。


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 04:42
    >>234
    でも「良い萌えアニメ紹介してくれよ」といわれてもその2作品は選ばれないと思う
    主題は萌えでじゃないから

    結局今言われてる萌えかどうかなんて見た目が殆どなんだよな
    ヤマトの美少女化したデザインだって人によっては萌え扱いされるだろうし
    何かと否定したい人達にとって都合の良い言葉っすわ


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 04:48
    結局 大衆化した商品しか売れない もっと個性的な商品が売れてもいいだろうと…
    言いたいんだろうけど。
    そんなこと どの時代 どの業界でも言われてきたこと
    アニメのみで語る 見識の狭い奴の多いことw





  239. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 04:48
    NHKは岬ちゃんにブヒれるから萌えアニメ
    ってか、最近「萌えアニメ」から派生して「美少女動物園」って区分けができてきてると思うわ

    まぁハーレムアニメと一緒で萌えアニメの中の一部ではあるんだけど


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 04:53
    てか○○にブヒれるから萌えアニメっていったらもう個々の感性次第じゃん

    女の子が一人でも出たらアウトだなw


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 04:57
    石川が余計なこといってると思うなぁ
    湯浅も萌えアニメから一般へ間口広げるために作ってるわけじゃないだろ
    だって湯浅のスタイルって萌えよりコアじゃん


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 05:03
    アニメに限らず太古の昔からそんなの当り前
    ずいぶん頭悪い奴だな


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 05:18
    ※238
    でも、いざちょっとその時代における“個性的”と言われる物が作られても総スカンかよくて少数派で、どの時代どの業界でもそれが変わる事なく今に至ってるのは事実なんだよな
    これはもう国民性というか遺伝子と脳の構造と思考による人間の気質みたいな物の問題だと思う
    つまり結局どうしようもないんだろうな


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 05:25
    > 何か誰もが好きになる作品が売れる
    > いわゆる萌えやオタク向け作品中心になったときに、市場はどんどん狭くなってしまい

    全然逆じゃん


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 05:40
    鮒寿司やクサヤの干物のような作品もあって欲しいとは思う


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 05:45
    美味いものを作る人は創作でも味を想像して整えるから失敗しない
    メシマズはそもそも味見をしない


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 05:55
    どんなに性格のいい人間でも、見た目を全く気にしてなかったらモテないのは当然なわけで
    中身で勝負する作品だからといってビジュアルを無視していいはずはない
    だからといって全てが萌え媚び路線になるかというと、それもまた違う
    流行を意識しつつもオシャレな作画にしたり、前衛的な演出を入れたり
    受け入れやすさとオリジナリティの両立はできるはずなんだよ

    悪の華みたいなニッチ作品も業界には必要だという意見は分かるけど
    それが売れないと嘆くよりは、多少売れなくても成立する仕組みを作る努力をするべき


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 05:57
    >エヴァ旧劇もっかい見直してこい
    >あれが万人受けする作品か?
    >そんなの狙わなくても大衆が着いてくるような、圧倒的な『作品力』を持ったアニメを作ってみろ
    ああぁ 
    エヴァの時代ステマという名詞がない、違法視聴も、リアルタイムネット評論家もない。いいな
    みんな角川系雑誌を信じて、いいな。


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 06:06
    気がつけば市場自体が消滅して「嗚呼あの時馬鹿な事言ってないで
    売れる奴だけ大人しく作ってりゃ良かった」みたいな間抜けな事言わなきゃ良いが


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 06:14
    結局これ単なる今回の作品紹介であって、今のアニメ業界に何か物申したいとかいうようなコメントじゃないよな


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 06:16
    好きにすりゃ良いし好きな事言って良いよ
    俺は買わないけど


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 06:24
    質厨を煽ってるな。



  253. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 06:29
    売れるかどうかってなるとそうなるのは当たり前だろ
    マニアックな内容とか一般ウケしないんだから


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 06:31
    深夜にやってる時点でw
    まあ朝とか夕方のも売り上げ事態はたいしたことないけどさw


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 06:52
    ※238
    そうだとしたら論理矛盾をきたしてるだろ。
    アニオタや萌え系よりもマスに受けようとするなら作品のほとんどの部分でより「誰もが好きになれる」方向に舵を切らなきゃいけないよ。
    一般人のほうがより大衆化されてるんだから。


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 07:17
    全部やればええねん


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 07:19
    一昔前の円盤一覧見ても、何も変わってない気がするんだけど


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 07:20
    >それとアニメが、いわゆる萌えやオタク向け作品中心になったときに、市場はどんどん狭くなってしまい、コアファンのための企画しか通らなくなってしまいます。


    そもそもオタクぐらいしか深夜アニメなんて見ないからな。
    そして、そん中の「コアファン」ぐらいしか円盤買わないという現実。

    制作者サイドが広い市場を意識して作っても、一般人の消費者からしたら「アニオタ向け」というレッテルを貼られて見向きもされないし、アニオタからは「コレジャナイ」されて受けないという。


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 07:25
    ええええ


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 07:38
    キックハートのサイト見てきたけど「クリエーターが自分の趣味でヤっちゃった」って感じの作品だなぁ…。

    萌えオタ向けや腐向けよりもっと狭い「自分達向け」に見えるわ…。
    「萌えオタ・腐向けじゃない=多くの人たち向け」ではないんだけどな…。


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 07:49
    4℃系の中でも湯浅は比較的メジャーな作品が作れる部類だよ
    エンタメと作家性のハイブリッド


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 07:54
    こいつに座頭市を作ってヒットさせた北野監督の言葉を聞かせてやりたい

    「本作製作の動機としても、自らを料理人になぞらえ「あんた、うまいんだかまずいんだかわかんないようなもんばっかり作ってるけど、うまい親子丼とか作れんの?」と思っている人達に対する「じゃあ親子丼作ってやろうじゃないの」という思いがあったと語った」

    興行収入28億5000万円


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 07:54
    ヤマトガンダムだって
    お話と絵と戦闘がしっかりしてれば今でも売れるんやで


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 07:55
    作画よりストーリー
    ストーリーよりキャラクターか今のアニメ業界



  265. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 07:57
    お前らに決定的な差を教えてやろう

    外食にある
    ハンバーグ、スパゲッティ

    外食にない
    納豆
    (朝食メニューがある店であるかどうかレベル)


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 07:58
    ※240
    質厨は皆ホモですかね。(察し)


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:00
    こういう話するときの業界人って、なんで「東映」を無視して語るんかね
    あれこそまさに一般向けだろ

    自分らが、玩具の販促は嫌だ!と言って好んでコア向けの狭いとこに進んだくせに
    いざ売れないとなると、オタ向けは狭くなるだのアニメの可能性がなくなるだの
    愚痴ばかり



  268. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:01
    サイゼリヤ社長「おいしいから売れるのではない 売れているのがおいしい料理だ」


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:06
    真面目に何当たり前なこと言ってんだろう


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:12
    ぴゅあらば☆ 風俗遊びの決定版www


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:19
    258
    俺のスィーツ()な彼女はエルゴ・プラクシーを鼻で笑ったが
    イノセンスにはハマったみたいで何度も見返してくれた
    そんな彼女の唯一円盤買ったアニメがゴールデン・エッグス
    一般に届く深夜アニメの可能性は、まだあると思う 
    湯浅もその可能性を持ってると思うよ


