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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:16
    ほぁ


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:17
    サンライズはかなり点数が高そうだな


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:17
    花澤

    50000点





  4. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:17
    きっつい


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:17
    1げと


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:17
    谷口の企画が通らない腹いせにしか聞こえん


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:18
    どうでもいい


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:18
    そもそも声優はギャラの都合で公式ランクがあるじゃん
    それとは別で人気度ランクみたいのを独自に作ってんのかもしれないけど


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:18
    2
    サンライズ×ガンダム×日5×日野

    これだと何点?


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:18
    監督新作はよう


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:18
    谷口はまず仕事しろよ


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:19
    >72
    なんでや!


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:19
    ガルパンは監督以外無名ばかりなんですが


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:19
    無難な策なのかもしれないがなんかやだな


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:19
    プロデューサーと脚本家が仕切ってるってまんまサイコパスですよね~


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
    そんな作りで予算大丈夫なの?
    ああ、そうか、そんな作り方だから予算が無くなってしわ寄せが現場に来るのかw


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
    いいから谷口はまたギアス級のオリジナル作れ


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
    ヤマカンだったら何点だ監督して


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
    凡人はランク付けが好きなのだ・・・すまぬ・・・すまぬ・・・


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
    谷口はまず最近のアニメ事情知ってるほど作品関わってんの?


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
     これ、1/19発売のチャンピオンREDのコラムですよね・・・


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
    一方、ヤマカンの点数は


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
    10
    -100点
    最後で-200


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:21
    発信権じゃねーよ


  25. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月20日 22:21
    確かに業界の裏事情なんて知ったこっちゃないが、点数制って…
    明確な基準があるわけでもなし、流動的であろうものに点数付けてどうすんのさ。



  26. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:21
    おっと、ビビパンの悪口はそこまでだ


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:21
    ふーん


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:21
    谷口
    お前はそんなことよりまず早く新作を作れ
    いつまで冬眠してるんだよ


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:21
    ドラマの相棒なんて殿である水谷さんが全権限握ってんだぞ
    それに比べりゃぬるいぜ


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:21
    だからニワカ萌豚御用達の新人ドル声優を使わないといけない現実
    マジクソだわ


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    ここに書かれているような脚本家って誰だろう
    吉田玲子とか岡田麿里みたいな女性脚本家だと監督とかと
    みっちり練り上げる感じがするけど


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    つまり股監督は被害者か


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    ヤマカン

    -500点




  34. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    声優にランクとかあったら声優業界ドロドロしてそうだな


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    谷口の時代においてけぼり感やばいな


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    谷口が自分が一番造りたかった作品がリヴァイアスだったからなぁ

    今あの企画が通るとは到底思えん。
    出演した関智一が今でも思い出深い素晴らしい作品だったとワンフェスで言ってたのは感動したが。


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    おい72とかふざけんなボケ


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    てめえは何点付けられてるんだ


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:23
    10


    ー3000000000てん


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:23
    むしろ昔ほど声優頼りな印象なんですが
    谷口アニメなんていつも保志とか緑川とかだったし


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:23
    挿絵の72はどういう意味だ


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:23
    要は自分が仕切りたいと
    監督が一番偉いという古臭い考えですな


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:23
    大正義谷口の言ってることに間違いなんかない


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:24
    キムチ荘ってこれだろ
    サムゲタン出したら何点だったんだろうな


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:24
    16
    俺も真っ先にサイコパスを思い出した


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:24
    72とかケンカ売ってるだろ


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:24
    大変ですね。ストレスになりそう


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:24
    お前らも煽りブログに乗せられてないで
    ちゃんと読んでから反応しろよ


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    監督:谷口悟朗
    脚本:虚淵玄


    これでオリジナル作品やったら最強じゃね?


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    監督・脚本・演出の役割とか絵コンテの作業とか、本当にアニメが好きなファンは理解した方が良いよ
    高校生以上の人だったら、各役割の権利・義務なども勘違いしないように
    役割や義務を分かっていない人は、谷口監督の話が理解できないよね


  51. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    要するに「金を出す側はリスクを取ってギャンブルしろ。クリエイターに作りたい物を作らせろ。そして売れなかったら笑って倒産しろ。それが金を出す側の存在意義であり、正義だ!」という事だな。

    全く正しいので大賛成。


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    無限のリヴァイアス(1999年)監督、絵コンテ、演出
    ゴクドーくん漫遊記(1999年)絵コンテ、演出
    遊☆戯☆王デュエルモンスターズ(2000年)絵コンテ
    スクライド(2001年)監督、画コンテ、演出
    爆闘宣言ダイガンダー(2002年)画コンテ
    キディ・グレイド(2002年)絵コンテ
    神魂合体ゴーダンナー1st(2003年)第3話絵コンテ
    プラネテス(2003年)監督、第1話、第4話、第24話、最終話画コンテ、第1話、最終話演出
    舞-HiME(2004年)クリエイティブプロデューサー
    ハチミツとクローバー(2005年)第5話絵コンテ


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    谷口さんなら監督として最高点だろうけどなー


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    言われてみれば確かに最近の作品はそういう作品多いかな



  55. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    イベントができるアイドル声優を集めとけみたいなアニメが多すぎる


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    ガン×ソード(2005年)監督、画コンテ
    SoltyRei(2005年)企画協力
    コードギアス 反逆のルルーシュ(2006年)監督、ストーリー原案、絵コンテ
    バンブーブレード(2007年)声優(谷口悟朗本人役で友情出演)
    コードギアス 反逆のルルーシュ R2(2008年)監督、ストーリー原案
    鉄のラインバレル(2008年)クリエイティブ・プロデューサー


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    A1はソニー系だから関係ないだろw
    しかしこれからも声優は花澤さんばっかになるんだろうな


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:26
    45
    あーなるほど。営業が言いだしそうなネタだしなw
    あとは、鴨川もそうなのかもな


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:26
    どうやったら幕末ルパンみたい糞企画が通るのか聞きたいわ


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:26
    谷口は今川化しつつあるよなぁ
    実力あるのに求めてる予算と時間が合わないから企画通らないんだろ

    水島精二や努みたいに自分じゃない企画で引き受けるスタンス取れば
    たくさん来るんだろうが、それやったら谷口じゃなくなるわな


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:26
    絶対無敵ライジンオー(1991年)設定制作、絵コンテ、演出
    元気爆発ガンバルガー(1992年)絵コンテ、演出
    熱血最強ゴウザウラー(1993年)絵コンテ、演出
    機動武闘伝Gガンダム(1994年)絵コンテ、演出
    獣戦士ガルキーバ(1995年)絵コンテ、演出
    新機動戦記ガンダムW(1995年)絵コンテ
    勇者指令ダグオン(1996年)絵コンテ、演出
    機動新世紀ガンダムX(1996年)絵コンテ
    超者ライディーン(1996年)絵コンテ、演出
    勇者王ガオガイガー(1997年)絵コンテ、演出


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:26
    ギアスみたいな駄作を生み出した罪は重い


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:26
    仮にそうだとしても、サイコパスは面白くなってるから良いと思う。



  64. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:27
    信奈の点数婆婆思い出した


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:27
    滅ぶぞ!じゃなくてもう片足半分突っ込んでるだろ


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:27
    アニメ業界って頭悪い人ばっかりってイメージ


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:27
    41
    保志はTVシリーズ皆勤賞だけど、緑川はスクライドにしか出てないぞ


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:27
    谷口の失敗作は鉄のラインバレルだけだろ


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:27
    山田尚子の点数はもうゼロよ!


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:27
    福田夫妻とか完全にマイナス点入ってるしな


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:28
    50
    wwwww


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:28
    つまりヤマカンは点数に達してないかららきすた追い出されたのか


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:28
    時代に順応同化できない人間には仕事来ないぞ


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:29
    あいまいみーは何点だったんだい?


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:29
    ガンソードのBD-BOX出してくれ

    お願いだ


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:29
    50
    同意するぜ。結構相性良さそう。


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:29
    つまりボクちんにお仕事くれない営業クズや!ってこと?


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:30
    売れなかった責任も営業がとるならいいんじゃね?
    この場合、責任は監督とか演出におわせてそうな空気があるなw


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:30
    要約するとアニプレは糞喰らえってこった


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:30
    まぁ脚本家が偉いってのはよく聞くしな
    ここが破綻したら全てが終わるわけだし


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:30
    声豚やら萌え豚以外金払わなくなったしな

    一般オタは金払わないから視聴者対象外・・・


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:30

    サイコパスは腐女子むけだから企画通過したのかね



  83. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:30
    コードギアス級の作品また見たいです


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:30
    Pと脚本家だけでコソコソやってそうなアニメっていくつか思い当たるなぁ
    どれとは言わないが


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:31
    谷口がサンライズと仲悪いのが分かったわこんなこと書くなよ


  86. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月20日 22:31
    この点数表、ネットに流出してくれないかなあ


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:31
    81
    アニメは映像なんだよ!文章で作っているんじゃないんだ!


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    こういうこと始めた業界は衰退する


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    だから同じ声優ばっかりだよな


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    福田は監督としての点数は最悪な方だろうな


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
     ゆ ま が 悪 い 


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    谷口がそこいらの老害と変わらなくなるとは思わなかったなぁ
    時代って怖いわ


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    74
    岡田斗司夫の今のアニメ業界に魅力を感じなくなったのは
    1000万人に一人の天才に仕事させるより
    10万に一人の従順な凡才に仕事させる方が効率が良いという風潮になってしまったから

    って話を思い出したわ。実際その通りだし


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    一回でいいから谷口×虚淵のオリジナルアニメが見てみたい

    みんなもそう思ってるはず


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    売れないと業界自体が縮小するので今のままでいいです


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    花澤、A1は高得点ってことか.
    A1は受けきれる仕事量も把握せずに多作品受けて作画崩壊させまくってるがな.
    花澤も秋田


  97. 名前:  投稿日:2013年02月20日 22:32
    アニメのプロデューサーや脚本家なんて無能ばっかりなのに、そんなのに仕切らせてたらそりゃつまらんアニメだらけになるわな。

    最も、演出家だってヘボばかりだけど。


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    谷口悟朗ってプラネテス作った人か
    あれは良い作品だったな
    ヤマカンが言ったら鼻で笑ったけど

    発言の信ぴょう性って、内容より発言者が大事だよね
    ところで、これって声優の点数制と何が違うの?
    谷口監督の肯定は、声優の点数制の肯定と変わらんな


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:33
    私の点数は53万ですみたいなのが流行ってるのか


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:33
    63
    ギアスが駄作ってのは結構少数意見だぞ
    見事なクリフハンガーだったし途中の展開は毎回引き込まれるし、駄作スレでもABとかと違って放送中ほとんど名前が挙がって無かった

    なんだかんだいって普通に名作の部類


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:33
    良く花澤が出るアニメにやれ枕だゴリ押しだと言われるけど、これが真実だったか_φ(・_・


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:33
    世の中カネがすべて
    カネを出すやつが偉い
    カネを引っ張ってくる営業が偉い


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:33
    エロ有りはポイント高そうだな


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:34
    95
    別々でいいがな(´・ω・`)


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:34
    点数制か
    クリエイター志向じゃないやつが官僚体制を理想として企画を評価したらそうなるだろうね
    結果として誰も面白いと思わないものが出来上がる
    「だって高得点だし」がアリバイになるから
    もう終わったな


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:34
    Style。


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:34
    でもこの方式はメリットもあるんじゃね?
    琴浦さんがドマイナーなアマチュアの原作なのにアニメ化出来たのは
    声優の金元と花澤の「点数」が高かったからだろ?


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:34
    点数制かー
    確かになんでいつもこいつ出てんだよ?って声優多いもんなー
    あーいうのも「この声優使えば固定ファンで○万枚売れる」とか考えてるのかね。
    でもそういう予定調和の狙った声優使ったアニメで覇権級取れるのって今ねーだろ…


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:34
    79
    取る訳ないじゃん
    サンライズのプロデューサー達の実績見たら、どんな糞作ろうが仕事来てる状態。



  110. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:34
    101
    長文マジレスぅ


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    クリエイターとビジネスマンの価値観の相違か
    谷口はまたギアス級の最強作品作ってくれ


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    102
    そんな花澤も春俺妹以外仕事ないんだよね
    今はもう声優はすぐ使い捨てだよ


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    声優なら花澤より真綾だろ、あんだけピンポイントに大作ばっか起用で
    点数制ならどんだけ点数持ってんだって話だ


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    ※95
    ウロブチは変なの引き連れてくるからいらない




  115. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    声優で1番ポイント高いのはだれだろう


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    アニメ業界に限らず営業と企画(あるいは開発)って仲悪い
    営業は「俺らが売ってやってんだよ売れるもん作れよ」
    企画(開発)は「売るだけのクセして作り手側に指図すんなよ」
    どっちに偏ってもヤバイ


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    ギルクラは設定がギアスをもろパクったしな
    マジで言うけど


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    >101
    名作というのも少数意見だということをお忘れなく


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    重度のアニオタな俺でも同じ様なアニメばっかりで見る本数が少なくなったなぁ


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:36
    声優も声じゃなく顔で選ばれるしもう駄目だな

    ほんとに特徴ある声を持った才が減ったわ


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:36
    JC0点


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:36
    ビビっときた


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:36
    こんな作り方してたらどれも似たり寄ったりにもなるわなぁ


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:37
    花澤が高評価っていつの時代だよ
    だいたいのアニメぶっ壊してるのこいつだぞ


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:37
    72って千早に喧嘩売ってンのかコラ


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:37
    あーだこーだ言ってる暇があったらアニメ作れよ


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:37
    せやな
    花澤と沢城ばっかだよな最近


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:37
    63
    一般的にはヒット作の中ではだいぶ評価高い方だとと思うよ

    ttp://www.anikore.jp/pop_ranking/

    ttp://sakuhindb.com/anime/j_anime_best.html#52


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:38
    おい、ギアスは3年で消滅したコンテンツってことにしといてやれよ

    でなきゃ押井守と愉快な信者達がかわいそうだろ


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:38
    124

    だよなぁ
    量産型駄アニメが増えてる理由が判ったわ…


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:38
    0048の悪口はやめろ~~


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:38
     新人育たねぇー。


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:38




    つまんねーアニメが増えたなーと思ったらそういう事か






  134. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:38
    まぁアキトのコケっぷりをみると谷口じゃなきゃ駄目だったんだろうな


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:38
    面白けりゃ制作の事情なんてどうだっていいんだよ


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:39
    お前らなんであらゆるアニメがそうだと思うんだwwwwww


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:39
    営業なんてステマと裏設定2ch爆撃でどうにでもできそうw


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:39
    ギルクラは谷口が監督やったら評価されたはず



  139. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:39
    琴浦さんはあの面子じゃなかったら売れなかったろうな
    売れっ子声優云々の話じゃなくて、上手い役者じゃなかったらああいう良い雰囲気の作品にはならなかったと思う


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:39
    何でアキトやってんのにギアスは再放送をいつまで経ってもやらないんだ?
    タイバニなんて2回も再放送してるやん


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:39
    118
    闇鍋をギリ調理できたのがギアス。調理しきれなかったのがギルクラ


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    なんだかんだで谷口の新作が一番楽しみだわ


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40


    140
    じゃあ買えよ どんだけアマラン低いか知ってるか?





  144. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    ここ最近の沢城猛プッシュはそれが原因か


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    監督 谷口
    脚本 虚淵

    メインキャスト:小見川、平野


    プラマイ合計したら50点ぐらいかな…


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    谷口
    はよなんか作れ


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    130
    押井「ギアスは3年で消える!!キリッ」
    ギアス(2006放送)
    ギアスR2(2008放送)

    2012年 ナナリーOVA24000枚
    2013年 アキトOVA30000枚

    押井ンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    まぁ谷口より面白いもの作るやつなんてほとんどいないし
    誰も文句なんて言えんだろ
    プラネテス作った時点でもう一生上から目線で許すわ

    なんつーか日本の音楽業界流の悪癖が感染した感じはあるな
    実力とか質なんて二の次、作品の質なんて二の次
    ゴミでも売れればOK、売るためなら本質なんてどうでもいいってあの流れ
    漫画界にも感染し始めてるのが嫌すぎる


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    でもこういうのが主流になって
    逆に監督や脚本が優遇されない企画があったとしたら
    奴らやる気なくして糞脚本糞演出が出来上がる訳だよね


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    作り手が作りたいものを作れない環境って末期状態でしょ


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    それをアニメファンにしらしめてどうしたいのか?
    ファンは作り手の都合なんざ関係無い、楽しめればいいんだが。


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    お前らがどんなにディスろうとも意外と嫌いになれないギルクラ


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    >141
    監督がこんな奴だからに決まってんじゃん


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    与信管理みたいだね


  155. 名前:デンデン 投稿日:2013年02月20日 22:41
    営業が発言権云々はまんま普通の会社と
    同じだなwww
    実際に金稼いでるのは作ってる人間なんだけど
    どうしても営業が稼いでるように見えちゃうんだよね。



  156. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    135
    コケたの?
    1万も売れなかったのか


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    146

    だから谷口だけでいいってウロブチとかいらんから




  158. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    たぶん谷口と虚淵は相性悪いと思うぞ
    どっちも自分の思い通りにならないと気が済まない性格だから


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    まあなんかそういう空気は感じていた
    フィクサーが陰で調子に乗るのは日本の特徴だな


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    大丈夫
    一時期はけいおんみたいに
    視聴者に何の精神的不安も与えないゆるい日常系アニメばかり作られたけど
    ちゃんとそれに反発してまどマギみたいなのを作った人もいる
    その人はアニプレの取締役に大出世して、そういうアニメも増えた
    アニメ界も広いんだから全員のやり方が同じと思わない方が良い


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    ギアスが面白いのは認めるけど、ギアス信者はうるさいから嫌い


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    149
    宇宙兄弟見ればいいじゃん
    プラネテスより俺は好きだぞ


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    声優の給与ランク制と谷口の言ってる点数とがごっちゃになるって、痴呆か何か?


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:42
    けいおん・たまこマのスタッフって今何点ぐらいの評価なんだろう…


  165. 名前:名無し 投稿日:2013年02月20日 22:42
    脚本家とPがつるんでるとか…吉野あたりか?
    ギルクラといいビビパンといい、こいつの破綻した脚本にNG出さない(出せない?)のはおかしいだろ。


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:42
    あー、今のテレビ業界がダメになっていった方式だわ。
    イジメコネクト事件でも思ったけど、ああいう企画ってファン向けでもなんでもなく内向きなんだよね。
    この点数制ってのも「こうすれば客が喜ぶ」じゃないんだよ。企画として通しやすいってことだけなんだよ。


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:42
    ・・・どうりで


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:42
    157
    今31000枚だよ


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:43
    虚淵にかぶれるのって一種の廚2病なんだろうなぁ


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:43
    どうりでエヴァ級が出てこないわけだ


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:43
    おい、ギアスは3年で消滅したコンテンツってことにしといてやれよ!

    でなきゃ押井守と愉快な信者達がかわいそうだろ


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    アキト3万のどこがコケなんだw


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    おかゆ→サムゲタンに改変された理由はこれかwww



  174. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    157
    多分売上じゃなくて評判の話だと思う


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    アニメ以外の特撮とかの脚本も駄目だったらただ単にそいつのレベルが低いって事だよな


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    谷口は今、カードが美少女に実体化するカードゲーム風アニメの原作監修だかやってんだっけ
    あれいつ始まるんだろう、前に版権絵が一枚だけ出て気になってたんだが


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    今のアニメの方が百倍良いけどなぁ
    作画も演出も見違えるほど良くなったし何より原作レイプが少なくなった
    2000年代のアニメは暗黒期すぎたからな


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    金を合理的にしか見ない企業病は局アニメだろ
    局プロデューサーを上にいれて意見通すからな
    TBS、ノイタミ、テレ東
    局付きのアニメ卸してるのはアニプレ
    アニプレに納品してるIGとかGONZOとかZEBECそうじゃない?

    バンナムや京アニとか製作会社が単独権利で放送してれば
    監督次第で点数はない


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    監督って嫉妬深い奴らばっかだからな
    人の言いなりに仕事したくないだけだろ


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    谷口悟朗と愉快な仲間たちが本気で売れる要素をひっかき集めてきてできたのがギアスだっけか
    それで実際に大ヒットしたっていう


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    何人か勘違いしている奴がいるが点数付けるのはおまえらじゃねーぞ


  182. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    でもこのタイトルは真理


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    114
    そりゃスターウォーズEP1~3のメインヒロインですから

    浪川もSWに指輪にいろいろあるな


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    ギルクラやマギの脚本は吉野に対しての事か


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    >169
    OVAなのに本編下回ったのか


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    アニメ制作の内部をもっとさらけ出した方がいいんじゃないか?
    良い方向に向かうかもしれない
    柔道界みたいにさ

    アニメーション界ってどうなっているのか謎が多いから


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    140
    琴浦さんは1話の壮絶なAパートで話題掻っ攫えただけ。
    あれがなきゃ2話以降はただのC級だろ


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    173
    劇場版とTVシリーズで売り上げ落ちてるところ
    というかナナリーが紙芝居なのにそれと同レベルって…


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:46
    175
    評判か
    確かに1巻じゃほとんど話動かなかったししょうがないか


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:46
    159
    ねーよw
    TBS(まどかの脚本)読むとシャフトに変えられたところばかりだぞ


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:46
    ※144
    買ってますが何か?
    つーかなんでAmazonのランキング話になるんだよ


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:46
    谷口と虚淵は両方とも頑固だからすごいギスギスしそうなんだが
    こいつらが組んだら支離滅裂な話ができそう


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:46
    谷口「例えばAGEの日野さんを百点だとしましょう」
    谷口「この場合、僕は二百点になるわけです」
    谷口「簡単でしょ^?^」


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:47
    189
    ルルーシュじゃないんだしあんまり劇場版って感じないな


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:47
    虚淵と谷口が組んだら10本中9本はまとまりのないハチャメチャな失敗作に終わりそう

    だけど残り1本は奇跡的な超名作になりそう

    そんなイメージ


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:47
    今の声優相場だと花澤や梶が高値で推移してるって事か


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:47
    これノイタミナ枠だろうな


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:47
    148
    むしろギアスは何年商売になるんだ…?

    マクロスやガンダムみたいな長期シリーズものでもないオリジナルで7年売れ続けるとか他にはまねできんだろ
    まどかで言うなら2018年に出したOVAが30000超えるかって話


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:47
    191
    じゃあシャフトが優秀なんだな
    サイコパスの脚本の酷さはIGが変えたのか


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:48
    色々愚痴る暇があったらまどマギ超えるくらいの作品を作ってください


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:48
    点数高くて下手な声優に文句でも言ってるのか?
    花澤のごり押しとか?
    そういう話なら理解できなくもない

    大沢事務所の営業力ってすげぇなぁとは思う


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:48
    点数制とかいかにも商業主義的でアニメ業界にはお似合いじゃないかwwww


  203. 名前:デンデン 投稿日:2013年02月20日 22:49
    しゃーないよねこれ
    映画でも音楽でもゲームでも
    クソミソなカオス期をすぎたら皆こうなるのは
    むしろ当たり前というか

    愚痴ってもカオス期に戻ることは絶対にない
    新しい道を見つけるしかないんだよね




  204. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:49
    >178
    逆に寒毛やコネクトみたいな変な事が増えてる希ガス


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:49
    花澤よりも沢城の方が酷いだろ


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:49
    1期から7年経ってキャラ総とっかえで30000売れるコンテンツがガンダムマクロス以外にあるのか


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:49
    京アニとか大体新人だらけだしよくわからんな


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:49
    むしろ売るためなら営業のやってることは正しいよね
    何がおかしいんだ?


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:49
    186
    いや、本編のキャラ一人も出てねーから当然だろ
    完全に別物


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:49
    おい、ギアスは3年で消滅したコンテンツってことにしといてやれよ

    でなきゃ押井守と愉快な信者達がかわいそうだろ

    押井さんのスカイクロラは3日ぐらいで消滅してたけどw


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:50
    178
    よく言うわwwwwwwwwww
    お前が昔のアニメ全然見てないだけだろw


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:50
    210
    普通に予告でスザク出てるよ


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:50
    文章読んだ
    つまり吉野とマリーが全部悪いってことだな


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:50
    199
    売れ続けたという表現には語弊があるだろう
    放送終了してからグッズ全然出してないし


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:50
    そりゃ仕事取ってくる営業が一番偉いに決まってんだろ
    アニメ土方は営業に言われるままアニメ作ってりゃいいのよ



  216. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:50
    ヴァルブレイドは大丈夫なのか?
    脚本が大可内でも吉野みたいに
    ならないでほしい


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:50
    >>187
    柔道界の人がいるんで聞いたけど
    体罰問題は内部の派閥争いなw
    対立派が女人権つかって焚きつけたって話

    ぜんぜん違うからw


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:51
    過去のデータの多変量解析とかやれば統計的に当たるものが作れるって考えが出てきてもおかしくないな
    ただ、作品によって人が成長するって要素を考えないと新たな人材が育たず未来はないよ
    おれの会社は目先の利益ばかり言うようになって、そろそろやばいし


  219. 名前:名無しでやんす 投稿日:2013年02月20日 22:51
    いいから早く新作作ってくれよ!
    こっちは待ちわびてんだよ!


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:51
    ロボ魂もプラモも一番くじも未だに出続けてるんですが


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:51
    花澤はエヴァにも出たから点数アップやで


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:51
    はなざーさんはいい加減休ませてあげてください
    もうざんげちゃんの頃の声が出ないぐらい声帯疲労しちゃってるんだから


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    花澤の点数高そうだなぁ


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    放送前からスタッフやビジュアルだけ見て
    これは売れるだの爆死だの言ってるここのやつらも同類だろw


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    ※212
    2000代のアニメの方が絶体今よりいいよなぁ。あの頃まだアニメは尖ってたし


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    206
    沢城は音域の幅が広くて演技も巧いから気にならんけどな
    ウィキで花澤が尊敬する声優を見てこい
    沢城みゆきって書いてあるぞ


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    ってか営業って厳密に何するの?


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    花澤さんが出るだけでアニメ化可能なんだよ


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    糞アニメだと作品に対する熱が冷めるからマジ止めて
    原作クラッシャーとかな


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    216
    その結果、ツマランものが出来ても
    なんだかな~・・・と思う


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    そんなんだからサンライズに見放されんだよ


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    ギアス未だに話題に上がるしな
    ttp://nyankobiyori.com/articles/9596.html


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    谷口は一番売れてないガンソードが
    一番好きでした、はい


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    吉野に対して怒ってるのか


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    214
    その二人は業界内の点数は高そうだけどな


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    2006年の粗製濫造っぷり知らんな
    ちびるで
    ハルヒギアス以外の死亡率やばい


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    なんかスタッフに愛されてるJOJOは奇跡のようです


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    一方、「脚本?それ、うまいの?」という感じで我が道をゴリゴリ突き進む新房監督みたいなのも居て

    起承は凄く上手いけど転結がド下手で毎度終盤失速する作風なのに、
    作品とは違う意味でお近づきになりたいがために呼ばれる岡田麿里とか
    周辺の人材が公私混同する劣化したのばかりになってきたからなあ


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    花澤って最近聞かないな
    飽きられたか


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    梶 90点
    浪川 80点
    神谷95点


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:54
    212
    作画だけなら5年前くらいで比べてみてもわかりやすいと思うけど
    現に円盤の売り上げはここ数年で深夜アニメだけでもかなり伸びてるし


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:54
    ヤマカンの点数1フラクタル


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:54
    222
    出てないだろ


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:54
    声優がいつも同じメンツなのはこういう理由か
    クソつまんねえ



  245. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:54
    企業にとっては利益が全て
    その姿勢を受け入れた上で物作りができないクリエイターはどうぞ消えてください


  246. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013年02月20日 22:54
    いや脚本と世界観がまずベースになるべきだろw
    絵と声優は二の次だ


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:55
    シャフトはアニプレ内では点数高いけど他のとこだともはや点数付けないで門前バラいだろ・・・・


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:55
    売り上げが伸びたんじゃなくてオリコンの補足率が上がっただけ


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:55
    ギアス厨って商業的なアニメに釣られて喜んでるかわいそうな奴らだよね
    押井は「売れないけど撮れる監督」が理想だと言っていたけど、
    少なくともギアス厨にはこの言葉の意味は一生分からないだろうよ


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:55
    238
    そりゃ年季が違うもの



  251. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:55
    花澤はまだいい
    一番のガンは同じく最高点数であろう坂本真綾
    演技の幅が全然ないのにゴリ押しされすぎ


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:55
    つまらんつまらんって思うのはアニメから卒業するいいきっかけなんだよ
    今の視聴者は見る目が肥えすぎてる


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    実写ドラマの事務所&スポンサーの圧力に比べればはるかにマシ


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    ざーさんより最近は沢城のがキツイ・・・
    花澤はちょい役とかも多いんだけど
    沢城はメインとかサブ級が多くて
    ずっと同じ声を聞き続けてる感じがしてツライ・・・


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    野水100点


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    ギアスはすげえ売れたアニメだが、内容の評価が高いかっつーとそうでもない
    化と似たようなもんで、中身がなくても売れるから売り豚には都合のいい作品だけど、
    人に勧めたいとは思わないな


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    今のアニメって言うほど似たり寄ったりとも思わないんだけどなぁ
    どういう意図でアニメ化したのか分からないのとか、聞いた事もない声優ばっか使ってる作品って結構あるような

    監督の主張は業界の傾向としては事実なんだろうけど、物作りは過渡期を越したらそうならざる得ないっていうか
    こんな事続けてたら滅ぶと言うけど、多分監督の理想通りにしたらもっと早く滅ぶと思うな
    アニメ業界なんてまだ無茶な冒険続けてる方じゃないかね?


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    谷口って脚本自分で書いてるのとほとんど変わらないレベルで口出しするだろうから、脚本家は誰になってもあんまり変わらない気がする。
    今まで誰と組んでも原作あってすら谷口作品になってるからな。


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    確かに業界が花澤神話にとらわれてる感はあるなw
    点数制とかチキンなことやってる限り
    花澤時代はまだまだ続くかもしれんね


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    ギルクラ脚本の吉野に対して言ってんのか


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    記事タイトルの付け方が下手糞すぎる


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    倉田のコラムの方が面白かった


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    アニメ界もゴーリキーみたいなの出始めてるしなあ
    こわいこわい。


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:57
    お前らの評価なんて売り上げより更に信用に足りんわ


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:57
    247
    でもこういうゴミまとめサイトでは絵と声優が一番最初に注目される

    今の京アニとか最たるもんじゃん


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:57
    IT業界の話かと思ったわ。
    それと声優にも適性ってのはあるわな。
    「この声優だから何点」じゃなくて「このキャラにこの声優だからいい/悪い」。
    単に一律点数何点でやると、適性のない組み合わせでもそのまま行ってしまって駄作になる.


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:57
    178
    演出、作画、OP、ED、BGMとかそういう表面的なものばかり良くなって肝心の内容がいいアニメが全然ないじゃん今
    あってもごく少数

    商品としての魅力では表面も大切な要素だけど
    やっぱり脚本やテーマ、コンセプトが大事だと思う


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:57
    まぁハンコ押したような作品が増えたのは確かだね。
    水着回だのなになに回だのお決まりパターンとか。
    そういう中に虚淵みたいな異端が混ざると際立つのも
    しょうがないことなのかな。



  269. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:57
    だから最近聞くに堪えない声優が多いんだなイベントに出れるかどうかなんて
    アニメになにも関係ねーだろうが本来は
    この流れはヤバイな


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    239
    >一方、「脚本?それ、うまいの?」という感じで我が道をゴリゴリ突き進む新房監督みたいなのも居て

    無知なのは分かったから10年ほどROMってくれ
    まどマギでさやかを復活させたいと虚淵に言って、ダメと言われてすんなり受け入れた上、
    「虚淵さんとならどんな作品でも作れそうだ、今後もまどマギの岩上Pみたいに
    機会を作ってくれればぜひ一緒に創りたい」なんて雑誌の取材に答えてる男だよ新房監督は


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    虚淵は作風がワンパだから誰が監督しても同じ印象


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    まどかは化のヒットが無ければアニメ化不可能だったとわかった
    ほとんどのスタッフが化しか売れた実績が無いし


  273. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    脚本作って製作にポイ

    Anotherのことですね


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    237
    ○2006年夏期放送開始TVアニメ 累計平均ランキング ***=非加算
    *6,110 ハチミツとクローバーⅡ
    *5,879 ゼロの使い魔
    *1,883 ちょこッとSister
    *1,670 つよきす Cool×Sweet
    *1,369 貧乏姉妹物語
    **,*** 出ましたっ!パワパフガールズZ
    **,*** おとぎ銃士 赤ずきん
    **,*** まもって! ロリポップ


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    麻枝や虚淵みたいなアニメの素人を現場に放り込まれても監督は困るわな


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    谷口「吉野おぉぉぉぉぉっ!!」
    吉野「谷口いぃぃぃぃぃっ!!」




    モザイクカケラ~♪


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    247
    監督と世界観がベースとなるべきだろ
    脚本は二の次だ


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    257
    プラネテスに一言どうぞ


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:59
    ガルパンの点数予想したら泣けてきた
    つかよく通ったよあの企画


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:59
    >>250
    それは監督自身にとっての話だろ。
    客にとってでなく。
    自由にやれるって意味で。


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:59
    くっ


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:59
    >あとPと脚本だけで作るってのもひでーな、脚本おかしいだろって思う作品とかあるしねぇ・・・

    なのはだな
    三嶋と都築のやりとりは有名だろ


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:59
    女性声優より男性声優の固定化の方がひどいだろ・・・
    もう神谷、小野D、梶、下野、杉田は秋田・・


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:59
    最近のオリジナルアニメはみんな点数制で作ってそうだな
    オリジナルは売上を読みづらいからある程度は仕方ないのかもしれんけど
    かといって似たような作品でしかも同じ声優ばっかは一視聴者として勘弁して頂きたい


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:59
    >>60
    元が4種類出てるある程度人気のあったパチンコ台だから
    要はパチの宣伝


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:00
    売るためのアニメ作ってんだ
    嫌なら買うなって話だわな


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:00
    沢城はロリ声が素晴らしいのに・・・
    なんで制作側はわかんないんだろう


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:00
    ガルパンは努監督とストパンチーム(フミカネ鈴木)で点数稼いだんだろうな


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:00
    なんで押井の名前が出てくんの?w

    押井の凄い所は赤字作品が一つもない事 全部黒字にしてる


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:01
    宇宙兄弟なんて沢城1人で4役やってるからな
    少年六太、せりか、アポ、ケンジの娘、モブの少年少女とか・・・


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:01
    Pと脚本家主導の作品って急に増えたね
    やっぱABとかまどかとかが成功したのが大きいんかね


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:01
    273
    まどマギの企画が始まった時、イヒは放送直前でまだ売り上げなんて無かったんだが
    妄想で発言するの止めてくれる?


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:01
    京アニに言ってやれ!!と思ったが、

    そもそも、京アニ側が自由に出来るのって
    どこまでなん?


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:01
    285
    この時代オリジナル作ろうとするだけマシだろう
    原作付きやっときゃそれなりに収まるんだから


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    スロットのまぐれ打ちと同じで、一回売れたからって安定する業界じゃないから結局は制作会社の純粋な実力を見られるんだよなぁ
    一発がデカいけど継続するかもわからない上に当たる確率も低いMAXタイプのパチンコと
    常に安定して確率も甘デジタイプ、しかもミドルばりに出玉が出る機種だと
    どっちを企業が選ぶ?って考えると後者なんだよね
                                     


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    結局売上が全てとか言ってワンパターンに逃げるようなアホには
    アニメ作ってほしくないよね。この監督みたいな人には頑張ってもらいたい。




  297. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02

    ※284
    腐ってよくワンパでもあきないよね。まぁジャニオタと似たようなもんか




  298. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    257
    数種類の評価サイト見て来い
    ギアスはヒット作の中じゃ高い部類


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    別に神谷中村福山あたりで主役回してるのは良いと思うがな
    こいつらは実力伴ってると思うし
    梶はまだ


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    まぁ、最近無名な人間だけで作られたオリジナルアニメとかほとんどないって話だろ。
    原作あれば原作が点数稼いでくれるし。


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    落ち目の虚淵じゃなくて冲方と組んでくれよ


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    293
    企画立ち上がった時点で通ると決まってるわけでもないだろうが


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    ※289
    努は鈴木がオリジナル企画やるって決まってから監督指名されたそうだ


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    ヤマカンみたいにいきなりアニメ見すぎだの業界が腐ってるだの言って
    具体的な事言わないのに比べて
    遥かに勇気も文章力も上だよね・・・


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    ガルパンの成功は業界にどういう影響を与えたんだろうか気になるね


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    276
    虚淵って素人じゃなくて何作か作ってたよ
    まどかしか知らんのか?


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:03
    点数でアニメ作るようじゃ終えだな。



  308. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:03
    点数制は「追従系」。「魔法少女モノが受けた?じゃそれに乗っかれ、良い人材あつめて」的な。確かにそういう発想じゃ夢がない。


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:03
    声優が同じメンツってのは正直飽きた

    キャラにあってない奴ばかりすぎる



  310. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:03
    攻殻一期やビバップみたいなのはもう生まれないんやな・・・


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:03
    ガンソードのBD-BOXだしてくだしあ・・・お願いします


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:03
    >>294

    なんで京アニ?この記事って暗にアニプレのやり方叩いてるようにしか見えないけど


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    300
    梶君は悪くないんだよな
    特に変態役とかはあってるやつが多い
    起用する側がなぁ


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    まどマギのステマまだやってんのかキモイ


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    ※300
    梶は結構上手くなったと思うがな 松岡君とかと比べると全然マシ




  316. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    ジョジョのPV見て梶はやり方次第で行けると思ったね
    音響監督ってやっぱ偉大だわ


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    そんな方針がまかり通るってことは
    それが無難な方法ってことでしょ?
    つまりそんな作品が求められてるってことじゃないの


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    山田監督はけいおんで貯めた貯金を全部下ろしたな


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    吉野に勝った気になってる吉野アンチって滑稽だよねw
    吉野の目標は視聴者に不満を抱かせて批判してもらうことなんだよ(雑誌のインタビューではっきりそう言ってた)

    だから吉野の脚本に不満を言えば言うほど吉野の思い通りになってるってことなんだよw
    つまり、吉野アンチは吉野の手の平で吉野の意図通りに踊らされてるのさw
    そうとは知らず吉野に勝った気でいる吉野アンチの哀れさといったらもうwww


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    311
    ビバップいいよね・・・


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:05
    リヴァイアスは今でも好きだなあ〜
    もうああいうのは無理か……


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:05

    307
    今まで失敗ばっかりだから地味




  323. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:05
    深夜アニメで見ると林原能登堀江しかいなかった時代よりは良いよ


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:05
    307
    ウロブチの脚本はアニメの脚本らしくないから新人かと思ったって
    絵コンテ担当者のインタビューで言われてるよ
    ただ小説みたいで作りやすかったとも言われてるが


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:05
    そりゃ似たようなのばっかになりますわな


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:05
    この点数付けて高いのがアニメ化されるって流れが続くと
    数年後には時代遅れの売れ線を追っかけたアニメが増えるからな
    方向の違う売れ線を評価する基準が以前に比べてずっと減りそうだが
    そうなった時に自分たちで祭り上げた金科玉条の「売上げ通信簿」を
    どうやって修正するんだ?


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:06
    ガルガンもウロブチが決まってから村田に話が行ったってこの前見たから
    プロデューサー+脚本→監督選んで丸投げはガチなんだろうな


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:06
    サンライズは未だにトップダウン方式だからな。投げっぱなしだけどw


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:06
    300
    そいつらもそろそろ歳だし
    あそこら辺の世代の次が育ってないのはなにげにやばいんじゃないかと思う


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:06
    306
    ミリタリー系がそこそこ受けるぐらいの影響


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:06
    脚本家ってのが一番作品に影響与えるし、ネームバリューが直に影響するしな。
    アニメ監督も脚本家も売り上げに直に影響するレベルのブランドを持ってる人なんて一人もいないしな。監督の方は一般でがっつり売れてる人はいるけど、そんな人深夜アニメには関係ないし。


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:07
    サイコパスの監督はかわいそうだよな
    ツイッター見る限り宣伝方法とか全然知らされてないような事ばっかりみたいだし


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:07

    311
    ビバップとか偶然の産物だからなぁ 甲殻は映画版の方が好き

    317
    ジョジョの音響は最高クラスの人だしな




  334. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:07
    まあアニオタは馬鹿だから似たようなのに金落とすんだけどな


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:07
    320
    おい~、京アニ信者みたいだからやめてくれよ・・・


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:08
    ヤマカン()は関係ないだろ!!いい加減にしろ!!


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:08
    334
    あれってゲームのPVだけどアニメの音響がやってんのかね?


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:08
    どうでもいいけどそろそろ新作やれや・・・・・・お前は。


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:08
    >アニメは映像なんだよ!文章で作っているんじゃないんだ!

    これは切に思うわ
    ここで批判されるのも脚本家ばかりだしね


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:09
    オリジナルアニメで企業がいち制作会社に金をあげて作らせてくれるってのは実はすごいこと。そーいった意味でたまこは神アニメなのだよ


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:09
    攻殻、ビバップ、シュタゲ、ARIA、モノノ怪、蟲師、カレイド、スクライド、ギアス、ガンソ、灰羽、リヴァイアス、巌窟王、エルフェン

    この辺は売り上げ関係なしに良作の部類だよ




  342. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:09
    Pや営業の力が強くなったのは
    どー考えてもジブリのせい


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:09
    ラノベ、ラノベ、ラノベ
    ストパン、ガルパン、ビビビ
    ノイタミナ+IG+オリジナル(巨人)

    ああ・・・本当に毎年似たような流れだな確かに


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:10
    341

    スゴイデスネー()




  345. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:10
    341
    爆死の・・・


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:10
    やっぱ何処に向かって球投げてんだよって作品がヒットするのが最高だよねー


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:10
    一応、サイコパスは虚淵って後から入ったんじゃなかったっけ?
    まぁ、企画が本格化したのも虚淵が入ってからみたいだけど。


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:10
    たまこで京アニ神話は完全に崩れ去ったから
    今頃京アニは進めてた企画の練り直しで大忙しなんじゃないかね
    次回作はもう間に合わないだろうが


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:10
    340
    映像としてのTVアニメはもう頭打ちでしょ
    進撃の巨人がそれをぶち壊すみたいなこと言ってたけど


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:11
    342
    もっとあるぞ


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:11
    売る気がないならオナニーアニメならだれしもが作れるんだがな
    萌えか腐に媚びなければ売れないのは当然


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:11
             / . : . : : / /: : /: /, 彡'´ 丶ト、: /: : : : : : : :ハ
            ノィ :/. : :/:,/ : ,/ィ, r〃.ィ≦ ̄`7ソ: : : : : : : : : ハ
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  353. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:11
    そんなことよりバトルプログラマーシラセのBOX買おうぜ!!


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:12
    点数制の企画、Pと脚本家だけで作ろうとする
    これってもろアニプレのことやんけ


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:12
    ラブライブの声優さんたちは何点ですか・・・?(小声)


  356. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:12
    もう谷口の名前だけじゃ企画通らなくなったんだろうな。いろいろオプション付けないと。


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:12
    351
    いや、俺まどマギからアニメ入ったニワカ高校生だから


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:12
    最近のアニメが金太郎飴みたいに個性がないのは確か。


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:12




    ヤマカンってどっちの? 寛君? 尚子ちゃん?






  360. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:13
    同じジャンルばかり作られたら
    そのうち売上が落ちるだろ
    そのタイミングで違うのを出した人が勝つ

    けいおん→まどかの流れ
    何も心配いらない



  361. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:13
    どうみてもアニプレックスの事を言ってるだろ谷口wwwww


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:13
    ギアスの大ヒットで谷口増えるかと思ったのになんでだらけてるんだ


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:13
    355
    コメント見てると結局そこが求められてんだよなぁ


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:14
    そりゃ点数制で作ってればつまんないアニメばっか出来ると思うよ
    そしてそんな程度で作られた作品で満足しちゃう視聴者も悪い

    やっぱ昔の作品は面白いもん
    今のアニメが優れてるのなんて画ぐらいしかない

    いくら作画がよくたって内容がつまんきゃ意味がない
    ホント観ている側も制作側もアニメを知らない奴が多いと思う

    観る側も作る側もアニメをわかってない人が多すぎるよ


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:14
    製作委員会方式はやめたのか?


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:14
     //: :/: : :/: : : /:/: : : : :``;ーッ-
    ∠/ : /: : /:/:ー=二, : | : |: : : 卞´
    . /|: /イ:/|/|: :`了://:/个、|: : :\:ヾ、
    .l| |: |{ |イ:kzf: :/=|/_'≠弌: : : in: : ト-ヽ
      ヽト、|:イ'弌/  '_f不:}ミ | : : ノ j: :/
        `| /      ̄¨/:/∠イ
         ヽ`、_   ´ >' 7: ル
    .       \ ‐ ` _  ´ ,ィ戈f
     , ‐ァ‐==¬`≦┬r=彡' : : ト、
    /: /: : : : : : : ∨: : | レヘム /: : 丶、


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:14
    声優豪華→満点
    監督若手有望株→満点
    制作A1バックは天下のアニプレ→満点
    さらに
    脚本戦犯吉野→満点
    音楽エヴァ→満点
    EDアイドル起用→満点
    イベチケ商法→満点



  368. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:14
    監督自身だって、谷口が特殊なだけで、作品監督とかでなく、映像監督みたいな奴しか業界にいないんだから仕方ない。


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:15
    356
    副会長 5点


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:15
    365
    アニメブーム笑で増えたファンがそんなのばっかりだからだろ




  371. 名前:名無しさん(笑)@nw2 投稿日:2013年02月20日 23:15
    点数制は別にいいじゃん
    新人を抜擢したいって谷口の主張と点数制は別問題だよ
    新人の枠をどれだけ入れるかとかそういう話だよ


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:15
    356
    棒 1点


  373. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:16
    ぶっちゃけ作画さえ良ければ他がダメダメでもそこそこ売れるだろ。
    アニメなんてラーメンみたいなもんだよ。
    プライオリティが高い要素から順に詰め込めば普通に売れる。


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:16
    千早いじめやめろよ!!



  375. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:16
    ヤマカンですら戦勇。で今も作品作らせてもらえるのに
    監督の点数とかちゃんちゃらおかしい


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:16
    >>346

    逆に考えてみたまえ、京アニがオリジナルアニメを作りたいと言った、そのオリジナルアニメにポニキャ、バンダイ、TBS他が制作会社ごときに出資してくれるなんて、じつはそれだけで凄いことなんだよ。八田社長の力とも言えるけど。
    事実、みんなが爆死すると思ってるこのたまこの惨状を見てもポニキャもTBSもだんまりだろ?
    普通の企業は爆死させたりペイ出来ないことを察すると必死に取り繕うのさ。(なんのアニメかはお察し。)というわけでたまこは神アニメ


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:17
    せちがらいのー


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:17
    まぁ、営業だって放送前の段階じゃ何の売りもないアニメじゃ、いくら面白くても宣伝の仕様がないからな。


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:17
    点数制を採用した結果ビビパンのようなアニメ作品が出来ました!!!www


  380. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:17
    自分の企画が通らない愚痴にしか見えん


  381. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:18
    そういえばゼノグラシアのときは真っ先にアイマス声優をリストラしてたなW


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:18
    356
    声優(特に女)の点数は
    単に声優としての実力だけで決まってなさそう・・・

    だから余計にタチが悪い


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:18
    全ては不況のせいだろうね
    売れること、ファンに受けることが優先された結果がこれだ
    ギアスにしろアレにしろ完結編がつくれないのも、ファンの反応に戦々恐々してるからかな


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:18
    この手の合理化って業界死亡フラグだろ
    こんなんやってトータルで成功してるところ見たことないわ


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:18
    >>376
    ある意味注目してもらえるんだから宣伝的な観点での点数自体は高いだろうよ、奴も。


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:18
    >>364

    アニプレ御用達の提灯ブログのコメントがアテになると思ってるのか?


  387. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:18
    文句があるなら自分でPやらスポンサーを
    口説き落とせよ・・・
    そういう努力をしてる監督はいっぱいいるぞ・・・



  388. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:19
    見る側としてアニプレはゴミだけど
    会社経営としてならアニプレは優秀
    ガイナックスやゴンゾの落ちっぷりみると経営も大事だよ


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:19
    ビビパンは監督主導だからな
    もとは高村の尻企画


  390. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:19
    385

    死亡フラグというよりは安定化
    ハリウッド化


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:19
    374
    キャラデザとそのキャラデザを徹底して崩さない全体的な作画だな。


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:19
    377
    けいおんの監督で+50点
    けいおんの作画で+50点
    けいおんの音響監督で+30点

    京アニ「たまこまーけっとは、けい豚を20%ほど釣れそうです」
    出資会社「GO!」

    今に至る


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:20
    それじゃあエヴァのTVアニメ化は未来永劫ないな。w


  394. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:20
    虚淵激怒
    ヒャダインやる気なくす
    谷口も激怒


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:20
    (白目)


  396. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月20日 23:20
    総合評価落札方式とかどっから引っ張ってきたんだよ
    公共事業の入札方式だぞ

    配点基準が明確じゃないとそれこそ声優の配点とかで
    パワハラやら逆の枕営業やらやり放題だぞ


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:21
    361
    ただまどかの影響で萌えキャラシリアス物が増えたかっていうとそうじゃないからなぁ
    ガンダムの後のリアル風ロボット乱発や
    エヴァのあとの精神世界描写ものの乱発に比べると弱い
    そういう意味では大勢では萌え+日常or超能力バトルが一番売れるのはあんまり変わってないような
    京アニの日常物はトップではなくなったけど


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:21
    392
    ようは1枚画優先だから全然動かないじゃん



  399. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:21
    一方で演出だけで脚本がウンコ未満の駄作も山ほどあるがな
    ビビパンとかたまことか修羅場とか


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:22
    点数制がまかり通っているから夏色キセキのような神アニメが出来たのかね???wwwwwwww


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:22
    ヴヴヴは結構点数高そう


  402. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:22
    次クールの作品群がまさにこんな感じで作ってそうな作品ばっかりだから
    この方式の成否がハッキリするな


  403. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:23
    ※365が真理なんだろうなぁ

    結局今のアニメって流行りモノだからね~、仕方ないね~


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:23
    このブログがアニメ業界を劣化させている原因の1つなことは間違いない


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:23
    ※356
    ラブライブは逆にあの素人臭さがいいんだよ!
    まあはっきり言っちゃ下手なんだが、いつも聞きなれてる声優の声とは違った新鮮さ。


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:24
    開発、営業、経営に溝が出来ちゃったら終わりの始まり
    これはどの業界でもそう


  407. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:25
    405
    だかが1サイトがどんだけ影響力あると思ってんのよw


  408. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:25
    新人抜擢とかギャラ安くするために棒読み声優使いまくってね


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:25
    アニプレ作品とか大抵当てはまるな
    アニプレでも新房作品はPや脚本じゃなくて新房が同じ声優推してる気がする
    京アニはメインに同じ声優あんまり使わないし点数制ではないだろうな
    今期だとビビオペ俺修羅辺りが怪しいな



  410. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:25
    声優で決めるとか最悪すぎる・・。これで決めてる連中の頭を疑うわ。


  411. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:25
    利益追求した結果がビビパンみたいな寄せ集めの巨糞が作られてしまう訳か
    これからも似たようなもんがどんどん作られていくんだろうなあ


  412. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:26
    あれ?
    これって、どう見ても…


    「けいおんスタッフ集結!」を売りにしてたたまこマーケットに対する嫌味じゃね?w


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:26
    ラブライブはアイマスが稼いでくれた点数で企画が成立。


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:26
    391
    そういうのは安定できる圧倒的に磐石な地位を世間で築いてこそできる
    今の映像エンターテイメント業界で萌え・腐に頼らざるを得ないアニメは
    そんな王道を歩めない


  415. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:26
    ガルパンの営業をうまく騙して作った感すごいわな
    普通あんな企画とおらんてw


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:26
    406
    そう思ってるのは信者だけな
    普通にへただな~って思ってるよ
    内容でまだ見れるからいいけどね


  417. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:26
    「お仕事」になったらもう斜陽


  418. 名前:放課後名無しタイム 投稿日:2013年02月20日 23:26
    なんかいろいろ納得いったわ


  419. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:27
    >>409
    ギャラが安いのは点数高いだろう。


  420. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:27
    こんなアホみたいな点数制の企画で結構な数の作品が出てきてる以上、
    今のアニメ業界の衰退はまあ当然だわな


  421. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:27
    声優をまったく意識せずに見れるアニメいいな
    ベテランキャスト揃いだと声優がステルス化して完全にアニメキャラになる


  422. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:28
    >>413

    どこがだよ、説明よろ


  423. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:28
    >>395
    ウロブチは何言ってるのか何のことで誰に対して怒ってるのかさっぱりワカランので
    谷口とは一緒にできんだろw
    これも性格の違いかな~


  424. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:29
    京アニはこういう事をする出版社に反発したから潰されそうになってるんだな


  425. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:29
    ※405

    仮にそうだとしても騙されるほうもわr・・・いや、なんでもないです


  426. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:29
    416
    発想自体はストパンとか、戦国武将女体化と変わらんから通りやすい方だろ。
    萌え+銃器ってのは。


  427. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:29
    409
    事務所の推しとかじゃね?
    声優業以外でも売り出したい、とか?
    若さや顔で選ぶ豚さんもいるし・・・


  428. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:29
    監督や声優でアニメ判断してる奴なんでほんの一部にすぎないのに
    それで企画が通るか通らないかなんて連中の頭悪すぎる


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:29
    ギアスの脚本家

    マクロスFの脚本家

    ガンダムUCの作曲家


    ギルクラ()

    まあマクロスFの脚本家の権力がもっと小さかったら良い作品になったかも?だがw


  430. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:30
    今じゃ見る側もポイントでランキングとかつけたりするしな
    そういうのに対しても言ってるんだろ


  431. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:30
    そういうことやるから、本当に良い作品ができないんだよここ数年。周りに便乗するバカニワカが増えてきたし。


  432. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:30
    イケメン担当の男性声優って5人くらいしかいないんじゃないかと思う時がある


  433. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:30
    たまこはけいおんが稼いでくれた点数で企画成立。


  434. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:30
    おまえのことやで
    わかるか?吉野
    おまえのことや


  435. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:30
    >>416

    スタジオジブリなら
    ぱやおにタイトルとプロット見せただけでゴミ箱に投げ捨てられるレベル


  436. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:30
    夢食いメリーや猫神は作者の東方同人の点数も考慮されたんだろうな


  437. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:31
    417
    分かってないなお前


  438. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:31
    遊びでやってるんじゃないんだよ!


  439. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:31

    408
    やらおんのせいだぞ一部だった売り豚思想が蔓延しだしたのわ

    やらおんで検索掛けて見ろよ。特にこう最近はいってきた奴にほど浸透した感





  440. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:31
    そういう点数制も悪くはないと思うけど
    これ本当にちゃんと合格点に達したのかって作品があるのはどういう事なんだよ


  441. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:31
    谷口さん、それ前からですよ・・・


  442. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:31
    夏 色 キ セ キ


  443. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:32
    すげえ分かる
    内容で企画通したらビビパンみたいな金の無駄遣いな糞アニメなんて出来ないだろ


  444. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:32
    427
    うぽってみたくなるんだろ銃器だと


  445. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:33
    むちゃくちゃだな
    こんなやつらがなんで映像モノに関わってんのかわからん


  446. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:33
    スタードライバーとか酷かったな
    点数制で作っても所詮はあの程度だろwwww


  447. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:33
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?

    そういう老害アニオタを排除したらこんな点数制はなくなるんじゃない?


  448. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:33
    水商売で保守的になるっていうのもおかしな話だけどな


  449. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:34
    売り豚はほんとに害悪だわ


  450. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:34
    点数製採用してる割には何故企画が通ったかわからんアニメが増えてる気がする


  451. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:35
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?

    そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?


  452. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:35
    庵野や押井みたいになりたかったのかねえ。


  453. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:35
    ああ、安易な釣り作品が増えたのもそのせいだろうなあ・・・。


  454. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:35
    スタッフの個人名自体が点数稼いでくれてるならまだマシだよ。
    問題は過去(それも極めて近いもの)にスタッフの関わった作品が点数を稼いでいたり、ましてやジャンルそのものが点数稼いでるだけなのはまずい。
    萌え系4コマのアニメ化とか。


  455. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:35
    点数制ってよりは固定客数みたいなのマーケティングして決めてそう
    田村ゆかり イベント固定あり 5点 CD通しやすい 5点 円盤固定あり 3点
    佐倉綾音 売り出し新人 5点 ラジオ 5点
    みたいな


  456. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:36
    444
    ああいうのは監督がすき放題やってるから出来るんであって
    自己満アニメが無くなったらホント終わりだぞ


  457. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:36
    >>434

    企画成立させたのはそもそも京アニ自身なんだから別にいいだろ、この記事にはまったく当てはまらない。そもそも声優の時点で違うし。


  458. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:37
    声優ヨイショしすぎるからぁ~~


  459. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:37
    ※411
    エヴァ作る前の庵野に言ってやれ


  460. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:37
    谷口が吉野非難してるわけじゃないだろ
    ただでさえ知り合いなのに


  461. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:37
    445
    だから、うぽっては企画通ってるだろ。
    同じように通ったって話。



  462. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:38
    ここまで監督として有能だと
    この人が正しいとしか思えない


  463. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:38
    どう考えてもアニプレのやり口だろこれ
    事例挙げるまでもないわ


  464. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:38
    なるほど、営業の人に股開けばいいのか


  465. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:38
    イクニ 1億点


    はい終了w


  466. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:39
    あー固定客にしか売ってないよな今のアニメ腐を意識したのもだいぶ増えたし


  467. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:39
    営業も経営陣の、経営陣も株主やオーナーの手先なんすよ。
    たった一回のチャレンジが命取りになる。
    なぜそうしたのかと。


  468. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:40
    むしろアニオタのアニメの評価基準がその点数制みたいになってるじゃん
    つまりすごく理にかなってる


  469. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:40
    良く言った谷口!
    この件に関してはあんたを全面的に支持する!


  470. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:40
    普通は監督や脚本、声優がだれとか制作会社がどことか気にしない


  471. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:40
    全部足して合格ならいいって事は
    他がダメでもどっか一つでも突出していればOKってパターンもありなのか



  472. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:40
    それなりに売れている声優を使えば円盤が売れなくても
    イベントで元は取れるからな
    咲阿知賀編や夏色キセキとかロウキューブとか


  473. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:41
    468
    どこぞのヤマさんじゃないっすかそれ


  474. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:41
    谷口にウロブチとかあほか
    谷口使うのもったいない


  475. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:41
    >>441
    誰得?wwとかって思うアニメって大抵JCだのディーンだのジーベだの2流じゃん
    制作の時点で点数制から除外されてんだよ
    この話に当てはまらない


  476. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:41
    イクニ 1億点

    はい終了w


  477. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:41
    472
    だから売り出したい新人声優の抜擢とかできるんだろ。


  478. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:42
    ダイテイオーは犠牲になったのか…


  479. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:43
    漫画賞の大賞受賞者が大ヒット飛ばせないジンクスを思い出すな
    結局減点法で選ばれた作品にはパワーが無いんだよ


  480. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:43
    こんなあからさまなアニプレ批判記事で
    京アニ叩きとかマジで何考えてんだ?
    アニプレ批判されるのがそんなに都合悪いのか?

    P=製作だぞ
    京アニは制作だっつの

    アニプレが増長してアニメがつまらなくなって
    それを真似る奴らが拍車をかけてる


  481. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:43
    イクニ 1億点


    はい終了w

    これなら平野や小見川が来ても全然大丈夫


  482. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:44
    まぁ一番のがんはデレビ業界(広告代理店)なんだろうな


  483. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:44
    つっても、サンライズは会社自体が点数高いし、点数通りやすい方だと思うけどな。


  484. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:44
    たまこの事じゃないのは分かったが

    じゃあ、なんでビビパン並につまらないのか・・・


    ・・・・・それが解らん


  485. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:44
    要するに業界にはヤマカンみたいな監督が歓迎されるべきってことだな


  486. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:44
    トップダウンでもいいんだけどさ
    トップが現場とかアニメに詳しくないと意味が無い
    どの業界でもそうだけど目先の金にしか興味ないヤツが上につくとロクな事にならない
    今のアニメ観て点数制がいいとか本気で思ってるのかな?


  487. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:44
    たまこまとか点数制の極みだな


  488. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:44
    これはあかんと思うわ
    なんか漠然とだけど…


  489. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:45
    監督 谷口
    脚本 虚淵

    これで2億点だな


  490. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:45
    例えば今やってるアニメで良くこんなの作ったなwww誰が見るんだよっていうと何だろ


  491. 名前: 投稿日:2013年02月20日 23:46
    >>479
    完全勝利以前に戦わせてすらえなかった、実に惜しい企画ですな。スパロボには出ましたけど。
    個人的にはバーンガーンもTVでやって欲しかったです。


  492. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:46
    たまことピピパンはどっちもまんま前作品が点数を稼いでくれたパターンだろ。スタッフ単体というよりは。


  493. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:46
    アニメだけじゃなくバラエティもこんな感じなのかなぁ


  494. 名前: 投稿日:2013年02月20日 23:46
    まあそんなふうにきめてないと説明つかないアニメ化ってけっこうあるからね


  495. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:47
    だからガルパンの初期PVは、女子高生ゆるゆる部活アニメ風になってたのか。

    ああまた水島監督ウソ予告作ってるよと思ってたけど、あれって営業サイドを
    だまくらかすためだったのね。
    コラムにあるやり方で採点すると、ガルパンってそうとう低い点数になりそうだもんな。


  496. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:47
    スタッフの豪華さで売ろうとしたたまこマーケットの批判ですね

    どう見ても


  497. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:48
    493
    オリジナルって基本そうでしょ


  498. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:49
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとする
    何だ、ヤマカンの事か。


  499. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:49
    こういうのを様式化っていうんだよな
    道を切り開いた作品に続いて生まれてくるゴミ
    産業アニメという産廃の山はこうやって出来てるわけだ



  500. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:49
    営業が発言力強くなって、凋落していくのって、
    家電業界が辿った道じゃないか…
    早く軌道修正しないとあかんのやない?


  501. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:50
    割とホントにヤマカン何点なのかは気になるな。実際の才能がどうなのかは置いといても、もはやビジネスとしては使い物にならないだろ。


  502. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:50
    放送前に売り出す時に宣伝が困るようなアニメは一つもないって話。
    どのアニメも何かしらのセールスポイントがある。
    監督や脚本家だったり、スタッフの前作だったり、ジャンルそのものだったり。


  503. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:50
    創価創価


  504. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:51
    490
    虚淵とか谷口のあしを引っ張るからいらね


  505. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:51
    496
    最近はPVで詐欺ると大好評だからな
    それだけでダークホースとか騒がれちゃうし


  506. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:52
    いろんな種類のアニメが見たいってのは全く同感だ
    谷口監督のその区分けだと
    量産型アニメより試作機型アニメの方に期待してしまうもんなぁ


  507. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:52
    禿みたいにスポンサー騙して自分のやりたいことやれる監督が理想だな


  508. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:52
    画像、千早ディスってんじゃねえよ!!


  509. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:52
    「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!


    そういえば最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…
    名前は忘れた
    なんて名前だったっけ?


  510. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:53
    Pとズブズブな脚本家か…
    真っ先にギルクラと吉野の名前が思い浮かんだわ


  511. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:53
    銀行がアニメに資本参加した時代からこっそりあったなこれ
    国際共同製作はだいたいこれ
    もっとも弊害の方がおおくてね
    政治の世界になっちまうからなあ
    引き算の世界
    評価が下がるのを怖がってリスクの高い執刀を拒否する外科医の世界と言えばわかるだろうか




  512. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:53
    496
    超売れっ子の水島と、けいおんの脚本やってた吉田がいる時点で点数高いと思うが、声優だってキャラが多い分それなりに豪華だし


  513. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:53
    510
    た、たま・・・たまきんマーガレット?


  514. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:54
    吉野に勝った気になってる吉野アンチって滑稽だよねw
    吉野の目標は視聴者に不満を抱かせて批判してもらうことなんだよ(雑誌のインタビューではっきりそう言ってた)

    だから吉野の脚本に不満を言えば言うほど吉野の思い通りになってるってことなんだよw
    つまり、吉野アンチは吉野の手の平で吉野の意図通りに踊らされてるのさw
    そうとは知らず吉野に勝った気でいる吉野アンチの哀れさといったらもうねwww


  515. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:54
    オタが名指しで批判したり、視聴の評価基準にしてるからな
    ブランド力的なものに流される層が結構多いという見立てなのかな


  516. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:54
    502
    フラクタルの放送前の点数はものすごく高かっただろうな
    ヤマカン、西さん、マリーの強力ダッグ


  517. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    勘違いしちゃいかんがそういう事考えるのもPの仕事
    あの制作使えばスポンサーから金がおりやすいとかあの声優ならイベントとかで人呼べて赤にならないとか
    そういうのは経営側のPなら当たり前の事だけど今回のはそういう会社とか声優に点数振って
    内容じゃなくて点数で機械的に却下するアホPとPの顔色伺ってそういう事に配慮したアホ脚本家はアニメの本質を何も分かってないって批判なんじゃないかな?


  518. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    493
    多分売れると思ったんだろうな~
    そう思うと悲しくなるわ・・・

    ビビパンの新聞広告とか、出町商店街の期待とか
    イタタタタ・・・


  519. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    496
    ジャンルそのものが元々売れ線だから、企画自体はまだ通りやすい方だろ。
    あんなヒットの仕方するのは予想外だったろうが。


  520. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    逆に言えば
    基準点さえ超えれば、あとは作り手はやりたい放題やっていいってことだ
    まどマギもガルパンもそのタイプだろう


  521. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    510
    多分たまこまーけっとだそれw


  522. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    この場合、京アニみたいな単発の会社は例外になるんじゃないの?
    サンライズとかJCとかA1みたいなところで企画を通すための点数制という感じがするが。


  523. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    ※508
    禿の武勇伝は金主をいかに騙したか、ってのが多いし
    製販相互に緊張感があるほうが良いってのは思う

    製造が力持ち過ぎても営業が力持ちすぎてもどっちも暴走しかないわな


  524. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    まあ、ガルパンよりラブライブの方が「よく通ったな」の部類だろ
    つかあれ、サンライズ8スタじゃなけば普通に頓挫したんじゃね?


  525. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:56
             / . : . : : / /: : /: /, 彡'´ 丶ト、: /: : : : : : : :ハ
            ノィ :/. : :/:,/ : ,/ィ, r〃.ィ≦ ̄`7ソ: : : : : : : : : ハ
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             , :/l: . :,:l':ィl'fr!iノ/  三 ̄ ̄  /:/ : : : : /: : : : : l
             l/ 'l: ./: : l ̄〈        、 ノィ: . : : : ム: : : : /
              ′ !:/: : : !  、,.==ニ二}  /: :/:/⌒} : : l
                  l': :|: : ハ  ヽ:/     ノ  //:/ __彡': : :! l
              j: :ハ: :l: :ヽ   {   /  /´ ̄ __//: : : : : トl
              /'´ ハ:l/ l\ `ニ´        /:/ : : : トl   _,,.. -‐
                l:ハ!.  l:,l ヘ __   ニ´___/´l: : : :トl-‐ '´: : : :


  526. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:57
    谷口語ってるのに 倉田雅世や田中一成を
    誰も語ってないのが笑える



  527. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:57
    俺の好きなビビパンは?


  528. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:58
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!
    サイコパスか


  529. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:58
    525
    アイマスの後をたどっていけばそんなに先の見えない路線じゃないと思うが


  530. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:58
    営業やPを責めてるんじゃなくて(宣伝担当としては当たり前の仕事だから)、それと戦わないことを責められてんだろうな。で、それも時代だから仕方ないのかなぁと。


  531. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:58
    京アニが作れば全員新人声優でもいいし、新房が作ればいつもの声優でいいって話だな。
    この文脈でエース評価するとどうなるか、は置いとこう。



  532. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:58
    最近、小ヒットばかりなのが納得

    今の作品は10年後には記憶にも残らんだろうな


  533. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:59
    監督や脚本家のネームバリューを売りにしてるアニメはなんか駄作が多い印象があるわたまこまーけっと


  534. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:59
    525
    ラブライブは様々なコンテンツで売り出すことが決まってたから
    アニメ製作は大前提なんじゃないの?


  535. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:59
    525
    ラブライブは全く関係ないところでアイマスが点数稼いでくれたので。てかあれはのっかりの典型だろ。


  536. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:59
    最近の萌えアニメなんて枕ばっかだからな


  537. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:00
    ガルパンのPは優秀だな
    作品のヒットにプラモ業界への貢献や町おこしまでやっちまったんだから


  538. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:00
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?

    そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?


  539. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 00:00
    シャフトが評価高いとか頭おかしんじゃねーの


  540. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:01
    534
    それまどマギにも言えるんだが・・・


  541. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:01
    たまこまは出資が京アニ自身だっつの
    明らかに谷口の言ってる話とは別枠だろ

    アニプレ叩きから話題逸らそうとしてんだろうけど
    まじで悪質な奴がいるよな


  542. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:01
    532
    信者ってお前みたいなのばっかりなの?


  543. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:01
    ガルパンとかたまたま博打が当たっただけだがな


  544. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:01
    たまこまーけっとをビビパン並と言ってる馬鹿が居るが
    面白さの点で圧倒的にビビパンが上
    たまこけってけいおんスタッフが作って失敗した以外に一体どんな面白さがあるの?


  545. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:01
    533
    最近の売れてるアニメって原作モノか、1クールアニメばっかだもんな
    ZEROと偽とか化とかまどマギとかZEROⅡとかSAOとか

    やっぱ2クール以上のモノじゃないと旋風を巻き起こすのは無理だと思う
    ガンダムとかギアスとかマクロスとかエヴァとか


  546. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:01
    523
    少なくともサンライズは違うでしょ
    点数制のメリットは、アニメ慣れしてない会社がある程度安心感を持って
    出資しやすいこと(担当者が社内で稟議通しやすいこと含めて)
    それを考えたら、委員会方式あってこその方法だ
    委員会方式が少ないサンライズとは水と油


  547. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:02
    来期よく3つもロボットものが企画通ったな。
    ロボットものは当てたら大ヒットになることもあるが、成功率低い割にコスト高いから点数は低いだろうに。



  548. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:02
    532
    イヤミで言ってんだよね・・・


  549. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:02
    京アニは現場重視だろ
    問題はアニプレみたいなマーケティングが下手だということだ


  550. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:03
    こんな事言えるのも谷口が何作もヒット作ってるからだろ
    1000枚も売ったことないような雑魚監督が言ったら馬鹿だと無視されるか干されるだけ
    結局監督ってのは売り上げよ


  551. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:03
    525
    ラブライブは何年も前からアニメ化の話出てたからな。
    そのせいで原案の公野櫻子が電撃文庫のbaby princess打ち切ったくらいだし

    baby princessの読み手からするとかなりふざけんなって感じだが


  552. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:03
    546
    けいおん「おい」


  553. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:03
    ガルパン面白いですやん


  554. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:03
    530
    ラブライブのアニメ化決まった頃って、アイマスが打ち切り寸前まで落ち込んでた頃だろ


  555. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:03
    平野あや +2億点


  556. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:04
    メディア露出するようになってから一時期は大人しくなってたけどまた大分辛口になってきたな谷口
    スクライドとかは「当時ぐだぐだになっていたアニメ業界に喧嘩を売るつもりで作った」って言ってたし
    近年蔓延る売上史上目線に喧嘩を売るような作品を作って欲しいもんだ


  557. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:04
    だから谷口も干されちゃったのね


  558. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:04
    542
    京アニ内部でも企画の通りやすい通りにくいはあるだろ、一応。
    他とは事情が違ってくるのはそうだろうが。
    当てはまらんことはないだろ。


  559. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:04
    548
    ロボって売り出してるけど虚淵のはロボ成分薄いっぽい
    サンライズとオレンジのやつはがっつりやるみたいだけど


  560. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:04
       // 虚 淵   ヾ
       ||'''''';;;,,,_  _,,,;;;''''''|
       |' -・= , ヽ =・- |
      (6 ∴ ,, ノ。_。)、,,  | < とある裏切りに大変腹を立てており、
       | ∴  -=ニ=- _ |   困ったことに相手は許されてるつもりでいるらしい。
       |    `ニニ´    |    だから、結論。許さないし、謝罪も求めない。
    .   \_\___//   私を怒らせただけの甲斐がある素晴らしいモノを産み落としていただきたい。
       /,,― -ー 、,-‐ 、
      (   , -‐ '"    )
       `;ー" ` ー-ーー'


  561. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:04
    548
    ちなみに新作ロボアニメはこんな惨状です

    ●完全新作オリジナルロボットアニメ 5000枚超え作品 00年~13年(TVアニメBD+DVD)●

    (2006秋) *50,552 コードギアス 反逆のルルーシュ
    (2008春) *42,690 コードギアス 反逆のルルーシュ R2
    (2007春) *20,052 天元突破グレンラガン
    (2002冬) **9,304 ラーゼフォン
    (2010秋) **9,076 STAR DRIVER 輝きのタクト


  562. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:05
    (2005春) **8,989 交響詩篇エウレカセブン
    (2003春) **7,162 宇宙のステルヴィア
    (2004夏) **7,133 蒼穹のファフナー
    (2012冬) **6,357 アクエリオンEVOL

    (合計:9作)



  563. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:05
    521
    そうだけど、先ずは「売れる」って確証があって初めて出来る行為。
    まどかもガルパンも放送前や1話目まではどんなだったか思い出して見ろ。


  564. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:05
    なんか最近はもう虚淵の名前見つけたら「ああ、虚淵ブランドで集客狙ってんだな」って冷めた目で見てしまうわ

    奈須きの子みたいにブランド力が無い奴がうらやましい


  565. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:05
    逆に考えるとプロデューサーや脚本家だけ批判しているのではなく
    ネームバリューだけである程度元が取れてしまうこの業界とそれだけに固執してしまうアニメ制作側の両面に問題があるって事かな?
    ま、面白けりゃそんなのどうでもいいけどそういった面に固執し過ぎる作品って大抵駄作だよなぁ


  566. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:05
    559
    当てはまらんよ
    たまこまーけっとだって企画たてたのは京アニの社長だ


  567. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:06
    とりあえず沢城を点数扱いするのをやめてほしいな


  568. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:06
    内容見ないで点数制とかおまえらがやってることじゃん




  569. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:06
    >アニメは映像なんだよ!文章で作っているんじゃないんだ!

    いいこと言う


    映像畑出身の庵野が作る『エヴァ』がトップのうちは、まだまだ大丈夫


  570. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:06
    558
    谷口が干されたのはジャングル大帝のせいな


  571. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:06
    ヤマカンはフラクタル以前は過大評価されてたんだね。
    莫大な予算と人員を与えられて置きながら失敗させたんだから評価が落ちるのも頷ける。


  572. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:06
    サイコパスはシなんとかシステムで作られたアニメだったんですねwww
    どーりでつまんないわけだ


  573. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:07
    虚淵とかもうメッキ剥がれてきてるじゃん
    後1、2作やったらみんな目が覚めるだろうな


  574. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:08
    「Pと脚本家」は「Pと監督」の場合だってあるんだし
    Pに「この人と一緒にやりたい」と思わせるのも営業能力。
    要は「俺は監督として能力あるけど営業能力が無い。営業重視するのやめろ。」
    って事か?