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:24
    つか90年代中期が環境的に恵まれてただけじゃね?
    それ以前は基本的に玩具の30分宣伝番組で本質は変わらない
    そう感じないのは単純にまだあらゆるネタが新鮮だっただけで


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:34
    間口広げるなら一発ネタみたいなことやってもしょうがない
    萌えさえも継承して次の段階に進化しないと後に続くものにならない
    トレンドに反発して奇をてらっても進化の袋小路に入っていくようなもんだろ


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:35
    カレー。


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:37
    糞淵信者は味覚障害


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:45
    このブログにしては珍しく、全コメ読んでいく価値のあるスレですね
    こういう落ち着いた雰囲気、好きです


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:47
    湯浅って人は良く出来た人なんだろうけど
    石川って人が致命的に理解できてない、捻じ曲がってると思う


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:48
    料理に例えるんだったら、虚淵は派手でゴテゴテと凝ったラーメン屋みたいな感じだと思う。
    京アニはそれなりのレストランが昼だけやってるカフェ飯風のワンプレートランチ。
    ガルパンは地味だけど確かな腕で丁寧な仕事の昔ながらな醤油ラーメン。


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:51
    いい大人になっても「ハンバーグが一番好き」って言ってる人もどうかな、と思う
    アニメとは関係ない話です


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:54
    ハンバーグとスパゲティ…。
    遠回しに大きなお友達を…いや何でもない…。


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:55
    味覚の経験を積んで理解できる味が多くなれば食事の楽しみは増すわけで、アニメを見ることにしてもわかりやすくて取っ付きやすい作品の安住するんじゃなくて、ちょっと冒険してクセあるものや歯応えのあるものを食ってみれば結果的に楽しみは増すと思うと思うんだよね。


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:55
    そりゃー商業的に売れるものを追求したら八方美人的なものになるのはしかたがないでしょうよ
    制作側の作家性を重視(悪く言えば作り手のオナニー的な)してかつ商業的に成功するなんて、
    それこそ宮崎駿や富野由悠季レベルまで上り詰めないと無理じゃん
    (湯浅本人はそっちサイドまで行ける芽がありそうだけど)

    バブルのころはともかく、今は社会全体が利益重視の風潮になっちゃったんだから、それを嘆いてもしょうがいないよ


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:57
    安牌狙って作るようなのばっかになると衰退してくのは確かだけどね
    アニメとか萌えとかそんな限定された話じゃなく、色んな業界で繰り返されてる

    アニメじゃないが何十年も続いてるスーパー戦隊なんかでも、
    いろいろ冒険して、成功も失敗も重ねつつ現在まで来てるんだし


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 08:58
    スパゲッティとハンバーグは糞尿レストランでも出されるくらい人気だからな


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:01
    >>279
    大人がハンバーグ好きでなにか悪いのか?
    海外じゃあ普通だろうし、日本も洋食中心の食文化が浸透してるんだし
    なんも可笑しい事ないだろ

    もしかしてハンバーグは子供の食べ物だと思ってる人?


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:02
    サイコパスやまどか信者に萌えアニメだろと言うとキレる


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:04
    店がスパゲティやハンバーグしか出さなけりゃ、客も飽きる
    たまには新しい料理を作って、市場を活性化してくれよ
    多少の萌えは必要だと思うけど


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:07
    ※243
    大きく受け入れられたものは結構あるよ
    そういうのは二匹目のどじょう狙ってワラワラ似たようなのが湧いてきて、
    後から振り返ってみると個性的な部分が目立ちにくいけど


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:07
    ふわふわジューシーの大人も子供も大好きなハンバーグに、クセのあるゴルゴンゾーラと洋酒のソースをぶっかけるようなアニメを見てみたい。
    添え物の野菜も土っぽくて滋味あふれる露地野菜にオリーブオイルかけるだけみたいなの。
    それを、ほーらハンバーグだよーって子供舌のアニメ視聴者に無理やり食わせたい。


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:10
    誰もが好きになる作品が売れるのは当たり前だろw
    誰もが嫌いな作品が売れるわけねえ


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:13
    ※34&202&220
    寧ろハンバーグやスパゲティー、そしてお子様ランチと言うよりはプリンや茶碗蒸しみたいな作品と称した方がしっくり来るのでは。
    つまりそれ程噛まずにそのまま食べられるという意味合いで。
    結局アニメの視聴に関して言えば、難しい場面を(しっかり噛んで食べるかの如く)じっくり堪能する事なく、簡単な箇所のみで(そのまま喉元へ流し込む様に)ただ単に見ていればそれでいい風潮が進んだって結果でもあるが。
    昨今の4コマ漫画系短時間放映アニメに多く見られる様なシンプル的な制作及び放映環境が持て囃されるのも無理な話じゃないし。


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:14
    実際新しい料理は出てるとは思うけどほとんどの人が興味示さない当たりお察し的な感じ
    もしくは新しく出ても数週間後には飽きられるとかもよくあるし


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:15
    ロックとかもそうだったけど流行りが一周してきた当たりから
    そのジャンルは衰退か停滞する ネタが無くなって過去作の焼き直しばかりになる
    アニメもなんかそんな感じ TVエヴァがターニングポイントだったかな?
    コミックとかラノベとかのアニメ素材が活性化すれば状況は変わるんだろうけど
    それもおんなじ状況だしなぁ
    ハンバーグとスパゲティは停滞の象徴かもね


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:17
    萌えアニメも質アニメの定義も、馬鹿が適当に使ってるからな。
    可愛い子が出てれば萌えアニメとか、萌えでなければ質アニメとか
    よくそれでカテゴリわけしようと思うよな。
    アニメ業界周辺アホばかりだからしょうがないんだが。

    最もアホなのはニワカとそれに惑わされる業界人だが、その業界人が
    作ったものを見てニワカがリアクションするというまさに閉じた世界。
    牛丼屋やマクドのデフレスパイラルそのまま。


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:22
    物語シリーズはちょっと普通のアニメとは違うと思う
    あれは好き嫌い分かれる作品だね


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:23
    50
    ガンダムオリジン 媒体は決まったんだっけ TV 映画 OVA?

    仮にエヴァが無かったら 業界の現状は全く変わってたのかな?