  575. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:08
    谷口は下請け監督を断るから監督できないわけか
    どうせマニュアル通りでも売れないんだからそろそろ誰か谷口に好きにやらせろよ


  576. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:08
    559
    企画会議と点数式の競争入札のどこが一緒なんだよ
    谷口が言ってんのは後者だろ


  577. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:08
    京アニってだけで氷菓や中二みたいなゴミアニメもそこそこ売れるんだから
    別に商売として間違ってないね

    なお、たまこは()


  578. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:08
    574
    まどかでメッキ剥がれたな


  579. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:09
    サイコパスアンチはカタカナ4文字も覚えられない低脳。


  580. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:09
    545
    ビビパン推しだが、圧倒的ってのはちょっと・・
    まあ、ビビパンは不評を承知で色々頑張ってる感があるから評価出来るけど

    たまこは作ってる方が自分に酔っちゃって
    まわりの声が聞こえてない感がひしひしと伝わってくるから・・・


  581. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:09
    監督 谷口悟朗 100点
    脚本 虚淵玄 100点

    声優 小見川 -200点

    合計 0点


  582. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:10
    深夜アニメとかいうニッチな産業のくせに態度悪い連中が多いカテゴリは早く廃れてしまえよ
    tvアニメは健全なやつだけでい
    オタク萌グロ系はovaで制作してればいいんだよ


  583. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:10
    562、563
    サンライズ以外のロボアニメなんて基本的に有象無象だろ
    AGEだって日野に任せず従来のスタッフでいつもの年齢層狙った企画なら売れてたよ


  584. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:10
    ※570
    映像を言葉で論じるのはハードルが高いからな
    下手すりゃ「ぶひぃ」で片付けられちまう

    言葉で言葉を論じやすい脚本サイドはネットでは声デカくなりやすいよ、好評悪評問わず


  585. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:11
    「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!


    最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…
    名前は忘れた
    なんて名前だったっけ?


  586. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:11
    山田・ヤマカン・吉岡
    京アニってほんとオリジナルアニメ作れる才能育てられないんだな
    教育してるのがムントの監督だから仕方ないか(笑)
    高雄はまだわからんけど


  587. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:11
    582
    ウロブチ混ぜると、せっかくのの谷口が駄目になる


  588. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:11
    562
    新作ロボで1万超えたのギアスとグレンラガンだけか
    こりゃ春の3ロボは成功しても1万くらいかも知れんね。レールガンとか俺妹とか競争率高いし


  589. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:11
    いかにスポンサーや営業だまくらかして作品を公私混同するかなんて
    富野御大の時代からの永遠のテーマじゃないですか
    今さら何言ってんだ?



  590. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:12
    394
    えっ ANIMAのアニメ化は?


  591. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:12
    ちょっと聞きたいんだけどさ
    >>574
    >>579
    にとってのメッキじゃない完全な人ってどんな人?
    そもそも・・・メッキって何?w どんな状態がメッキ?w


  592. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:12
    アニプレ批判か
    よくやった谷口


  593. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:12
    てか谷口が言ってるなら高確率でバンビジュの話だろ

    なんでアニプレや今日アニに話がいくのよ


  594. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:12
    584
    それを今度やるわけですし


  595. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:13
    580
    グエンさんも言えるのにねw


  596. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:13
    監督 谷口悟朗 100点
    脚本 虚淵玄 100点

    声優 小見川 -200点

    合計 0点

    つまりこの企画はボツってことだな


  597. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:13
    582
    小見川舐めんなあいつはアニメじゃダメダメだが立派なおっさんキラーだぞ
    早く荒川2期やって荒川FM復活させてくれないかなぁ


  598. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:14
    アニプレなんかは1巻に封入されるイベント優先購入券でブーストかけるから
    最初からイベントで集客も見込める声優陣にすんだろうなぁ・・・


  599. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:14
    フラクタル山本 測定不能 底なし沼


  600. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:14
    エヴァ
    攻殻一期
    ビバップ
    サムライチャンプルー

    こんな現場じゃ、こういった名作たちが2度と生まれてこないだろうな


  601. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:14
    とりあえず虚淵は水島(豚)と関わるとどうなるかの結果を早く知りたい


  602. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:14
    594
    アニプレみたいなのが谷口に仕事与えるわけ無いのにな


  603. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:14
    594
    アニプレアンチの集まりだからw


  604. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:15
    谷口はW水島や高松みたいに器用にいろいろな作品やれるタイプじゃなくて自分のやりたいと思った作品をやるってタイプだから
    今は谷口が自分のやりたいって思えるような作品がなくなってきてる+自分がやりたい企画が通らないから切れてる感じがする


  605. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:15
    てか、関わったこともないとこの話を知った風に批判するわけないだろ。
    自分とこの企画の通りにくさの話だろ。


  606. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:15
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?

    そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?


  607. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:16
    ビビパンは迷走してるから上がりも下がりもするかも知れんが
    たまこまは我が道を真っ直ぐ進んで中の下くらいでゴールインじゃね?


  608. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:16
    580
    違う言語体系を組み合わせてるからおかしいという皮肉じゃね?
    エデンズ・ボーイ(ヘブライ語+英語)みたいに



  609. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:16
    声優の点数ってなんなの?
    スフィアとか平野綾とかは点数が高いの?
    そういうのをいっぱい起用すれば他の点数が低くてもアニメにできるの?


  610. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:16
    590
    問題はそれをやってるのがクリエイターじゃないことだろ
    営業や製作主導で作品が作られてる
    クリエイターたるべき人間は手駒、点数としか扱われていないんだよ
    端的に言えばジブリの鈴木Pが好き勝手に作品作ってるって話


  611. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:17
    ガルパンなんて監督と脚本がそこそこ以外なんの点数もなかっただろうに
    制作会社なんて自前でほとんどやっていないところだし


  612. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:17
    監督 谷口悟朗 100点
    脚本 虚淵玄 100点

    声優 小見川 -200点

    アドバイザー イクニ 1億点

    合計 1億点

    つまりこの企画はOK


  613. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:17
    谷口は自分で会社作った方が早いだろ、もう。
    色々面倒で、自由でなくなるだろうけど、今のままよりは。


  614. 名前:まるこターゲット シャア!シャア!シャア! 投稿日:2013年02月21日 00:18
    アゲガンダムの悪口と朱ちゃん下げはそこまでだ!!
    うん俺も朱ちゃん嫌いだが!!


  615. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:18
    超者ライディーンって変身解いた後、全裸になるアニメだっけ?
    うたプリみたいなキャラデザで今やれば腐が食いつくかもね


  616. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:18
    新作作りたくても企画通らないのか谷口先生


  617. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:19
    売れるアニメ作らなきゃダメだろって見てる側が言うのはどうかな。
    ガイナックスなんて初期の作品はどれも「これ作って会社つぶれても良いや!」って姿勢でやってたんだぞ。アニメと心中結構な奴らこそがアニメ作るべきだろ。


  618. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:19
    612
    声優がある。キャラ多いからな。
    あと、ジャンル。


  619. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:19
    要するに
    「金を出す側はリスクを取ってギャンブルしろ。
    クリエイターに作りたい物を作らせろ。
    そして売れなかったら笑って倒産しろ。
    それが金を出す側の存在意義であり、正義だ!」という事だな。

    全く正しいので大賛成。


  620. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:19
    585
    なるほどねー
    まぁ営業なんて説得力のあるもんが勝つからな

    「この映像作家が凄いんです!!」って言葉で説明するのはなかなか難しいからな


  621. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:19
    「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!


    そういえば最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…
    名前は忘れた
    なんて名前だったっけ?


  622. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:19
    606
    それはそうなんだが、基本的に「企画が通らなかった」話だから、谷口の
    表に出てるキャリアとは別モンよ。


  623. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:20
    608
    中の下で済めばいいが
    今の推移なら下の中


  624. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 00:20
    業界が守りに入ってることに危機感もってる話はよく聞くんだけど、
    いま冒険できるとこや人は限られてるよな
    基本、製作現場が金もってるわけじゃないもんな
    で、金もってる上や外部を説得できるのは営業やプロデューサーなんだもの
    構造的に不可避な問題だよこれは


  625. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:20
    614
    それが出来ないからこうやって騒いでるんでしょ


  626. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:20
    たまこは寧ろ新人声優抜擢してるやん


  627. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:20
    営業と脚本がタッグを組んでやるのは、当たる前なんだよ。
    やっとアニメ業界も追いつめられて、こういう流れになったと思う。
    いままでの様なアニメ製作をしていたから、アニメは衰退して深夜送りにされたんだろ

    谷口は甘えるなと、ドラマをみてみろ、営業力・事務所の力・政治・TV局・スポンサー、そしてタレントのごり押し
    こんな状態で、民放ドラマは作られている。ドラマの監督はもっと悲惨なわけよ。
    月9ドラマを見てみろ。ゴーリキを主役をしろとか、無茶言うなって話だよw


  628. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:21
    ※610
    安くて人気が見込める要素があれば点数高いのよ?だから新人アイドル声優の叩き売りに群がるの
    高くて下手でもジブリの声優はクソ俳優がやりますけど


  629. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:22
    谷口くんしばらく見ないうちに職人病にかかってしまったか
    制作者たるもの利益を追求しないでどうするよ


  630. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:22
    >>627
    他で点数稼いでるからな。


  631. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:23
    音響監督“三間雅文”担当作品で梶が3回連続主役
    梶が出るアニメ=三間音監だから
    進撃の巨人     ※主演
    ギルティクラウン     ※主演
    NO.6             ※主演
    アクエリオンEVOL    ※主演
    ダンボール戦機    
    UN-GO        
    イナズマイレブン GO
    ダンボール戦機W   


  632. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:23
    京アニアンチのコメの程度が低くて笑えるわ
    浮きまくりだぞお前
    所詮こんなもんだ京アニアンチは

    アニメ業界なんぞ興味ないただのアンチ(笑


  633. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:23
    構成・脚本>>>>>>演出

    これが現実

    どんなに演出がよくても話がクソなら駄作確定
    原作物が人気を得ているのも元を正せば話の面白さに至る

    それを理解できずいまだ映像だけで作品が売れると勘違いしている谷口は時代遅れ



  634. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:24
    地球少女アルジュナ
    シムーン
    serial experiment lain
    KEY THE METAL IDOL

    こういった感じの作品はもう生まれないの?


  635. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:24
    デスノパクらなきゃ何もできない奴だろこいつ


  636. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:24
    >>630
    利益を追及するのは作品が前提にあってからって話じゃね?
    谷口は売れないとしょうがないってのも前に言ってた気がするし。


  637. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:24
    外枡監督もマギに腐に爆ウケしてるキャラを早く出せって命令されて
    やる気無くしたらしいな。黒子、K、サイコパス、青糞 腐だらけだな


  638. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:25
    音響監督“三間雅文”担当作品=梶が出るアニメ

    進撃の巨人     ※主演
    ギルティクラウン  ※主演
    NO.6        ※主演
    アクエリオンEVOL  ※主演
    ダンボール戦機    
    UN-GO        
    イナズマイレブン GO
    ダンボール戦機W


  639. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:25
    634
    お前アホやろ

    お前の理屈だと、アニメである必要性がないんだよ


  640. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:25
    「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!

    そういえば最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…
    名前は忘れた
    なんて名前だったっけ?


  641. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:25
    スタッフは別に作品が失敗しても、損失を背負うわけではない。
    仕事に対する報酬は、しっかり貰えるわけで。

    でもカネ出す立場を考えてみろよ。
    失敗したら大損になるんだ

    高い成功率を求めたくなるのもわかるだろ。
    金持ちの道楽ならいいけどさ、そうじゃないんだし


  642. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:26
    梶が出るアニメ=音響監督“三間雅文”担当作品

    進撃の巨人     ※主演
    ギルティクラウン  ※主演
    NO.6        ※主演
    アクエリオンEVOL  ※主演
    ダンボール戦機    
    UN-GO        
    イナズマイレブン GO
    ダンボール戦機W


  643. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:26
    635
    今のスイーツアニオタには難しすぎる


  644. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:26
    「おいこれ絶対原作見てねえだろ!」とか
    「好き勝手やっておいて、作っている側だけが面白いだけ」という作品が、
    たまーにあるのはそういう事なのか<Pと脚本家だけで作品作ろうとするケース
    酷え…それで面白くなった試しあんのかよ!

    801ちゃんの企画がとん挫した件はそういう事だったのかなあ…?


  645. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:26
    640
    アホはお前
    アニメを何だと思っているんだ


  646. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:27
    ところで、なんで會川・黒田・花田が未だに「売れっ子」なんだ?
    もう、見る側が「描写」じゃなく「説明」を求めているだけって事か??


  647. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:27
    634
    実際テーマやストーリーの無いアニメが原作力か萌え力で売れてるじゃん
    SAOとかISとか


  648. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:27
    無名のスタッフとか声優で、オリジナルを作るといって
    そんなのにカネを出しますか?

    出せないでしょ普通


  649. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:28
    >>642
    そこをお互いに戦えよって話だろ。
    なのに現状営業の方が偉くなって引いちゃってるのが駄目ってだけで。
    そういう作品があるべきこと自体は否定していないだろ。
    それだけになってるのを問題視してるだけで。


  650. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:28
    >>635
    駄作ばっかじゃん
    もうそういう雰囲気アニメはいいよ
    そういうのが作りたいなら趣味でやれ


  651. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:29
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?

    そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃないの?


  652. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:29
    営業の人に言われて、反発してるけど、お前らもやってることなんだけどな。
    声優が豪華だったりすると好感度たかいっしょ?


  653. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:29
    648
    ストーリーもテーマもあるだろ?しょーもないだけでさ


  654. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:29
    過程はともかくプロって稼いでなんぼだからな
    儲からないものをつくるやつはプロ失格といわれてもしょうがない


  655. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:30
                  、_____ノ::::::::::::::::/|::::::i::::::::::∧::::::|:::::::: |
                         | ::::::::: /-=:::::| ::::::::-=::::::|::::i :::ト
                         |::::i :::/x-=∨|::::::::ル=ミ:::::::: |:::リ
                   rー 、. ∨|::〃 んハ V∨んハ∨::/∨
           r‐ 、_,. -―‐-| -、|//{八|{ V:ソ     V:ソ }l/|/ }  野球をしよう!そうすれば売れる!
    .        ノ┐j'´      、__∧レ'\_,  ,,   .   ,,  ,_/ )
            {__ ノ         ∨ 八   、  ,   /  ∨
            {               }>‐r个        イ、___ノ
                     . : ;'|:::::∨(__r|>‐<| )∨:::∧
           _∧      . . : : /∧::::: 〈. ∧  .j\_ |:::::::::::、


  656. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:30
    梶が出るアニメ=音響監督“三間雅文”担当作品

    進撃の巨人     ※主演
    ギルティクラウン  ※主演
    NO.6        ※主演
    アクエリオンEVOL  ※主演
    ダンボール戦機    
    UN-GO        
    イナズマイレブン GO
    ダンボール戦機W


  657. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:30
    ※647
    説明すら自力では理解不能なんで、説明が得意なネットの評判に頼ってるところまで堕ちてる
    描写の理解とか到底無理を通り越して、価値がない、とまで曲解してる

    ゼツボー的だぜ!


  658. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:30
    635
    シムーン・・・


  659. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:30
    620
    頭がそれを主体的にやって、
    成功につなげられないんじゃない。
    とりまき頼りで。


  660. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:30
    654
    最初に泣かせたいシーン、格好いいシーンがあってそこに向かってキャラを動かしてく感じ
    だからキャラがぶれたり話は強引だったりするけど描きたかったシーンだけは強烈に魅せつけられる
    細かいところが気にならん人にはたまらんのだろう
    ただ本当に得るものはない


  661. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:31
    監督 ヤマカン
    脚本 日野


    誰が金出すの?


  662. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:31
    円盤売って儲ける今のアニメ産業は成熟しちゃったんだね
    まあ同時に腐敗し始めてるってことでしょ

    売れないアニメが評価されるようにならないと無理だな
    インディーズみたいなのが業界をぶっ壊さないと


  663. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:31
    646
    >アニメを何だと思っているんだ

    こっちのセリフだわwwwwwwwwwwwwwwwww


  664. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:31
    >>559

    おまえの中じゃ京アニに限らず、制作に企画通す力があると思ってんのか?
    たしかにPの一人に八田陽子が入ることが多いけど基本的に企画と制作は別だよ。
    谷口が言ってんのは、Pと脚本家のみで話が進むってことだろ
    まさにアニプレじゃん、A-1の制作形態知らないとは言わせないけど、あそこは作品つくるたびに監督とか演出家とかそれぞれ呼んで作る、会社のようで会社じゃないようなところだぞ?
    まさに谷口の言ってることまんまのとこじゃんアニプレって


  665. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:31
    そういえば雰囲気アニメってあまり作られなくなったな
    もうそういう冒険はせずに「可愛いキャラかイケメンとりあえず出しとけ」
    って時代なんだろな

    ※647
    そういうのは「仕事の早さ」ってのも、
    評価の点数になっているのかも知れん
    いつまで経っても書かないから某映画の企画が頓挫させちゃった脚本家がいたし


  666. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:32
    655
    谷口は実際経歴凄いけどな
    まあ、ジャングル大帝で干されたけど


  667. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:32
    スポンサーは面白いアニメを作りたいわけじゃないよ
    ビジネスなんだから損しないアニメを作りたいんだよ


  668. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:32
    こんな考え持つやつがいるから、
    イベント開催前提で人気のアイドル声優を集めればいいやみたいな作品が増えてるんじゃないの


  669. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:33
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね

    そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?


  670. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:33
    この企画は売れます!って言われて
    出資したら爆死だよ

    もう嫌なんだよそういうの・・

    ビビパンなんか腐っても5000は売れるだろ、やはり実績あるスタッフは爆死しにくい
    実績のない人には出資できない




  671. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:33
    342
    こういうアニメがまた見たいわ


  672. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:34
    ※669
    「とりあえず林原さん出しとけ」って時代もかつてはあったから、
    大昔からそうなのかもしれん


  673. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:34
    >>665
    点数制と、脚本家とP主導は別の話だろ。


  674. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:35
    声優で過去最高点はやっぱりピーク時の
    くぎゅうだろうか


  675. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:35
    今、テレ東見てみ


  676. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:35
    SAOとか誰が作ってもヒットしただろ
    作り手に主義主張なんかいらない時代なんだよ


  677. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:36
    そのしょーもない萌えアニメにすら劣るような作品ばっか作ってるのは誰なのかしら

    視聴者に媚びた商業作品を批判する人たちって
    誰も見ないようなくだらない自慰作品の方が高尚だとか本気で思ってるのん?


  678. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:36
    テーマもストーリーも無くても売れるなんてアニメに限らずいろんなものだって言えるだろ


  679. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:37
    665
    タクトってアニプレだったんだな
    榎戸でロボット物なんて企画がよく通ったもんだなと前から思ってたんだけど、
    加点法の思わぬ成果だな


  680. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:37
    確かカウボーイビバップは、そんなん絶対売れないと周囲に言われつつ時間かけて作ってたんだよな。会社もそれを許してた時代。


  681. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:37
    損しないアニメか・・・。バジリスクとか難しかったんだろうな金掛け過ぎで


  682. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:37
    673
    あったよなぁ・・・そういう時代

    とりあえず林原に主演させとけ
    とりあえず林原に主題歌うたわせとけ

    で、結果ヤシガニるとw
    思えばあの時代からそういう傾向はあったか


  683. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:38
    小室哲哉とかつんくがプロデューサーとして成功してCDバカ売れしたじゃん
    そういう状況と似てるよね
    アニプレ主導でBDバカバカ売りまくるという状況

    それを最後にCD産業は終焉するわけだが
    アニメ産業もそうなるよ

    音楽業界がそうなったとき、おれはインディーズと洋楽に走り
    ロキノンを愛読していた


  684. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:38
    とりあえずスフィアか花澤は使えって言われてそうだな今の監督って


  685. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:39
    娯楽作品に数字持ち出しちゃダメだな
    お前らだって数学の授業聞いてたら眠くなるだろ
    そんな点数でアニメ作られたって面白いわけがないわな


  686. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:39
    681
    サンライズは特別だよ
    今でもロボットアニメ作り続けてるのは採算度外視で技術絶やさないためだし


  687. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:40
    同じような配役、同じPに脚本家とか思い当たる節が多すぎてイチイチ納得してしまったw


  688. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:40
    >>678
    少なくとも儲けや媚びを売らないならそっちのほうがまだ高尚だと言えるけど


  689. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:41
    システム化ww馬鹿の典型だわ
    赤松の後追いにでもなりたいのかね
    葬式でもやってろよ


  690. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:41
    そもそも、そういうアニメ自体の否定はしてないだろ。
    それだけになってる現状が問題なだけで。
    放送前の段階で売り出しポイントが何もないアニメがないという。


  691. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:41
    吉田玲子とか最近どんだけ仕事しまくってるか
    よほど点数高いんだろうな


  692. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:42
    ビバップは放送局にすら裏切られたからな
    それでも最終的には、名作としての地位を確立してる

    それはやっぱり映像の力でありアニメの力によるものなんだよ
    ビバップみたいな作品が生まれにくい状況ってのは、なんとか打破してほしい

    頑張れ業界人


  693. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:42
    そんなにプロデューサーのいうことを聞くのが嫌なら雇われ監督やめればいいじゃない
    作りたい作品があるなら自分でプロデューサーやればいいのに


  694. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:43
    AGEの批判やってる奴は正にここが解ってないよね…
    監督のみならず、コンテとか演出も描写関係の仕事があるのがアニメ制作なわけで
    よくアニメは脚本が命って言う人が居るけど、それは違うと思う
    アニメは演出が命
    演出がよければ大体のアニメは見れる


  695. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:43
    結局良い物を作る”エンジン”がしょぼいと何したって駄目で、
    不況だとその駄目さ加減が分かるだけで、
    根本的に改善できるもんじゃないんだよ。
    作り直すべきもの。


  696. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:43
    ていうか、自分で答えを初めに言ってるやん
    不況の所為だよ


  697. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:44
    大失敗はなくなるかもしれないけど、予想外の大成功もなくなるんだろうな


  698. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:44
    ようは

    「作品」を作るか 「商品」を作るか

    今は売上至上主義なので「商品」アニメばかりが作られてて「作品」を作る感性は磨かれない時代と
    ごく稀にちゃんと「作品」やってるアニメも生まれるけどほとんどは売れればそれでいい一時の価値しかないもの




  699. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:44
    ビバップ名作か?
    一部にやたら持て囃している奴らがいるようだが
    作品としてはせいぜい佳作どまりだろう


  700. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:44
    >>695

    みんな命だよ・・・・


  701. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:45
    それで自ら出資まで全部やったのがスタジオカラーだよな


  702. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:45
    面白さは関係ないからな
    シャフトが作れば2000は信者が買ってくれる
    花澤香菜を使えば1000神谷浩史でも1000
    それを積み上げて採算ラインを超えるようにするという実にわかりやすい話


  703. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:45
    695
    つまりAGEは演出が悪かったんですね


  704. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:46
    ほんと、制作とスポンサーってアホすぎて泣ける。
    ゴリ押しウジテレビ思考丸出しだわ。
    「僕の考えたさいきょーすたっふ」って感じで作ってんだろーな~って思ってたけど
    わりとマジだったとはwww


  705. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:46

    >>700


    これが最近のアニオタの限界


  706. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:47
    >>703

    ささみ買ってやれよ・・・・


  707. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:47
    >>699
    作品だの商品だの
    そんな言葉遊びをしていても意味がない

    世に出回っているほとんどのアニメ作品は
    全て商品だということをまず理解しろ

    商品として製作されていないアニメ作品なんて
    一部の同人アニメくらいのものだ


  708. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:47
    黒澤明をして
    「本が良ければ誰が撮ってもそれなりの物が出来る。本が悪ければ誰が撮ってもダメ。」
    と言わしめるぐらいそりゃ脚本は大事。
    ただ、アニメに関しては面白い=売れるじゃないから
    「いろんな要素を足して総合点は・・・」ってことにもなる。
    俺も特に面白いと思わなかったけど絵が好きで買ったアニメとかあるし。


  709. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:47
    だから、やりたいことをしたけりゃ偉くなれってこと
    ジブリとか自由にアニメを作っているだろ
    富野は、結局それができなくて終わった。庵野もエヴァ以外やらせてもらえない
    弱者がいくら吠えても無駄なんだよね。


  710. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:48
    706
    ビックリしたわ

    こんな客が増えりゃアニメも廃れるわな・・・


  711. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:49
    >>695
    完全に間違いだな
    アニメーション製作は企画が命だ

    企画>構成>脚本>演出>作画

    上位にある工程ほど作品に与える影響は大きい


  712. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:49
    こういうタイプの監督は自分で会社作るのが一番だと思うけど、それが出来る程甘くないのも事実で、それをしないで自由にできる程甘くないのも事実。


  713. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:50
    しろくまカフェなんて売れないのわかってるにも関わらず一年通してアニメやってんだぞ



  714. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:51
    作品に愛がないと何しても売れないよ


  715. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:51
    どんなに良作でも売れない人にはカネは出さないよ
    全てのアニメは商品である
    スタッフのオナニーでは困るのだ


  716. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:51
    死ぬほど斬新な演出で、完璧な作画だったら
    俺はアンパンマンがバイキンマンを倒すだけの話でも見るし買うよ

    アニメファンだからね


  717. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:52
    創造力の限界なんだろ
    クリエイターが表現から商品に逃げてるんだよ
    もはやクリエイトするものが無い
    そういう現実から逃げて売れる商品に走る
    「これは商売だから」と言い訳しながらね

    空っぽなんだよ作り手も受け手も
    その空洞を点数と売上という数字で埋めてる


  718. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:52
    >>712
    売上だけで言うなら企画段階でもうある程度勝ち終わってる作品とか結構あるしな。
    でもそれなら、細部の脚本よりは演出の方が上にくると思う。構成と脚本分けるなら。


  719. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:53
    >>717

    あんぱんまんはそんなことしなてもお前以外のもっといいお客様に売れてるから喋んなぼけ


  720. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:53
    なるほど
    例のサムゲタンはクソ営業のせいか
    「サムゲタン出せばスポンサーが点数を上げてやる」と言ってます
    だから出して下さいって事だな

    騒いで良かったな
    迂闊なクソ営業すると荒れまくって
    売り上げが落ちるという結果が出たんだから


  721. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:53
    最近は特に脚本ばっか叩かれるが昔も褒められたもんじゃなかったろ
    アニメを見る目が肥えすぎてんだよ


  722. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:53
    ちなみにギャラは脚本のほうが高いよね、監督の次ぐらいに


  723. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:54
    ※704
    ガルパンのtwitterでも言われてたけど、脚本ってコンテ切る時に監督とかコンテマンとかにどんどん弄られるのよ
    ここはこういう映像演出入れたほうがいいって感じで



  724. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:54
    おまえらがたまこ見てる頃、俺はアニマックスでプラネテス見ていた


  725. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:55
    ほんとに独創的なクリエイトしたいなら、自主制作しか無いだろ
    漫画とかならWEBで発表できる。

    アニメとなると、膨大なカネと人を使わなきゃならない
    かかる大金を回収しなきゃいけない、
    作品性だけ良くても売れなきゃ次はない


  726. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:55
    脚本おかしいだろの筆頭が今期ありますね
    お前の事だよビビパン
    つかビビパンまさにこれに当てはまるじゃんそらクソにもなるわ期待させといてよ


  727. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:56
    >>721
    あの騒ぎで売上が下がったは微妙なラインだろ。
    元々数字出るかも怪しかったし。



  728. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:56
    >>725

    おまえがアニメ見てる時に俺はやらおんでけい豚自演してた


  729. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:56
    アニメ制作ってギャンブルなんだよなぁ


  730. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:56
    昔の脚本家は「汚名挽回」とか言っちゃう低脳だからなw


  731. 名前:  投稿日:2013年02月21日 00:57
    人気だけが判断基準なんてあり得ないからな。
    サンライズはコストかかるから点数そこまで高くないだろ。サンライズ使って滑ったら目も当てられん。


  732. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:57
    でもビビパンは5000は売れる、
    やはり点数制はリスクを低く出来る、という証明じゃないのか


  733. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:57
    712
    まぁ、確かにギアスが受けたのはコンセプトが判り易いからだろうな
    「タイトルが反逆」「少女と出会って能力ゲット」「復讐」「OP歌詞が自分を、世界さえも変える」など
    日常からの脱却を表したものばかりで一貫してるしな
    それらがブレた2期が駄作になったのは当然の帰結
    しかし、昨今は演出の重要性が相当高くなってるとは思うよ(作品の完成度ではなく売上ではね)


  734. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:58
    曰野「企画書(0点)出したから、脚本(0点)も俺ね」
    こういう人はどうすればいいんですか先生!


  735. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:59
    演出を処理呼ばわりは本当に酷いよ
    脚本を元に演出が提案して監督が舵と責任を取るのが映像製作だ
    そんなもん現場のモチベーションが上がるわけねぇだろ


  736. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:59
    >>733

    アニプレ関連の数字はアテにならない、それ一番言われてるから


  737. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:59
    708
    初期のガイナックスは「たとえ会社がつぶれてもこの作品を世に出すんだぁ」って気概があったじゃん
    ああいうの


  738. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:00
    谷口はプロデューサーの方がむいてるんじゃないか


  739. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:00
    >>735
    知名度と実績は抜群だから、放送前の営業視点での点数は確実に高かったと思うよ。


  740. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:03
    734
    お前通しで2期ちゃんと見てた?
    1期から続くルルーシュとスザクの対比の結果じゃん

    そして2人の変化が二人の手をとり合わせてそれが最後に世界を変えたんだから方向性はぶれてないよ


  741. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:03
    ファンの声が「売り上げ」「脚本」「人気声優」
    ばかり目だってしまうのも、この事態の遠因になってる気がするね。

    配役の傾向、原作との違い、お話の矛盾、これら情報として確認できるものは
    誰でも簡単にチェックできるから、声が大きくなっていく。
    一方で、監督を中心とした一つの作品として語られる機会は少ない。


  742. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:06
    クララで勃った


  743. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:07
    演出(レイアウトやコンテ)をいちいち気にしてアニメ見てるのはアニオタくらいのもんだ


  744. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:07
    ネットなんて叩きあいだからな。
    ネットでの作品自体に関する意見何てどんどん信頼できない説得力のない根拠のないものになっていく。
    そんな現状じゃネットではそりゃ目に見える数字が崇拝されるよ。もしくは挙げ足取りが。


  745. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:09
    741
    でもあの展開実際に受け悪かっただろ
    中華とか微妙な連中出してごちゃごちゃした上に復讐対象の皇帝や
    復讐のきっかけの母親とかはなんだこりゃってオチだし


  746. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:09
    734
    ギアスの場合は谷口が本当に書きたかったのはむしろ2期のほうだと思う

    たとえばガンソとか見てると善のような悪と、悪のような善を描き切っていて、あれの場合復讐劇ってのは表のテーマに過ぎない。あれの裏テーマは本物の悪と本物の善。谷口監督は本当に偽善と偽悪の描着方が上手いんだよね。そしてそれこそが谷口作品の一貫したテーマだと思う


  747. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:09
    AGEはさー
    演出とか声優が・・・一介の声優がだぞ、ダメダメでダメダメな脚本を良くしようと精いっぱい頑張っていろいろ細かく改変してあの体たらくなんだぞ


  748. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:09
    そもそもネットをアテにする時点で本末転倒だと思うが


  749. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:10
    744
    引きとか、音楽による演出くらいは普通(ライトオタ)の人でもわかると思う。
    ギアスとは設定と引きの良さで売れたとこあるし。


  750. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:10
    736
    誰がどの範囲までの作業を担当するかなんて制作現場によってまちまちだろう
    単に演出といってもコンテから撮影まで様々な工程があるわけだしな

    高い品質の作品を作るためには、どの工程も一定の水準はクリアしてないと駄目だろう
    まあGUN道くらい突き抜けて質が低いと映像作品としてある意味ネタにはなるが


  751. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:11
    谷口って人が、アニメをちゃんと作りたいってのは、伝わりました


  752. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:11
    ※712
    色々制作過程はあるけど、そういう風に綺麗に進まず、後工程で前工程を直せるし、後工程の人が実は前工程にも関わってるのがアニメの面白いところなのよね
    普通本読みには監督も参加するし、コンテ段階でコンテマンや監督が脚本を弄る事も普通にある
    で、その全体作りを最後に直せるのが演出(コンテ含む)の部分なわけで、演出は作品の命なのよ

    今回谷口が怒ってるのが、本読みにも参加させず、全部後は君らで直してねって投げて来るって事よね
    確かに演出段階で全部直せるんだけど、それは後から直すんじゃなく、先に本読み当で方針を決めて後から直すのがスジなわけね
    だから「尻拭いする仕事じゃないんだよ、サキに方針を決める仕事だ」って怒ってるわけ


  753. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:12
    >>750
    あの引きは構成の勝利であって演出ではないだろ


  754. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:13
    ※736
    コンテを元に監督から指示を受けた演出が作画に「こうして下さい」と指示を出すのが
    アニメの映像制作
    で、演出が処理呼ばわりされるのは「演出」というポジションが軽んじられてるんじゃなく
    その人個人が軽んじられてるんだよ
    「指示されたことをなるべく破綻無いように処理するだけの人」って認識されてるって事


  755. 名前:最終日本黒幕XX 投稿日:2013年02月21日 01:13
    昔へさかのぼるほど、同人的だったんだよ。スポンサーをだまして好きなのつくるとかやってた。

    あかほりが角川にボロぞうきんで使われ棄てられたように、だんだんと制作側にとっては会社側、営業側が角川化してきてるんだな。

    つまりそれは、収益が大きくなりすぎたからと言う、どの業界でも同じ理由だったりする。どんだけ売っても微妙に足りない…保険に保険をかけまくったような盤石アニメしか作れなくなる。
    日本製品が廃れてきて日本経済が落ちぶれてアベノミクス麻薬により円安差益だけで大企業が業績回復という、バクチ依存に走るしか無くなった末期症状の「豊かになりすぎた日本」の姿なのさ…ちょっと長文になりすぎたな…要は無限成長はあり得ないと言うこと


  756. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:14
    ええぞ 谷口もっといったれ


  757. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:15
    746
    中華はただ戦闘挟んでロボを宣伝したかっただけだろ気にすんな
    ルルーシュの両親のとこはまあシャルルの消える場面さえなきゃよかったと思う
    シュナイゼルとの対比にもなってたし

    そうじゃなく、本来書きたかった部分は騎士団に裏切りにあって結果だけじゃなく過程も大事だっていう考え方に変わったルルーシュと、過程も大事だけど救うには結果も大事だとフレイヤ娯発以降わかったスザクが手を組んで「世界を変える」部分だろう
    あれは最終回ありきの作品だから 間を持ち出したらいかん。ただの次週へのクリフハンガーの材料になってしまう

    強いて言うなら作品って言うよりも商品色が強くなったのがR2かな


  758. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:18
    これ危機感持つわ実際


  759. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:18
    長文になり過ぎた・・・×
    自分に酔いすぎた・・・○

    ごめん似た様なもんだったな


  760. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:19
    ギアスみてないけど語れる内容がこんなにある作品なんだな
    SAOからアニメ見出した俺には一見の価値ある?


  761. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:20
    761
    少なくともSAOよりは3倍以上あるよ
    個人的にはプラネテスを推したいけど


  762. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:21
    俺はプラネテスは推さないが
    ギアスは見ておいて損はないと思う
    ギャグアニメとしてだが


  763. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:22
    そもそもそんな企業側のゴタゴタなんて消費者は知ったこっちゃねーから、誌面で愚痴られても


  764. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:23
    とっつきやすいのはスクライド。


  765. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:24
    764
    業界の人間に一斉に伝えるのは無理だし、誌面を通して業界人に伝えてるのもあるんじゃね?


  766. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:24
    762・763
    とりあえず明日4話くらいまで見てみるわ


  767. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:25
    数字や理論だけで計れるものではないと思うんだがな
    それなら外国でも簡単に真似できてしまう


  768. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:25
    脚本は脚本家が作ってるっていう認識がまず間違いで
    まず脚本家がプロット書いてきて、プロデューサーとか監督とかが集まって本読みして、それを直すのよね
    で、その直したプロットを持ち帰って脚本家が元脚本を書いて、それをもっかい制作スタッフ10人とか集めてここの映像は気にしてる気持ちを出すために何度か振り返らせようとか、ここの説明台詞は他の尺が足りないし要らないんじゃ?とか意見を出し合って直すわけ。
    そしてそうやって完成した脚本はまたコンテ段階でこういう表現の方がしっくり来るんではと直されるのよね。

    小説レベルで映像表現までバッチリな脚本家も居るんだろうけど、基本はアニメにおいて純粋な脚本家の仕事ってストーリーのアイディアを出す人なのよね。


  769. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:27
    個人的に好きな会社はエーワンとピーエーワークス、京アニとかだね。

    アニメの制作会社は不況で倒れてるの結構あったりするから、
    倒産してないだけでもすごいと思う。


  770. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:27
    今のやり方だと名作はまず生まれないだろうけど
    20、30年後もアニメは一定規模で残り続けると思うんだよね
    新しい集金方法確立するまでの我慢の時期なんじゃねーかな


  771. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:28
    なんというか、
    ※700のコメントに正直絶望した
    こんな子が何人いるかで、業界の今後が左右されるんだろうな
    沢山いればいるほど、危機感がなくなり、気が付けばもうお先真っ暗です


  772. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:30
    761
    一応オリジナルアニメでは00年代一番の話題作だから合う合わないにかかわらず最初の方は見てコンセプトくらいは知っておいてもいいと思うよ
    個人的に言わせてもらうなら、見た方がいい


  773. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:30
    772
    ちゃんと読んでから言えよ


  774. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:31
    スタッフとキャストをバーンバーンって大々的に発表して、
    内容は陳腐っていう作品がこれなんだろうな。


  775. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:31
    700はさすがに釣りだろw


  776. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:31
    769
    そういうのは体制によってまちまちだろう
    監督がコンテ描くアニメもあれば描かないアニメもある
    それくらい作品によって違う


  777. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:31
    これはあかんやろ。怖いわ。
    不景気が影響ならまだいい。景気回復は十分に可能。
    でもこれが“正しい”業界のあり方になっちゃうともうアニメ業界に創造性は生まれない。
    アニメの振興をやってる国に追い越されるのを待つだけだ。


  778. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:32
    要は、売れるアニメが正義だと言うなら
    企画構成脚本なんだよね
    たとえば、ヨルムンガンドとか、構成脚本演出作画、すべてよくておもしろかったのに売れかった
    これは深夜アニメの委員会方式じゃ惨敗で、こんなアニメは作っちゃいけなかったわけ。
    結局、企画の問題なんだよ。プロデューサーと営業が失敗したと。
    逆にガルパンは、企画の大勝利。まさに企画と脚本だけ、戦車と萌えを組み合わせてキモオタを釣った
    内容や演出とかなにもなかったクソアニメだけで売れるんだよ。委員会方式じゃこれが成功なわけ。
    つまり、脚本と営業っていうけど、営業の仕事は基本、売れないものを売る。
    つまり、ジブリやシャフトや京アニは、なにもしないでも売れるから営業と関係なく邪魔されないと。


  779. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:34
    772へ

    俺774だけどスマン。アンカ間違えた


  780. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:36
    今まではアニメ=サブカルチャーだったけどこれからは
    アニメにもプライムアニメとサブアニメって概念が出来上がるな


  781. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:39
    ただの愚痴だな。どこの業界どこの企業でも似たり寄ったりな不満はある


  782. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:40
    まぁ確かに似たような作品になるかもしれんが
    それもすぐ飽きられて思い通りの「点数」が取れずに淘汰されていくはず
    売れなくなるからそのやり方も長くは続かんよ それが今の時流ならいいんじゃないの? 