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:23
    夜は短しという甘々のスイーツをなぜ作ってくれないのか


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:25
    ナポリにナポリタンはない
    ベルギーにベルギーワッフルはない
    立川に学園都市はない



  299. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:25
    >>63
    >ゲームでもそうじゃん
    >小難しい洋ゲーより あほでもできるマリオが売れるんだし
    >アニメだけではないやん
    何時の時代の話だ?
    今や世界市場ではマリオ、ポケモンも限界
    過去のブランドに頼っていて新規のヒットを生み出せない時点で衰退するだけ
    最近のマリオがアバターやアヴェンジャースの復興収入を越えたソフトになったか?
    今やCallofDutyやHaloなどの洋ゲーが和ゲーを駆逐している


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:26
    最近言われる「質アニメ」が売れないのは視聴者層に購買力がないからではなく、
    「萌えアニメ」でないというだけで「質」が低いから。
    萌えだろうが質だろうが、凡百のアニメに数万円も出すわけがない。
    娯楽として常識的に考えれば結構な金額。売れないのは当たり前。
    たまにゴミに金を出す奇特な人もいるけど、ほんとに良いものを作れば長く売れるから。

    目先の金が必要だとしてもゴミを作って視聴者が買い支えるとか
    そんな業界どこにもないわ。



  301. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:26
    それ昔からだろwwwwwwwwwwwwwwwww


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:26
    ※293
    TV版エヴァが影響与えたのはオタクアニメ界だけだ

    視聴率考えれば一発だけどアラレちゃんやDBの視聴率とか昔の一般アニメの視聴率、鬼太郎とかもそうだけど
    エヴァなんてカスみたいな視聴率だぞ


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:30
    247
    そういう事ですね

    不細工で汚い作品を誰が買いたいと思うのか?
    しょせん売れない作品は中途半端でしかない
    先進的とか技術的になんて言い訳に過ぎない

    売れる作品は総てバランス良く成立させている


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:31
    302
    いやいや視聴者側のじゃなくて作り手側の話

    あと視聴者側は継続してアニメを見てる古参以外は焼き直しでも新鮮なはず
    最近アニメ見だした人とか20年ぶりに見た人とかは停滞とか考えもしないw




  305. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:32
    クソアニメの円盤買うとか、
    パチンコ並みの悪趣味だということにいい加減気づくべき。
    数万もつぎ込んで業界の養分になって何が楽しいんだか。

    わかってないのは、自分が楽しんでると思ってる当人だけ。
    周りの害悪にしかならん。


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:34
    >>302
    そうやってニワカを騙すのやめてくれませんかね。
    このクソど素人が。
    当時ですら、視聴率の無意味さと言うのはさんざん言われてた。
    ビデオが普及してから業界には意味のない数字になってるんだよ。
    時代錯誤もいいところ。出直してこい。


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:37
    普通じゃんww

    某監督のように、一部の人しか好きじゃない作品を作って「売れない」とかいうアホいるしな。
    ラーメン屋で菓子パン売るようなもん。


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:38
    >>302
    アホの子

    視聴率だけじゃ何も分からんだろ
    ガンダムですらファーストは打ち切りだからな


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:42
    307
    まぁそう言うなや
    大衆蕎麦屋でカレーは今や普通 新機軸ってそういうもんだよ
    既にあるニーズに答えるのは手堅いとは思うけど新しいニーズを発掘する作業も大事



  310. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:43
    >>197 212
    円盤売れるだけが目的じゃ無いからな

    ブシロードはカードが売れればOKだろ
    漫画、ラノベでも原作売れればOKな物もある
    もちろん円盤売れれば嬉しい誤算だろうが



  311. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:51
    ぶっちゃけ視聴率=認知度じゃないの?
    ネットにアニメが配信されててもアニメ好きでもなければ普通気づかない
    ネットは狭いから現実でも人気だと錯覚しやすいしな
    表に出ない時点で売上もでない

    1000万以上売れてる洋ゲーとかそうだけど宣伝が半端ないからな
    ビルにボックスアートを描いたり、視聴率の高いバラエティにりゲームの紹介をしてもらったり、
    60秒のTVCMを流しまくってる


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:53
    22年前のクリィミーマミの再放送は良かったな 予告編もちゃんと付いてたし
    やはりキー局が再放送してくれないと


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 09:58
    四畳半神話大系はまさに湯浅監督なりの食べやすい納豆ではあった。
    恐らく湯浅が手がけた中じゃ一番食べやすい。

    食べやすい順
    クレしん→四畳半→マインドゲーム→カイバ→ケモノヅメ



  314. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:00




          お前らみたいな知恵遅れのアニメ評論家()も増えたな





  315. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:03
    311
    そりゃそう、で、経済効果は視聴率だけじゃ図れん

    視聴率で総て語れないって事だ

    そもそもできるPや監督なら視聴率だけで
    ビジネスモデルを組み立て無いだろ


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:04
    オサレ系作ってるヤツらはってなんでインタビューで毎回萌えアニメばっかじゃ日本のアニメがダメに~みたいなトークをするんかね?


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:06
    別にいいけど、
    そういう作品作った時に
    「買わないお前らが悪い、理解出来ない低能」
    みたいに当り散らさなければ、別にいいんじゃねーの

    最近、余計な一言をいうバカな演出とか見たばっかだし




  318. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:06
    スパゲッティのような「総称」と納豆という「限定したもの」を比べるのっておかしくないか?
    スパゲッティにだってカルボナーラとかペペロンチーノとかイカ墨とかで
    人によって好き嫌いあると思うのだが。


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:07
    質アニメ厨が口だけってのはそのとおりだろ?
    彼らはコレクターになりたいんじゃないからね。
    考えてもみろよ、一つのバカ高い円盤作品に何万も使うよりいろんな作品見て目を肥やしたいのが質厨なんだよ、ちなみにオレがそうです。ごめんなさい


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:08
    まぁTVの視聴率自体が昔と意味合いが違うからね
    一家に1台から一人1台(PC・携帯入れるとそれ以上)になって久しいし
    親と一緒に深夜アニメ見る家庭なんて殆どないでしょw

    商業的に成功した萌えアニメってうる星やつらが最初かな
    その頃は萌えアニメって言語自体が無かったけど
    思ったけどうる星・セラムン・ヤマト・ガンダム・エヴァ・鬼太郎・ルパン
    ・巨人の星でほとんどのアニメを語れそうだなw


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:08
    >>319

    氏ねよ貧乏人


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:08
    俺がプロデューサーなら宣伝を一切しないアニメを作りたいな 情報公開も一切なし ググってもなにも出ないような たまたまTV付けてたやつしかしらいようなアニメ ネットのアホどもが勝手に騒ぎ出すのを見たい 
    これキー局ならやってみても面白いと思うんだがな アニメ会社一つ潰すつもりで



  323. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:10
    >>319
    でも質アニメでも売れてる作品があるのはどーいうことだい?
    まどかとか、まどかとか、それとまどかとか。


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:10
    ジブリ風が多くて飽きられてきた?いやいや、まだ視聴率あるじゃん。

    スパゲティがジブリ風、ハンバーグがガンダム風なら、萌えは新鮮な方だと俺は思うがな
    もし、萌系を批判しているのであれば、ただの「偏見の感情論」ってだけ。

    俺からすれば、日本固有の鬱エログロ系のアニメから脱却してほしいと思う。
    なんで日本の創作物って暗いのが多いのかね・・・病んでる監督多いの?気持ち悪いわ


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:12
    そもそもアニメの存在自体萌えだろう

    鳥獣戯画ですら萌えしてるぞ

    対象をデフォルメする時点でデザイン的に
    可愛かったり綺麗に描こうとするんだからな


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:14
    いったいどんなアニメならみんな満足するっていうんだい?(投げやり感)


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:15
    50代のオッサンから言わせると
    バブル時代の予算でアニメを作って「珍しさ」だけで視聴率があった昔とは違って
    今は、多種多様な見せ方があるなか日常的な作品で売り出している作品ってのは、俺からすれば凄いチャレンジだと思うわ・・・
    海外の人が見る場合、日本の文化に慣れないといけないからね。


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:15
    319
    まどかは萌えアニメでしょ


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:15
    「スパゲティとかハンバーグ」がどういうアニメなのかどういったものか教えてほしいな。


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:16
    鳥獣戯画もそうだけど、浮世絵って言うのがデフォルメ=漫画
    そこから、自分風に可愛く書くってのが今で言う萌え系だと思うな
    他国には無い文化だと思う

    否定するなら江戸時代にさかのぼらないとね・・・


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:17
    えーとですね一般人的に言うと気持ち悪いアニメ=萌えアニメらしいよw


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:17
    萌えアニメは萌えしかないカスアニメのこと。


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:18
    331
    気持ち悪さでNo1は、ワンピースでしょ・・・


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:19
    >>323
    おまえのレベルに合わせて説明すると、スタートレックオタが他映画の撮影手法演出手法その他もろもろを正確に評価出来ないってことだよ、わかるかな?