  783. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:40
    ※776
    ビバップなんてルパンのパクリアニメじゃん
    どこぞの萌え豚が酷評したくらいでなんでいちいち絶望してんのかね
    個人によって好き嫌いが激しく分かれるハードボイルド作品なのに
    誰もが絶賛するまごうことなき傑作とか思ってるわけ?


  784. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:41
    779
    ヨルムンは作画は結構叩かれてたろ。
    アクションシーンでの動かなさを。
    あと、シャフトは何もせんでも売れはせんだろ。
    あそこは何でも過密スケジュールで来る者拒まずだから、色々できるだけで。


  785. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:41
    田村とか点数高そうだなぁ
    演技力も歌唱力もないくせに、一時期やってた人気キャラのお陰で


  786. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:41
    784
    ルパンって初期のこと言ってんのか?


  787. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:42
    プロデューサーと脚本家だけで作ったら
    原作改変してシンプルなおかゆがサムゲタンになりました
    サムゲタンをうまく連呼させたね(にっこり

    見えない何かが100点でアニメ以外の何かは売ってるから円盤3000枚でも大成功


  788. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:42
    それで業界が自爆して潰れようが衰退しようが好きにすればいい
    アニメ好きだけど、アニメだけが娯楽じゃないし


  789. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:43
    ※777
    普通は本読みで制作スタッフが参加して映像的な作りこみの基をやるよ。
    谷口監督が言うように、アニメは文章じゃなく映像だから。
    そして映像のプロは脚本家じゃなくアニメーター。



  790. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:43
    ネットがある以上アニメは廃れるよ
    昔のアニメの視聴者と違って今主流であるネットの視聴者層というのは
    ただ寂しいから他人と意見を併せたいだけのカス
    おまけに売れないアニメは叩いていいと勘違いしてる人格のクソっぷり
    自分の好きなものを持たず人の集まるところが好きなだけのカスを相手に商売するには
    実の無い広告と話題性で騙し続けるしかないからな


  791. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:43
    783
    点数ってのは主に営業にとっての宣伝のしやすさの話だから基本変わりはしないと思うよ。
    あと、ギャラが安いとか、仕事が速いとか裏事情的な面もあるだろうし。


  792. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:43
    788
    特別加算、韓国点100点


  793. 名前:ピー 投稿日:2013年02月21日 01:45
    なんでや!ちーちゃん関係ないやろ!


  794. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 01:46
    まあ、自分の仕事を処理とか言われたら誰でも怒るよね


  795. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:47
    だから、原作を生かしきれないんか


  796. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:49
    もう深夜アニメなんて観ねーよ アニメは劇場版だけでいい 粗悪品をわざわざ睡眠時間削って観てたのがバカみたいだったわ


  797. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:51
    790
    何を以って普通といっているのかわからんが「映像のプロはアニメーター」とは・・・。
    原画マンや動画マンがアニメーション制作の頂点かよ。


  798. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:51
    『豪華声優人』って推してるやつはだいたいこれなんじゃね?
    つうか点数制てちゃんと考えて声優あててんなら良いけど適当に点数高い声優集めて当てるのは勘弁してほしい



    あとみゆきちと浪川のごり押しセットはもうやめて!


  799. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:51
    791
    お前ここに毒されすぎだw


  800. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:53
    >>795
    実際、そういう仕事を淡々とこなすだけの個性のないアニメ監督も結構いるよね
    誰とはいわないが


  801. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:53
    昔のOVA=今の深夜アニメってよく言われるけど
    やっぱOVAに引きこもってた方がよかったな

    下手に無料で見れるから、子供が大量流入して子供のコンテンツになってしまった感じ


  802. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:55
    それで廃れるってならそれまでの業界だったってことだろう。商売なんだから。


  803. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:55
    もし昔は多様性があったのなら現在では※789みたいな人が増えてそれも意味を失くしたんじゃないかな
    ※789は正直うらやましいよ
    俺にとっては漫画やアニメが娯楽の大半だからいろいろなのを見たい
    現在では友達と話すためにアニメ見るという要素が増えて多様性よりも話題性になってしまったのかも
    まあ話題性+萌えで商売的には安定しやすいからね


  804. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:56
    791
    絶望的な展望だな
    エイメン


  805. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:57
    だからブッチーがやたら脚本書いてるのか


  806. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:57
    監督が仕切るの当たり前だバカ。
    新しいも古いもあるかボケが。
    作品は監督のものなんだから当然だろ。


  807. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:57
    ヤマカンが狂ったのはこのせいだったか!!


  808. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:00
    監督よりプロデューサーやスポンサーの方が偉いわけで
    社長より会長や株主の方が偉いのと同じ


  809. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:01
    ところで営業系って具体的に何?


  810. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:02
    serial experiments lainみたいな企画はもう通らないのかね
    あーいうのが見たいんだが


  811. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:03
    先進国における娯楽の多様化で採算が取りにくくなってるのは、
    どこの国のどのエンタメ産業も同じだからなあ

    時代に適応できなければやがて衰退、縮小していくのはアニメ業界に限らない
    まあある意味業界人の腕と頭の見せ所でしょ


  812. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:04
    技術は上がってるのに質は下がってるという
    ゲーム業界と一緒だな


  813. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:07
    811
    無理だね
    もしやりたかったら庵野秀明みたいに自分で金を用意するぐらいじゃなきゃ出来ない エヴァでさえ庵野自身が金を貯めて自分の金で作ったんだから


  814. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:07
    ※798
    いやいや、アニメ演出とかもアニメーターだよ。
    谷口監督の文章見れば解るけど、監督とか演出のアニメーター(映像現場)を本読みにも参加させずに、プロデューサーと脚本家だけで脚本作って後は勝手に映像作ってねって丸投げするなんてしようとしてるから怒ってるわけでしょ。
    本読みの段階で先に映像表現の方針をアニメーターが決めるのが普通なわけだから。
    まさに「処理?ふざけんな馬鹿やろう、尻拭いする仕事じゃないんだよ、サキに方針を決める仕事だ」って事。



  815. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:08
    現状でも風通しの悪さは問題になってる業界だってのに怖いなあ…

    ギルクラみたいな作品ばかりが量産されていくのか…(絶望)


  816. 名前:気になる名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:09
    ※354 オマエ、イイヤツ


  817. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:09
    たしかに最近おかしな作品増えてる。

    コードギアス、ギルティクラウンは日本人が世界に迷惑かけたとか、日本から追い出されるとか。

    サイコパス、Cなんかも、格差が広がって、金がすべての世界で、暗くて陰惨で、インモラルで過激という。

    ギアスもそうだけど、特にIGとかマッドハウスの作品は、「Pと脚本家だけ」のパターンが多いと感じるな。


  818. 名前:名無しさ 投稿日:2013年02月21日 02:09
    俺がアニメを理解してるとかいう感じの奴超キモい
    楽しめるかが全て
    今のアニメを詰まらないとか思うなら見るの止めろや
    アニメに未練垂れ垂れで文句言う奴消えろ
    そんなに面白いアニメが見たいなら自分で頑張って制作に貢献しろや
    それに時代背景的にもヒットは不可能だし、需要がなくちゃ駄目
    今は質より萌えなのよ、人が死んだり、シリアスで心にくるアニメなんて売れない売れない



  819. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:11
    1げと


  820. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:12
    作品じゃなくて商品を作ってるんだよ。
    勘違いスンナ。



  821. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:13
    814
    その庵野のエヴァが大成功してるってのが、一縷の望みか・・・


  822. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:14
    ステマは20点だからな


  823. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:15
    IT業界でいえば、プログラマーが営業や発注元に文句言ってるようなものだな。
    「映像現場を下請け的に使うようなプロデューサーなんて辞めちまえ」
    とかいってるが、実際、下請けなんだからしょうがないだろうに。

    近頃はラノベやらコミックやら原作のある作品が大半なわけで、
    方針なんてのは企画時点ですでに決まってる。
    そういうアニメの企画は原作の人気に依存しているわけだから、
    原作のイメージを崩さず事務的に作品を映像化するのが仕事になる。

    そういう現実を否定したところで何も始まらないと思うぞ。


  824. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:15
    「それが……我々アニメーターの能力は名人パワーで表されます」
    ○○=85万名人パワー  ××=90万名人パワー
    「ところが……カレは1000万名人パワーなのです!」
    みたいなのかな。それとも谷口監督の言葉を要約すると


    『てめえらはスカウターにたよりすぎているんだ!』

    ってこと?


  825. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:15
    製作委員会側のPが支配的になり過ぎてるって事かなあ。
    制作会社のPなんて何の力もないだろうし。
    カネと権力怖いわー。


  826. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:16
    コメ伸びすぎだろw

    ※10
    日野=戦犯、あとはわかるな?


  827. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:17
    腐女子向けが点数高いってのはそうなんだろうね。
    女子向けガンダムSEEDと、同時期放映の男性向け某作品のDVD売上にシャレにならない差がついたんで、それ以後は業界全体が女子向けに傾いた。



  828. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:17
    道楽でやってるわけじゃないから儲け優先なプロデューサーの考えも理解できなくないけど
    もう少し業界に愛情を持ってほしいな

    現在評価されてないスタッフが現場に参加する頻度が減ったら業界が廃れちまう


  829. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 02:22
    821
    その作品が商品になんだよw順序が逆
    商業主義ばかり貫くと作品としては駄作になる
    逆もまた然りだけどバランスが難しいやね


  830. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:23
    現場丸投げは割とあるからな 
    これやられると大抵作画とかも駄目になる
    ハヤテおまえのことだ


  831. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:26
    ※818
    テレビは中国と韓国の金が大量に入っている。
    電通も上層部が韓国人で、前の社長は韓国育ちで韓国から日本での勧告を有利にする情報活動で勲章をもらっている。




  832. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:27
    818
    ギアスとギルクラは全然違うと思うけど…
    少なくともテーマの方向性が全然違う


  833. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:29
    原作付きも原作通りに作ることが求められてるからな
    仕事を持ってくるPからすればアニメーターの仕事なんて作業にしかすぎんよ


  834. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:32
    833
    >ギアスとギルクラは全然違うと思うけど…

    海外の人ですらギルクラはギアスのパクリという認識だよ
    設定だけでなく脚本家まで同じってのは弁護のしようがない




  835. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:32
    なんだかんだで俺の観たいアニメ(もちろん売れない)は作られているので
    あんまり危機感感じない。

    アニメ業界に創造性無くても漫画や小説の業界の人は創造性は失われないから大丈夫だろう。
    最近でも人類衰退とか創られたわけだしなんだかんだ質アニメは無くならないと思う。

    全く根拠なし


  836. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:32
    700見て絶望した。今のアニヲタはもう何もしゃべらない方がいいと思うわ。
    数も見てない。好き嫌い抜きで良いものを判断できない。
    AGEのようなものを便乗して叩き、声優やエロでしかコメントできない。
    アニメが商品とかアホか。見る側がそんなこといってるんだから衰退して当然。


  837. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:33
    あらゆる業界にもう充満して居るじゃないか、この手の話
    〈点数〉の替わりに〈マーケティング〉がどーの〈データ〉があーの〈リサーチ〉がこーの!現場無視の事務屋天下!
    実情知らない営業課他事務屋連中、昨日(データと言う過去)ばかり視て可能性とか
    挑戦心とかはゼロ、未来なんてもう無い、映画も、アニメも、ゲームも、音楽も、製造業も!


  838. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:34
    こんな事で絶望するなんて君らナイーブなんだね


  839. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:35
    ギアスが売れたから似たような企画は通りやすいんだよ
    次のアニプレのロボ物も露骨だろ


  840. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 02:35
    問題はその点数に何も売れるが保証もないことだわな。
    点数は高くて企画は通ったが爆死なんてこともあり得る。


  841. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:36
    >832
    余談だが韓流ドラマを作ったのは日本の電通。
    当時の日本のドラマには昔の山口百恵と三浦友和でヒットした「赤い~」シリーズのような純愛サスペンスドラマが無かった。
    そこで日本より人件費の安い韓国でその穴を埋めるメロドラマを低価格で作るのが目的だった。(ここまで渡邉哲也の証言)

    そのため日本の映画・テレビ業界には「(韓流ドラマと視聴者がカブるから)恋愛物を作るな」という電通の通達があったらしい。(ここは俺の伝聞なんで信用しなくていい)


  842. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:37
    アニメは商品だろ アホも休み休み言えや
    作ってパッケージうって採算とらなきゃならないんだよ
    慈善事業じゃねえんだよ
    アートがやりたきゃパトロンでも立てるか
    全部自費製作でやれっつう話だよ


  843. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:42
    837
    問題は住み分けだと思うんだよね

    アニメを「商品」として捉える、これはいい、至極真っ当
    でもアニメには、作り手も受け手も両方が「作品」として捉える文化が元々あったはず
    ところがOVAから深夜放送に以降してからは、その垣根が曖昧になってきてしまった

    作り手(と言うかスポンサー)としては、儲かるか儲からないかだったら当然儲かる方に傾くわけで
    しっかり線引きをしておかないから、今みたいな事態になってしまう


  844. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 02:43
    ※824
    原作タイアップなんて谷口がデビューする前から主流だったよ。
    事実の理解から間違ってるぞ


  845. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:43
    839
    まあ今のアニメがどうなろうと知ったことではないので、「絶望した」と言ってみたかっただけだが、seedが作られたあたりから、豚層、質層がはっきり分かれてきた。絵・カプで叩くか、中身で叩くか。
    SEEDの場合、肯定意見は論外だが。反対意見もまともな意見は1スレに1つでもあれば良い方で
    多分いまはもっと酷くなってる。アニメに限らずモノの見方を知らないので的外れな揚げ足取りになってしまう。サイコパスのシビュラシステムへの突っ込みが良い例。


  846. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:45
    枯渇するまで掘り尽くしてトンズラ


  847. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:45
    営業が強い業界ってのははっきりいってやばい
    というかさ、営業が仕事してないからいいアニメが人気無くて埋もれたりする事だってあるわけでさ
    売りやすいものばっか作って楽してる奴が一番発言力あるってのはダメだ

    営業メインではじまったAGEとか大ゴケだったしな
    結局営業なんてモノ作れないんだからさ


  848. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:45
    ヨルムンは漫画のコマ割りのまま映像にしてて、
    正に上で言われてる処理だったんじゃないかな
    よく言われる棒立ち戦闘とか、正面向き合って会話できる距離で撃ちあうとかね。


  849. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:47
    >>843
    釣りだと思うが、作る側以外でそういうセリフが出てくること自体、中身をみる眼がない証拠。良し悪しの判断ができればまずそんな言葉は出てこないし、今のパッケージ至上、売上至上主義を認められるはずがない。そんなコメをアニメファンがすること自体滑稽。


  850. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:47
    835
    それは基本コンセプトであって物語の中心軸は全く別のところを指してる
    非常に表面的な指摘だよそれは


  851. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:49
    ※848
    営業軽視して技術畑の人間ばかりが力持った会社も傾くけどね
    何事もバランス


  852. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:50
    商品か作品か?w
    違うでしょ?w
    商品として扱ってもそれには作品的な性質があるし逆も同じでしょ?w
    バカなの?w


  853. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:52
    エヴァ → 後追いの類似作品ができた
    ギアス → 後追いの類似作品ができた
    ハルヒ → 後追いの類似作品ができた
    まどか → 後追いの類似作品はまだ


  854. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:53
    853
    アニメ見る眼がないっていうアピールはいいから。
    ずっとそうやって草生やしてればいいよ。


  855. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:54
    853
    作品を作品へと作っていく途中段階で作品の中に無理に売れるポイントを仕込んでいき、気づけば作品としての評価より利益のみを考えていた・・・これが商品アニメ


  856. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:55
    作品性作家性ばかり追求してると変に先鋭化したうえ権威主義化して純文学のようになる
    娯楽性商業価値ばかり追求してると粗製濫造大量生産のライトノベルのようになる


  857. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:56
    結局、商品としても作品としても最高のものを作れば問題ない
    エヴァなんて自己満オナニーの最たるものなのにバカ売れでしょ? 最近のジブリもそうでしょ?
    問題はエヴァやジブリクラスのアニメが少なすぎること
    だから業界も作品としての側面を軽視する傾向になってきてしまう

    うだうだ言いつつも、四畳半神話大系みたいな作品には金を出さないのがお前ら


  858. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:56
    851

    ギルティクラウン
    ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3
    『ギルティクラウン』 (GUILTY CROWN) は、お台場のテレビ局のノイタミナで放送されたコードギアスのパクリアニメであり、2011年度の「日本パクリ大賞」ノミネート候補にもあがっている。


  859. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:56
    853
    売れることを意識して構成するあまり作品としての整合性とか細かい部分が破たんしたアニメのことをいってるんじゃない?

    逆が「例え売れなくても俺たちはこの作品を世の中に出すんだ」って感じ
    初期のGINAXみたいな


  860. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:57
    ゴロー専用の首枷だよ


  861. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:57
    質アニメは無くなる無くなる言われても一向に無くならないやん。
    大丈夫じゃね?


  862. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:58
    859
    お前わかって無いな
    ギアスはスザクとルルーシュの対比で、大きなキーワードが「変化」「平和」「手段」
    ギルクラは売れる要素つぎ込んだだけの闇鍋。所詮ウテナ、ギアス、マクロスの劣化コピー

    同列にするなと言ってる


  863. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:59
    862
    もう無い
    巌窟王みたいな映画向きのアニメが見たい


  864. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:59
    たまこやビビパンみたいに監督の作家性を前面に押し出した作品もないこともないがな
    ただ両方ともニーズからは外れすぎたようだ


  865. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:01
    四畳半を買わない奴なんてここにはいない
    やらおんに来るやつは質アニメ厨なんだぜ?


  866. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:01
    お前らタダでアニメ見てるんだから文句言うなや


  867. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:02
    866
    いや、今のやらおんは「アニメノチカラ」とか「エンドレスエイト」とかいう単語すら知らないニワカだよ6割以上が


  868. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:03
    要約すると「点数制だとギルティクラウンのような作品ができる」ってこと。


  869. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:04
    >>853
    ただの言葉遊びだそんなもん

    音楽だってアニメだって商業主義と芸術性の狭間でバランスとりながらやってるんだよ
    資金捻出も苦しいような業界に会ってどこの世界に売れるかどうかもわからん物に
    出資するアホがいるんだっつう話だろ
    それでも売れなきゃ切られるんだよ


  870. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:04
    谷口の言い訳、今後の予防線か


  871. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:05
    864
    巌窟王は良かった。GONZOはアニメ業界の良心だったか?


  872. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:06
    ※864
    岩窟王は挑戦してるのが良かったな
    杉井ギサブローが褒めてたのが印象的だった



  873. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:06
    売り上げとか度外視で「制作者自身が作りたいものを全力で作った」って作品が見たい

    そんな俺はlainが大好きです


  874. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:06
    Pからすれば監督なんて持ってきた仕事をそつなくこなしてくれればいいだけだからな


  875. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:07
    ギルクラ

    「少女を武器(剣)にして戦う」 → ウテナ、エレメンタルジェレイドのパクリ
    「ヒロインが歌姫」 → マクロスのパクリ
    「占領された日本」&「王の力」 → ギアスのパクリ


  876. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:08
    やらおんはもはやニワカの巣窟だけど、今の時間は割と分かってる奴がいるみたいだな


  877. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:08
    >>584 …ZEBECもロボというかSF系のは結構おもろいと思う


  878. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:09
    842
    韓流ドラマ自体が点数制で作られた作品。
    韓流ドラマは電通が作った作品だから、テレビが必死で宣伝するのも当然。


  879. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:09
    874
    俺が好きなのは342かな
    342で挙げた見たいなアニメがまた見たい


  880. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:10
    872
    ちなみに自分はGONZOではカレイドスターの次に巌窟王が好きです


  881. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:11
    877
    違う
    いつの時間もこのサイトには来るんだけど解って無い奴と討論しても意味がないから普段は書き込まないだけ


  882. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:11
    869
    本当にこういうことだと思う。
    営業の力が強くなっているのは現状としてあっても
    「点数制」という手法自体は結局メリットを生まずに良い塩梅で元の鞘に戻る。
    過度な商業主義と過度な作品主義の間を行ったり来たりしながら、ふとした拍子に良い作品も生まれる。
    もちろん大半は駄作かもしれないけど。

    870
    いや、そもそも作品か商品かの議論自体が言葉遊びだと思う。


  883. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:13
    872
    あれは原作が神作過ぎただけだろ
    GONZOの手によって劣化させてもなお名作にとどまったって感じ


  884. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:14
    818
    最近のアニメの傾向をみると、テレビ局やIGやマッドの株主に、中国や韓国などの外資が増えてるんじゃないかと思う。

    荒んだ作品やヘンタイ作品が妙に多い気がする。


  885. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:14
    点数制というから感じは悪いが、
    監督声優原作によって前評判が変わるのは当たり前では?


  886. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:15
    「にわか」に排他的な自称解ってる人、自称玄人が増えるのも結局業界にとっては癌になるけどな


  887. 名前:名無しの萌さん 投稿日:2013年02月21日 03:17
    700がやたら叩かれてるけどさ、観た人全員に絶賛されなきゃ気が済まないわけ?
    ビバップ好きなだけにこういう痛い信者もいるのは残念だな


  888. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:18
    885
    いやいやコンセプト自体は今問題じゃないから
    ギアスなんて結局日本国が安泰だしそういうことじゃない

    表面的なもので売ろう売ろうと作られた気合の入って無いアニメについての記事だ


  889. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:18
    点数制みたいなのは良く言えば「失敗しない王道」なわけで企業としては当然これに乗っ取る訳だけど、こういう経営者肌とクリエイター肌は全然合わないものだよね。
    マンガだったらフリーでやってくって手もあるけど、「アニメは少人数だと限界がある」=「企業でやらざるを得ない」から、中々オリジナリティーのあるものが出てきにくいのは残念だな


  890. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:19
    この理論で行って崩壊したのが家電業界。
    似たようなパクリ商品で、ブランド名は本社だが実際の組立は下請け。


  891. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:19
    887
    最近のニワカが叩かれやすい理由知ってる?
    「放送中の作品しか見ない」からだよ。なおかつ「それをまるですべてかのように語ってくる」こと。

    らきすたやハルヒから入ったニワカはまだ過去作も一生懸命漁ってた


  892. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:20
    声優は薄々そうじゃないかと思ってた
    今時声優も顔が良くないと売れないデスネー


  893. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:23
    892
    そして自分が視聴作品数を稼いでいない事を、今自分が視聴したアニメの売上の好調さで精神的に補おうとしてるんだよなぁ・・・

    見てない作品は悔しいから自分が見てなおかつ売れたアニメでバカにしてやる → そうすれば精神的にアニメを語っても問題ないと自分に思わせられる → 売上至上主義

    その証拠に売上至上主義でなおかつ本気で他作品を叩いているのは7割がたニワカだ


  894. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:24
    894
    売り豚の承認欲求にはそういう側面もあるかもな


  895. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:26
     点数のつけ方にもよるかなぁ
     新人にも仕事あげたり、アイドル声優以外にもそこそこ点数上げたり、ボーダーを低くしたり……


     脚本家とプロデューサーが仲好過ぎるのはあんまよくないね
     むしろ脚本家は監督と仲良く、プロデューサーと仲悪いくらいが、作品としていいものが出来る場合が多い
     後映像は必須なんだから、脚本家は書いてる最中に動きコンテ程度のイメージはしといて欲しい




  896. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:27
    ギルクラがギアスのパクリ以前にギアスはデスノのパクリだろ
    ギアスはデスノぱくったから成功しただけであって谷口が才能あると勘違いしてる馬鹿が多いよな


  897. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:27
    876
    ギルクラが評価されなかったのは寄せ集めな他に、能力得たのに全く全能感が無いのが大きいと思うな
    ルル山は最強に近い能力を得て長期間無双したが、集は長いこと利用される側の立場でカタルシスが無い

    ちなみに個人的な意見を言うならギルクラはかなりアレだと思うが、主人公の集だけは大好きです


  898. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:27
    ※892
    叩かれやすいか否かは関係ない。そもそもいつだってにわかは叩かれやすい
    でも「にわか」ってのが新規流入者、新規客であることは間違いない。お客様扱いする必要は
    まったくないが、新規客に自称古参、玄人が排他的、攻撃的な分野はコミュニティが萎んでいく

    日本のハードSFとかも酷かった。とりわけヲタク色が濃い分野ほど、そういう萎み方をしがち
    まあ所詮消費者なんだから、業界盛り上げる義務があるわけでもなし、それはそれでいいんじゃない


  899. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:29
    そういえば久々にコメットさん見返してるけど、これBGMが殆どないんだね
    お陰で台詞と演出が際立って、何を伝えたいかよくわかる

    ABとかそうだったけど、BGMは場を誤魔化す道具じゃないってのは最近思うわ


  900. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:29
    894
    それは言えてるな
    オリコンの集計方法も以前より今の方が数字的に有利だし、オリコン加盟店も増えてるしな
    事実、平均的な売上もふかしと比べて上がってるから
    だから昔のニワカより今のニワカの方が数字だけを見て満足ができるのかもな

    今の数字を見ることによってそれ以下の数字の昔のアニメを視聴しない事を正当化しようとしてる感があるな
    だからまだ数字では語れない要素にも気付けてない段階なんだろうな


  901. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:29
    ※893
     はいはい未視聴乙


  902. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:30
    やはりサイコパス思い出しちゃうか



  903. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:30
    897
    谷口は才能あるだろう
    スクライド、プラネテス、リヴァイアス、ガン×ソード、ソルティレイ、ライジンオーはどう説明すんだよおい


  904. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:30
    898
    と言うより、明らかに日本をバカにした内容だったのが失敗。


  905. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:31
    ※899
     格ゲーの悪口はやめるんだ!


  906. 名前:名無しの萌さん 投稿日:2013年02月21日 03:32
    897
    Lみたいなキャラは出てこないし、ルルーシュと月は目的が全然違うだろ



  907. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:32
    897
    デスノ連載開始2004年1月号

    コードギアス企画発案2003年10月


  908. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:34
    897
    パクリ度が違う
    それ以前にぱくれる時期じゃない


  909. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:34
    売り上げなんて作品のよしあしと全く関係ないよ
    ソーシャルゲームと一緒で世の中的にどれだけ同じ人が体験してるかにしか価値が無くなってるのがまずいと思うよ


  910. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:38
    >とりわけヲタク色が濃い分野ほど、そういう萎み方をしがち

    これはその通りだわw
    オタのネットにおける排外的な攻撃性の高さは尋常じゃあない
    俺もそうだしここもそう


  911. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:38
    897
    デスノートは日本が外国に占領された世界の話だっけ?
    王の力でてくるっけ?
    1話でヒロインから力をもらう場面があるっけ?
    1話で虐殺が起こるっけ?
    敵側に占領用のロボ出てくるっけ?

    ギルクラにはどれも出てくるけど


  912. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:39
    897www



  913. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:40
    897
    プラネテスなんて星雲賞受賞作なんだが・・・


  914. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:40
    「〜のパクリ」って言っとけば玄人ぶれる風潮はどうかと思うね。

    中国みたいなそのまんまのは非難されてしかるべきだけど、「異能バトルもの」や「学園恋愛もの」なんかは他の何にも影響受けずに作られてた方がびっくりだ。
    そんな「完全に新しいもの」なんて(残念ながら?)無いだろ


  915. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:42
    915

    897の言ってることはキチガイだし多分釣りだけどギルクラはマジだと思うよ
    912が言ってるだけでもたくさん同時に当てはまる


  916. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:44
    アニプレのことだろ、これ全部
    角川なんて京アニしか本命いないんだから点数制も何も、本腰入れる作品に選択肢がない
    ポニキャだって勝負作品は声優が新人でもまず京アニ

    点数制なんざやって制作側や視聴者に値踏みするってんだからアニプレに決まってる
    ここは何かアニメを道具か何かと勘違いしてるからな
    Pも横柄だし、谷口の語り口からもアニプレだとしっくり来る



  917. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:44
    912
    葬儀社=黒の騎士団も追加で


  918. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:46
    ※916
     別人だけど、その作品に込められた意図は同じだったの?

     それだけで随分変わるもんだけど


  919. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:48
    いまさら何?
    こういうの、点数制とかいう名前がつく前から当たり前なんでしょ?
    それに、新しい作品を作っていない過去の監督が言ってもグチにしか聞こえないわ




  920. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:48
    919
    もちろん方向性もテーマも違う
    ただ重要なのは脚本が同じ人ってこと
    だから避難してる訳じゃないけどただ単純に引き出しが狭いなと思った


  921. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:48
    920
    ら、ラインバレル


  922. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:49
    920
    実力があるのに企画を通してもらえないことへの憤りだろ?
    新しい作品作る気は満々だろうよ


  923. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:52
    920
    こういうバカが普通にいるのがやらかんのコメ欄
    こんなゴミが俺らと同じようにアニメ見てあーだこーだ語ってるんだもん、そりゃため息も出るわ


  924. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:52
    谷口も最近仕事してないと思ったらなかなか企画が通らないんだな


  925. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:54
    925
    時代に合わないってわかってるのにジャングル大帝の映画やって干された


  926. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:55
    日本は完全縦社会だからな
    しかも上は下と連携取るどころか見下して踏みにじって楽に旨味をいただき、責任だけは下に押し付けるのはどの社会も業界でも同じ
    ま、行き着くべくして行き着いたって所だわ


  927. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:55
    ギアス信者発狂しすぎだろwwwwwwwww
    ギアスはSEEDのパクリでもあったな



  928. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:56
    いいんじゃない
    その結果面白いものが出来れば見るし買うし、つまんなければ見ないし買わないし
    業界のことは業界の人間で好きにしてくれ。こっちも好きに見るし好きにモノを言う


  929. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:58
    で、ギアスアンチの神拝してるアニメはギアスより売れてるの?


  930. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:59
    928
    というかギアス信者じゃない気がする
    897があまりにアスペすぎて触発された谷口信者って表現の方が正しいと思う


  931. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:01
    928
    親切だから教えてやる
    お前2年くらいアニメから離れた方がいいぞ


  932. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:01
    ※921
     あー、そっちの話か、失礼しました
     監督と脚本家は違うと思うけど、どうなんだろう?

     関連があったとしても、引き出しは狭くはないと思うよ。何せスクライドにガンソードとリヴァイアスだし、鬱から燃えまで手掛けてる



  933. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:01
    908
    ギアスのアニメ開始は2006年だから十分デスノートをパクれるな


  934. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:02
    930
    ってか2クール深夜アニメのBDとDVDの合計だとギアス1期が未だトップだろ
    次がマクF。間あいてギアス2期。ZEROを2クール換算するとマクFの上に来るけど


  935. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:04
    934
    デスノートは日本が外国に占領された世界の話だっけ?
    王の力でてくるっけ?
    1話でヒロインから力をもらう場面があるっけ?
    1話で虐殺が起こるっけ?
    敵側に占領用のロボ出てくるっけ?
    日本側の抵抗組織出てくるっけ?

    ギルクラにはどれも出てくるけど



  936. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:04
    そうは言っても谷口さんもNHKの件やガンブレードの件や映画版のスケジュールの件は酷いし
    スポンサーも怒るさ、他の業界だとFFとかイコとかも酷そうw 
    スケジュール通り出て、予算も出て、内容も企画通りで、お客も喜ぶ形にしないとなあww


  937. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:05
    ゆかなも点数高かったんだろうね


  938. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:05
    897=928=936=狂信的なギアスアンチ。(多分親殺されてる)


  939. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:06
    ギアスってヲタク専用アニメでしょ
    夕方に移ってきてまさかのKID1未満



  940. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:06
    ギアスの監督だけ合っていろんなPからこの脚本でやってくれみたいな話は来てるんかな


  941. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:08
    939
    狂信的なギルクラアンチは無視ですか?


  942. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:08
    940
    別にそれは否定せんよ
    でも実際最終回が1時間スペシャルで2期が深夜から夕方に移った作品なんて他に無いだろう

    ただどうせなら1期を夕方で再放送してからにすればよかったのになと思ったけど
    2期から流して新規が見るわけ無い


  943. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:08
    942
    そんなにいっぱいアスペがいるのかこの記事


  944. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:09
    943
    BASARAも移動したじゃん


  945. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:10
    940
    あれは深夜のテンションで見るアニメだからなぁ


  946. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:11
    942
    ギルクラアンチじゃなくて897と同じ扱いされるのが嫌なだけな人



  947. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:12
    945
    1期最終回は


  948. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:14
    こうやって作られてるアニメの一例を挙げてほしい
    今はほとんど全部そうなのか


  949. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:16
    記事の画像の98点の子かわええ


  950. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:16
    ギアスは面白いし人気もある神アニメだけど
    ギルクラは面白くないし人気もない雑魚アニメ


  951. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:20
    アニメとは誰かに許されて初めて制作出来るものだとしたら、「創作物」としてはアニメは二流の域にはいってしまうな。
    もちろんそれで食ってくなら金は稼がないといけないが、だとしてもアニメにはもっと自由で想像力にあふれた媒体であってほしいものだ


  952. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:21
    なるほど、Pと脚本だけで作ってるから糞みたいな話になるのか


  953. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:21
    951
    別にギルクラは面白いかどうかは主観だからどーでもいいんだよ。それに今のニワカには何とそこそこ人気があるからなぁ(ギルクラしか見てない人)

    ギルクラの場合一番いけないのは脚本

    「先週と今週でこのキャラ言ってることが真逆じゃん」って場面が何度もあった
    それは展開に沿ってる訳じゃなくて、集に対して周りのキャラにこんなこと言わせたいってのが先に来てて、「どのキャラがそれをいったら違和感がないか」を考えてないからおかしくなる。
    中でも一番ひどかったのは1話ね
    何度も見直したけど実は30分の間で一回もキャラ同士の「受け答え」が成り立ってない


  954. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:23
    まー定期的に、こういうことを言ってないと、アニメのクリエイターが、ただの変態オタクと思われるからでしょw
    そりゃ、ギアスをみりゃ分かるけど、完全に萌え豚と腐を釣っているわけね
    じゃ、ギアスを作っている連中が、豚や腐の股間を見ながら作ってたら、アニメファンに失礼でオタクを舐めていることになるんだよね。
     アニメのクリエイターやアニメーターは、アホみたいな萌えアニメをつくる為にこの業界に入ってきたのか?
    ジブリやドラゴンボールやガンダムに憧れて来たんだろと。萌えアニメの製作なんて本来は
    アニメーターが否定しなければいけないことなんだよね。例えばガルパンの製作陣は
    本当にガルパンみたいな戦車に萌えキャラを乗っけただけのアニメを作りたかったのかと。
     谷口は、こういう言っていることとやっていることが違う矛盾を、営業とかを叩くことで
    自身の行いと正当化しようとしている。まー姑息さ手段だけどw


  955. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:23
    角川はケチのついたプロダクションエースを経営する理由が何処にあるのか。間違いなく点数低いだろ。「子会社だから使い易い」では補えないくらい点数低いだろ。


  956. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:24
    何かを貶めることでしか何かを評価できない人は語彙が決定的に少ない


  957. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:24
    一番しんどい仕事をしている営業が一番偉い。
    ……っていうのはある種の理想なんだけどな。
    実際には、そうでないという意味で。


  958. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:26
    955
    テーマ性や対比、ストーリーがあるだけギアスは全然マシ
    キャラクターの個性の方向性を少しだけ売れ線よりのベクトルにしただけの話

    萌えることが最大のセールスポイントのアニメとは全然違うんだから同列に語るなよ・・・
    そもそもギアス以外にもいくらでも作ってるしこの人


  959. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:28
    1000ゲッターロボガシンガシン


  960. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:29
    ※957
     「~はクソ」みたいな文体じゃあ小学生の感想文以下だもんな
     まぁ理由をきちんと説明してれば納得もできるけど

     そういえばこの点数制って、ひょっとして製作会社の手抜き防止にもなるのか?
     正直この点数制、全ての大手がなるのでなければ、別に悪い話じゃないと思うんだが


  961. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:31
    とりあえず新作はよ


  962. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:31
    語るねぇ、プロアニメ評論家諸氏


  963. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:32
    この人遊戯王デュエルモンスターズの監督だったのか・・・


  964. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:34
    谷口って最高傑作はガンソだと思ってるの俺だけ?