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:19
    333
    ワンピ見たこと無いけど、そう思ってる人はあまりいないと思うw


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:20
    >>317
    そうそう、これが芸術・創造だって好き勝手な作品を作って
    売れなきゃ視聴者が悪いというクズが多いんだよな

    才能ある奴は真摯に黙って作品で勝負してるぞ
    2011年新房監督の「まどか」2012年水島監督の「ガルパン」
    これらがスパゲッテイーだったりハンバーグと言えるのか?

    泣き事言ったりtwitterでバカさらけ出す前に作品に没頭しろ


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:23
    >>333

    それはお前がリア充とは程遠い人種だからでしょ?
    少しは考えてみてよ、
    他の要素を一切無視したとして
    「ワンピース、いいよね」と「ハルヒ、いいよね」だと、どっちがカッコイイ?
    断然ワンピなんだよ


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:23
    326
    そんな物は無い

    アニメは何でも自由に描ける世界

    gdgd言う前に視聴者を
    wkwkさせる作品を作れって事です


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:23
    納豆ならちゃんと納豆の味がする納豆らしいものを作ればいいのに
    フルーツ入り納豆とか訳分かんないアレンジや望んでもないサービスを入れて
    ずれたもんばっか作るからハズレを引きにくい無難なお子様メニューに逃げるんだと思う
    本格派を気取っておいてシナリオでズコーってなる作品が多すぎ
    原作っていうレシピがあるのにレシピを無視するメニューとか何考えてんだか


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:24
    >>324
    お前もの作ったことないだろ
    人の発展(発明とか創作とかに闇はつきものだろ
    人間なんてみんな何かしら病んでんだから 

    あとお前の海外のイメージ=アメリカなんだろういけど あそこは歴史が短いから特殊なだけで
    日本以外の国の創作物も昔っからグロばっかだよ 



  341. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:25
    298
    そしてトルコにはトルコ石はない(但し日本にはある)

    これホントの話


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:25
    336
    美味しいスパゲッテイーだったりハンバーグと言えるw
    あと制作者側は口にしないだけで視聴者に期待することは多いと思うよ
    特に新しいことをやろうとする人にはね



  343. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:25
    まどかはハンバーグにステーキをプラス
    ガルパンはハンバーグに寿司をプラスって感じだな
    創作料理ではない


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:27
    >>336

    まどかとガルパンは典型的なハンバーグだと思うけど・・・・・

    だからこそ売れたじゃん

    まぁちょっと付け加えると、まどかはレッドブルだな、学校でいるだろ?
    「あー寝てねぇけどレッドブル飲んで頑張るわー」みたいな奴。
    最近はモンスターのほうが多いけど


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:28
    まどかもガルパンも結局就学中の少女達の群像という
    定番であり最大の萌え要素から外れる事は出来ないじゃん


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:29
    今、“ムシブギョー”という王道少年バトルアニメやってるじゃん。


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:29
    市場が狭いと大変だねー


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:30
    337
    そういう考えだと終わってるだろ

    人それぞれ嗜好が違うからなそういう嗜好を
    具体化しようと仮想のアニメが存在している

    ワンピが合う人もいればハルヒが合う人もいる
    当然それら両方ダメな人もいる
    アニメは競争、順位じゃ無いんだよ


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:32
    その作品好きな人が買い支えりゃいいだけの話だろ
    他の作品腐す必要ねえ


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:33
    まどかもガルパンも制作側の妥協の産物なんだよね
    現状の商売になるアニメのフォーマットに制作者の趣味的なエッセンスを入れたみたいな



  351. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:38
    >>338

    うーん、あのね、「レベルの高い作品」ってのは間違いなく存在するんだよ。視聴者とか売り上げ云々じゃなくね。これはガチ。個人で映像作ったやつなら実感すると思う

    視聴者のレベルに合わせて作るっていうのが、レベルの高い作品を作る人にとっては結構苦痛なんだと思う。
    だから多分、湯浅の本音は視聴者の目がもっと肥えてくれたら助かるなーだと思う。
    俺はこれを非難する気は毛頭無いんだよね。
    大体、娯楽として楽しむ人間と、少しでも高度なもんを作りたいという人間とでは目線が合うわけも無いからね


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:39
    348
    337じゃないけど一般論の話の流れの中で俺かっこいいワンピ批判だから
    叩かれてんだよw


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:44
    >>348

    さぁね、作る側とかちょっとガチで視聴したいとかいう連中がこんな考えなら終わってるのかもしんないけど、俺は別にどっちでも無いからね。
    だからといって俺は「価値観の違い」という綺麗事で終わらす気も無い。
    俺の言ってることは残酷だと思うけど一つの事実なんだ。




  354. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:45
    だから、ワンピはキモイんだよね~
    リア充だからとか、変な偏見入れまくって萌を批判する

    これが一番、クソな人種


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:46
    単純に別に売れれば萌えとか無くてもいいんじゃね?
    売れないのは作った作品に魅力が無いだけ、それだけだろ 

    作り手がユーザーのせいにしてどうすんだよw



  356. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:49
    354
    一般人批判キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:49
    >単純に別に売れれば萌えとか無くてもいいんじゃね?

    萌え無しじゃ売れないだろ
    萌えの無いアニメを誉めてる奴はアニメには金出さないんだよ


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:50
    351
    アニメの監督さん達に本音で語らせたいね「俺達が嫉妬に狂った優れた作品」

    ジャンルに貴賎なし、されど一流から五流までいろいろある(村松友視)
    ハンバーグも一流から五流まであるんだよ



  359. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:56
    アート思考で普段アニメを買わない人にも売れたのが化物語
    偽でサブカル層が離れて、猫黒で新しいもの好きのオタが離れて現在に至る


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:58
    ごちゃごちゃ言い訳してねえで売上で語れよ!(ドン!