  965. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:35
    勘違いしているのが多いがギルクラの企画は吉野より荒木が先に関わってるからな


  966. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:35
    萌えでもなんでも売れればいいんだよ
    需要があるから供給してるだけだろ
    質アニメが売れるんなら萌えアニメも少なくなるだろうよ


  967. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:36
    ※954
    いや、話の辻褄が合わなくても気にしない。1stガンダムなんて設定がめちゃくちゃで
    後で脚本の人が裏設定を考えて補填したんだよw
    ドラゴンボールや北斗も後付け祭り。つまり、おもしろいかそうでないか、それだけ
    突っ込みだしたらSFや萌えアニメなんて成立しないんだよ。むしろ、こういうおかしなところを見つけて遊ぶのが
    アニメの醍醐味。おまえはアニメになにを求めているんだ?こういう設定ミスを犯さなければ満足するのかと
    こういうのを気にするオタクに向けてアニメは作られてないのね。ギルクラは一般向けだよ
    見ている連中はオタクだけどwじゃオタクはアンパンマンの矛盾を叩いて否定するのか?
    アンパンマンはアンパンマン、ギルクラはギルクラと言うアニメ。別にオタクに文句を言われる筋合いがないw


  968. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:36
    アニメファンは幼稚だけど流石に点数制にして上手くいくほど一枚岩ではないだろう
    需要を勘違いして身内だけで盛り上がってるんじゃないの


  969. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:37
    967
    ちゃんと売れてる質アニメもあるんやで
    モノノ怪とかキャッチーな要素なしで平均12000枚だし
    ビバップに至っては平均40000枚


  970. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:38
    968
    ヒント:放送時間


  971. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:38
    こけたら会社が傾くからな


  972. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:38
    917
    角川の伊藤敦なんかふざけまくってたじゃん


  973. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:38
    969
    良いか悪いかは別として昔に比べるとオリジナルで外すことは少なくなってる


  974. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:39
    ギアスはデスノートとガンダム種のパクリといわれるけどほんとその通り
    デスノート
    ・ジャンプ史上最速の100万部 ・興行収入52億
    ・単行本の平均売上は超人気漫画NARUTOよりも上
    ガンダム種
    ・円盤の売上は言わずもがな ・土6史上最高視聴率
    ・ゲームもプラモもやばいほど売れる

    パクっただけの作品がパクリ元を超えられないのは当然だよな



  975. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:39
    谷口の発言で不快になる立場の人もこのブログ見てるんだろうな


  976. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:40
    米824
    お前は何を言ってるんだ……

    プログラマが営業に文句を言うのは当然のことじゃんか。それ抜きにソフトウエアの開発ができるとでも?
    ほんと、バカの思考停止って怖いわ。


  977. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:41
    969
    ビバップは例外中の例外の奇跡アニメだから参考にならん
    この間そこにBDが更にプラスされて未だに海外でも大人気放映中らしいしマジキチ


  978. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:41
    970
    ならどっちもありでいいじゃん
    萌え=悪みたいな風潮を作ろうとしてるから指摘したんだろ


  979. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:41
    968
    むしろ一般アニメの方がそんな「1話内でわかってしまう矛盾」なんて抱えない気がする
    アンパンマンとか意外とぬかりないぞ?舐めすぎ

    深夜層の方がどう考えても矛盾を気にしてない
    たとえばAB、あの花、SAOが売れてる時点でね。最初に泣かせたいシーン、格好いいシーンがあってそこに向かってキャラを動かしてく感じ
    だからキャラがぶれたり話は強引だったりするけど描きたかったシーンだけは強烈に魅せつけられる
    細かいところが気にならん人にはたまらんのだろう


  980. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:44
    979
    それでもなお作られてる数が違うんだよ

    975
    お前は寝ろ


  981. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:46
    975
    デスノートもSEEDもお前の創作物じゃないんだからお前が偉そうにしてどうするのか・・・
    ちっぽけな自分のむなしさを再確認するだけだからやめとけ


  982. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:46
    谷口には早いところ新作作って欲しいが……
    やっぱり萌えの対極みたいな人間だからプロデューサーには拒否られるんかね

    しかしその割にいざ作ればトップクラスの打率のヒットメーカーなんだよな
    捻くれた2chネット界隈でも作品の評判もすこぶる良い稀有な監督だし
    作らせない理由がわからないが本人ガチで後進の育成モードに入っちゃったの……


  983. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:46
    デスノートもギアスもSEEDも好きな俺に死角はなかったwww


  984. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:46
    981
    だから需要と供給だって言ってんだろ
    萌え批判は勝手にしてればいいけど現実はちゃんと見ようぜ


  985. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:48
    985
    需要は同レべなのに供給が圧倒的に差が出るのって変だろ?
    受け入れられるかよ

    だがそこには作る簡単さってのが関わってたんだよな
    みんな手ごろに稼ぎたいんだ


  986. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:48
    982
    酷いブーメランを見た


  987. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:51
    987
    別に俺は作品を盾に威張ってねーぞ


  988. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:51
    毎月楽しみに読んでるがこのコラム確か先月以前のだよな
    何で今月のが出てからこんな古いの記事にしたんだ??


  989. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:52
    下らん寝ろ


  990. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:53
    986
    >需要は同レべなのに
    いったい何を根拠に言ってるんですかね・・・

    作る簡単さというより一定の購買層がいるから売上が安定してるからだろう
    よほど変なのを作らない限りはな
    残念ながら質アニメにはそれがないから数も少ない


  991. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:54
    982
    それって大半の人にいえることだが
    自分自身がいつも虚しい思いしてるってことか


  992. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:55
    萌え批判してるひとってホモなの?


  993. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:01
    客が望むものを提供しているだけだろ
    夢じゃ食っていけねえんだよ


  994. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:07
    >映像現場を下請け的に使うようなプロデューサーなんて辞めちまえ
    >制作が演出という仕事のことを「処理」というようになってからおかしくなってきた

    クソワロタwwwwwwwwwwwwww
    「演出」ってアニオタ的には色々なこと試せるその話数の実質監督、
    ひいては監督に繋がるアニメの花形だと思ってたけど今はPと脚本の脳内上映機でしかないこともあるんやな


  995. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:07
    記事の下の絵は何を表わしてるの?


  996. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:10
    胸のサイズを点数に見立ててるんでしょ


  997. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:12
    挿絵の解釈だと実際に胸でかくて可愛いんだから問題ないな


  998. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:12
    983
    萌えは良い
    だが萌えだらけなのはイヤだ


  999. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:16
    995
    原作付きなんて特にそうだな
    いかに原作から外れないように処理するかが大事で演出の個性なんて求められていない


  1000. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:16
    萌え重視の作品が実際に供給過多なら採算が取れなくなっていずれ勝手に縮小する


  1001. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:21
    なるほど、でも人気声優使うのは間違ってはいないよね
    作品に力のないラノベのアニメ化連発で、高額で実力ある声優使っても「誰それ?」みたいな

    集客力がないならイベント含めたマーケティングも難しい、円盤も売れないだろうし


  1002. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:25
    てことは、良く出てる声優は点数高いのか
    オーディションやってんのか?


  1003. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:42
    ガルパンが無名ばっかりって言ってる奴
    にわか丸出しだぞ。


  1004. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:52
    つーか、人気声優って言うけど
    花澤や沢城は音響に気に入られているだけで、オタクには人気ないだろw
    じゃ、この二人は実力で選ばれているのか?谷口談話だとw
    そりゃ明らかに嫌われている声優を避けるのはあると思うけど


  1005. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 06:07
    アニメファンが現場の苦労分かってもどうにもならないしね
    ガンダムAGEがダンボール戦記の営業からの人が脚本で色々あったらしいが
    現実今普通の人が中々アニメとか見ないと思う、十分昔には考えられない一部の人向けの冒険実験アニメが多いと思うが、声優もオールナイトニッポンにゲストで呼ばれるぐらいお客を呼べる人はいることはいる。


  1006. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 06:17
    確かに似たようなアニメばっかりだな、理由は良くわかった
    ただ1クールの深夜アニメでも億単位の制作費掛かるんだから
    完全否定も出来ないよな、この手の営業手法


  1007. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 06:27
    1006
    何言ってだお前
    ダン戦の原作者だろ



  1008. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 06:34
    「そんな仕事面白いのか?」とか「夢」以前に現実問題として先細りしちゃうんだよな<点数制

    似たような作品、似たような声優…作る側から(というか営業側)からしたら手堅いのかもしれないけど、視聴者は同じような作品を並べられ、それがずっと続いちゃうと飽きる。

    そんな状態になってから「新しい作品を新しい声優で!」と言ってもスタッフも声優も育ってなくてロクな作品にならなくて一層視聴者が離れていく事態になっていく。


  1009. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 06:36
    >十分昔には考えられない一部の人向けの冒険実験アニメが多いと思うが

    1006から見たら冒険実験アニメに映るかもしれないが、今はそれが鉄板なのだよ。
    円盤だのグッズに大金をつぎ込むのは「普通の人」ではなく「一部の人達」だから、それ向けに作るのがセオリーになってる。


  1010. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 06:45
    ハンターハンター・進撃の巨人みたいな原作ヒットなら
    制作側声優監督のリスクは少なからず考えなくてすむ

    ヒット作が出てくるまで、同じ作品作り続けるのは業界維持的な感覚でいいんじゃまいか


  1011. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 07:00
    んー、点数をつけることができるとすれば、視聴者だけじゃないのかねぇ?
    確実に儲かるものを作って確実にヒットを飛ばしたいんだろう、そりゃまぁ
    営業的にというか経営的にわからんでもないが、なんかそれは違う気がするなぁ。

    と、流れ読まずに投下


  1012. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:01
    一般人の認識ではアニメは少なくなってるって感覚なんだよ
    ゴールデンタイムや夕方枠激減してるから
    一方で一部の人たち向けの深夜アニメばかり増えてるから、点数方式が幅をきかせて
    業界が先細りしていくのは目に見えてるよな
    押井守もアニメ業界は先がないみたいなこと言ってるし
    徐々に自滅していくのかもね


  1013. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:01
    ※1010
    営業って言っても、萌えや腐や紳士アニメを作るための営業だよ。エロゲと同じで購買層は同じなんだから。
    萌え豚や腐女子や紳士がおもしろいと思うアニメが売れる
    萌え豚と腐と紳士が買わないアニメは売れないんだよ。これが真理w
    つまり、谷口のいう営業担当者は、萌えアニメ以外作らせないための監視役ってこと
    深夜に萌え以外のアニメなんて作っても売れないから。そりゃ例外もあるよ
    それは監督・企画・営業ががんばったからだよ
    結局、キモオタの股間と相談しながらアニメを作っていたら、エロゲ業界みたいに衰退すると、谷口は言いたいんでしょうw
    要は、萌え豚と腐と紳士の股間ばっか見ている営業とプロデューサーはクソだとw
    でも、こいつらしか円盤を買わないから仕方ないと。


  1014. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:05
    谷口は仕事してないとか言われてるけど、去年スクライドやったじゃないですかー
    8000枚くらいは売れたんだぞ


  1015. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:20
    津川雅彦は、映画の出来不出来は脚本で9割方決まると断言してたな
    我々は主役ではなく、全力で力添えをするだけだと言ってた

    つまらんお話をどんなに映像で見せても、つまらんお話には変わりないからな
    そして一般人の大半は、「面白いお話」を求めている


  1016. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:33
    谷口監督の作品はだいたい、なじみの中堅声優+新人だけど見所ありな声優という布陣で固められてるね
    そういうこともやりにくくなってきたということかなあ


  1017. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:37
    そういうアニメで制作会社を支えて、たまにガルパンみたいなのが出ればいいんじゃないか?


  1018. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:37
    >ガルパンが無名ばっかりって言ってる奴
    別に間違ってないんじゃね?
    某誌のインタビューでも特定の役以外には新しい人使いたかったって言明してるし。
    主役チームの大半もオーデで決まってるじゃん。
    他作でメイン張ってた人が脇固めるって作品は人気作になるケースが多い気がする。


  1019. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:39
    ビビパンは棒が1人紛れ込んでる時点で満点じゃない事はたしか


  1020. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:40
    点数=今までの実績だと思う。どんな組織にせよベテラン、中堅、新人をいかに組み合わせるかが大事。声優にしても主役が新人なら脇はベテランで固めるとか常識。また、企画が斬新ならスタッフはベテランを揃えるとかもバラエティ番組ではよく見かける。
    スタッフ、声優、原作全てが新人ならその作品は同人でしかない。(大ヒットする可能性はゼロではないが)


  1021. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:43
    先月号のコラム今更見るとは思わなかった


  1022. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:46
    萌えアニメで女声優が似た顔ぶれなのはいいけど
    男主人公が同じ役者ばっかだと見る気うせる


  1023. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:51
    今のアニメってPが持ってきた原作を再現するのが主な仕事だろ
    処理って言葉がぴったり合うじゃないか


  1024. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:00
    コメントのレベルが高くて嬉しいけど
    99パーセントの日本人にはどーでも良い話なんだよね シクシク

    おいらは見てないけど
    今のサザエさん アニメとしての出来はどーなの?



  1025. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:01
    点数制自体はそんなに悪いアイデアじゃない
    ただ、点数だけだと、キャストやスタッフがいつも同じ顔ぶれになって、企画の差別化ができないっていう欠点があるね

    マーケティング主導なのは、アニメ業界がおかしくなってきたんじゃなくて、今のビジネスの主流

    「営業が一番偉い」という捉え方は間違っている
    視聴者が一番見たい作品をつくるという考え方が営業は一番偉いに繋がってる

    要するにこの監督は「視聴者が一番偉い」に対して、「視聴者より製作のほうが偉いんじゃ!」って言ってるワケ
    視聴者が見たいものじゃなくて、俺たちが作りたいものを作るんだ!って


  1026. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:08
    ※1026
    違うよ、円盤を買う豚が一番偉いだよ。これが委員会方式
    視聴者×
    萌え豚○
    つまり、豚が喜ぶAVみたいな萌えアニメは作りたくないと言っている。
    だが、豚を無視すると円盤が売れないとw
    勝手に豚以外の視聴者を巻き込むなw


  1027. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:10
    くっ


  1028. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:16
    そうは言っても円盤とか糞高いし俺らだってよっぽど自分の好きなものじゃないと金だしたくないよ


  1029. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:21
    商売である以上点数付けみたいなことはやってると思ってた

    ウチの会社だって部品の供給もとの信頼性とかで点数つけてダメそうなら見送ったりするし


  1030. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:31
    谷口も完全オリジナルはあきらめて、ガンダム作れよ。


  1031. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:34
    要するに谷口は俺の考えた最強のあにめを作らせろと駄々をこねてるだけのおこちゃま監督ってこったな



  1032. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:34
    GJ部でOKは本当に出たのか?といいたい


  1033. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:41
    1031
    それめちゃくちゃよく聞くけどそんなのよりオリアニのが見たいしGガンでいいやろ
    同じように庵野ガンダムはVガンでパヤオガンダムはターンエーででも代わりに
    てかガンダムじゃないオリアニで大ヒットとばしてるのに何でやらなきゃいかんのw


  1034. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:42
    日野のAGE開始前→AGE終了後の点数変化が興味あるはw
    予想では、「点数つけるどころではない。二度と関わるな!」になってると思うのだが。


  1035. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:42
    吉野はジジイになってもアニメ界から消えずに一生ファンを悩ませてそう


  1036. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:45
    ヤマカン:測定不能


  1037. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:48
    逆にいえば点数制以外でどうやって企画を通せというのか
    失敗したら責任とれるのか?


  1038. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:48
    吉野は実績あるからな
    業界内での評価は高いんだろうな


  1039. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:49
    1シーズンで40本以上あるアニメが全部クリアしてるとは
    とてもじゃないけど思えないな


  1040. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:58
    1シーズンで40本以上あると言ってもほとんどは原作付きだからな
    オリジナルと違って最初から付いてる購入層を見込めるのは大きい
    それに円盤が売れなくても販促効果が見込めれぶん企画が通りやすい


  1041. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:01
    初めから商売目的で作ってるからダメなんだよな
    そうして製作されたものなんて腐るほどあると思うけど良くて微ヒットくらいだし

    大ヒットする作品は何らかのテーマ性があって
    製作陣が本当に作りたいものを作っているから魅力的なんだと思う

    もう一度原点に戻って芸術作品としてのアニメを作ってほしいな


  1042. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:03
    『だってどれ見ても似たような配役で似たようなターゲットになっていくでしょ?』

    シャフトのことか


  1043. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:03
    1萌えアニメ?(最低条件)
    YES→+1万点
    NO→死ね
    2ドル売り声優使う?
    YES→+5000点
    NO→いい加減にしろ
    3ジャンル分けするならいわゆる日常系?
    YES→+3000点
    NO→企画終了


  1044. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:05
    何だかんだ毎年のように新人出てる気がするけど


  1045. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:06
    そんな富野みたいなコラムで愚痴を垂れ流すポジションとかやめて早く新作つくれボケと言いたい。
    ギアスまでは結構コンスタンスに作品出してきたのになぁ


  1046. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:11
    新作を作りたくても企画が通らないから愚痴を垂れ流しているんだろ


  1047. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:17
    雑誌の無断転載やめろ!
    要約して紹介とか、一部を引用とかならともかく……
    ほんとクソだな!


  1048. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:19
    谷口は営業下手そうだもんな
    谷口もおとなしくガンダム一本作れよ、そしたらサンライズも好きにオリジナル一本くらいやらしてくれるだろ


  1049. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:21
    1026
    ま、個人のいち意見だけど
    谷口の場合は谷口の好きなように作らせてあげたいというのもあるけどね
    作家性のある監督っていまや希少種だし


  1050. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:24
    点数制、、、Pと脚本家のみでのシナリオ作り、、、、、
    ビビ赤のことかーーーーッ!?


  1051. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:28
    角川的には野水を入れてれば即OKなんだろうなw
    あんなゴリ押しされまくってるのに
    全然演技が上達しないのは普通はマイナスだと思うけど


  1052. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:29
    ビビパンが思い浮かんだw

    難しいよねぇ…


  1053. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:30
    ビビパンは高村監督の企画だよ


  1054. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:31
    金儲けアフィブログで雑誌の無断転載やめろ禿伊藤ケイスケ。
    7割方このページのためにチャンピオンRED買ってる俺が凄まじく損した気分になるから。


  1055. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:31
    るせー。
    それより亡国のアキトのつまらなさなんとかしろや


  1056. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:33
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!
    監督と脚本でやりたい放題だった福田負債みたいだな


  1057. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:33
    ビビパンは覇権とるから(震え声)


  1058. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:33
    まどかもガルパンもヒットした
    ちゃんとした企画作って味方になってくれるP探せ

    愚痴ってるだけじゃいつまでも何も変わらん



  1059. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:38
    AGEのつまらなさを富野に何とかしろってくらい無茶苦茶
    ていうかアキトは面白いだろ


  1060. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:40
    ルーキー声優をドカッと乗っけてくるあたり京アニと堀口は相当点数高いな


  1061. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:51
    京アニは新人声優を使うことが多いな


  1062. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:52
    >>1057
    福田の場合、サイバーフォーミュラの頃からPとしてついていた吉井(種の頃のサンライズ社長)
    がバックにいたからやりたい放題だったと思われる。

    種の映画が企画凍結した辺りで吉井が名誉職の会長に追いやられた途端に新作途絶えたし。




  1063. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:57
    当時の9スタ古澤Pが福田を降ろそうと考えてたけどDVD予約がパネェから断念したってNTに書かれてた気がする


  1064. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:58
    >1019
    声優しか気にしてない時点でにわか丸出しだぞ。
    総合的に見てガルパンは決して点数低くない。


  1065. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:58
    イラストは「声優なのに見た目がいい方を使う」って事?


  1066. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:01
    >>1064
    ストライクのプラモ馬鹿売れとDVD馬鹿売れのおかげで当時の福田は持ち上げられていたな。

    そのせいで果てしなく増長して、京都大学での講演や朝日新聞でのインタビューで好き放題言っていたけど。


  1067. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:04
    福田はそもそも自分からアニメ企画したことなんか一度もないよ
    サイバーからずっと来た仕事受けてるてるだけだし
    売れてるから延々同じ仕事してるだけ
    20年で作ったアニメほぼサイバーと種だけだからなw
    1年だけ電童だけど


  1068. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:07
    >>1066
    実力が同程度なら、イベント性が高い方、集客率が高い方、つまり、知名度が高い、ないし、見た目が良い方を使うって事だと思う

    点数制って・・・。これってますます冒険できないって事じゃん。似たような作品ばっかりってどうなのよ


  1069. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:14
    ビバップ信者の釣れやすさは異常
    類似:攻殻信者


  1070. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:14
    真実のほどは分からんけど全部本当のことだとしたらアニメ文化衰退の一因になり得るね
    まぁぶっちゃけオタの方も声豚が幅を利かせてたり可愛けりゃ何でも良かったりで腐ってきてるし、もうだめかもわからんね


  1071. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:19
    一言言わせてもらうけどな。
    現場の人間の思いを全く理解しようとしない経営の下で働くのってな、
    ロクなもんじゃねえ。マジで。
    仲間いなかったらとっくに投げ出してるわ。
    しがみつく気もねえよ。職業変えしたるわ普通に。


  1072. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:21
    開発側と営業側のギャップなんてどこでもある話
    どっちのやり方も見方によって一理あるもんだ
    アニメ業界は文化としての側面があるから
    今まで開発側が自由に遊ばせてもらえたほうじゃないの


  1073. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:21
    起きたら1000越えててワロタ
    鉄腕アトムの製作過程まで遡りそうな勢いだな…



  1074. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:30
    昔からそうだろ
    ロボアニメだとオリジナル企画通るからロボアニメにして、ストーリーは自由に作って最後だけロボ出してたバルディオスとか
    むしろ昔はロボや魔法少女系の玩具売るアニメ以外オリジナルアニメなんて企画通らなかったぞ
    今はDVDさえ売れればオリジナルできるんだからまだマシだろ
    ギアスだって昔の基準なら玩具売れてなかったし一期で終わってる


  1075. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:42
    なんかもう根本から仕組みを変えないと駄目だと思った


  1076. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:43
    要するに感動を売る仕事であるし、感動を得られるかどうかは結果だけだが、その可能性を失わせていくような点数制などという管理の仕方は身を滅ぼすだけであるということだな。

    これだからアニメ見るのやめられねぇっていう作品に出会えれば、ずっとアニメファンで居続けるよ

    もう最近はプリキュアくらいしか見てねーけど…


  1077. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:47
    湯浅「俺プロレスアニメ作るわ」


  1078. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:49
    アニメもゲームもそうなんだけど、元々は儲けようとして作ったもんじゃねえよな。
    遊ばせてもらった? 笑わせんなよw
    儲けさせていただきました、だろ?


  1079. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:51
    上でビバップ名作扱いされているがなんでだろ?
    最近はじめてみたが、ギアスのような次がめちゃくちゃ気になるほどでもないし。
    音楽は名作に恥ないだろうが、内容は思い出補正はいってんじゃね?
    内容は凡百以外のなにものでもないし。
    煽り抜きでどこが評価されてんの?


  1080. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:58
    ギアスは思白かった

    キャラには好感持てんが


  1081. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:01
    カウボーイビバップは糞

    坂道のアポロンと同じ監督というのがその証拠


  1082. 名前:営業 投稿日:2013年02月21日 11:02
    その営業側だけど、制作サイドに任せてちゃいけないんだって入って重々わかったよ。
    反論ね。
    CLAMPとか、初期のガイナックスみたいなマネジメントデザイナーならいいんだよ。カネがないと終わるんだ、納期遅れて次の仕事無くなるんだよってのがわかってるから。
    ただ専門、大学上がりのデザイナー志望なんて気分で仕事するし、大体クオリティも本人が思ってるよりずっと低いよ。
    場合によるけどチームで動くのにリーダー出来る人材少ない(パワハラや無関心は制作は意外と多いです)。


  1083. 名前:営業 投稿日:2013年02月21日 11:03
    結果、営業が口出ししたり、マネジメントに就く事が増えるんだ。
    俺たちは数字屋、コネ屋。でもそれが俺たちの生き様、やり方。それで会社が持ってるのに文句言って欲しくない。
    制作任せにしてつぶれたり、つぶれかけたりした会社がいくつある?くだらない下請け仕事ばっかやってるしょぼい制作会社とか星の数ほどある。
    デカい仕事は空から下りてくるんじゃない。ぶん取ってくるんだよ!!
    これからも仲良くしようね。嫌いでこの業界に来るやつなんていねーんだから。


  1084. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:11
    1080
    ビバップや攻殻は当初は日本じゃそんな高評価でもなかった
    アメリカで評価されて、アメリカで評価されてるなら凄いハズって日本でも評価が爆上げした
    俺もビバップは別に面白いとは思わないし
    AKIRAも同じパターンだな、国内じゃたいしてヒットしてないのにハリウッドの有名監督がリスペクトしたりすると日本でも凄いってなる


  1085. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:15
    商売考えず好きにやりたいならどうぞ同人でやってくださいって話だね
    谷口はバランス考えようって言ってるだけだからそこまで言う気はないが


  1086. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:17
    1085
    大友克洋はAKIRA作る前から、漫画家としては日本で有名だったよ
    だからAKIRAも注目されてた


  1087. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:20
    フードサービスにおける食材の調達、店舗の施設などがPの仕事で
    脚本家が料理のレシピ、監督が料理人
    谷口が言ってるのは吉野家状態になれば監督意味ねぇじゃんということ


  1088. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:28
    1087
    AKIRAは元から国内で評価高かったらもっとヒットしてたろ
    製作費10億で興行収入7.5億って完全に赤じゃんw
    アメリカの異常な高評価なかったら大友なんて続けて監督させてもらえなかったろ
    メモリーズも全く売れなかったし
    国内評価がアメリカに引っ張られて上がるって例えでAKIRAだしただけだが


  1089. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:31
    なにおいまさら


  1090. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:31
    つかさ、谷口はサンライズあたりの局制の仕事がほとんどだったから知らないだけで、委員会方式って昔から基本点数加点式だぞ。
    個々の要素がどれだけ集客力あるかっていうのを数値化する。で、「採算ライン越えます」と言って売り込む。
    だってそもそもアニメと無縁のスポンサーに対してプレゼンするのに、それ以上に相手を説得する材料なんてないだろう。


  1091. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:35
    だからビビパンはダメなのか
    高村監督が作ってあんなのになるはずないもんね
    脚本がクソすぎ


  1092. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:37
    >>1080
    リアルタイムで見ないと分からん物があったと思う
    ああいう「渋いけれど割とありふれたドラマをテレビの週一SFアニメでやる」ってこと自体が同時代前後のアニメ群の中でも異色で画期的だったし
    映画とかOVAみたいな「もともと好きな奴がわざわざ金を出して見に行くもの」じゃないから、ああいう作りのドラマに興味のなかった視聴者も巻き込んで話題にすることが出来た
    最初の放送だと26話中12話しか放映できなかった(最初から1クールしか枠を確保できなかった)から、空白部分も気になったりしたし


  1093. 名前:?... 投稿日:2013年02月21日 11:39
    サムゲタンの件は、やっぱ脚本家だけが勝手にやらかして
    他は知らなかったってことかな?


  1094. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:43
    化物語とまどかで主演した千和は何万点くらいつくんだろう?


  1095. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:43
    1080
    ないないCLANPとか大好きだった中坊のとき
    再放送でビバップとか観たらつまんねーだったけど
    大学・社会人になってから攻殻もあわせて大好きになった
    その頃から映画やドラマも貪り食ってたせいだと思う


  1096. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:44
    1092
    それは逆
    Pが脚本家に全権を預けた方が脚本はしっかりしたものが出来る
    ビビパンの問題は高村主導なところ


  1097. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:45
    まぁ俺も好き勝手言わせてもらってるけど、うちの場合はそのマネジメントやらがクソだからブーブー言ってるわけで、ちゃんとした営業さんなら文句言う気はないよ。


  1098. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:47
    1094
    あれはむしろシナリオ打ちで複数の意見が変な方向に暴走したからこそだと思うよ。
    シナリオ打ち最初の段階で、カツオダシの粥が病人食としておかしいという話は当然出てるはず(原作の時点で既にその部分に対する指摘は多かった)だから、じゃあ代わりに何にするかの話までしてるのは確実だろう。
    その段階で、原作の鍋設定が2話以降ほとんどないがしろにされているので、鍋にしようという馬鹿なことを言いだしたヤツがいて、でも鍋設定の不足には誰も反論できなかったからその意見が通ってしまった。
    その結果、鍋っぽくて病人食といっても通る・・・という迷走からサムゲタンまでたどりついてしまったのではないかと。
    船頭多くして、ってヤツだ。


  1099. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:49
    議論が長文で熱すぎて入っていけないw


  1100. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:52
    1097
    つかあれのおかしなところって、子供向けの魔法少女物のお約束を持ちこんだこと、で全部説明ついちゃう気がする。
    むしろマーケティング面でターゲットの把握ができてなかったんじゃないの?



  1101. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:01
    商業主義が文化を衰退させるのは当たり前
    作り手は商業主義に走るのは仕方ないことだが、
    受け手が商業主義を歓迎しているのがいけない
    歯止めが利かなくなるから


  1102. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:08
    ただ、企画の商業的価値を度外視すると今のノイタミナみたいなおかしなことに
    なってフラクタルやギルクラみたいな怪作を連発する危険性が高いのも確か。
    結局いい、悪いというのは主観だから、そのものさしがおかしい人がトップに
    いる限り、問題は解決しない。


  1103. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:08
    受け手が売り上げで評価するようになったら終わりだな


  1104. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:08
    ギルクラは音楽と絵は最高だよ


  1105. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:09
    ビバップのテレ東最終回って ソフト化されて無いの?


  1106. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:12
    1106
    されてないよ
    あの回の皮肉めちゃくちゃ好きなんだけどなw


  1107. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:19
      確かにつまんないね、点数制なんて。まあ会社がつぶれたら元も子もないけど。







  1108. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:21
    こんな肥溜めでコテハン使って書き込んでる馬鹿は何なのかねえwww


  1109. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:28
    どうりでキャストが似たり寄ったりなわけだ


  1110. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:35
    商品の品質、完成度の追求と商業主義のせめぎ合いなんてどの業界も常にやり続けてることで、
    今更そんな当たり前の不満を消費者側にさらけ出されても、だから?って思わなくもないな

    一時のマーケティング至上主義なんてどこも酷かった。その辺の葛藤を繰り返すことで商売は続いていくんだし、
    結果アニメ業界がバランス崩して縮小するならそれもしょうがない。点数制度が間違ってるとも一概に言えないし


  1111. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:39
    まあ、メディファクが結果出してる以上、マーケティング至上主義を頭から否定することは
    誰にもできんだろ


  1112. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:42
    谷口氏ってこんなキャラだっけ?
    プラネテスの頃のイメージしか知らなかったから
    静かな人かと思ってた
    まるで炎尾燃みたいな男なんだな……


  1113. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:44
    1113
    そんなあなたにバンブーブレード


  1114. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:48
    lainなんかはプロデューサーと脚本家で作った作品の典型だな。
    成功したけど。


  1115. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:49
    1113
    ああプラネテスの人か
    自分は逆に納得。
    アニメ版の静かな激情は見事だった
    原作のつづきもアニメ化はよ


  1116. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:50
    >でも、その会社の求める理念は別だろ? ガンソード風に言うなら「あなたに夢はありますか?」ってやつだ。

    ナチュラルに痛いw
    要は「最近のアニメが似たり寄ったりでつまんないのは営業が幅利かしてるせい。
    点数制とかふざけんな。俺の企画通せボケ」と言いたいのだろう。
    まあいつの時代どこの会社も企画と営業と製造は各々仲が悪くて
    互いの悪口言い合うもんだ。がんばってケンカしろ


  1117. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:51
    Pと脚本家か。
    最近だと淵でちょっと前は日野でもう少し前は麻枝か。
    確かにろくなアニメはないな。

    米1111
    谷口も点数制を否定してはいないだろ。
    何でもかんでもそうなるのを危惧してる。



  1118. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:53
    熱い論議だ


  1119. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:58
    バンブレ11話だっけ。
    なんであんな内輪ウケみたいな話作ったんだろ。

    ギルクラもフラクタルも内容は普通だろ。


  1120. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:59
    フラクタルはギルクラスタッフで製作してたら良かった


  1121. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:00
    ※1118
    >何でもかんでもそうなるのを危惧してる。
    別にいいんじゃない。何でもかんでも似たような作りになってくれば需給バランスが崩れて
    収益が減って嫌でもブレイクスルーが必要になってくる。そうなれば商機を捉えてどこかが
    別の売り方を仕掛ける。結果、谷口監督の言う「ガチャガチャ」した状況に戻る

    商売は長い目で見ればどこもそんな感じだ。その振幅に耐えられない分野は勝手に萎んでいくだけで


  1122. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:03
    点数の足し算がイコール面白さになるわけがない、ただ可能性を狭めるだけ



  1123. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:03
    谷口は基本商業主義だよ
    最近は売れることを考えないで自分の好きな作品を作って満足してしまう監督が多すぎるって嘆いてたし
    7割の作品が赤字の業界らしいからな


  1124. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:04
    アニメってもんは売れないと基本的に続けられないし
    なによりも作りたい物を作る環境を整えられない
    売るための方策を考えること自体は間違っていないと思う
    点数制度に関しても監督を含めて皮算用くらいはするだろう
    問題は点数制度を売る側が過信しすぎてることだろうね
    いいもん作って強引にガツンと言わせようとする気概が感じられない


  1125. 名前:名無し 投稿日:2013年02月21日 13:05
    思ってる以上に深刻だな
    まあアニメ業界だけじゃないが・・・


  1126. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:07
    旧態のニーズを分析するより新しいニーズを作り出すことに力を入れて欲しい


  1127. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:15
    たまこは新人声優を積極的に採用してるじゃん


  1128. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:18
    営業がどれだけ頑張っても、
    結局そのアニメの成否は製作側の発想や努力に負うことがほとんどな訳で



  1129. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:20
    まあ逆に営業側の視点からすれば、製作者のこだわりの一品なのはいいけど、
    どこにどう売るかろくに考えてもないような商品売り込まされたうえ不振の
    責任追及される身にもなってくれ、となるわけで…

    作り手は商品に質や独創性を求めるし、売り手は商品にニーズを捉えた売り込みやすさを求める
    どっちが勝ち過ぎても商売は成り立たない


  1130. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:23
    1129
    そんな馬鹿なことはない
    製造を蔑ろにして会社が成り立たないように、営業を蔑ろにしても会社は成り立たない
    バランスが肝心


  1131. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:29
    >>1124
    それは一貫してるよね
    金儲けに必死になってエンターテイメント作ってるのに
    駄作を産み落とす風習を広められたら
    そりゃキレるだろ……

    ハリウッドみたいにシナリオ段階でアナリスト等による修正とか企画会議ならわかるけど
    日本のは企画丸投げで表面だけなぞった「ウケそう」という思い込みで作られてる
    博打作品ばっかだから


  1132. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:33
    報酬的に売れて嬉しいのが営業サイドに偏ってるからじゃないのかな
    制作サイドは次に繋がるっていうメリットはあるけど
    金銭的にはあまり潤わないんだろう?
    1128
    京アニはわりとそうだが、金銭的に安いというメリットも考えてるよ
    声優のブランドと制作会社のブランドが拮抗してるしね



  1133. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:48
    マリーはPの言いなりに脚本書くイメージは無いんだがなぁ。


  1134. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:57
    谷口仕事しろよというが、こういう発言してるから干されてるんじゃないか
    あと点数がいけないとはいっていない。それに偏り過ぎてる現状を問題視してるだけだ。
    売れるものを作ることを否定してるわけじゃないんだよ。



  1135. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 14:08
    確かに最近の作品は突き抜けた感が少ないかな
    それが点数制に因るものなのかはわからないけど



  1136. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 14:20
    なんか想像でしかないことをコメントする人多いね
    書いた人の主張にすぎないでしょ
    でもぶっちゃけこの方式は個人的にどうかと思う
    もちろん冒険できない業界事情も考えないといけないけど


    それとは話は別だけど、あんなに声優がいる中でオーディションやってんのにかわりばえしないメンツだとどうなのよってなるよな



  1137. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 14:34
    谷口は高打率名作だらけって感じでやたら評価高いがまあまあ良い時代に作れた方だよなー
    今プラネテスみたいな作風はまず無理だろうしスクライドなんて100億%企画が通らないだろwww
    初監督で神戸取ったリヴァイアスも時間帯考えたら一番奇跡みたいなもんだし。
    今の若手は可哀相だわ、何やりたくてもまず萌えアニメありきでそれでダメなら消えるんだろ。


  1138. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 14:36
    これはブラックリストあるな


  1139. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 14:40
    どこにでも藤原啓治とか浪川とか沢城あたりが出張ってくるのが納得いったわ


  1140. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 14:54
    ツラが良いだけで技術はエロゲ声優半人前未満なやつを当ててくるのだけはマジで勘弁してくれな。
    地味に精神に来るんだわこれ。声聞くと手止まるレベル。
    そして鬱になる。


  1141. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 14:55
    1138
    谷口は当ててる方だけど2000年代のオリジナルアニメなんて9割方爆死だからな
    そりゃ無難なラノベ原作ものばかりになるわ
    DVD売れなくても原作の宣伝になればペイできるし


  1142. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:07
    本読みに制作現場を参加させないのは論外
    富野とかみたいに演出経験があって脚本もやってるならまだ解るけど、普通の脚本家に映像の作りこみまで無理でしょ(脚本には台詞と芝居を書くので、芝居を付ける演出家の参加は必須)
    勝手に全部直していいならまだいいけど、ならそれって脚本家ってなんなの?って話だし
    本読みは従来どうり脚本家と映像制作、営業等が集まってやるべきだよ


  1143. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:09
    営業の人間がむらがって中間搾取するから疲弊してんじゃねーの


  1144. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:12
    やまかんじゃないけど見る側の素養も試されてるしなぁ
    萌えアニメばかりになったのは見る側の責任も多分にあるよね
    ツラの良い下手くそ声優が多くなったのもそう
    そういうのが見たい人が多いなら仕方ないとも思うけど


  1145. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:26
    最近OP見てるとテロップの「企画」ってとこ変わったよね。
    昔はそこに制作会社とか監督の名前が並んでたけど、メージュとかニュータイプあたりの雑誌の編集者とかレコード会社の人しか載ってなかったりする。

    シャフトサンライズあたりだとまだ大丈夫だけど、これって要するに雑誌の編集者なんかがやりたい作品選んで企画立ち上げてそれを自分のとこからいいように宣伝してるって状況。ニュータイプの一存ゴリ押しとかいい例。


  1146. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:39
    そもそもアニメはオタに媚売って成長した市場で、深夜アニメとかその典型ですし…
    それに萌え系でなはないアニメが減ったとも思えないですが


  1147. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:44
    谷口作品

    ライジンオー、ガオガイガー、リヴァイアス、プラネテス、ガン×ソード、ソルティレイ、コードギアス、スクライド


  1148. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:47
    1147
    ギアスとかデスノとかまどマギとか「極端に萌え“だけ”で売ったわけじゃない作品」もあるじゃん


  1149. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:48
    >そもそもアニメはオタに媚売って成長した市場で、深夜アニメとかその典型ですし…
    ダウト そもそもはヲタを創りだして成長した市場 
    >それに萌え系でなはないアニメが減ったとも思えないですが
    今世紀入って放送するアニメの数が飛躍的に増えただけで割合で行くと
    確実に減った 


  1150. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:59
    まどマギやガルパンなんかは、今の構造を逆手にとってる
    制作者側の工夫だな なかなか賢い
    まぁガルパンはガチガチの戦車アニメでは企画通らないからああしたのかもしれんが


  1151. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 16:59
    この点数ってのは、医療の請求点数みたいなものと考えればいいのかな・
    高いほど、利益をもたらすので大歓迎、的な

    そういやー最近、スタッフロールの「企画」に名前入る人、増えた気がする


  1152. 名前:名無し 投稿日:2013年02月21日 17:13
    声優にランクがあるのは今に始まったことじゃないでしょうに


  1153. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 17:15
    今までのアニメ業界とDVDを売るのが目的の委員会方式とじゃ、アニメ制作の流れがかわるのは当たり前
    従来のアニメは、代理店TV局からスポンサーからの直接、依頼・委託されてこのTV欄の枠を埋めろ
    って言われてアニメ制作社はアニメを作っていた。これは完全に下請け業者だった。
    今の深夜のアニメ制作の委員会方式は、DVDを売るのが目的。つまり、アニメという商品を売らないといけない。
    だから、商品を売るのに営業を掛けないといけないわけね。今までのサザエさんやクレしんは、
    ただ上から依頼を受けてアニメを製作すればよかっただけ
    深夜の委員会アニメはアニメ製作会社から起きて、この上がいない状態から手探りで始まった。
    だから当初は現場が直接オタクにアニメを売っていた。そしてこの方法が効率化されていき
    現場と企画営業脚本が完全に分離されたってことに谷口は怒っているでしょう。
    元々アニメ製作現場に戻っただけだと思うがw


  1154. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 17:45
    後半はどう見てもサイコパスのことだな
    サイコパス監督のツイートとかプロジェクトの端っこの人って感じだもんなw


  1155. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 17:51
    最初のギアスはゴローちゃんが頑張って面白くしてた。
    時間移動した後の二期目はダメダメ。
    あと、韓国出身のPは最悪。



  1156. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 18:10
    言いたいことはわかるが、商売としてやってりゃ自然な流れだろ。
    どうも、コンテンツ系の商売やってる人は、
    自分たちが製造業・サービス業とは、全く別物の高尚な何かをやってると思ってる節があるが、
    多少車線は違いつつも、大枠は同じ「商売」をやってる。
    製造業やらでは当然すぎる日常だ。


  1157. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 18:13
    なんでや!千早関係ないやろ!