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:59
    あんなクソ高い円盤はまともな人間は買わないよ
    狂乱状態にある人間だけが買える
    その状態に持って行きやすいのが萌え


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 10:59
    なんでも萌えがあるよという人が存在することは、腐女子の無機物カップリングと
    かで理解してるが、そういう人が萌えアニメと主張する作品を萌えを意識せずに
    鑑賞する人も多い というか一般的にはその方が多いと思うw


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:01
    深夜アニメチェックし始めたのはイヒからのニワカだけど
    今売れてるアニメだって言われて化物語見させられた時は
    今のアニオタは目が肥えてるなと思ったんだが
    あれだけが特殊だったんだな


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:07
    まぁ、ワンピースは対象年齢12歳だからな・・・・早くそこから抜けてくれないとね。


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:08
    深夜アニメチェックし始めたのはまどかからのニワカだけど
    今売れてるアニメだって言われてまどか見させられた時は
    今のアニオタは目が肥えてるなと思ったんだが
    あれだけが特殊だったんだな




  366. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:10
    >あんなクソ高い円盤はまともな人間は買わないよ

    ならまともかつ納豆好きな消費者がいる市場に移ったらどうなんですかねえ?
    ヤマカンみたいに実写映画でも撮ればええねん(笑)


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:10
    シャフト作品は、銀外英雄伝説意外面白い作品は無いな・・・


  368. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:13
    >>30
    >鳥獣戯画もそうだけど、浮世絵って言うのがデフォルメ=漫画
    >そこから、自分風に可愛く書くってのが今で言う萌え系だと思うな
    >他国には無い文化だと思う

    デフォルメ文化は昔から欧米にもあるが、萌えに変化させる文化はほぼ無いな。宗教や法律などが原因かね
    あったとしてもカトゥーン系か?


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:13
    367
    また俺かっこいい発言キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
    シャフト元請じゃない作品あげてキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:16
    368
    多分宗教だと思う
    偶像を描くってことは、個人個人が神様を作るって発想になっちゃうのが昔だから・・・
    仏像とかも江戸時代は適当に作れば神様になってた
    当時の人にフィギアを見せれば神様にされるかもね

    時間がたつと色々と変だったものが、自然になるんだな~って思うことがある


  371. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:16
    ※366
    なんで?
    まともじゃない人間のいる市場にいたらいかんのか?
    意味が分からない


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:17
    369
    ガキみたいでワロタw


  373. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:19
    浮世絵とかも隠れて読むものだったらしいからな
    そのせいでアニメ=エロってイメージがついてしまった
    まぁ。今もそう思ってる人は古い考え方の人だろうけどな


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:19
    問題は、ハンバーグしか作れないくせに
    早くフランス料理が作れる環境が欲しいとか言ってる
    奴もいるってこと。
    ヤマ●ンみたいに


  375. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:20
    372
    だって新房作品で一番好きなのは幽☆遊☆白書の演出だなみたいで
    気持ち悪いんですものw


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:21
    373
    そんなヤツいねぇーよw


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:25
    結論 アニプレが関わった作品はクソ


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:26
    >>373
    アニメ=エロ というより
    アニメ=子供が見るもの というイメージが強い気が。
    静岡出身だけどアニメやジャンプ見てたらヲタク扱いされるし、
    そのかわり娯楽はサッカーばかりだけど


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:27
    誰かと思ったら四畳半の人か
    あれも十分にハンバーグだよ
    同じもの作ってください

    今まで完全にハンバーグじゃないもので
    アニメ史に残ったほど有名なのって
    lainくらいしかないと思うよ


  380. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:27
    日本とアメリカ以外の 30分TVアニメってどんなのが有るの?


  381. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:30
    380
    海外では日本のアニメを放送してるところが多いかも
    ドラゴンボールやらね


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:30
    好きなもの作れよ。
    でも売れないのを他人のせいにするな。



  383. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:31
    >まともじゃない人間のいる市場にいたらいかんのか?
    >意味が分からない

    自分の作品を評価してもらうには、作品を市場に合わせるか、作品に合う市場を探すかしかないやろ
    意味わかる?


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:31
    >>379

    lainいいよね でもあれって売れたの?


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:31
    ※379
    lain好きだけどあれもハンバーグでしょコゼットの肖像と同レベル
    チャボが音楽やってんだよね


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:34
    塩コショウが好きという客に対して、キャラメル味とかしちゃアレだろ?

    ただ、稀に塩チョコとか塩キャラメルとかが出てくる
    でも、大半はプリン醤油なものになり、パロディ思考になる


  387. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:34
    ※383
    別に作り手の立場から述べた言葉じゃないんだがな
    一消費者の意見だぞ


  388. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:37
    店に行って好きなもの食わないのか?

    ハンバーグ食べたいだろ!なんでわざわざロールキャベツ食わなきゃならんのだッ!


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:41
    問題はここに何人消費者がいるかだな
    言っとくけどテレビ見てるだけのやつとか消費者じゃなくてただの視聴者だからね



  390. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:41
    ※384
    BOXで5000近く売れてる いい作品って放送後少し経って評価されるケースが結構あるね



  391. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:43
    388
    TVで放送を待つのと店にハンバーグ食いに行くのとは全く違うだろw


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:45
    万人に好かれる物が売れているって、なーに当たり前のこといってんだ?


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:48
    消費者の1人かな俺も
    京アニ作品は買ってるし、他にも北斗の拳、ルパンシリーズ、鋼の錬金術師も持ってるよ

    俺にとってはどれもハンバーグかな
    だって、好きなものを買いたいじゃん?お金があるからって嫌いな料理は買わないよww


  394. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:50

    まあようするに

    ボクが手掛けたアニメがうけないのはお前らのせいだ
    てコトか


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:54
    CDと違ってジャケ買いできない値段だからな・・・


  396. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 11:59
    ん、一応この監督は万人にも認められるアニメってのは念頭には置いてるんじゃねぇのか。
    今期やってるどっかのコア狙いのカントクサンよかマシだと思うが。
    ただ出来てきてる物が実際に万人受けするかって言うと?だが。



  397. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:01
    なんて言うか
    全部ケチャップ味っていうか
    たまにめちゃくちゃ辛い料理で
    上手くも不味くもない物ばっかって感じ
    前菜からメイン、デザートって続くように作る物語が減った


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:02
    あい らいく すーしー


  399. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:04
    自己流でくさや作って売れねーうれねーっていうのも一つの道よ、それで生き残るかどうかは別だけど。
    ハンバーグでひと稼ぎしてから別のことすりゃいいんじゃねーの?ダメなの?


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:06
    好きな事を言って好きな物を作れば良いよ
    見てる方も好きな物だけ見て欲しい物だけ買うからさ
    深夜枠しか空けて貰えない、好きな事やろうとしたら予算が下りない
    その辺は作り手やら営業側の問題だからスポンサー等と交渉するなりご自由に


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:07
    400ゲット


  402. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:10
    そもそも誰もが好きじゃなかったコアアニメなんざ昔から大売れしないだろw
    バブルの頃じゃねぇんだから、制作委員会だって無駄打ちなんざしたくないのは考えるまでも無い。
    需要があっての供給。
    結局、そう言うジャンルが好まれる訳だし、売れる。
    見るだけならタダだし、どんなアニメでも見るけど、実際に金出して手元において置きたいとなると好みのジャンルに偏るのは仕方ない事だと思うが。
    まぁ、円盤がリーズナブルになって、バンバン買えるのなら考えなくも無いけど、今みたいな高額じゃあ絶対に有り得ない。





  403. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:14
    >>いまスパゲティとかハンバーグのような、何か誰もが好きになる作品が売れるという感じになっていています。

    いやいやいや、昭和の頃から誰もが好きな物が売れてるジャン。



  404. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:14
    良くあるストーリ
    ・街の外にはモンスターがうようよ、それに立ち向かう者達!
    ・宇宙からやってきた生命体を退治するために作られた機関。
    ・2つの国同士の物語。
    ・初登校で女の子に声かけられ恋愛感情が芽生えるそのドタバタ劇。
    ・高校インターハイ優勝を目指す者達。


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:17
    何か誰もが好きになる作品じゃなくて萌豚に受ける作品が売れてるだろ


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:18
    ファイナルファンタジー6か7をアニメ化すればいいと思うわ
    30代~が凄い見そう

    クロノトリガーでもいいし、フロントミッションでもいい


  407. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:19
    音楽みたいに1話ごとにデータ販売するわけにはいかないの?
    そうすればユーザーは過去の名作を漁り始めたり
    マニアックな需要が増えたり、自分で作って配信する人間も出て来るだろ
    いい事ずくめのような気がするが



  408. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:20
    406
    キャラ絵次第では女受けもしそうだな
    セフィロス!


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:20
    ハンバーグはハンバーグでもちゃんと焼き方とか下味のバランスが出来てないと最近はダメだけどな。
    できてない作品はどんなにルックが良かろうがダメになる。たまこ、コパス、ビビパンを見よ。
    逆にガルパンとかは基礎的な演出とか脚本の部分とかキャラとかが良く出来てて
    基本を外してないから本来の意味でアニメ作品としての質が高い。
    そういう分になってれば阿漕な設定だろうがなんだろうが、結果はちゃんとついてくる。

    まぁ湯浅みたいなガチの天才は別枠だし、そこそこに頑張ってくれればええで。



  410. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:22
    スパゲッティでもハンバーグでもどこの店も同じ味だと売れんぞ


  411. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:23
    キックハートってアニメ全然知らんかったけど、つまりアメリカで支援者から募金して貰って、短編アニメにしたって訳か。
    向こうさんはこう言う事するのが好きだからな。
    ネットで新しい商品を提示して、量産にこぎ着けるから出資してくれってヤツだ。
    最近の日本人はそもそも“募金”に抵抗があるから同じ事しても成功するとは思えない。


  412. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:24
    誰もがスパゲティやハンバーグが好きという前提はちょっと…


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:25
    俺が行く店は、ハンバーグ頼むとスパゲティもついて来るよ?最強じゃん


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:25
    狭い市場で時代遅れメディアの円盤の売上げを取り合う萌え合戦
    こりゃ先が無い


  415. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:28
    405
    萌豚以外は結局、口は出すけど金は出さない。
    やら信者の典型ですなw


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:31
    ハンバーグが人気だからといって街中ハンバーグ屋になってるのが今の業界
    そしてインド料理やメキシコ料理の店ができれば「ハンバーグ出せや!」
    とキレるのが今のアニメオタク


  417. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:41
    前からそんな感じではなかったか


  418. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:45
    本郷、原、湯浅、水島
    クレしん後の進む方向が皆異なってて面白いよね(湯浅はまだクレしんもやってるけど)


  419. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:50
    ええこと言うわ

    ハンバーグなんていらん


  420. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:51
    385
    lainでさえハンバーグじゃ
    全く新しい料理なんて存在しえない

    ってか 再放送してよ MXさんどうです


  421. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:52
    取り敢えず10年経っても
    忘れられずにいるアニメはここ最近ないよな

    エヴァが何だかんだで90年台で唯一そうなったけど
    00年台は?だったしね
    (ハルヒは上手くやれなそうなったかもしれんけど、角川がダメにしたし)


  422. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:53
    真面目に何当たり前なこと言ってんだろう


  423. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:54
    真の害虫は他ならぬ質厨ですけどね


  424. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 12:56
    冒頭の比喩が編
    「スパゲッティやハンバーグ」は本来一般向け(作品)に使われるべき。
    寧ろ今の業界は「好き嫌いが(極端に)分かれる珍品」を買ってくれる
    少数の客向けになりすぎている、とか言うべきなのでは。


  425. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 13:03
    424
    確かに
    作り手がみんなが喜んで食うまとっとうなハンバーグさえ作れなくなったのが
    悪いだけだな



  426. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 13:03
    もともと少ない市場なのに、そこの客に文句言う監督は終わるわマジ



  427. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 13:07
    オサレ方向でいうなら
    ロールケーキにたとえるのがいいのではないかと


  428. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 13:15
    308
    ファーストのガンダム(もちろんTV版)が売れなかったのはスポンサーでもある玩具メーカー(ポピー)が本腰を入れなかった事が第一の要因
    結局開発製作された超合金はそんなに売れず、放送分も残りの1クール分放棄して途中棄権した結果があるから
    もしスポンサーがポピーじゃなくバンダイだったら途中でコケる事なく最後まで4クール分放映出来たと思うが(ちなみにガンプラはTV放映終了後に何故か登場している)


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 13:23
    テンプレの定番作品じゃないと、企画が通らない。
    でも俺には、萌えアニメは作れない。マジどうしよ・・・
    そしたら、IG石川が金出してくれるって。超ラッキーw



  430. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 13:26
    マニア向けの作品ばっかりつくってタコツボ化した状況を打開しようとした結果、ハンバーグやナポリタンスパゲッティのような口当たりの良い作品がトレンドになっている、ってことじゃないかな。
    しかし視聴者の裾野を広げるための一般性のある作品を作るんだとしても、それだけが方法じゃないだろうと。
    クセのある美味しさでも理解してもらえるような提供の仕方にチャレンジしたいという、そういうことではないか。


  431. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 13:28
    湯浅作品の『ケモノヅメ』と『カイバ』は俺評価メチャ高いけどね


  432. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 13:33
    424
    そこがまさに円盤ビジネスの歪みが思い切り出てる部分で
    高すぎる商品だから買う層が滅茶苦茶偏ってて、一般的な嗜好から外れてるんだよな
    でも売れないと次が作れないから、作る側もそのマニアな好み(萌え)を意識せざるを得ない
    まどかなんかは外見的萌え欲求を満たしつつ、中身で勝負してそれが売り上げに繋がった好例だと思うけど
    そこまで力量的余裕のない作品は、とりあえず萌え欲求を満たすことに力を注いで中身が疎かになってしまう


  433. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 13:45
    円盤の売り上げで儲けるビジネスモデルは、もう破綻してると思う。
    AKBも売ってるのは、円盤じゃなく握手券だし。


  434. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 13:49
    今後もエヴァを超えるアニメは生まれそうにないな


  435. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 14:00
    428
    そもそも視聴する側が作品に追いついて無いから

    スポンサー変えても視聴率は低迷したままだよ

    でもガンダムやエヴァが生き残ったのはなぜかを学ぶべきなんだよ
    作る側が気概や自信を持って作ると放送終了してもじょじょに拡がる
    黙って結果で勝負しないでgdgd言う奴は最初から終わっている


  436. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 14:04
    お前らがいう「中身」なんて萌えよりずっと下らないモンだからな。


  437. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 14:06
    心配しなくてもこう言うブームには流れがあるから
    萌えアニメにうんざりしている今の若者が金持ち出したら 
    萌えアニメブームは終わるよ


  438. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 14:13
    JPOPも同じ問題を抱えてると思うけど、いまの状況を打破するには「信頼できる批評」が必要。
    有名な批評家の養成と、その批評さらに批評する仕組みがあればいいと思う。
    アニオタ以外の一般人が、アニメを見たくなる動機づけを作らないとパイが広がらない。