  1158. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 18:22
    仕方ないんじゃね?
    瀬戸物と一緒でアニメも大量生産品になったのだから。
    そして最終的に中国や韓国の安さに食われて終わるのさ。
    中国や韓国非難する前に日本企業のバカさ加減を見るべきなんだよな実際は。


  1159. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 18:30
    ガン×ソードの「あなたに夢はありますか」ってカギ爪の言葉だよね


  1160. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 18:37
    イラストいかんでしょ


  1161. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 19:14
    ※1157
    製造業は同じものを精度を高めて量産する立派な仕事だろうけど
    あんたそんなアニメゲームマンガでいいと思うの?
    コンテンツは面白くなきゃ作る意味ないでしょ
    面白いものはある程度リスクを犯さなきゃできないよ


  1162. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 19:22
    >ガルパンは監督以外無名ばかりなんですが
    ぷっ・・・声優アニメじゃんw


  1163. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 19:26
    ちなみに別に中国や韓国がいなくてもアニメは作れる。
    本数減らせばいいだけ。
    しかも日本のアニメ業界はその体制をすでに作っていた。

    ところが日本政府が中国と韓国に要求されてアニメ技術を教えると約束しちゃったんだよね。
    技術支援の名目で。
    だもんで強制的に中国や韓国を使わなきゃいけなくなってる。

    はっきり言って今のアニメの本数は異常だから、もっと減らすべきなのは確か。


  1164. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:20
    点数制にすると似たような製品(作品ではない)しか出来なくなるからな
    それは我ら視聴者の立場としても面白くない


    反対の意思をここに表明する


  1165. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:21
    ※1162
    1157じゃないけど、要するに製造業なら製品の品質、サービス業ならサービスの質、創作業なら創作物の質…等々、大枠での「商品の品質」と「生産性や利益率」との摩擦、軋轢はアニメに限らずどこの業界でも当たり前にあるって話でしょ
    業界の違いはあまり関係がない。商売やる以上は延々と葛藤し続ける課題

    「商品の品質」を優先するあまり「生産性や利益率」を軽視しても、
    「生産性や利益率」を優先するあまり「商品の品質」を軽視しても、
    どっちにしろ商売としてはうまくいかない。『面白いものはある程度リスクを犯さなきゃできないよ』と言うけれど、それをするにはその分他で「生産性や利益率」を余分に稼いでおかないと作家やミュージシャンならまだ業界から消える覚悟でリスク覚悟の博打も打てるけど、テレビアニメは費用と時間、人員の数が桁違いだからそうはいかない。下手すれば会社ごと潰れてしまう


  1166. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:21
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!
    真っ先にゼノグラシア思い出したわ
    Pと脚本が企画立てて、単なる制作管理のために監督を呼んだという


  1167. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:22
    1164
    >ところが日本政府が中国と韓国に要求されてアニメ技術を教えると約束しちゃったんだよね。
    >技術支援の名目で。
    ねーよw



  1168. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:24
    >それは我ら視聴者の立場としても面白くない
    そこそこの量産品をそこそこのペースで出してくれた方がありがたい、
    という立場の視聴者も多くいるわけでして


  1169. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:32
    1169
    そんな立場の意見は受け入れる事は出来ない
    一番理想的なのは様々な作風やジャンルが偏る事なくバランスよく存在している状態だ
    完全にそういった状態を作りだすのは無理にしてもそれに近い状態が望ましい
    何事も極端に偏る事は良くない


  1170. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:41
    1170
    俺は質アニメ嫌いだから量産型アニメの方を支持するけどね
    一消費者なんだから好きなアニメを好きに支持すればいいさ


  1171. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:52
    最近のTVアニメはオタクにしか受けないのばっかだね
    イナイレやダン戦の日野さんみたいにオタク以外(特に子供)にも受ける作品を作れる人が少ない


  1172. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 21:44
    ひだまりの小見川は+100点だぞ。
    よくも我慢できたものだけど。


  1173. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 21:46
    なずなでちゃんと演技できてるから、やろうと思えばちゃんと演技できる人だとわかるな


  1174. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 23:05
    >>1138
    >今プラネテスみたいな作風はまず無理だろうし
    いま宇宙兄弟やってんじゃん
    まあプラネテスも宇宙兄弟も俺には良さが全く理解できんが
    バカ左翼アニメとしか


  1175. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 00:07
    質アニメ嫌いってどういう層なんだ。。
    今更BLACKRAGOONにハマってるけど、こういう掘り出し物(ごめんな有名だと思うけど食わず嫌いで見てなかったんだ)見つけたという感動は失われるぞ。量産限定だと。
    あと宇宙兄弟なんぞをプラネテスと一緒にすんなとは言っておきたい。
    宇宙兄弟は色彩の時点で俺はもう駄目だ。


  1176. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 01:28
    動画が大事だってことは今日よくわかった。


  1177. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 02:22
    1175
    宇宙兄弟のどこに左翼思想が見られるのかさっぱりわからんのだが。


  1178. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 04:59
    ※1162
    「製造業」と聞いて、100均に並んでる
    商品のようなものだけを想像しているのかもしれないが、
    (あれはあれで、ある種の狙いを全うしている物ではあるが)
    そんな風に考える時点でスタート地点から間違ってるよ。

    というか、自ら製造業との共通点を書いてるのに気づかないのか。
    「面白くなきゃ作る意味ない」「面白いものはリスク犯さなきゃ作れない」って商品が
    製造業の分野には無いとでも?


  1179. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 05:17
    ※1162
    ※1179 を書き込んでからまさかと思ったが、
    製造業を「注文されたネジや歯車を延々作る」類の工場と勘違いしてるのか?
    製造業ってのは、家電でも医薬品でもいい、何かを作って売る商売全般のこと。


  1180. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 06:33
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!
    キンゲの製作終盤の頃、サンライズの河口Pと大河内が
    面白いアニメはどうやったら作れるのかというの勉強会をやっていて
    その中で生まれたまさにプロデューサーと脚本家だけで作られた企画がある。

    なんのことかは語るまでもない。
    ソースはその作品のDVDのブックレット


  1181. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 08:25
    1176
    >質アニメ嫌いってどういう層なんだ。。
    深夜アニメなんか寝る前にぼーっと見たいから、頭空っぽのして見れる系統の方が良い


  1182. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 12:16
    質厨「最近のアニメはつまらない。攻殻やビバップみたいなの作れや!」
    IG「攻殻新作作ります!」
    質厨「ふざけんな!これじゃない!攻殻を汚すな!」



    は?


  1183. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 12:41
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケース

    エンジェルビーツとかはそれっぽく感じる


  1184. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 13:03
    ヤマカンがどうの言ってる奴居るけど、
    前に同じ記事で谷口はヤマカンのこと営業の鏡だって言ってたからな


  1185. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 15:23
    悲しいほどにリアル思考なんだな
    大外れが減った分、個性的な作品も減ってるかもしれんね
    声優の話はなるほど合点がいった
    単に人気押しじゃなく使わないと作れないのか
    客として利点もあるから難しいなこれ


  1186. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 21:01
    最近アイドル棒声優が氾濫してるのを見てキャストオーディションなんて嘘っぱちだろうとは思ってたけどそういう事情だったのかよ

    点数制なんて作品作りに邪魔なだけじゃねーか、監督にしても声優にしても得手不得手があるだろ!花澤をサイコサスペンスになんぞ起用すんじゃねーよ!声質をどうやって点数に反映すんだよ馬鹿か!

    営業だけが力持つということは独裁政権じゃねーか、権力が集中すればYESマンだけが出世して才能が育つ事は無くなるじゃねーか!営業相手の枕営業が当たり前になって声優業界はビッチだらけになるだろ!アニメ産業が死ぬわボケ!谷口の新作が観たいわ!


  1187. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月23日 08:13
    スポンサーの金で自慰がしにくくなりましたってことですね。


  1188. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月23日 14:41
    1187が俺らの総意でFA


  1189. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月23日 21:37
    俺らの総意(笑)


  1190. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月24日 13:21
    このやり方だと新しい物は何も生まれないな


  1191. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月25日 05:30
    監督や脚本が絵コンテやらなかったら映像作品はつまらないよねー
    漫画も絵がうまくたってコマワリ悪かったらつまらないものね


  1192. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月27日 00:47
    営業に権力があるなら監督のオナ○ーは防げても脚本家とプロデューサーのオナ○ーは防げないよな、最近カオス脚本が多いのって、岡田や吉野みたいな脚本家がやりたいほうだいやってるのってこれのせいなんじゃないか?

    プロデューサーだってアニメ素人でしかも馬鹿が多いって聞く、まどかがヒットした時にPは馬鹿だからグロ作れば受けると思ってるのが10人は居るって誰かが言ってて実際に血Cとかデッドマンみたいのが作られたよな、ひょっとしたらエンドレスエイトも・・・いや、気のせいだな


  1193. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013年02月27日 01:23
    営業とか調子に乗るなよな
    アニメ業界のはずれの分際で


  1194. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月27日 17:14
    監督と脚本家がつるんで丸投げって部分でフラクタル思い出した


  1195. 名前:名無しさん 投稿日:2013年03月05日 11:16
    谷口監督の言ってることはすべて正解。どのアニメ観てもキャストが似たり寄ったりだと萎える。


  1196. 名前:名無しさん 投稿日:2013年03月11日 01:38
    「萌え」と一言でくくるな。
    企画が通って金出してもらえて実験できるジャンルなんて萌えぐらいなもんなんだからな。
    …でもみんなゴローちゃんにはプラネテス求めてるよね





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谷口悟朗監督「アニメファンは知らないだろうけど、最近点数制の企画が増えている、声優だと何点、監督で何点、制作会社で何点、全部足して合格点に達したら作品作っても良いよというスタイルだ」

animegiga20080903.jpg




7ADuErW (1)

営業が一番えらいというのは間違っている!
アニメファンは知らないだろうが、ここ最近舞台裏では営業系が発信権を増しつつある
簡単にいうと、点数制の企画が増えてきた

この声優だと何点、監督で何点、制作会社で何点、全部足して合格点に達したら作品作っても良いよ
というスタイルだ!

別に、この方法がいけないというつもりはない。
面白くなるときもあるしさ、でもこれが主流になるのは勘弁してほしい
だってどれ見ても似たような配役で似たようなターゲットになっていくでしょ?



プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!
それもプロデューサーが自分が話しやすい脚本家と2人っきりで脚本つくってあとは現場に丸投げ!


おい、何やってるかわかってんの?
アニメは映像なんだよ!文章で作っているんじゃないんだ!
映像現場を下請け的に使うようなプロデューサーなんて辞めちまえ
制作が演出という仕事のことを「処理」というようになってからおかしくなってきた

処理?ふざけんな馬鹿やろう、尻拭いする仕事じゃないんだよ、サキに方針を決める仕事だ
作業工程の中核にいる人たちを軽んじていったら、滅ぶぞ!

とにかく営業でも制作でも何でもいいけどさ
自分達の足場だけは見失わないでほしいな



.     ./ ̄ ̄\ 谷口さん怒りまくってるな・・・・
    _ノ  ヽ、  \ てか点数制とかこえええええ
   (○)(○ )   |  .___
   (__人__)  u . |/ー  ー .\
     ヽ`⌒ ´    /(○ )) (○ ))\ ってことは声優にもやはりランクがあるってことだよな 
     {      /  (__人__))    \ 新人でも上中下みたいに・・・
      ヽ    |     )r┬リ u. .  |
        ン   \   ` ⌒ ´     /
      i´    . ン          \
      |   . /







             
.     ./ ̄ ̄\ 制作会社だとどこが一番点数高いのか・・・
    _ノ  ヽ、  \ 京アニシャフトA1IG、いっぱいあるけど
   ( ○)( ○). . |  .___
   (__人__)  u . |/ー三ー .\ さぁ・・・わかんね・・・
     ヽ`⌒ ´    /(⑪)三(⑪).\
     {      /  (__人__))    \
      ヽ    |     )  ヽ、    |
        ン   \   `⌒ヽ、  ソ⌒ヾ
      i´     >     \  ノ ノ


あとPと脚本だけで作るってのもひでーな、脚本おかしいだろって思う作品とかあるしねぇ・・・


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この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:16
    ほぁ


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:17
    サンライズはかなり点数が高そうだな


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:17
    花澤

    50000点





  4. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:17
    きっつい


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:17
    1げと


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:17
    谷口の企画が通らない腹いせにしか聞こえん


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:18
    どうでもいい


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:18
    そもそも声優はギャラの都合で公式ランクがあるじゃん
    それとは別で人気度ランクみたいのを独自に作ってんのかもしれないけど


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:18
    2
    サンライズ×ガンダム×日5×日野

    これだと何点?


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:18
    監督新作はよう


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:18
    谷口はまず仕事しろよ


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:19
    >72
    なんでや!


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:19
    ガルパンは監督以外無名ばかりなんですが


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:19
    無難な策なのかもしれないがなんかやだな


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:19
    プロデューサーと脚本家が仕切ってるってまんまサイコパスですよね~


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
    そんな作りで予算大丈夫なの?
    ああ、そうか、そんな作り方だから予算が無くなってしわ寄せが現場に来るのかw


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
    いいから谷口はまたギアス級のオリジナル作れ


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
    ヤマカンだったら何点だ監督して


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
    凡人はランク付けが好きなのだ・・・すまぬ・・・すまぬ・・・


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
    谷口はまず最近のアニメ事情知ってるほど作品関わってんの?


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
     これ、1/19発売のチャンピオンREDのコラムですよね・・・


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
    一方、ヤマカンの点数は


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:20
    10
    -100点
    最後で-200


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:21
    発信権じゃねーよ


  25. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月20日 22:21
    確かに業界の裏事情なんて知ったこっちゃないが、点数制って…
    明確な基準があるわけでもなし、流動的であろうものに点数付けてどうすんのさ。



  26. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:21
    おっと、ビビパンの悪口はそこまでだ


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:21
    ふーん


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:21
    谷口
    お前はそんなことよりまず早く新作を作れ
    いつまで冬眠してるんだよ


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:21
    ドラマの相棒なんて殿である水谷さんが全権限握ってんだぞ
    それに比べりゃぬるいぜ


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:21
    だからニワカ萌豚御用達の新人ドル声優を使わないといけない現実
    マジクソだわ


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    ここに書かれているような脚本家って誰だろう
    吉田玲子とか岡田麿里みたいな女性脚本家だと監督とかと
    みっちり練り上げる感じがするけど


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    つまり股監督は被害者か


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    ヤマカン

    -500点




  34. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    声優にランクとかあったら声優業界ドロドロしてそうだな


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    谷口の時代においてけぼり感やばいな


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    谷口が自分が一番造りたかった作品がリヴァイアスだったからなぁ

    今あの企画が通るとは到底思えん。
    出演した関智一が今でも思い出深い素晴らしい作品だったとワンフェスで言ってたのは感動したが。


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    おい72とかふざけんなボケ


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:22
    てめえは何点付けられてるんだ


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:23
    10


    ー3000000000てん


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:23
    むしろ昔ほど声優頼りな印象なんですが
    谷口アニメなんていつも保志とか緑川とかだったし


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:23
    挿絵の72はどういう意味だ


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:23
    要は自分が仕切りたいと
    監督が一番偉いという古臭い考えですな


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:23
    大正義谷口の言ってることに間違いなんかない


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:24
    キムチ荘ってこれだろ
    サムゲタン出したら何点だったんだろうな


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:24
    16
    俺も真っ先にサイコパスを思い出した


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:24
    72とかケンカ売ってるだろ


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:24
    大変ですね。ストレスになりそう


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:24
    お前らも煽りブログに乗せられてないで
    ちゃんと読んでから反応しろよ


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    監督:谷口悟朗
    脚本:虚淵玄


    これでオリジナル作品やったら最強じゃね?


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    監督・脚本・演出の役割とか絵コンテの作業とか、本当にアニメが好きなファンは理解した方が良いよ
    高校生以上の人だったら、各役割の権利・義務なども勘違いしないように
    役割や義務を分かっていない人は、谷口監督の話が理解できないよね


  51. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    要するに「金を出す側はリスクを取ってギャンブルしろ。クリエイターに作りたい物を作らせろ。そして売れなかったら笑って倒産しろ。それが金を出す側の存在意義であり、正義だ!」という事だな。

    全く正しいので大賛成。


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    無限のリヴァイアス(1999年)監督、絵コンテ、演出
    ゴクドーくん漫遊記(1999年)絵コンテ、演出
    遊☆戯☆王デュエルモンスターズ(2000年)絵コンテ
    スクライド(2001年)監督、画コンテ、演出
    爆闘宣言ダイガンダー(2002年)画コンテ
    キディ・グレイド(2002年)絵コンテ
    神魂合体ゴーダンナー1st(2003年)第3話絵コンテ
    プラネテス(2003年)監督、第1話、第4話、第24話、最終話画コンテ、第1話、最終話演出
    舞-HiME(2004年)クリエイティブプロデューサー
    ハチミツとクローバー(2005年)第5話絵コンテ


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    谷口さんなら監督として最高点だろうけどなー


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    言われてみれば確かに最近の作品はそういう作品多いかな



  55. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    イベントができるアイドル声優を集めとけみたいなアニメが多すぎる


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    ガン×ソード(2005年)監督、画コンテ
    SoltyRei(2005年)企画協力
    コードギアス 反逆のルルーシュ(2006年)監督、ストーリー原案、絵コンテ
    バンブーブレード(2007年)声優(谷口悟朗本人役で友情出演)
    コードギアス 反逆のルルーシュ R2(2008年)監督、ストーリー原案
    鉄のラインバレル(2008年)クリエイティブ・プロデューサー


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:25
    A1はソニー系だから関係ないだろw
    しかしこれからも声優は花澤さんばっかになるんだろうな


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:26
    45
    あーなるほど。営業が言いだしそうなネタだしなw
    あとは、鴨川もそうなのかもな


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:26
    どうやったら幕末ルパンみたい糞企画が通るのか聞きたいわ


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:26
    谷口は今川化しつつあるよなぁ
    実力あるのに求めてる予算と時間が合わないから企画通らないんだろ

    水島精二や努みたいに自分じゃない企画で引き受けるスタンス取れば
    たくさん来るんだろうが、それやったら谷口じゃなくなるわな


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:26
    絶対無敵ライジンオー(1991年)設定制作、絵コンテ、演出
    元気爆発ガンバルガー(1992年)絵コンテ、演出
    熱血最強ゴウザウラー(1993年)絵コンテ、演出
    機動武闘伝Gガンダム(1994年)絵コンテ、演出
    獣戦士ガルキーバ(1995年)絵コンテ、演出
    新機動戦記ガンダムW(1995年)絵コンテ
    勇者指令ダグオン(1996年)絵コンテ、演出
    機動新世紀ガンダムX(1996年)絵コンテ
    超者ライディーン(1996年)絵コンテ、演出
    勇者王ガオガイガー(1997年)絵コンテ、演出


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:26
    ギアスみたいな駄作を生み出した罪は重い


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:26
    仮にそうだとしても、サイコパスは面白くなってるから良いと思う。



  64. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:27
    信奈の点数婆婆思い出した


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:27
    滅ぶぞ!じゃなくてもう片足半分突っ込んでるだろ


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:27
    アニメ業界って頭悪い人ばっかりってイメージ


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:27
    41
    保志はTVシリーズ皆勤賞だけど、緑川はスクライドにしか出てないぞ


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:27
    谷口の失敗作は鉄のラインバレルだけだろ


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:27
    山田尚子の点数はもうゼロよ!


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:27
    福田夫妻とか完全にマイナス点入ってるしな


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:28
    50
    wwwww


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:28
    つまりヤマカンは点数に達してないかららきすた追い出されたのか


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:28
    時代に順応同化できない人間には仕事来ないぞ


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:29
    あいまいみーは何点だったんだい?


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:29
    ガンソードのBD-BOX出してくれ

    お願いだ


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:29
    50
    同意するぜ。結構相性良さそう。


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:29
    つまりボクちんにお仕事くれない営業クズや!ってこと?


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:30
    売れなかった責任も営業がとるならいいんじゃね?
    この場合、責任は監督とか演出におわせてそうな空気があるなw


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:30
    要約するとアニプレは糞喰らえってこった


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:30
    まぁ脚本家が偉いってのはよく聞くしな
    ここが破綻したら全てが終わるわけだし


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:30
    声豚やら萌え豚以外金払わなくなったしな

    一般オタは金払わないから視聴者対象外・・・


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:30

    サイコパスは腐女子むけだから企画通過したのかね



  83. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:30
    コードギアス級の作品また見たいです


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:30
    Pと脚本家だけでコソコソやってそうなアニメっていくつか思い当たるなぁ
    どれとは言わないが


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:31
    谷口がサンライズと仲悪いのが分かったわこんなこと書くなよ


  86. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月20日 22:31
    この点数表、ネットに流出してくれないかなあ


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:31
    81
    アニメは映像なんだよ!文章で作っているんじゃないんだ!


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    こういうこと始めた業界は衰退する


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    だから同じ声優ばっかりだよな


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    福田は監督としての点数は最悪な方だろうな


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
     ゆ ま が 悪 い 


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    谷口がそこいらの老害と変わらなくなるとは思わなかったなぁ
    時代って怖いわ


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    74
    岡田斗司夫の今のアニメ業界に魅力を感じなくなったのは
    1000万人に一人の天才に仕事させるより
    10万に一人の従順な凡才に仕事させる方が効率が良いという風潮になってしまったから

    って話を思い出したわ。実際その通りだし


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    一回でいいから谷口×虚淵のオリジナルアニメが見てみたい

    みんなもそう思ってるはず


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    売れないと業界自体が縮小するので今のままでいいです


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    花澤、A1は高得点ってことか.
    A1は受けきれる仕事量も把握せずに多作品受けて作画崩壊させまくってるがな.
    花澤も秋田


  97. 名前:  投稿日:2013年02月20日 22:32
    アニメのプロデューサーや脚本家なんて無能ばっかりなのに、そんなのに仕切らせてたらそりゃつまらんアニメだらけになるわな。

    最も、演出家だってヘボばかりだけど。


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:32
    谷口悟朗ってプラネテス作った人か
    あれは良い作品だったな
    ヤマカンが言ったら鼻で笑ったけど

    発言の信ぴょう性って、内容より発言者が大事だよね
    ところで、これって声優の点数制と何が違うの?
    谷口監督の肯定は、声優の点数制の肯定と変わらんな


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:33
    私の点数は53万ですみたいなのが流行ってるのか


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:33
    63
    ギアスが駄作ってのは結構少数意見だぞ
    見事なクリフハンガーだったし途中の展開は毎回引き込まれるし、駄作スレでもABとかと違って放送中ほとんど名前が挙がって無かった

    なんだかんだいって普通に名作の部類


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:33
    良く花澤が出るアニメにやれ枕だゴリ押しだと言われるけど、これが真実だったか_φ(・_・


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:33
    世の中カネがすべて
    カネを出すやつが偉い
    カネを引っ張ってくる営業が偉い


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:33
    エロ有りはポイント高そうだな


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:34
    95
    別々でいいがな(´・ω・`)


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:34
    点数制か
    クリエイター志向じゃないやつが官僚体制を理想として企画を評価したらそうなるだろうね
    結果として誰も面白いと思わないものが出来上がる
    「だって高得点だし」がアリバイになるから
    もう終わったな


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:34
    Style。


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:34
    でもこの方式はメリットもあるんじゃね?
    琴浦さんがドマイナーなアマチュアの原作なのにアニメ化出来たのは
    声優の金元と花澤の「点数」が高かったからだろ?


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:34
    点数制かー
    確かになんでいつもこいつ出てんだよ?って声優多いもんなー
    あーいうのも「この声優使えば固定ファンで○万枚売れる」とか考えてるのかね。
    でもそういう予定調和の狙った声優使ったアニメで覇権級取れるのって今ねーだろ…


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:34
    79
    取る訳ないじゃん
    サンライズのプロデューサー達の実績見たら、どんな糞作ろうが仕事来てる状態。



  110. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:34
    101
    長文マジレスぅ


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    クリエイターとビジネスマンの価値観の相違か
    谷口はまたギアス級の最強作品作ってくれ


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    102
    そんな花澤も春俺妹以外仕事ないんだよね
    今はもう声優はすぐ使い捨てだよ


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    声優なら花澤より真綾だろ、あんだけピンポイントに大作ばっか起用で
    点数制ならどんだけ点数持ってんだって話だ


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    ※95
    ウロブチは変なの引き連れてくるからいらない




  115. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    声優で1番ポイント高いのはだれだろう


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    アニメ業界に限らず営業と企画(あるいは開発)って仲悪い
    営業は「俺らが売ってやってんだよ売れるもん作れよ」
    企画(開発)は「売るだけのクセして作り手側に指図すんなよ」
    どっちに偏ってもヤバイ


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    ギルクラは設定がギアスをもろパクったしな
    マジで言うけど


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    >101
    名作というのも少数意見だということをお忘れなく


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:35
    重度のアニオタな俺でも同じ様なアニメばっかりで見る本数が少なくなったなぁ


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:36
    声優も声じゃなく顔で選ばれるしもう駄目だな

    ほんとに特徴ある声を持った才が減ったわ


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:36
    JC0点


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:36
    ビビっときた


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:36
    こんな作り方してたらどれも似たり寄ったりにもなるわなぁ


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:37
    花澤が高評価っていつの時代だよ
    だいたいのアニメぶっ壊してるのこいつだぞ


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:37
    72って千早に喧嘩売ってンのかコラ


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:37
    あーだこーだ言ってる暇があったらアニメ作れよ


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:37
    せやな
    花澤と沢城ばっかだよな最近


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:37
    63
    一般的にはヒット作の中ではだいぶ評価高い方だとと思うよ

    ttp://www.anikore.jp/pop_ranking/

    ttp://sakuhindb.com/anime/j_anime_best.html#52


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:38
    おい、ギアスは3年で消滅したコンテンツってことにしといてやれよ

    でなきゃ押井守と愉快な信者達がかわいそうだろ


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:38
    124

    だよなぁ
    量産型駄アニメが増えてる理由が判ったわ…


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:38
    0048の悪口はやめろ~~


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:38
     新人育たねぇー。


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:38




    つまんねーアニメが増えたなーと思ったらそういう事か






  134. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:38
    まぁアキトのコケっぷりをみると谷口じゃなきゃ駄目だったんだろうな


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:38
    面白けりゃ制作の事情なんてどうだっていいんだよ


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:39
    お前らなんであらゆるアニメがそうだと思うんだwwwwww


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:39
    営業なんてステマと裏設定2ch爆撃でどうにでもできそうw


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:39
    ギルクラは谷口が監督やったら評価されたはず



  139. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:39
    琴浦さんはあの面子じゃなかったら売れなかったろうな
    売れっ子声優云々の話じゃなくて、上手い役者じゃなかったらああいう良い雰囲気の作品にはならなかったと思う


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:39
    何でアキトやってんのにギアスは再放送をいつまで経ってもやらないんだ?
    タイバニなんて2回も再放送してるやん


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:39
    118
    闇鍋をギリ調理できたのがギアス。調理しきれなかったのがギルクラ


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    なんだかんだで谷口の新作が一番楽しみだわ


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40


    140
    じゃあ買えよ どんだけアマラン低いか知ってるか?





  144. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    ここ最近の沢城猛プッシュはそれが原因か


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    監督 谷口
    脚本 虚淵

    メインキャスト:小見川、平野


    プラマイ合計したら50点ぐらいかな…


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    谷口
    はよなんか作れ


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    130
    押井「ギアスは3年で消える!!キリッ」
    ギアス(2006放送)
    ギアスR2(2008放送)

    2012年 ナナリーOVA24000枚
    2013年 アキトOVA30000枚

    押井ンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    まぁ谷口より面白いもの作るやつなんてほとんどいないし
    誰も文句なんて言えんだろ
    プラネテス作った時点でもう一生上から目線で許すわ

    なんつーか日本の音楽業界流の悪癖が感染した感じはあるな
    実力とか質なんて二の次、作品の質なんて二の次
    ゴミでも売れればOK、売るためなら本質なんてどうでもいいってあの流れ
    漫画界にも感染し始めてるのが嫌すぎる


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    でもこういうのが主流になって
    逆に監督や脚本が優遇されない企画があったとしたら
    奴らやる気なくして糞脚本糞演出が出来上がる訳だよね


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:40
    作り手が作りたいものを作れない環境って末期状態でしょ


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    それをアニメファンにしらしめてどうしたいのか?
    ファンは作り手の都合なんざ関係無い、楽しめればいいんだが。


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    お前らがどんなにディスろうとも意外と嫌いになれないギルクラ


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    >141
    監督がこんな奴だからに決まってんじゃん


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    与信管理みたいだね


  155. 名前:デンデン 投稿日:2013年02月20日 22:41
    営業が発言権云々はまんま普通の会社と
    同じだなwww
    実際に金稼いでるのは作ってる人間なんだけど
    どうしても営業が稼いでるように見えちゃうんだよね。



  156. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    135
    コケたの?
    1万も売れなかったのか


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    146

    だから谷口だけでいいってウロブチとかいらんから




  158. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    たぶん谷口と虚淵は相性悪いと思うぞ
    どっちも自分の思い通りにならないと気が済まない性格だから


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    まあなんかそういう空気は感じていた
    フィクサーが陰で調子に乗るのは日本の特徴だな


  160. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    大丈夫
    一時期はけいおんみたいに
    視聴者に何の精神的不安も与えないゆるい日常系アニメばかり作られたけど
    ちゃんとそれに反発してまどマギみたいなのを作った人もいる
    その人はアニプレの取締役に大出世して、そういうアニメも増えた
    アニメ界も広いんだから全員のやり方が同じと思わない方が良い


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    ギアスが面白いのは認めるけど、ギアス信者はうるさいから嫌い


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    149
    宇宙兄弟見ればいいじゃん
    プラネテスより俺は好きだぞ


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:41
    声優の給与ランク制と谷口の言ってる点数とがごっちゃになるって、痴呆か何か?


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:42
    けいおん・たまこマのスタッフって今何点ぐらいの評価なんだろう…


  165. 名前:名無し 投稿日:2013年02月20日 22:42
    脚本家とPがつるんでるとか…吉野あたりか?
    ギルクラといいビビパンといい、こいつの破綻した脚本にNG出さない(出せない?)のはおかしいだろ。


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:42
    あー、今のテレビ業界がダメになっていった方式だわ。
    イジメコネクト事件でも思ったけど、ああいう企画ってファン向けでもなんでもなく内向きなんだよね。
    この点数制ってのも「こうすれば客が喜ぶ」じゃないんだよ。企画として通しやすいってことだけなんだよ。


  167. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:42
    ・・・どうりで


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:42
    157
    今31000枚だよ


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:43
    虚淵にかぶれるのって一種の廚2病なんだろうなぁ


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:43
    どうりでエヴァ級が出てこないわけだ


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:43
    おい、ギアスは3年で消滅したコンテンツってことにしといてやれよ!

    でなきゃ押井守と愉快な信者達がかわいそうだろ


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    アキト3万のどこがコケなんだw


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    おかゆ→サムゲタンに改変された理由はこれかwww



  174. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    157
    多分売上じゃなくて評判の話だと思う


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    アニメ以外の特撮とかの脚本も駄目だったらただ単にそいつのレベルが低いって事だよな


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    谷口は今、カードが美少女に実体化するカードゲーム風アニメの原作監修だかやってんだっけ
    あれいつ始まるんだろう、前に版権絵が一枚だけ出て気になってたんだが


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    今のアニメの方が百倍良いけどなぁ
    作画も演出も見違えるほど良くなったし何より原作レイプが少なくなった
    2000年代のアニメは暗黒期すぎたからな


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    金を合理的にしか見ない企業病は局アニメだろ
    局プロデューサーを上にいれて意見通すからな
    TBS、ノイタミ、テレ東
    局付きのアニメ卸してるのはアニプレ
    アニプレに納品してるIGとかGONZOとかZEBECそうじゃない?

    バンナムや京アニとか製作会社が単独権利で放送してれば
    監督次第で点数はない


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:44
    監督って嫉妬深い奴らばっかだからな
    人の言いなりに仕事したくないだけだろ


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    谷口悟朗と愉快な仲間たちが本気で売れる要素をひっかき集めてきてできたのがギアスだっけか
    それで実際に大ヒットしたっていう


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    何人か勘違いしている奴がいるが点数付けるのはおまえらじゃねーぞ


  182. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    でもこのタイトルは真理


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    114
    そりゃスターウォーズEP1~3のメインヒロインですから

    浪川もSWに指輪にいろいろあるな


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    ギルクラやマギの脚本は吉野に対しての事か


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    >169
    OVAなのに本編下回ったのか


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    アニメ制作の内部をもっとさらけ出した方がいいんじゃないか?
    良い方向に向かうかもしれない
    柔道界みたいにさ

    アニメーション界ってどうなっているのか謎が多いから


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    140
    琴浦さんは1話の壮絶なAパートで話題掻っ攫えただけ。
    あれがなきゃ2話以降はただのC級だろ


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:45
    173
    劇場版とTVシリーズで売り上げ落ちてるところ
    というかナナリーが紙芝居なのにそれと同レベルって…


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:46
    175
    評判か
    確かに1巻じゃほとんど話動かなかったししょうがないか


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:46
    159
    ねーよw
    TBS(まどかの脚本)読むとシャフトに変えられたところばかりだぞ


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:46
    ※144
    買ってますが何か?
    つーかなんでAmazonのランキング話になるんだよ


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:46
    谷口と虚淵は両方とも頑固だからすごいギスギスしそうなんだが
    こいつらが組んだら支離滅裂な話ができそう


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:46
    谷口「例えばAGEの日野さんを百点だとしましょう」
    谷口「この場合、僕は二百点になるわけです」
    谷口「簡単でしょ^?^」


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:47
    189
    ルルーシュじゃないんだしあんまり劇場版って感じないな


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:47
    虚淵と谷口が組んだら10本中9本はまとまりのないハチャメチャな失敗作に終わりそう

    だけど残り1本は奇跡的な超名作になりそう

    そんなイメージ


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:47
    今の声優相場だと花澤や梶が高値で推移してるって事か


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:47
    これノイタミナ枠だろうな


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:47
    148
    むしろギアスは何年商売になるんだ…?

    マクロスやガンダムみたいな長期シリーズものでもないオリジナルで7年売れ続けるとか他にはまねできんだろ
    まどかで言うなら2018年に出したOVAが30000超えるかって話


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:47
    191
    じゃあシャフトが優秀なんだな
    サイコパスの脚本の酷さはIGが変えたのか


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:48
    色々愚痴る暇があったらまどマギ超えるくらいの作品を作ってください


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:48
    点数高くて下手な声優に文句でも言ってるのか?
    花澤のごり押しとか?
    そういう話なら理解できなくもない

    大沢事務所の営業力ってすげぇなぁとは思う


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:48
    点数制とかいかにも商業主義的でアニメ業界にはお似合いじゃないかwwww


  203. 名前:デンデン 投稿日:2013年02月20日 22:49
    しゃーないよねこれ
    映画でも音楽でもゲームでも
    クソミソなカオス期をすぎたら皆こうなるのは
    むしろ当たり前というか

    愚痴ってもカオス期に戻ることは絶対にない
    新しい道を見つけるしかないんだよね




  204. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:49
    >178
    逆に寒毛やコネクトみたいな変な事が増えてる希ガス


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:49
    花澤よりも沢城の方が酷いだろ


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:49
    1期から7年経ってキャラ総とっかえで30000売れるコンテンツがガンダムマクロス以外にあるのか


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:49
    京アニとか大体新人だらけだしよくわからんな


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:49
    むしろ売るためなら営業のやってることは正しいよね
    何がおかしいんだ?