  439. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 14:19
    437
    金持つ年齢になって萌えに入り浸るのはアホだろ
    それに参入者があるのを考慮してないぞ

    マーケットには毎年新たな中高生が入ってくる
    中二病と同じである年齢だから萌えが好きって
    側面があるからそれなりの需要は無くならない


  440. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 14:30
    エヴァはラーメンだと思うな
    何度も食べると飽きるを通り越して嫌いになる的なね

    ジブリはハンバーグだな~作るのが大変そう。冷めてもチンすればまた美味しい。
    スパゲティはドラゴンボール
    同じ麺だけど、種類が多い上に、色んなところに登場する。


  441. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 14:39
    439
    >>金持つ年齢になって萌えに入り浸るのはアホだろ
    いやだからいま円盤買ってる層はそのアホだろ

    >>中二病と同じである年齢だから萌えが好き
    中二病と同じである年齢ってなんだよ日本語おかしいだろ あと中二病と萌は関係ないし

    ブームが終わると言ってるだけで萌に対する需要がなくなるなんて一言も言ってねーよ


  442. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 14:41
    もっとロリハーレムで
    パンツなアニメが増えればいい
    ジャンルは特に気にしない


  443. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 14:48
    442
    70歳くらいのバァちゃんがパンツ見せ合う
    主人公の幸一君は、全ての女性が17歳に見えてしまう能力を持っている


  444. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 14:55
    441
    中二病と萌は関係ないって当たり前だろ
    中高生だから中二病になったり萌え的なアニメを
    特に好きになる年齢だろと言っているまで

    そして萌えアニメを今の中高生が買わないのか?
    ラブライブや中二病を買ったのはオヤジか?
    今でも大半は中高生だと思うんだがな


  445. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 14:58
    まどか、けいおん、ガルパン、IS、竿…
    ダウトすぎで突っ込めない


  446. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 14:59
    まさにエヴァだな
    幅広さ&息の長さは異常


  447. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 15:03
    「今」なんて一時的なものだろ
    今までだっていろんなジャンルが入れ替わり繰り返してきただけ


  448. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 15:06
    444
    深夜アニメの視聴者層は確かに中高生がほとんどだけど
    購買層に関してはほとんど大人 それはラブライブや中二病でも同じ

    あとお前のイメージしてる大人はすごく年いってそうだけど
    俺が言いてるのは20代30代な


  449. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 15:25
    航空業界や鉄道業界がしだいに収益低迷で
    売れない赤字路線やマニアック路線を廃止してきたように

    アニメ業界も今や売れないものをカルト向けに作ってやれないと言うこと


  450. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 15:36
    アニメとしてのメリットを享受してるくせにそこに文句言うのは筋違いだろ。
    自分の作品作りたいのと売れる作品作りたいのは全く違う。
    売れる作品作りたいならマジョリティに媚びろよ。
    それが嫌だってんなら別の道を探せばいいだろ。
    こういう勘違い系の馬鹿が最近ホント多くて困る。
    自分の思想を(他人の原作)利用して作品の中で表現するとか言いだす池沼すら
    出てくる始末・・・


  451. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 15:38
    大別すればlainとさほど変わらないポジションなのに、商業的にも大成功したのがエヴァ

    やっぱ売れるってことは大事だね


  452. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 15:40
    自分がオナニーしたいだけのくせにそれをコアなファンのためとか言っちゃう辺りがお前何様だよって感じだわ


  453. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 15:49
    エヴァがどんだけ凄いかって話ですよ


  454. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 16:35
    453
    エヴァなんてラスト2話以外王道テンプレアニメだぞw何言ってんだ?
    しかもそのラスト2話も圧倒的に不評なのに。


  455. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 16:41
    誰もが好きになるものが売れるて当たり前のことじゃw
    王道がなぜ売れるか分かってないひとなの?
    銀英伝のアッテンポローの言葉を思い出すな。
    ワンパターンやベタがなぜ繰り返されるのか。人はなんだかんだいって王道が好きだから
    でありそれゆえに繰り返されてワンパターンやベタになる。それが王道。


  456. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 16:44
    454
    ニワカ乙
    ラスト2話や旧劇が本当に不評だったら、あんなに売れてないし社会現象にはなっていない


  457. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 17:20
    ※442
    基本的にそういったジャンルを拡充する事は別に悪くないけど、ただ深夜枠以外での放映や輸出展開する場合は社会的ルールに準じたガイドラインに沿う形で展開しなければ意味ないけど。(特に輸出展開の場合は相手国の宗教やそれに準ずる個別法といった問題が付きまとうのが実情だが)
    それでも諸外国から(主にエリート的な有識者層を中心に)「日本はポルノアニメの生産&輸出大国だ」とか「日本のアニメやマンガは社会倫理的な包容力に乏しい」といった一方的な苦言が囁かれている事を考えれば今までの手法で萌え系作品を作り続ける事はかなり難しくなるかも知れないが。


  458. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 17:36
    ・誰もが好きになる作品しか売れてないじゃないか!
    ・でも一部の人しか好きにならない作品だと市場が狭くなる!

    じゃぁ何がしたいんだよ・・・



  459. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 17:40
    456
    エヴァのラストが不評だったから本物のラスト見れると思ってみんな劇場に足運んだん
    だよw
    当時のこと知らないアホがにわかとかw
    ちなみにその劇場版もご存じの通りほぼ総集編で不評だったけどなw


  460. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 17:57
    459
    結果的にエヴァがどれほどのコンテンツに育ったか、見てみろよ
    それは不評とは言わないんだよ


  461. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 18:37
    誰もが好きになる作品って言葉だけ一人歩きさせてるやつ多すぎ。

    スパゲッティとかハンバーグが好きってのは、一般的に言えば味覚がお子チャマなんだよ
    具体的に例を出すと、おまえらってまどかやらけいおんとか化けにしか金出してないけど
    おそらくおまえらの中でCGアニメの「ドグラマグラ」に手を出したやつなんて皆無だろ?
    そーいうこと。スパゲッティやハンバーグばかり食べてる癖に全ての料理の中でスパゲッティやハンバーグが料理の至高だと勘違いしてるのが今の市場。
    洋画で言えばSFオタがSFばかり見てSFこそ洋画の至高と勘違いしてるのと一緒。


  462. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 18:40
    ※460
    エヴァが面白くてヒットしたわけじゃないんだよwパチンコなきゃあ死んでたコンテンツに何言ってんの?
    ニワカに説明すると、エヴァが初めてパチカスに導入された時期は、パチカス界の変動の時期で
    パチカスが新基準になった時期なんだよ。エヴァは注目されるこの新基準のルール変更の、第二弾の台として登場した台。
    エヴァの他にも数台、新台が登場したが。なんでエヴァだけヒットしたかって言うと、エヴァの台には、「突然確変」状態
    突確っていう機能が付いていた。この機能はエヴァの台が始めてで、この突確のおかげでエヴァは大ヒットしたわけ。
    だからエヴァが面白いからパチカスで人気になったわけじゃない。
    突確のおかげでエヴァのパチカスはヒットして、パチカスのおかげで、今のエヴァがあるわけ。
    この突確は、後のパチカス業界に大きな影響を与えて、ほぼすべての台に標準装備されるようになる。