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:49
    186
    いや、本編のキャラ一人も出てねーから当然だろ
    完全に別物


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:49
    おい、ギアスは3年で消滅したコンテンツってことにしといてやれよ

    でなきゃ押井守と愉快な信者達がかわいそうだろ

    押井さんのスカイクロラは3日ぐらいで消滅してたけどw


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:50
    178
    よく言うわwwwwwwwwww
    お前が昔のアニメ全然見てないだけだろw


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:50
    210
    普通に予告でスザク出てるよ


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:50
    文章読んだ
    つまり吉野とマリーが全部悪いってことだな


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:50
    199
    売れ続けたという表現には語弊があるだろう
    放送終了してからグッズ全然出してないし


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:50
    そりゃ仕事取ってくる営業が一番偉いに決まってんだろ
    アニメ土方は営業に言われるままアニメ作ってりゃいいのよ



  216. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:50
    ヴァルブレイドは大丈夫なのか?
    脚本が大可内でも吉野みたいに
    ならないでほしい


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:50
    >>187
    柔道界の人がいるんで聞いたけど
    体罰問題は内部の派閥争いなw
    対立派が女人権つかって焚きつけたって話

    ぜんぜん違うからw


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:51
    過去のデータの多変量解析とかやれば統計的に当たるものが作れるって考えが出てきてもおかしくないな
    ただ、作品によって人が成長するって要素を考えないと新たな人材が育たず未来はないよ
    おれの会社は目先の利益ばかり言うようになって、そろそろやばいし


  219. 名前:名無しでやんす 投稿日:2013年02月20日 22:51
    いいから早く新作作ってくれよ!
    こっちは待ちわびてんだよ!


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:51
    ロボ魂もプラモも一番くじも未だに出続けてるんですが


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:51
    花澤はエヴァにも出たから点数アップやで


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:51
    はなざーさんはいい加減休ませてあげてください
    もうざんげちゃんの頃の声が出ないぐらい声帯疲労しちゃってるんだから


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    花澤の点数高そうだなぁ


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    放送前からスタッフやビジュアルだけ見て
    これは売れるだの爆死だの言ってるここのやつらも同類だろw


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    ※212
    2000代のアニメの方が絶体今よりいいよなぁ。あの頃まだアニメは尖ってたし


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    206
    沢城は音域の幅が広くて演技も巧いから気にならんけどな
    ウィキで花澤が尊敬する声優を見てこい
    沢城みゆきって書いてあるぞ


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    ってか営業って厳密に何するの?


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    花澤さんが出るだけでアニメ化可能なんだよ


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    糞アニメだと作品に対する熱が冷めるからマジ止めて
    原作クラッシャーとかな


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    216
    その結果、ツマランものが出来ても
    なんだかな~・・・と思う


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    そんなんだからサンライズに見放されんだよ


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:52
    ギアス未だに話題に上がるしな
    ttp://nyankobiyori.com/articles/9596.html


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    谷口は一番売れてないガンソードが
    一番好きでした、はい


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    吉野に対して怒ってるのか


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    214
    その二人は業界内の点数は高そうだけどな


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    2006年の粗製濫造っぷり知らんな
    ちびるで
    ハルヒギアス以外の死亡率やばい


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    なんかスタッフに愛されてるJOJOは奇跡のようです


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    一方、「脚本?それ、うまいの?」という感じで我が道をゴリゴリ突き進む新房監督みたいなのも居て

    起承は凄く上手いけど転結がド下手で毎度終盤失速する作風なのに、
    作品とは違う意味でお近づきになりたいがために呼ばれる岡田麿里とか
    周辺の人材が公私混同する劣化したのばかりになってきたからなあ


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    花澤って最近聞かないな
    飽きられたか


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:53
    梶 90点
    浪川 80点
    神谷95点


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:54
    212
    作画だけなら5年前くらいで比べてみてもわかりやすいと思うけど
    現に円盤の売り上げはここ数年で深夜アニメだけでもかなり伸びてるし


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:54
    ヤマカンの点数1フラクタル


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:54
    222
    出てないだろ


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:54
    声優がいつも同じメンツなのはこういう理由か
    クソつまんねえ



  245. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:54
    企業にとっては利益が全て
    その姿勢を受け入れた上で物作りができないクリエイターはどうぞ消えてください


  246. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013年02月20日 22:54
    いや脚本と世界観がまずベースになるべきだろw
    絵と声優は二の次だ


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:55
    シャフトはアニプレ内では点数高いけど他のとこだともはや点数付けないで門前バラいだろ・・・・


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:55
    売り上げが伸びたんじゃなくてオリコンの補足率が上がっただけ


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:55
    ギアス厨って商業的なアニメに釣られて喜んでるかわいそうな奴らだよね
    押井は「売れないけど撮れる監督」が理想だと言っていたけど、
    少なくともギアス厨にはこの言葉の意味は一生分からないだろうよ


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:55
    238
    そりゃ年季が違うもの



  251. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:55
    花澤はまだいい
    一番のガンは同じく最高点数であろう坂本真綾
    演技の幅が全然ないのにゴリ押しされすぎ


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:55
    つまらんつまらんって思うのはアニメから卒業するいいきっかけなんだよ
    今の視聴者は見る目が肥えすぎてる


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    実写ドラマの事務所&スポンサーの圧力に比べればはるかにマシ


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    ざーさんより最近は沢城のがキツイ・・・
    花澤はちょい役とかも多いんだけど
    沢城はメインとかサブ級が多くて
    ずっと同じ声を聞き続けてる感じがしてツライ・・・


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    野水100点


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    ギアスはすげえ売れたアニメだが、内容の評価が高いかっつーとそうでもない
    化と似たようなもんで、中身がなくても売れるから売り豚には都合のいい作品だけど、
    人に勧めたいとは思わないな


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    今のアニメって言うほど似たり寄ったりとも思わないんだけどなぁ
    どういう意図でアニメ化したのか分からないのとか、聞いた事もない声優ばっか使ってる作品って結構あるような

    監督の主張は業界の傾向としては事実なんだろうけど、物作りは過渡期を越したらそうならざる得ないっていうか
    こんな事続けてたら滅ぶと言うけど、多分監督の理想通りにしたらもっと早く滅ぶと思うな
    アニメ業界なんてまだ無茶な冒険続けてる方じゃないかね?


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    谷口って脚本自分で書いてるのとほとんど変わらないレベルで口出しするだろうから、脚本家は誰になってもあんまり変わらない気がする。
    今まで誰と組んでも原作あってすら谷口作品になってるからな。


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    確かに業界が花澤神話にとらわれてる感はあるなw
    点数制とかチキンなことやってる限り
    花澤時代はまだまだ続くかもしれんね


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    ギルクラ脚本の吉野に対して言ってんのか


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    記事タイトルの付け方が下手糞すぎる


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    倉田のコラムの方が面白かった


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:56
    アニメ界もゴーリキーみたいなの出始めてるしなあ
    こわいこわい。


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:57
    お前らの評価なんて売り上げより更に信用に足りんわ


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:57
    247
    でもこういうゴミまとめサイトでは絵と声優が一番最初に注目される

    今の京アニとか最たるもんじゃん


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:57
    IT業界の話かと思ったわ。
    それと声優にも適性ってのはあるわな。
    「この声優だから何点」じゃなくて「このキャラにこの声優だからいい/悪い」。
    単に一律点数何点でやると、適性のない組み合わせでもそのまま行ってしまって駄作になる.


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:57
    178
    演出、作画、OP、ED、BGMとかそういう表面的なものばかり良くなって肝心の内容がいいアニメが全然ないじゃん今
    あってもごく少数

    商品としての魅力では表面も大切な要素だけど
    やっぱり脚本やテーマ、コンセプトが大事だと思う


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:57
    まぁハンコ押したような作品が増えたのは確かだね。
    水着回だのなになに回だのお決まりパターンとか。
    そういう中に虚淵みたいな異端が混ざると際立つのも
    しょうがないことなのかな。



  269. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:57
    だから最近聞くに堪えない声優が多いんだなイベントに出れるかどうかなんて
    アニメになにも関係ねーだろうが本来は
    この流れはヤバイな


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    239
    >一方、「脚本?それ、うまいの?」という感じで我が道をゴリゴリ突き進む新房監督みたいなのも居て

    無知なのは分かったから10年ほどROMってくれ
    まどマギでさやかを復活させたいと虚淵に言って、ダメと言われてすんなり受け入れた上、
    「虚淵さんとならどんな作品でも作れそうだ、今後もまどマギの岩上Pみたいに
    機会を作ってくれればぜひ一緒に創りたい」なんて雑誌の取材に答えてる男だよ新房監督は


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    虚淵は作風がワンパだから誰が監督しても同じ印象


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    まどかは化のヒットが無ければアニメ化不可能だったとわかった
    ほとんどのスタッフが化しか売れた実績が無いし


  273. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    脚本作って製作にポイ

    Anotherのことですね


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    237
    ○2006年夏期放送開始TVアニメ 累計平均ランキング ***=非加算
    *6,110 ハチミツとクローバーⅡ
    *5,879 ゼロの使い魔
    *1,883 ちょこッとSister
    *1,670 つよきす Cool×Sweet
    *1,369 貧乏姉妹物語
    **,*** 出ましたっ!パワパフガールズZ
    **,*** おとぎ銃士 赤ずきん
    **,*** まもって! ロリポップ


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    麻枝や虚淵みたいなアニメの素人を現場に放り込まれても監督は困るわな


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    谷口「吉野おぉぉぉぉぉっ!!」
    吉野「谷口いぃぃぃぃぃっ!!」




    モザイクカケラ~♪


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    247
    監督と世界観がベースとなるべきだろ
    脚本は二の次だ


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:58
    257
    プラネテスに一言どうぞ


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:59
    ガルパンの点数予想したら泣けてきた
    つかよく通ったよあの企画


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:59
    >>250
    それは監督自身にとっての話だろ。
    客にとってでなく。
    自由にやれるって意味で。


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:59
    くっ


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:59
    >あとPと脚本だけで作るってのもひでーな、脚本おかしいだろって思う作品とかあるしねぇ・・・

    なのはだな
    三嶋と都築のやりとりは有名だろ


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:59
    女性声優より男性声優の固定化の方がひどいだろ・・・
    もう神谷、小野D、梶、下野、杉田は秋田・・


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:59
    最近のオリジナルアニメはみんな点数制で作ってそうだな
    オリジナルは売上を読みづらいからある程度は仕方ないのかもしれんけど
    かといって似たような作品でしかも同じ声優ばっかは一視聴者として勘弁して頂きたい


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 22:59
    >>60
    元が4種類出てるある程度人気のあったパチンコ台だから
    要はパチの宣伝


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:00
    売るためのアニメ作ってんだ
    嫌なら買うなって話だわな


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:00
    沢城はロリ声が素晴らしいのに・・・
    なんで制作側はわかんないんだろう


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:00
    ガルパンは努監督とストパンチーム(フミカネ鈴木)で点数稼いだんだろうな


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:00
    なんで押井の名前が出てくんの?w

    押井の凄い所は赤字作品が一つもない事 全部黒字にしてる


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:01
    宇宙兄弟なんて沢城1人で4役やってるからな
    少年六太、せりか、アポ、ケンジの娘、モブの少年少女とか・・・


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:01
    Pと脚本家主導の作品って急に増えたね
    やっぱABとかまどかとかが成功したのが大きいんかね


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:01
    273
    まどマギの企画が始まった時、イヒは放送直前でまだ売り上げなんて無かったんだが
    妄想で発言するの止めてくれる?


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:01
    京アニに言ってやれ!!と思ったが、

    そもそも、京アニ側が自由に出来るのって
    どこまでなん?


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:01
    285
    この時代オリジナル作ろうとするだけマシだろう
    原作付きやっときゃそれなりに収まるんだから


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    スロットのまぐれ打ちと同じで、一回売れたからって安定する業界じゃないから結局は制作会社の純粋な実力を見られるんだよなぁ
    一発がデカいけど継続するかもわからない上に当たる確率も低いMAXタイプのパチンコと
    常に安定して確率も甘デジタイプ、しかもミドルばりに出玉が出る機種だと
    どっちを企業が選ぶ?って考えると後者なんだよね
                                     


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    結局売上が全てとか言ってワンパターンに逃げるようなアホには
    アニメ作ってほしくないよね。この監督みたいな人には頑張ってもらいたい。




  297. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02

    ※284
    腐ってよくワンパでもあきないよね。まぁジャニオタと似たようなもんか




  298. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    257
    数種類の評価サイト見て来い
    ギアスはヒット作の中じゃ高い部類


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    別に神谷中村福山あたりで主役回してるのは良いと思うがな
    こいつらは実力伴ってると思うし
    梶はまだ


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    まぁ、最近無名な人間だけで作られたオリジナルアニメとかほとんどないって話だろ。
    原作あれば原作が点数稼いでくれるし。


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    落ち目の虚淵じゃなくて冲方と組んでくれよ


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    293
    企画立ち上がった時点で通ると決まってるわけでもないだろうが


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    ※289
    努は鈴木がオリジナル企画やるって決まってから監督指名されたそうだ


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    ヤマカンみたいにいきなりアニメ見すぎだの業界が腐ってるだの言って
    具体的な事言わないのに比べて
    遥かに勇気も文章力も上だよね・・・


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    ガルパンの成功は業界にどういう影響を与えたんだろうか気になるね


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:02
    276
    虚淵って素人じゃなくて何作か作ってたよ
    まどかしか知らんのか?


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:03
    点数でアニメ作るようじゃ終えだな。



  308. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:03
    点数制は「追従系」。「魔法少女モノが受けた?じゃそれに乗っかれ、良い人材あつめて」的な。確かにそういう発想じゃ夢がない。


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:03
    声優が同じメンツってのは正直飽きた

    キャラにあってない奴ばかりすぎる



  310. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:03
    攻殻一期やビバップみたいなのはもう生まれないんやな・・・


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:03
    ガンソードのBD-BOXだしてくだしあ・・・お願いします


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:03
    >>294

    なんで京アニ?この記事って暗にアニプレのやり方叩いてるようにしか見えないけど


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    300
    梶君は悪くないんだよな
    特に変態役とかはあってるやつが多い
    起用する側がなぁ


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    まどマギのステマまだやってんのかキモイ


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    ※300
    梶は結構上手くなったと思うがな 松岡君とかと比べると全然マシ




  316. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    ジョジョのPV見て梶はやり方次第で行けると思ったね
    音響監督ってやっぱ偉大だわ


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    そんな方針がまかり通るってことは
    それが無難な方法ってことでしょ?
    つまりそんな作品が求められてるってことじゃないの


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    山田監督はけいおんで貯めた貯金を全部下ろしたな


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    吉野に勝った気になってる吉野アンチって滑稽だよねw
    吉野の目標は視聴者に不満を抱かせて批判してもらうことなんだよ(雑誌のインタビューではっきりそう言ってた)

    だから吉野の脚本に不満を言えば言うほど吉野の思い通りになってるってことなんだよw
    つまり、吉野アンチは吉野の手の平で吉野の意図通りに踊らされてるのさw
    そうとは知らず吉野に勝った気でいる吉野アンチの哀れさといったらもうwww


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:04
    311
    ビバップいいよね・・・


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:05
    リヴァイアスは今でも好きだなあ〜
    もうああいうのは無理か……


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:05

    307
    今まで失敗ばっかりだから地味




  323. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:05
    深夜アニメで見ると林原能登堀江しかいなかった時代よりは良いよ


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:05
    307
    ウロブチの脚本はアニメの脚本らしくないから新人かと思ったって
    絵コンテ担当者のインタビューで言われてるよ
    ただ小説みたいで作りやすかったとも言われてるが


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:05
    そりゃ似たようなのばっかになりますわな


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:05
    この点数付けて高いのがアニメ化されるって流れが続くと
    数年後には時代遅れの売れ線を追っかけたアニメが増えるからな
    方向の違う売れ線を評価する基準が以前に比べてずっと減りそうだが
    そうなった時に自分たちで祭り上げた金科玉条の「売上げ通信簿」を
    どうやって修正するんだ?


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:06
    ガルガンもウロブチが決まってから村田に話が行ったってこの前見たから
    プロデューサー+脚本→監督選んで丸投げはガチなんだろうな


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:06
    サンライズは未だにトップダウン方式だからな。投げっぱなしだけどw


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:06
    300
    そいつらもそろそろ歳だし
    あそこら辺の世代の次が育ってないのはなにげにやばいんじゃないかと思う


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:06
    306
    ミリタリー系がそこそこ受けるぐらいの影響


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:06
    脚本家ってのが一番作品に影響与えるし、ネームバリューが直に影響するしな。
    アニメ監督も脚本家も売り上げに直に影響するレベルのブランドを持ってる人なんて一人もいないしな。監督の方は一般でがっつり売れてる人はいるけど、そんな人深夜アニメには関係ないし。


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:07
    サイコパスの監督はかわいそうだよな
    ツイッター見る限り宣伝方法とか全然知らされてないような事ばっかりみたいだし


  333. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:07

    311
    ビバップとか偶然の産物だからなぁ 甲殻は映画版の方が好き

    317
    ジョジョの音響は最高クラスの人だしな




  334. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:07
    まあアニオタは馬鹿だから似たようなのに金落とすんだけどな


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:07
    320
    おい~、京アニ信者みたいだからやめてくれよ・・・


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:08
    ヤマカン()は関係ないだろ!!いい加減にしろ!!


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:08
    334
    あれってゲームのPVだけどアニメの音響がやってんのかね?


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:08
    どうでもいいけどそろそろ新作やれや・・・・・・お前は。


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:08
    >アニメは映像なんだよ!文章で作っているんじゃないんだ!

    これは切に思うわ
    ここで批判されるのも脚本家ばかりだしね


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:09
    オリジナルアニメで企業がいち制作会社に金をあげて作らせてくれるってのは実はすごいこと。そーいった意味でたまこは神アニメなのだよ


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:09
    攻殻、ビバップ、シュタゲ、ARIA、モノノ怪、蟲師、カレイド、スクライド、ギアス、ガンソ、灰羽、リヴァイアス、巌窟王、エルフェン

    この辺は売り上げ関係なしに良作の部類だよ




  342. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:09
    Pや営業の力が強くなったのは
    どー考えてもジブリのせい


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:09
    ラノベ、ラノベ、ラノベ
    ストパン、ガルパン、ビビビ
    ノイタミナ+IG+オリジナル(巨人)

    ああ・・・本当に毎年似たような流れだな確かに


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:10
    341

    スゴイデスネー()




  345. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:10
    341
    爆死の・・・


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:10
    やっぱ何処に向かって球投げてんだよって作品がヒットするのが最高だよねー


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:10
    一応、サイコパスは虚淵って後から入ったんじゃなかったっけ?
    まぁ、企画が本格化したのも虚淵が入ってからみたいだけど。


  348. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:10
    たまこで京アニ神話は完全に崩れ去ったから
    今頃京アニは進めてた企画の練り直しで大忙しなんじゃないかね
    次回作はもう間に合わないだろうが


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:10
    340
    映像としてのTVアニメはもう頭打ちでしょ
    進撃の巨人がそれをぶち壊すみたいなこと言ってたけど


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:11
    342
    もっとあるぞ


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:11
    売る気がないならオナニーアニメならだれしもが作れるんだがな
    萌えか腐に媚びなければ売れないのは当然


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:11
             / . : . : : / /: : /: /, 彡'´ 丶ト、: /: : : : : : : :ハ
            ノィ :/. : :/:,/ : ,/ィ, r〃.ィ≦ ̄`7ソ: : : : : : : : : ハ
               /: , : : :l /l:≦メ!l{/ ´ {‐彳)  /:/ : : : : : : : : :|
             , :/l: . :,:l':ィl'fr!iノ/  三 ̄ ̄  /:/ : : : : /: : : : : l
             l/ 'l: ./: : l ̄〈        、 ノィ: . : : : ム: : : : /
              ′ !:/: : : !  、,.==ニ二}  /: :/:/⌒} : : l
                  l': :|: : ハ  ヽ:/     ノ  //:/ __彡': : :! l
              j: :ハ: :l: :ヽ   {   /  /´ ̄ __//: : : : : トl
              /'´ ハ:l/ l\ `ニ´        /:/ : : : トl   _,,.. -‐
                l:ハ!.  l:,l ヘ __   ニ´___/´l: : : :トl-‐ '´: : : :


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:11
    そんなことよりバトルプログラマーシラセのBOX買おうぜ!!


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:12
    点数制の企画、Pと脚本家だけで作ろうとする
    これってもろアニプレのことやんけ


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:12
    ラブライブの声優さんたちは何点ですか・・・?(小声)


  356. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:12
    もう谷口の名前だけじゃ企画通らなくなったんだろうな。いろいろオプション付けないと。


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:12
    351
    いや、俺まどマギからアニメ入ったニワカ高校生だから


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:12
    最近のアニメが金太郎飴みたいに個性がないのは確か。


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:12




    ヤマカンってどっちの? 寛君? 尚子ちゃん?






  360. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:13
    同じジャンルばかり作られたら
    そのうち売上が落ちるだろ
    そのタイミングで違うのを出した人が勝つ

    けいおん→まどかの流れ
    何も心配いらない



  361. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:13
    どうみてもアニプレックスの事を言ってるだろ谷口wwwww


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:13
    ギアスの大ヒットで谷口増えるかと思ったのになんでだらけてるんだ


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:13
    355
    コメント見てると結局そこが求められてんだよなぁ


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:14
    そりゃ点数制で作ってればつまんないアニメばっか出来ると思うよ
    そしてそんな程度で作られた作品で満足しちゃう視聴者も悪い

    やっぱ昔の作品は面白いもん
    今のアニメが優れてるのなんて画ぐらいしかない

    いくら作画がよくたって内容がつまんきゃ意味がない
    ホント観ている側も制作側もアニメを知らない奴が多いと思う

    観る側も作る側もアニメをわかってない人が多すぎるよ


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:14
    製作委員会方式はやめたのか?


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:14
     //: :/: : :/: : : /:/: : : : :``;ーッ-
    ∠/ : /: : /:/:ー=二, : | : |: : : 卞´
    . /|: /イ:/|/|: :`了://:/个、|: : :\:ヾ、
    .l| |: |{ |イ:kzf: :/=|/_'≠弌: : : in: : ト-ヽ
      ヽト、|:イ'弌/  '_f不:}ミ | : : ノ j: :/
        `| /      ̄¨/:/∠イ
         ヽ`、_   ´ >' 7: ル
    .       \ ‐ ` _  ´ ,ィ戈f
     , ‐ァ‐==¬`≦┬r=彡' : : ト、
    /: /: : : : : : : ∨: : | レヘム /: : 丶、


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:14
    声優豪華→満点
    監督若手有望株→満点
    制作A1バックは天下のアニプレ→満点
    さらに
    脚本戦犯吉野→満点
    音楽エヴァ→満点
    EDアイドル起用→満点
    イベチケ商法→満点



  368. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:14
    監督自身だって、谷口が特殊なだけで、作品監督とかでなく、映像監督みたいな奴しか業界にいないんだから仕方ない。


  369. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:15
    356
    副会長 5点


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:15
    365
    アニメブーム笑で増えたファンがそんなのばっかりだからだろ




  371. 名前:名無しさん(笑)@nw2 投稿日:2013年02月20日 23:15
    点数制は別にいいじゃん
    新人を抜擢したいって谷口の主張と点数制は別問題だよ
    新人の枠をどれだけ入れるかとかそういう話だよ


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:15
    356
    棒 1点


  373. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:16
    ぶっちゃけ作画さえ良ければ他がダメダメでもそこそこ売れるだろ。
    アニメなんてラーメンみたいなもんだよ。
    プライオリティが高い要素から順に詰め込めば普通に売れる。


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:16
    千早いじめやめろよ!!



  375. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:16
    ヤマカンですら戦勇。で今も作品作らせてもらえるのに
    監督の点数とかちゃんちゃらおかしい


  376. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:16
    >>346

    逆に考えてみたまえ、京アニがオリジナルアニメを作りたいと言った、そのオリジナルアニメにポニキャ、バンダイ、TBS他が制作会社ごときに出資してくれるなんて、じつはそれだけで凄いことなんだよ。八田社長の力とも言えるけど。
    事実、みんなが爆死すると思ってるこのたまこの惨状を見てもポニキャもTBSもだんまりだろ?
    普通の企業は爆死させたりペイ出来ないことを察すると必死に取り繕うのさ。(なんのアニメかはお察し。)というわけでたまこは神アニメ


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:17
    せちがらいのー


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:17
    まぁ、営業だって放送前の段階じゃ何の売りもないアニメじゃ、いくら面白くても宣伝の仕様がないからな。


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:17
    点数制を採用した結果ビビパンのようなアニメ作品が出来ました!!!www


  380. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:17
    自分の企画が通らない愚痴にしか見えん


  381. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:18
    そういえばゼノグラシアのときは真っ先にアイマス声優をリストラしてたなW


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:18
    356
    声優(特に女)の点数は
    単に声優としての実力だけで決まってなさそう・・・

    だから余計にタチが悪い


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:18
    全ては不況のせいだろうね
    売れること、ファンに受けることが優先された結果がこれだ
    ギアスにしろアレにしろ完結編がつくれないのも、ファンの反応に戦々恐々してるからかな


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:18
    この手の合理化って業界死亡フラグだろ
    こんなんやってトータルで成功してるところ見たことないわ


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:18
    >>376
    ある意味注目してもらえるんだから宣伝的な観点での点数自体は高いだろうよ、奴も。


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:18
    >>364

    アニプレ御用達の提灯ブログのコメントがアテになると思ってるのか?


  387. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:18
    文句があるなら自分でPやらスポンサーを
    口説き落とせよ・・・
    そういう努力をしてる監督はいっぱいいるぞ・・・



  388. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:19
    見る側としてアニプレはゴミだけど
    会社経営としてならアニプレは優秀
    ガイナックスやゴンゾの落ちっぷりみると経営も大事だよ


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:19
    ビビパンは監督主導だからな
    もとは高村の尻企画


  390. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:19
    385

    死亡フラグというよりは安定化
    ハリウッド化


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:19
    374
    キャラデザとそのキャラデザを徹底して崩さない全体的な作画だな。


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:19
    377
    けいおんの監督で+50点
    けいおんの作画で+50点
    けいおんの音響監督で+30点

    京アニ「たまこまーけっとは、けい豚を20%ほど釣れそうです」
    出資会社「GO!」

    今に至る


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:20
    それじゃあエヴァのTVアニメ化は未来永劫ないな。w


  394. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:20
    虚淵激怒
    ヒャダインやる気なくす
    谷口も激怒


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:20
    (白目)


  396. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月20日 23:20
    総合評価落札方式とかどっから引っ張ってきたんだよ
    公共事業の入札方式だぞ

    配点基準が明確じゃないとそれこそ声優の配点とかで
    パワハラやら逆の枕営業やらやり放題だぞ


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:21
    361
    ただまどかの影響で萌えキャラシリアス物が増えたかっていうとそうじゃないからなぁ
    ガンダムの後のリアル風ロボット乱発や
    エヴァのあとの精神世界描写ものの乱発に比べると弱い
    そういう意味では大勢では萌え+日常or超能力バトルが一番売れるのはあんまり変わってないような
    京アニの日常物はトップではなくなったけど


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:21
    392
    ようは1枚画優先だから全然動かないじゃん



  399. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:21
    一方で演出だけで脚本がウンコ未満の駄作も山ほどあるがな
    ビビパンとかたまことか修羅場とか


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:22
    点数制がまかり通っているから夏色キセキのような神アニメが出来たのかね???wwwwwwww


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:22
    ヴヴヴは結構点数高そう


  402. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:22
    次クールの作品群がまさにこんな感じで作ってそうな作品ばっかりだから
    この方式の成否がハッキリするな


  403. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:23
    ※365が真理なんだろうなぁ

    結局今のアニメって流行りモノだからね~、仕方ないね~


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:23
    このブログがアニメ業界を劣化させている原因の1つなことは間違いない


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:23
    ※356
    ラブライブは逆にあの素人臭さがいいんだよ!
    まあはっきり言っちゃ下手なんだが、いつも聞きなれてる声優の声とは違った新鮮さ。


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:24
    開発、営業、経営に溝が出来ちゃったら終わりの始まり
    これはどの業界でもそう


  407. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:25
    405
    だかが1サイトがどんだけ影響力あると思ってんのよw


  408. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:25
    新人抜擢とかギャラ安くするために棒読み声優使いまくってね


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:25
    アニプレ作品とか大抵当てはまるな
    アニプレでも新房作品はPや脚本じゃなくて新房が同じ声優推してる気がする
    京アニはメインに同じ声優あんまり使わないし点数制ではないだろうな
    今期だとビビオペ俺修羅辺りが怪しいな



  410. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:25
    声優で決めるとか最悪すぎる・・。これで決めてる連中の頭を疑うわ。


  411. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:25
    利益追求した結果がビビパンみたいな寄せ集めの巨糞が作られてしまう訳か
    これからも似たようなもんがどんどん作られていくんだろうなあ


  412. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:26
    あれ?
    これって、どう見ても…


    「けいおんスタッフ集結!」を売りにしてたたまこマーケットに対する嫌味じゃね?w


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:26
    ラブライブはアイマスが稼いでくれた点数で企画が成立。


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:26
    391
    そういうのは安定できる圧倒的に磐石な地位を世間で築いてこそできる
    今の映像エンターテイメント業界で萌え・腐に頼らざるを得ないアニメは
    そんな王道を歩めない


  415. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:26
    ガルパンの営業をうまく騙して作った感すごいわな
    普通あんな企画とおらんてw


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:26
    406
    そう思ってるのは信者だけな
    普通にへただな~って思ってるよ
    内容でまだ見れるからいいけどね


  417. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:26
    「お仕事」になったらもう斜陽


  418. 名前:放課後名無しタイム 投稿日:2013年02月20日 23:26
    なんかいろいろ納得いったわ


  419. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:27
    >>409
    ギャラが安いのは点数高いだろう。


  420. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:27
    こんなアホみたいな点数制の企画で結構な数の作品が出てきてる以上、
    今のアニメ業界の衰退はまあ当然だわな


  421. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:27
    声優をまったく意識せずに見れるアニメいいな
    ベテランキャスト揃いだと声優がステルス化して完全にアニメキャラになる


  422. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:28
    >>413

    どこがだよ、説明よろ


  423. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:28
    >>395
    ウロブチは何言ってるのか何のことで誰に対して怒ってるのかさっぱりワカランので
    谷口とは一緒にできんだろw
    これも性格の違いかな~


  424. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:29
    京アニはこういう事をする出版社に反発したから潰されそうになってるんだな


  425. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:29
    ※405

    仮にそうだとしても騙されるほうもわr・・・いや、なんでもないです


  426. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:29
    416
    発想自体はストパンとか、戦国武将女体化と変わらんから通りやすい方だろ。
    萌え+銃器ってのは。


  427. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:29
    409
    事務所の推しとかじゃね?
    声優業以外でも売り出したい、とか?
    若さや顔で選ぶ豚さんもいるし・・・


  428. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:29
    監督や声優でアニメ判断してる奴なんでほんの一部にすぎないのに
    それで企画が通るか通らないかなんて連中の頭悪すぎる


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:29
    ギアスの脚本家

    マクロスFの脚本家

    ガンダムUCの作曲家


    ギルクラ()

    まあマクロスFの脚本家の権力がもっと小さかったら良い作品になったかも?だがw


  430. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:30
    今じゃ見る側もポイントでランキングとかつけたりするしな
    そういうのに対しても言ってるんだろ


  431. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:30
    そういうことやるから、本当に良い作品ができないんだよここ数年。周りに便乗するバカニワカが増えてきたし。


  432. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:30
    イケメン担当の男性声優って5人くらいしかいないんじゃないかと思う時がある


  433. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:30
    たまこはけいおんが稼いでくれた点数で企画成立。


  434. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:30
    おまえのことやで
    わかるか?吉野
    おまえのことや


  435. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:30
    >>416

    スタジオジブリなら
    ぱやおにタイトルとプロット見せただけでゴミ箱に投げ捨てられるレベル


  436. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:30
    夢食いメリーや猫神は作者の東方同人の点数も考慮されたんだろうな


  437. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:31
    417
    分かってないなお前


  438. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:31
    遊びでやってるんじゃないんだよ!


  439. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:31

    408
    やらおんのせいだぞ一部だった売り豚思想が蔓延しだしたのわ

    やらおんで検索掛けて見ろよ。特にこう最近はいってきた奴にほど浸透した感





  440. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:31
    そういう点数制も悪くはないと思うけど
    これ本当にちゃんと合格点に達したのかって作品があるのはどういう事なんだよ


  441. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:31
    谷口さん、それ前からですよ・・・


  442. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:31
    夏 色 キ セ キ


  443. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:32
    すげえ分かる
    内容で企画通したらビビパンみたいな金の無駄遣いな糞アニメなんて出来ないだろ


  444. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:32
    427
    うぽってみたくなるんだろ銃器だと


  445. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:33
    むちゃくちゃだな
    こんなやつらがなんで映像モノに関わってんのかわからん


  446. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:33
    スタードライバーとか酷かったな
    点数制で作っても所詮はあの程度だろwwww


  447. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:33
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?

    そういう老害アニオタを排除したらこんな点数制はなくなるんじゃない?


  448. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:33
    水商売で保守的になるっていうのもおかしな話だけどな


  449. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:34
    売り豚はほんとに害悪だわ


  450. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:34
    点数製採用してる割には何故企画が通ったかわからんアニメが増えてる気がする


  451. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:35
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?

    そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?


  452. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:35
    庵野や押井みたいになりたかったのかねえ。


  453. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:35
    ああ、安易な釣り作品が増えたのもそのせいだろうなあ・・・。


  454. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:35
    スタッフの個人名自体が点数稼いでくれてるならまだマシだよ。
    問題は過去(それも極めて近いもの)にスタッフの関わった作品が点数を稼いでいたり、ましてやジャンルそのものが点数稼いでるだけなのはまずい。
    萌え系4コマのアニメ化とか。


  455. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:35
    点数制ってよりは固定客数みたいなのマーケティングして決めてそう
    田村ゆかり イベント固定あり 5点 CD通しやすい 5点 円盤固定あり 3点
    佐倉綾音 売り出し新人 5点 ラジオ 5点
    みたいな


  456. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:36
    444
    ああいうのは監督がすき放題やってるから出来るんであって
    自己満アニメが無くなったらホント終わりだぞ


  457. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:36
    >>434

    企画成立させたのはそもそも京アニ自身なんだから別にいいだろ、この記事にはまったく当てはまらない。そもそも声優の時点で違うし。


  458. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:37
    声優ヨイショしすぎるからぁ~~


  459. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:37
    ※411
    エヴァ作る前の庵野に言ってやれ


  460. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:37
    谷口が吉野非難してるわけじゃないだろ
    ただでさえ知り合いなのに


  461. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:37
    445
    だから、うぽっては企画通ってるだろ。
    同じように通ったって話。



  462. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:38
    ここまで監督として有能だと
    この人が正しいとしか思えない


  463. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:38
    どう考えてもアニプレのやり口だろこれ
    事例挙げるまでもないわ


  464. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:38
    なるほど、営業の人に股開けばいいのか


  465. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:38
    イクニ 1億点


    はい終了w


  466. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:39
    あー固定客にしか売ってないよな今のアニメ腐を意識したのもだいぶ増えたし


  467. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:39
    営業も経営陣の、経営陣も株主やオーナーの手先なんすよ。
    たった一回のチャレンジが命取りになる。
    なぜそうしたのかと。


  468. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:40
    むしろアニオタのアニメの評価基準がその点数制みたいになってるじゃん
    つまりすごく理にかなってる


  469. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:40
    良く言った谷口!
    この件に関してはあんたを全面的に支持する!


  470. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:40
    普通は監督や脚本、声優がだれとか制作会社がどことか気にしない


  471. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:40
    全部足して合格ならいいって事は
    他がダメでもどっか一つでも突出していればOKってパターンもありなのか



  472. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:40
    それなりに売れている声優を使えば円盤が売れなくても
    イベントで元は取れるからな
    咲阿知賀編や夏色キセキとかロウキューブとか


  473. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:41
    468
    どこぞのヤマさんじゃないっすかそれ


  474. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:41
    谷口にウロブチとかあほか
    谷口使うのもったいない


  475. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:41
    >>441
    誰得?wwとかって思うアニメって大抵JCだのディーンだのジーベだの2流じゃん
    制作の時点で点数制から除外されてんだよ
    この話に当てはまらない


  476. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:41
    イクニ 1億点

    はい終了w


  477. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:41
    472
    だから売り出したい新人声優の抜擢とかできるんだろ。


  478. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:42
    ダイテイオーは犠牲になったのか…


  479. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:43
    漫画賞の大賞受賞者が大ヒット飛ばせないジンクスを思い出すな
    結局減点法で選ばれた作品にはパワーが無いんだよ


  480. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:43
    こんなあからさまなアニプレ批判記事で
    京アニ叩きとかマジで何考えてんだ?
    アニプレ批判されるのがそんなに都合悪いのか?

    P=製作だぞ
    京アニは制作だっつの

    アニプレが増長してアニメがつまらなくなって
    それを真似る奴らが拍車をかけてる


  481. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:43
    イクニ 1億点


    はい終了w

    これなら平野や小見川が来ても全然大丈夫


  482. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:44
    まぁ一番のがんはデレビ業界(広告代理店)なんだろうな


  483. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:44
    つっても、サンライズは会社自体が点数高いし、点数通りやすい方だと思うけどな。


  484. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:44
    たまこの事じゃないのは分かったが

    じゃあ、なんでビビパン並につまらないのか・・・


    ・・・・・それが解らん


  485. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:44
    要するに業界にはヤマカンみたいな監督が歓迎されるべきってことだな


  486. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:44
    トップダウンでもいいんだけどさ
    トップが現場とかアニメに詳しくないと意味が無い
    どの業界でもそうだけど目先の金にしか興味ないヤツが上につくとロクな事にならない
    今のアニメ観て点数制がいいとか本気で思ってるのかな?