  463. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 18:42
    そういう意味で悪の華はよくやったと思う
    萌え系だらけの時代によく企画が通ったなと
    実際やった監督は凄い勝負師だね カイジ並みw


  464. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 18:43
    別にスパゲッティやハンバーグって言葉じゃなくても

    キャンディやチョコレート って言葉でも通じるね。


  465. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 18:45
    ※462の続きで
    ※460
    エヴァが海外で全然ヒットしない訳はそこに理由がある
    国内ではパチつまりギャンブルで朝鮮コンテンツのおかげでエヴァというコンテンツが認知される様になったんだが・・・海外で見てみるとジャンプ系のアニメ以外全滅じゃねえか
    日本ではパチカス層がいるから成り立ってるコンテンツだと理解してくれよエヴァは
    DBワンピナルトはパチも使わないで認知度あげたから本当の人気をとれたんだけどなあ、海外の人気もな


  466. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 18:52
    アンチが長文で発狂しても無駄無駄
    何でも売れるエヴァは神


  467. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 19:00
    なんでエヴァアンチが発狂してんだよw


  468. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 19:08
    で、湯浅って誰?


  469. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 19:29
    ハンバーグやスパゲッティを美味しく作れない奴がこういうことを言うんだよ
    ハンバーグやスパゲッティを美味しく作れない奴が奇をてらった美食が作れるわけもないのにな


  470. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 19:38
    で、湯浅批判してる奴は、大好きな萌えアニメがディスられたって怒ってるの?
    大丈夫だよ 君等が買い支える限り無くならないから
    京アニみたく会社自体が萌豚嫌いだったら、そこは作らなくなるかもだけど
    (まぁそのジャンル以外京アニが売れるアニメ作れるとは思わないけど)



  471. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 19:57

    お前に決めつけられたくないだろうな


  472. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 20:02
    >>469
    だな、ハンバーグやスパゲッテイですら料理の基本が詰まっている
    本当に実力ある人はそういう基本料理こそ美味しくできる

    >>470
    ヤマカンの様なクズがまた一人生まれるのかと憂いてるだけだ
    才能ある奴は萌えアニメですら大ヒット作にしてみせるだろ
    萌えアニメがとか言ってる奴は自分に才能無いと暴露してるまで
    できる奴はそんなくだらん制限を課さないからな


  473. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 20:09
    洋食の料理人が「僕はハンバーグは作れないって」
    よっぽどのことだと思うんだが・・・


  474. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 20:10
    472
    逆だ逆だw萌えアニメだから大ヒット作になったんでしょw
    そういう状況が不健康だって言ってるんだよ


  475. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 20:35
    全部のせのVVVは売れますよね(震え声


  476. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 20:42
    475
    全部のせで成功したのはギアスくらいじゃないかな
    脚本大河内なのでその線でやるんだろうけどギルクラ同様二番煎じになりそう


  477. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 20:59
    ハンバーグやスパゲティだって美味いものもあればまずいものもあるだろう。
    王道と言われる作品だって面白いものもあればつまらないものもある。
    要は作り方次第でいくらでも差別化できるんだから結局は腕の違いがものを言うってことでしょ。


  478. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 22:01
    ハンバーグやスパゲッティはレシピ通り作れば誰でも簡単に美味しく作れる
    むしろまずく作るほうが難しい
    食べ始めたばかりの人とかそれしか受け付けない体質の人は別にして
    ハンバーグやスパゲッティばかりだと飽きるよ 身体にも悪い
    そういう料理ばかりなのはおかしいでしょって話



  479. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 22:11
    そこそこ人気は出るけど無難な作品が多くなったってことだろうな
    冒険もしない新しい試みを否定する保守すぎる作品
    そう言った意味では悪の華にはすごく期待したい


  480. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 22:25
    478
    レシピ通り作らんと中毒患者がやれシリアスだ男が出たとかうるさいもんな


  481. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 22:51
    悪の華は絵も怖いがBGMもめっちゃ怖いんだが


  482. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 23:03
    ハナガ サイタヨ


  483. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 23:09
    まあでも日本的なポップカルチャーって基本的に子供仕様なもんだよね。
    アニメなんてその出自からして特に。
    西洋絵画や映像芸術としてのアニメーションとは根本的な違いがあるのかも。


  484. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 23:12
    悪の花は思春期に女の子の縦笛なめたりこっそり更衣室に入ってあそこの毛を拾ったりと言った
    実際にやったかどうかは別として誰もが通ってきた淫靡な妄想の道をビビッドに脳に打ち込まれる怖さがある


  485. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 23:14
    スポンサーからはハッピーセットが求められている


  486. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 23:29
    いまは寧ろスパゲティ(ジブリ)とかハンバーグ(エヴァ)のような、何か誰もが好きになる作品が作れなくなっているんじゃね?といった感じです。



  487. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 23:44
    486
    エヴァとジブリはチョト違う気がするけどなぁ
    この2種はスポンサーの意志あんまり関係なさそうだし 
    庵野も宮崎も言うこと聴くタイプじゃないよね
    湯浅が言ってるのは多分凡百のテンプレート深夜アニメじゃね
    誰もがについては前に(ヲタクの)がついてる

    惡の華に関しては、良いか悪いかは別としてけいおんとかよりよっぽど
    深夜アニメの日常ものという感じがする 


  488. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月15日 23:57
    >>472

    基本料理が美味しくできるのはもはや前提の話でしょ。
    基本料理しか出来ないやつが高級料亭の調理人には普通なれない。

    ファミレスの料理の中からうまいもんを探し出してハンバーグが究極の料理だと言ってるのが今のおまいらだよ
    もっと言えば、深夜アニメ以外のもんを見ようともせんクセに中身が~質が~とか言ってる連中はアニメというファミレスから抜け出そうともせん害虫だってことだよ


  489. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月16日 00:01
    質廚は真性のクズ


  490. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月16日 01:23
    ジャンクフード的な作品が増えるのはわかるけど
    エッジが利いたコアなファンしか寄り付かないような作品も観たいよ


  491. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月16日 06:49
    なんか上と下で言ってること真逆になってる気が・・・
    スパゲティやハンバーグ作ってるならこんな萌え作品だらけにはならない

    どっちかというとドラマや邦画等マスに向けた作品の方がスパゲティやハンバーグだらけって感じがするな


  492. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月16日 07:17
    でも深みがないのですぐ飽きる


  493. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月16日 09:35
    深みとエグみは違うからな。
    質厨はそれが理解できない


  494. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月16日 17:05
    491
    全然真逆になってないよ
    湯浅監督もスパゲティやハンバーグが萌え作品だと断じてるよ
    石川よりオブラートに包んでるだけw
    それとTVドラマや邦画は、アニメより前に停滞期が始まったから当然そうなる

    493
    深みとエグみは違うが、浅すぎる作品が多いことを擁護できるわけではない



  495. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月16日 17:56
    つまりパスタじゃ売れないと


  496. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月16日 20:02
    誰でも好きになれる作品が売れるって当たり前じゃね?


  497. 名前:名無しさん 投稿日:2013年04月16日 21:48
    495
    狭い市場の中でという意味なので皮肉だよ 
    市場を広げる気概がない一定数の奴隷からの搾取に没頭している業界に対しての





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