  487. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:44
    たまこまとか点数制の極みだな


  488. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:44
    これはあかんと思うわ
    なんか漠然とだけど…


  489. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:45
    監督 谷口
    脚本 虚淵

    これで2億点だな


  490. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:45
    例えば今やってるアニメで良くこんなの作ったなwww誰が見るんだよっていうと何だろ


  491. 名前: 投稿日:2013年02月20日 23:46
    >>479
    完全勝利以前に戦わせてすらえなかった、実に惜しい企画ですな。スパロボには出ましたけど。
    個人的にはバーンガーンもTVでやって欲しかったです。


  492. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:46
    たまことピピパンはどっちもまんま前作品が点数を稼いでくれたパターンだろ。スタッフ単体というよりは。


  493. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:46
    アニメだけじゃなくバラエティもこんな感じなのかなぁ


  494. 名前: 投稿日:2013年02月20日 23:46
    まあそんなふうにきめてないと説明つかないアニメ化ってけっこうあるからね


  495. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:47
    だからガルパンの初期PVは、女子高生ゆるゆる部活アニメ風になってたのか。

    ああまた水島監督ウソ予告作ってるよと思ってたけど、あれって営業サイドを
    だまくらかすためだったのね。
    コラムにあるやり方で採点すると、ガルパンってそうとう低い点数になりそうだもんな。


  496. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:47
    スタッフの豪華さで売ろうとしたたまこマーケットの批判ですね

    どう見ても


  497. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:48
    493
    オリジナルって基本そうでしょ


  498. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:49
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとする
    何だ、ヤマカンの事か。


  499. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:49
    こういうのを様式化っていうんだよな
    道を切り開いた作品に続いて生まれてくるゴミ
    産業アニメという産廃の山はこうやって出来てるわけだ



  500. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:49
    営業が発言力強くなって、凋落していくのって、
    家電業界が辿った道じゃないか…
    早く軌道修正しないとあかんのやない?


  501. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:50
    割とホントにヤマカン何点なのかは気になるな。実際の才能がどうなのかは置いといても、もはやビジネスとしては使い物にならないだろ。


  502. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:50
    放送前に売り出す時に宣伝が困るようなアニメは一つもないって話。
    どのアニメも何かしらのセールスポイントがある。
    監督や脚本家だったり、スタッフの前作だったり、ジャンルそのものだったり。


  503. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:50
    創価創価


  504. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:51
    490
    虚淵とか谷口のあしを引っ張るからいらね


  505. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:51
    496
    最近はPVで詐欺ると大好評だからな
    それだけでダークホースとか騒がれちゃうし


  506. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:52
    いろんな種類のアニメが見たいってのは全く同感だ
    谷口監督のその区分けだと
    量産型アニメより試作機型アニメの方に期待してしまうもんなぁ


  507. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:52
    禿みたいにスポンサー騙して自分のやりたいことやれる監督が理想だな


  508. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:52
    画像、千早ディスってんじゃねえよ!!


  509. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:52
    「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!


    そういえば最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…
    名前は忘れた
    なんて名前だったっけ?


  510. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:53
    Pとズブズブな脚本家か…
    真っ先にギルクラと吉野の名前が思い浮かんだわ


  511. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:53
    銀行がアニメに資本参加した時代からこっそりあったなこれ
    国際共同製作はだいたいこれ
    もっとも弊害の方がおおくてね
    政治の世界になっちまうからなあ
    引き算の世界
    評価が下がるのを怖がってリスクの高い執刀を拒否する外科医の世界と言えばわかるだろうか




  512. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:53
    496
    超売れっ子の水島と、けいおんの脚本やってた吉田がいる時点で点数高いと思うが、声優だってキャラが多い分それなりに豪華だし


  513. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:53
    510
    た、たま・・・たまきんマーガレット?


  514. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:54
    吉野に勝った気になってる吉野アンチって滑稽だよねw
    吉野の目標は視聴者に不満を抱かせて批判してもらうことなんだよ(雑誌のインタビューではっきりそう言ってた)

    だから吉野の脚本に不満を言えば言うほど吉野の思い通りになってるってことなんだよw
    つまり、吉野アンチは吉野の手の平で吉野の意図通りに踊らされてるのさw
    そうとは知らず吉野に勝った気でいる吉野アンチの哀れさといったらもうねwww


  515. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:54
    オタが名指しで批判したり、視聴の評価基準にしてるからな
    ブランド力的なものに流される層が結構多いという見立てなのかな


  516. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:54
    502
    フラクタルの放送前の点数はものすごく高かっただろうな
    ヤマカン、西さん、マリーの強力ダッグ


  517. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    勘違いしちゃいかんがそういう事考えるのもPの仕事
    あの制作使えばスポンサーから金がおりやすいとかあの声優ならイベントとかで人呼べて赤にならないとか
    そういうのは経営側のPなら当たり前の事だけど今回のはそういう会社とか声優に点数振って
    内容じゃなくて点数で機械的に却下するアホPとPの顔色伺ってそういう事に配慮したアホ脚本家はアニメの本質を何も分かってないって批判なんじゃないかな?


  518. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    493
    多分売れると思ったんだろうな~
    そう思うと悲しくなるわ・・・

    ビビパンの新聞広告とか、出町商店街の期待とか
    イタタタタ・・・


  519. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    496
    ジャンルそのものが元々売れ線だから、企画自体はまだ通りやすい方だろ。
    あんなヒットの仕方するのは予想外だったろうが。


  520. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    逆に言えば
    基準点さえ超えれば、あとは作り手はやりたい放題やっていいってことだ
    まどマギもガルパンもそのタイプだろう


  521. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    510
    多分たまこまーけっとだそれw


  522. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    この場合、京アニみたいな単発の会社は例外になるんじゃないの?
    サンライズとかJCとかA1みたいなところで企画を通すための点数制という感じがするが。


  523. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    ※508
    禿の武勇伝は金主をいかに騙したか、ってのが多いし
    製販相互に緊張感があるほうが良いってのは思う

    製造が力持ち過ぎても営業が力持ちすぎてもどっちも暴走しかないわな


  524. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:55
    まあ、ガルパンよりラブライブの方が「よく通ったな」の部類だろ
    つかあれ、サンライズ8スタじゃなけば普通に頓挫したんじゃね?


  525. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:56
             / . : . : : / /: : /: /, 彡'´ 丶ト、: /: : : : : : : :ハ
            ノィ :/. : :/:,/ : ,/ィ, r〃.ィ≦ ̄`7ソ: : : : : : : : : ハ
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             , :/l: . :,:l':ィl'fr!iノ/  三 ̄ ̄  /:/ : : : : /: : : : : l
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              j: :ハ: :l: :ヽ   {   /  /´ ̄ __//: : : : : トl
              /'´ ハ:l/ l\ `ニ´        /:/ : : : トl   _,,.. -‐
                l:ハ!.  l:,l ヘ __   ニ´___/´l: : : :トl-‐ '´: : : :


  526. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:57
    谷口語ってるのに 倉田雅世や田中一成を
    誰も語ってないのが笑える



  527. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:57
    俺の好きなビビパンは?


  528. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:58
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!
    サイコパスか


  529. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:58
    525
    アイマスの後をたどっていけばそんなに先の見えない路線じゃないと思うが


  530. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:58
    営業やPを責めてるんじゃなくて(宣伝担当としては当たり前の仕事だから)、それと戦わないことを責められてんだろうな。で、それも時代だから仕方ないのかなぁと。


  531. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:58
    京アニが作れば全員新人声優でもいいし、新房が作ればいつもの声優でいいって話だな。
    この文脈でエース評価するとどうなるか、は置いとこう。



  532. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:58
    最近、小ヒットばかりなのが納得

    今の作品は10年後には記憶にも残らんだろうな


  533. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:59
    監督や脚本家のネームバリューを売りにしてるアニメはなんか駄作が多い印象があるわたまこまーけっと


  534. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:59
    525
    ラブライブは様々なコンテンツで売り出すことが決まってたから
    アニメ製作は大前提なんじゃないの?


  535. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:59
    525
    ラブライブは全く関係ないところでアイマスが点数稼いでくれたので。てかあれはのっかりの典型だろ。


  536. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月20日 23:59
    最近の萌えアニメなんて枕ばっかだからな


  537. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:00
    ガルパンのPは優秀だな
    作品のヒットにプラモ業界への貢献や町おこしまでやっちまったんだから


  538. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:00
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?

    そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?


  539. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 00:00
    シャフトが評価高いとか頭おかしんじゃねーの


  540. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:01
    534
    それまどマギにも言えるんだが・・・


  541. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:01
    たまこまは出資が京アニ自身だっつの
    明らかに谷口の言ってる話とは別枠だろ

    アニプレ叩きから話題逸らそうとしてんだろうけど
    まじで悪質な奴がいるよな


  542. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:01
    532
    信者ってお前みたいなのばっかりなの?


  543. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:01
    ガルパンとかたまたま博打が当たっただけだがな


  544. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:01
    たまこまーけっとをビビパン並と言ってる馬鹿が居るが
    面白さの点で圧倒的にビビパンが上
    たまこけってけいおんスタッフが作って失敗した以外に一体どんな面白さがあるの?


  545. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:01
    533
    最近の売れてるアニメって原作モノか、1クールアニメばっかだもんな
    ZEROと偽とか化とかまどマギとかZEROⅡとかSAOとか

    やっぱ2クール以上のモノじゃないと旋風を巻き起こすのは無理だと思う
    ガンダムとかギアスとかマクロスとかエヴァとか


  546. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:01
    523
    少なくともサンライズは違うでしょ
    点数制のメリットは、アニメ慣れしてない会社がある程度安心感を持って
    出資しやすいこと(担当者が社内で稟議通しやすいこと含めて)
    それを考えたら、委員会方式あってこその方法だ
    委員会方式が少ないサンライズとは水と油


  547. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:02
    来期よく3つもロボットものが企画通ったな。
    ロボットものは当てたら大ヒットになることもあるが、成功率低い割にコスト高いから点数は低いだろうに。



  548. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:02
    532
    イヤミで言ってんだよね・・・


  549. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:02
    京アニは現場重視だろ
    問題はアニプレみたいなマーケティングが下手だということだ


  550. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:03
    こんな事言えるのも谷口が何作もヒット作ってるからだろ
    1000枚も売ったことないような雑魚監督が言ったら馬鹿だと無視されるか干されるだけ
    結局監督ってのは売り上げよ


  551. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:03
    525
    ラブライブは何年も前からアニメ化の話出てたからな。
    そのせいで原案の公野櫻子が電撃文庫のbaby princess打ち切ったくらいだし

    baby princessの読み手からするとかなりふざけんなって感じだが


  552. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:03
    546
    けいおん「おい」


  553. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:03
    ガルパン面白いですやん


  554. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:03
    530
    ラブライブのアニメ化決まった頃って、アイマスが打ち切り寸前まで落ち込んでた頃だろ


  555. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:03
    平野あや +2億点


  556. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:04
    メディア露出するようになってから一時期は大人しくなってたけどまた大分辛口になってきたな谷口
    スクライドとかは「当時ぐだぐだになっていたアニメ業界に喧嘩を売るつもりで作った」って言ってたし
    近年蔓延る売上史上目線に喧嘩を売るような作品を作って欲しいもんだ


  557. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:04
    だから谷口も干されちゃったのね


  558. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:04
    542
    京アニ内部でも企画の通りやすい通りにくいはあるだろ、一応。
    他とは事情が違ってくるのはそうだろうが。
    当てはまらんことはないだろ。


  559. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:04
    548
    ロボって売り出してるけど虚淵のはロボ成分薄いっぽい
    サンライズとオレンジのやつはがっつりやるみたいだけど


  560. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:04
       // 虚 淵   ヾ
       ||'''''';;;,,,_  _,,,;;;''''''|
       |' -・= , ヽ =・- |
      (6 ∴ ,, ノ。_。)、,,  | < とある裏切りに大変腹を立てており、
       | ∴  -=ニ=- _ |   困ったことに相手は許されてるつもりでいるらしい。
       |    `ニニ´    |    だから、結論。許さないし、謝罪も求めない。
    .   \_\___//   私を怒らせただけの甲斐がある素晴らしいモノを産み落としていただきたい。
       /,,― -ー 、,-‐ 、
      (   , -‐ '"    )
       `;ー" ` ー-ーー'


  561. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:04
    548
    ちなみに新作ロボアニメはこんな惨状です

    ●完全新作オリジナルロボットアニメ 5000枚超え作品 00年~13年(TVアニメBD+DVD)●

    (2006秋) *50,552 コードギアス 反逆のルルーシュ
    (2008春) *42,690 コードギアス 反逆のルルーシュ R2
    (2007春) *20,052 天元突破グレンラガン
    (2002冬) **9,304 ラーゼフォン
    (2010秋) **9,076 STAR DRIVER 輝きのタクト


  562. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:05
    (2005春) **8,989 交響詩篇エウレカセブン
    (2003春) **7,162 宇宙のステルヴィア
    (2004夏) **7,133 蒼穹のファフナー
    (2012冬) **6,357 アクエリオンEVOL

    (合計:9作)



  563. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:05
    521
    そうだけど、先ずは「売れる」って確証があって初めて出来る行為。
    まどかもガルパンも放送前や1話目まではどんなだったか思い出して見ろ。


  564. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:05
    なんか最近はもう虚淵の名前見つけたら「ああ、虚淵ブランドで集客狙ってんだな」って冷めた目で見てしまうわ

    奈須きの子みたいにブランド力が無い奴がうらやましい


  565. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:05
    逆に考えるとプロデューサーや脚本家だけ批判しているのではなく
    ネームバリューだけである程度元が取れてしまうこの業界とそれだけに固執してしまうアニメ制作側の両面に問題があるって事かな?
    ま、面白けりゃそんなのどうでもいいけどそういった面に固執し過ぎる作品って大抵駄作だよなぁ


  566. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:05
    559
    当てはまらんよ
    たまこまーけっとだって企画たてたのは京アニの社長だ


  567. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:06
    とりあえず沢城を点数扱いするのをやめてほしいな


  568. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:06
    内容見ないで点数制とかおまえらがやってることじゃん




  569. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:06
    >アニメは映像なんだよ!文章で作っているんじゃないんだ!

    いいこと言う


    映像畑出身の庵野が作る『エヴァ』がトップのうちは、まだまだ大丈夫


  570. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:06
    558
    谷口が干されたのはジャングル大帝のせいな


  571. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:06
    ヤマカンはフラクタル以前は過大評価されてたんだね。
    莫大な予算と人員を与えられて置きながら失敗させたんだから評価が落ちるのも頷ける。


  572. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:06
    サイコパスはシなんとかシステムで作られたアニメだったんですねwww
    どーりでつまんないわけだ


  573. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:07
    虚淵とかもうメッキ剥がれてきてるじゃん
    後1、2作やったらみんな目が覚めるだろうな


  574. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:08
    「Pと脚本家」は「Pと監督」の場合だってあるんだし
    Pに「この人と一緒にやりたい」と思わせるのも営業能力。
    要は「俺は監督として能力あるけど営業能力が無い。営業重視するのやめろ。」
    って事か?


  575. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:08
    谷口は下請け監督を断るから監督できないわけか
    どうせマニュアル通りでも売れないんだからそろそろ誰か谷口に好きにやらせろよ


  576. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:08
    559
    企画会議と点数式の競争入札のどこが一緒なんだよ
    谷口が言ってんのは後者だろ


  577. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:08
    京アニってだけで氷菓や中二みたいなゴミアニメもそこそこ売れるんだから
    別に商売として間違ってないね

    なお、たまこは()


  578. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:08
    574
    まどかでメッキ剥がれたな


  579. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:09
    サイコパスアンチはカタカナ4文字も覚えられない低脳。


  580. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:09
    545
    ビビパン推しだが、圧倒的ってのはちょっと・・
    まあ、ビビパンは不評を承知で色々頑張ってる感があるから評価出来るけど

    たまこは作ってる方が自分に酔っちゃって
    まわりの声が聞こえてない感がひしひしと伝わってくるから・・・


  581. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:09
    監督 谷口悟朗 100点
    脚本 虚淵玄 100点

    声優 小見川 -200点

    合計 0点


  582. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:10
    深夜アニメとかいうニッチな産業のくせに態度悪い連中が多いカテゴリは早く廃れてしまえよ
    tvアニメは健全なやつだけでい
    オタク萌グロ系はovaで制作してればいいんだよ


  583. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:10
    562、563
    サンライズ以外のロボアニメなんて基本的に有象無象だろ
    AGEだって日野に任せず従来のスタッフでいつもの年齢層狙った企画なら売れてたよ


  584. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:10
    ※570
    映像を言葉で論じるのはハードルが高いからな
    下手すりゃ「ぶひぃ」で片付けられちまう

    言葉で言葉を論じやすい脚本サイドはネットでは声デカくなりやすいよ、好評悪評問わず


  585. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:11
    「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!


    最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…
    名前は忘れた
    なんて名前だったっけ?


  586. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:11
    山田・ヤマカン・吉岡
    京アニってほんとオリジナルアニメ作れる才能育てられないんだな
    教育してるのがムントの監督だから仕方ないか(笑)
    高雄はまだわからんけど


  587. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:11
    582
    ウロブチ混ぜると、せっかくのの谷口が駄目になる


  588. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:11
    562
    新作ロボで1万超えたのギアスとグレンラガンだけか
    こりゃ春の3ロボは成功しても1万くらいかも知れんね。レールガンとか俺妹とか競争率高いし


  589. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:11
    いかにスポンサーや営業だまくらかして作品を公私混同するかなんて
    富野御大の時代からの永遠のテーマじゃないですか
    今さら何言ってんだ?



  590. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:12
    394
    えっ ANIMAのアニメ化は?


  591. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:12
    ちょっと聞きたいんだけどさ
    >>574
    >>579
    にとってのメッキじゃない完全な人ってどんな人?
    そもそも・・・メッキって何?w どんな状態がメッキ?w


  592. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:12
    アニプレ批判か
    よくやった谷口


  593. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:12
    てか谷口が言ってるなら高確率でバンビジュの話だろ

    なんでアニプレや今日アニに話がいくのよ


  594. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:12
    584
    それを今度やるわけですし


  595. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:13
    580
    グエンさんも言えるのにねw


  596. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:13
    監督 谷口悟朗 100点
    脚本 虚淵玄 100点

    声優 小見川 -200点

    合計 0点

    つまりこの企画はボツってことだな


  597. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:13
    582
    小見川舐めんなあいつはアニメじゃダメダメだが立派なおっさんキラーだぞ
    早く荒川2期やって荒川FM復活させてくれないかなぁ


  598. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:14
    アニプレなんかは1巻に封入されるイベント優先購入券でブーストかけるから
    最初からイベントで集客も見込める声優陣にすんだろうなぁ・・・


  599. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:14
    フラクタル山本 測定不能 底なし沼


  600. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:14
    エヴァ
    攻殻一期
    ビバップ
    サムライチャンプルー

    こんな現場じゃ、こういった名作たちが2度と生まれてこないだろうな


  601. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:14
    とりあえず虚淵は水島(豚)と関わるとどうなるかの結果を早く知りたい


  602. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:14
    594
    アニプレみたいなのが谷口に仕事与えるわけ無いのにな


  603. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:14
    594
    アニプレアンチの集まりだからw


  604. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:15
    谷口はW水島や高松みたいに器用にいろいろな作品やれるタイプじゃなくて自分のやりたいと思った作品をやるってタイプだから
    今は谷口が自分のやりたいって思えるような作品がなくなってきてる+自分がやりたい企画が通らないから切れてる感じがする


  605. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:15
    てか、関わったこともないとこの話を知った風に批判するわけないだろ。
    自分とこの企画の通りにくさの話だろ。


  606. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:15
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?

    そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?


  607. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:16
    ビビパンは迷走してるから上がりも下がりもするかも知れんが
    たまこまは我が道を真っ直ぐ進んで中の下くらいでゴールインじゃね?


  608. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:16
    580
    違う言語体系を組み合わせてるからおかしいという皮肉じゃね?
    エデンズ・ボーイ(ヘブライ語+英語)みたいに



  609. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:16
    声優の点数ってなんなの?
    スフィアとか平野綾とかは点数が高いの?
    そういうのをいっぱい起用すれば他の点数が低くてもアニメにできるの?


  610. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:16
    590
    問題はそれをやってるのがクリエイターじゃないことだろ
    営業や製作主導で作品が作られてる
    クリエイターたるべき人間は手駒、点数としか扱われていないんだよ
    端的に言えばジブリの鈴木Pが好き勝手に作品作ってるって話


  611. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:17
    ガルパンなんて監督と脚本がそこそこ以外なんの点数もなかっただろうに
    制作会社なんて自前でほとんどやっていないところだし


  612. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:17
    監督 谷口悟朗 100点
    脚本 虚淵玄 100点

    声優 小見川 -200点

    アドバイザー イクニ 1億点

    合計 1億点

    つまりこの企画はOK


  613. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:17
    谷口は自分で会社作った方が早いだろ、もう。
    色々面倒で、自由でなくなるだろうけど、今のままよりは。


  614. 名前:まるこターゲット シャア!シャア!シャア! 投稿日:2013年02月21日 00:18
    アゲガンダムの悪口と朱ちゃん下げはそこまでだ!!
    うん俺も朱ちゃん嫌いだが!!


  615. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:18
    超者ライディーンって変身解いた後、全裸になるアニメだっけ?
    うたプリみたいなキャラデザで今やれば腐が食いつくかもね


  616. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:18
    新作作りたくても企画通らないのか谷口先生


  617. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:19
    売れるアニメ作らなきゃダメだろって見てる側が言うのはどうかな。
    ガイナックスなんて初期の作品はどれも「これ作って会社つぶれても良いや!」って姿勢でやってたんだぞ。アニメと心中結構な奴らこそがアニメ作るべきだろ。


  618. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:19
    612
    声優がある。キャラ多いからな。
    あと、ジャンル。


  619. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:19
    要するに
    「金を出す側はリスクを取ってギャンブルしろ。
    クリエイターに作りたい物を作らせろ。
    そして売れなかったら笑って倒産しろ。
    それが金を出す側の存在意義であり、正義だ!」という事だな。

    全く正しいので大賛成。


  620. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:19
    585
    なるほどねー
    まぁ営業なんて説得力のあるもんが勝つからな

    「この映像作家が凄いんです!!」って言葉で説明するのはなかなか難しいからな


  621. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:19
    「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!


    そういえば最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…
    名前は忘れた
    なんて名前だったっけ?


  622. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:19
    606
    それはそうなんだが、基本的に「企画が通らなかった」話だから、谷口の
    表に出てるキャリアとは別モンよ。


  623. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:20
    608
    中の下で済めばいいが
    今の推移なら下の中


  624. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 00:20
    業界が守りに入ってることに危機感もってる話はよく聞くんだけど、
    いま冒険できるとこや人は限られてるよな
    基本、製作現場が金もってるわけじゃないもんな
    で、金もってる上や外部を説得できるのは営業やプロデューサーなんだもの
    構造的に不可避な問題だよこれは


  625. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:20
    614
    それが出来ないからこうやって騒いでるんでしょ


  626. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:20
    たまこは寧ろ新人声優抜擢してるやん


  627. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:20
    営業と脚本がタッグを組んでやるのは、当たる前なんだよ。
    やっとアニメ業界も追いつめられて、こういう流れになったと思う。
    いままでの様なアニメ製作をしていたから、アニメは衰退して深夜送りにされたんだろ

    谷口は甘えるなと、ドラマをみてみろ、営業力・事務所の力・政治・TV局・スポンサー、そしてタレントのごり押し
    こんな状態で、民放ドラマは作られている。ドラマの監督はもっと悲惨なわけよ。
    月9ドラマを見てみろ。ゴーリキを主役をしろとか、無茶言うなって話だよw


  628. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:21
    ※610
    安くて人気が見込める要素があれば点数高いのよ?だから新人アイドル声優の叩き売りに群がるの
    高くて下手でもジブリの声優はクソ俳優がやりますけど


  629. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:22
    谷口くんしばらく見ないうちに職人病にかかってしまったか
    制作者たるもの利益を追求しないでどうするよ


  630. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:22
    >>627
    他で点数稼いでるからな。


  631. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:23
    音響監督“三間雅文”担当作品で梶が3回連続主役
    梶が出るアニメ=三間音監だから
    進撃の巨人     ※主演
    ギルティクラウン     ※主演
    NO.6             ※主演
    アクエリオンEVOL    ※主演
    ダンボール戦機    
    UN-GO        
    イナズマイレブン GO
    ダンボール戦機W   


  632. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:23
    京アニアンチのコメの程度が低くて笑えるわ
    浮きまくりだぞお前
    所詮こんなもんだ京アニアンチは

    アニメ業界なんぞ興味ないただのアンチ(笑


  633. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:23
    構成・脚本>>>>>>演出

    これが現実

    どんなに演出がよくても話がクソなら駄作確定
    原作物が人気を得ているのも元を正せば話の面白さに至る

    それを理解できずいまだ映像だけで作品が売れると勘違いしている谷口は時代遅れ



  634. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:24
    地球少女アルジュナ
    シムーン
    serial experiment lain
    KEY THE METAL IDOL

    こういった感じの作品はもう生まれないの?


  635. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:24
    デスノパクらなきゃ何もできない奴だろこいつ


  636. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:24
    >>630
    利益を追及するのは作品が前提にあってからって話じゃね?
    谷口は売れないとしょうがないってのも前に言ってた気がするし。


  637. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:24
    外枡監督もマギに腐に爆ウケしてるキャラを早く出せって命令されて
    やる気無くしたらしいな。黒子、K、サイコパス、青糞 腐だらけだな


  638. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:25
    音響監督“三間雅文”担当作品=梶が出るアニメ

    進撃の巨人     ※主演
    ギルティクラウン  ※主演
    NO.6        ※主演
    アクエリオンEVOL  ※主演
    ダンボール戦機    
    UN-GO        
    イナズマイレブン GO
    ダンボール戦機W


  639. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:25
    634
    お前アホやろ

    お前の理屈だと、アニメである必要性がないんだよ


  640. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:25
    「けいおん」のスタッフが送る感動の超大作!

    そういえば最近こんな売り出し方をしてたアニメがあった気がするなぁ…
    名前は忘れた
    なんて名前だったっけ?


  641. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:25
    スタッフは別に作品が失敗しても、損失を背負うわけではない。
    仕事に対する報酬は、しっかり貰えるわけで。

    でもカネ出す立場を考えてみろよ。
    失敗したら大損になるんだ

    高い成功率を求めたくなるのもわかるだろ。
    金持ちの道楽ならいいけどさ、そうじゃないんだし


  642. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:26
    梶が出るアニメ=音響監督“三間雅文”担当作品

    進撃の巨人     ※主演
    ギルティクラウン  ※主演
    NO.6        ※主演
    アクエリオンEVOL  ※主演
    ダンボール戦機    
    UN-GO        
    イナズマイレブン GO
    ダンボール戦機W


  643. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:26
    635
    今のスイーツアニオタには難しすぎる


  644. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:26
    「おいこれ絶対原作見てねえだろ!」とか
    「好き勝手やっておいて、作っている側だけが面白いだけ」という作品が、
    たまーにあるのはそういう事なのか<Pと脚本家だけで作品作ろうとするケース
    酷え…それで面白くなった試しあんのかよ!

    801ちゃんの企画がとん挫した件はそういう事だったのかなあ…?


  645. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:26
    640
    アホはお前
    アニメを何だと思っているんだ


  646. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:27
    ところで、なんで會川・黒田・花田が未だに「売れっ子」なんだ?
    もう、見る側が「描写」じゃなく「説明」を求めているだけって事か??


  647. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:27
    634
    実際テーマやストーリーの無いアニメが原作力か萌え力で売れてるじゃん
    SAOとかISとか


  648. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:27
    無名のスタッフとか声優で、オリジナルを作るといって
    そんなのにカネを出しますか?

    出せないでしょ普通


  649. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:28
    >>642
    そこをお互いに戦えよって話だろ。
    なのに現状営業の方が偉くなって引いちゃってるのが駄目ってだけで。
    そういう作品があるべきこと自体は否定していないだろ。
    それだけになってるのを問題視してるだけで。


  650. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:28
    >>635
    駄作ばっかじゃん
    もうそういう雰囲気アニメはいいよ
    そういうのが作りたいなら趣味でやれ


  651. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:29
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね?

    そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃないの?


  652. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:29
    営業の人に言われて、反発してるけど、お前らもやってることなんだけどな。
    声優が豪華だったりすると好感度たかいっしょ?


  653. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:29
    648
    ストーリーもテーマもあるだろ?しょーもないだけでさ


  654. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:29
    過程はともかくプロって稼いでなんぼだからな
    儲からないものをつくるやつはプロ失格といわれてもしょうがない


  655. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:30
                  、_____ノ::::::::::::::::/|::::::i::::::::::∧::::::|:::::::: |
                         | ::::::::: /-=:::::| ::::::::-=::::::|::::i :::ト
                         |::::i :::/x-=∨|::::::::ル=ミ:::::::: |:::リ
                   rー 、. ∨|::〃 んハ V∨んハ∨::/∨
           r‐ 、_,. -―‐-| -、|//{八|{ V:ソ     V:ソ }l/|/ }  野球をしよう!そうすれば売れる!
    .        ノ┐j'´      、__∧レ'\_,  ,,   .   ,,  ,_/ )
            {__ ノ         ∨ 八   、  ,   /  ∨
            {               }>‐r个        イ、___ノ
                     . : ;'|:::::∨(__r|>‐<| )∨:::∧
           _∧      . . : : /∧::::: 〈. ∧  .j\_ |:::::::::::、


  656. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:30
    梶が出るアニメ=音響監督“三間雅文”担当作品

    進撃の巨人     ※主演
    ギルティクラウン  ※主演
    NO.6        ※主演
    アクエリオンEVOL  ※主演
    ダンボール戦機    
    UN-GO        
    イナズマイレブン GO
    ダンボール戦機W


  657. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:30
    ※647
    説明すら自力では理解不能なんで、説明が得意なネットの評判に頼ってるところまで堕ちてる
    描写の理解とか到底無理を通り越して、価値がない、とまで曲解してる

    ゼツボー的だぜ!


  658. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:30
    635
    シムーン・・・


  659. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:30
    620
    頭がそれを主体的にやって、
    成功につなげられないんじゃない。
    とりまき頼りで。


  660. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:30
    654
    最初に泣かせたいシーン、格好いいシーンがあってそこに向かってキャラを動かしてく感じ
    だからキャラがぶれたり話は強引だったりするけど描きたかったシーンだけは強烈に魅せつけられる
    細かいところが気にならん人にはたまらんのだろう
    ただ本当に得るものはない


  661. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:31
    監督 ヤマカン
    脚本 日野


    誰が金出すの?


  662. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:31
    円盤売って儲ける今のアニメ産業は成熟しちゃったんだね
    まあ同時に腐敗し始めてるってことでしょ

    売れないアニメが評価されるようにならないと無理だな
    インディーズみたいなのが業界をぶっ壊さないと


  663. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:31
    646
    >アニメを何だと思っているんだ

    こっちのセリフだわwwwwwwwwwwwwwwwww


  664. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:31
    >>559

    おまえの中じゃ京アニに限らず、制作に企画通す力があると思ってんのか?
    たしかにPの一人に八田陽子が入ることが多いけど基本的に企画と制作は別だよ。
    谷口が言ってんのは、Pと脚本家のみで話が進むってことだろ
    まさにアニプレじゃん、A-1の制作形態知らないとは言わせないけど、あそこは作品つくるたびに監督とか演出家とかそれぞれ呼んで作る、会社のようで会社じゃないようなところだぞ?
    まさに谷口の言ってることまんまのとこじゃんアニプレって


  665. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:31
    そういえば雰囲気アニメってあまり作られなくなったな
    もうそういう冒険はせずに「可愛いキャラかイケメンとりあえず出しとけ」
    って時代なんだろな

    ※647
    そういうのは「仕事の早さ」ってのも、
    評価の点数になっているのかも知れん
    いつまで経っても書かないから某映画の企画が頓挫させちゃった脚本家がいたし


  666. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:32
    655
    谷口は実際経歴凄いけどな
    まあ、ジャングル大帝で干されたけど


  667. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:32
    スポンサーは面白いアニメを作りたいわけじゃないよ
    ビジネスなんだから損しないアニメを作りたいんだよ


  668. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:32
    こんな考え持つやつがいるから、
    イベント開催前提で人気のアイドル声優を集めればいいやみたいな作品が増えてるんじゃないの


  669. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:33
    高齢アニオタの方が監督やスタッフのネームバリューをやたら重視する傾向があるよね

    そういう老害アニオタを排除したらちょっとはマシになるんじゃない?


  670. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:33
    この企画は売れます!って言われて
    出資したら爆死だよ

    もう嫌なんだよそういうの・・

    ビビパンなんか腐っても5000は売れるだろ、やはり実績あるスタッフは爆死しにくい
    実績のない人には出資できない




  671. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:33
    342
    こういうアニメがまた見たいわ


  672. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:34
    ※669
    「とりあえず林原さん出しとけ」って時代もかつてはあったから、
    大昔からそうなのかもしれん


  673. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:34
    >>665
    点数制と、脚本家とP主導は別の話だろ。


  674. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:35
    声優で過去最高点はやっぱりピーク時の
    くぎゅうだろうか


  675. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:35
    今、テレ東見てみ


  676. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:35
    SAOとか誰が作ってもヒットしただろ
    作り手に主義主張なんかいらない時代なんだよ


  677. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:36
    そのしょーもない萌えアニメにすら劣るような作品ばっか作ってるのは誰なのかしら

    視聴者に媚びた商業作品を批判する人たちって
    誰も見ないようなくだらない自慰作品の方が高尚だとか本気で思ってるのん?


  678. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:36
    テーマもストーリーも無くても売れるなんてアニメに限らずいろんなものだって言えるだろ


  679. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:37
    665
    タクトってアニプレだったんだな
    榎戸でロボット物なんて企画がよく通ったもんだなと前から思ってたんだけど、
    加点法の思わぬ成果だな


  680. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:37
    確かカウボーイビバップは、そんなん絶対売れないと周囲に言われつつ時間かけて作ってたんだよな。会社もそれを許してた時代。


  681. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:37
    損しないアニメか・・・。バジリスクとか難しかったんだろうな金掛け過ぎで


  682. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:37
    673
    あったよなぁ・・・そういう時代

    とりあえず林原に主演させとけ
    とりあえず林原に主題歌うたわせとけ

    で、結果ヤシガニるとw
    思えばあの時代からそういう傾向はあったか


  683. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:38
    小室哲哉とかつんくがプロデューサーとして成功してCDバカ売れしたじゃん
    そういう状況と似てるよね
    アニプレ主導でBDバカバカ売りまくるという状況

    それを最後にCD産業は終焉するわけだが
    アニメ産業もそうなるよ

    音楽業界がそうなったとき、おれはインディーズと洋楽に走り
    ロキノンを愛読していた


  684. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:38
    とりあえずスフィアか花澤は使えって言われてそうだな今の監督って


  685. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:39
    娯楽作品に数字持ち出しちゃダメだな
    お前らだって数学の授業聞いてたら眠くなるだろ
    そんな点数でアニメ作られたって面白いわけがないわな


  686. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:39
    681
    サンライズは特別だよ
    今でもロボットアニメ作り続けてるのは採算度外視で技術絶やさないためだし


  687. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:40
    同じような配役、同じPに脚本家とか思い当たる節が多すぎてイチイチ納得してしまったw


  688. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:40
    >>678
    少なくとも儲けや媚びを売らないならそっちのほうがまだ高尚だと言えるけど


  689. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:41
    システム化ww馬鹿の典型だわ
    赤松の後追いにでもなりたいのかね
    葬式でもやってろよ


  690. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:41
    そもそも、そういうアニメ自体の否定はしてないだろ。
    それだけになってる現状が問題なだけで。
    放送前の段階で売り出しポイントが何もないアニメがないという。


  691. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:41
    吉田玲子とか最近どんだけ仕事しまくってるか
    よほど点数高いんだろうな


  692. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:42
    ビバップは放送局にすら裏切られたからな
    それでも最終的には、名作としての地位を確立してる

    それはやっぱり映像の力でありアニメの力によるものなんだよ
    ビバップみたいな作品が生まれにくい状況ってのは、なんとか打破してほしい

    頑張れ業界人


  693. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:42
    そんなにプロデューサーのいうことを聞くのが嫌なら雇われ監督やめればいいじゃない
    作りたい作品があるなら自分でプロデューサーやればいいのに


  694. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:43
    AGEの批判やってる奴は正にここが解ってないよね…
    監督のみならず、コンテとか演出も描写関係の仕事があるのがアニメ制作なわけで
    よくアニメは脚本が命って言う人が居るけど、それは違うと思う
    アニメは演出が命
    演出がよければ大体のアニメは見れる


  695. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:43
    結局良い物を作る”エンジン”がしょぼいと何したって駄目で、
    不況だとその駄目さ加減が分かるだけで、
    根本的に改善できるもんじゃないんだよ。
    作り直すべきもの。


  696. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:43
    ていうか、自分で答えを初めに言ってるやん
    不況の所為だよ


  697. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:44
    大失敗はなくなるかもしれないけど、予想外の大成功もなくなるんだろうな


  698. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:44
    ようは

    「作品」を作るか 「商品」を作るか

    今は売上至上主義なので「商品」アニメばかりが作られてて「作品」を作る感性は磨かれない時代と
    ごく稀にちゃんと「作品」やってるアニメも生まれるけどほとんどは売れればそれでいい一時の価値しかないもの




  699. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:44
    ビバップ名作か?
    一部にやたら持て囃している奴らがいるようだが
    作品としてはせいぜい佳作どまりだろう


  700. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:44
    >>695

    みんな命だよ・・・・


  701. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:45
    それで自ら出資まで全部やったのがスタジオカラーだよな


  702. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:45
    面白さは関係ないからな
    シャフトが作れば2000は信者が買ってくれる
    花澤香菜を使えば1000神谷浩史でも1000
    それを積み上げて採算ラインを超えるようにするという実にわかりやすい話


  703. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:45
    695
    つまりAGEは演出が悪かったんですね


  704. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:46
    ほんと、制作とスポンサーってアホすぎて泣ける。
    ゴリ押しウジテレビ思考丸出しだわ。
    「僕の考えたさいきょーすたっふ」って感じで作ってんだろーな~って思ってたけど
    わりとマジだったとはwww


  705. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:46

    >>700


    これが最近のアニオタの限界


  706. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:47
    >>703

    ささみ買ってやれよ・・・・


  707. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:47
    >>699
    作品だの商品だの
    そんな言葉遊びをしていても意味がない

    世に出回っているほとんどのアニメ作品は
    全て商品だということをまず理解しろ

    商品として製作されていないアニメ作品なんて
    一部の同人アニメくらいのものだ


  708. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:47
    黒澤明をして
    「本が良ければ誰が撮ってもそれなりの物が出来る。本が悪ければ誰が撮ってもダメ。」
    と言わしめるぐらいそりゃ脚本は大事。
    ただ、アニメに関しては面白い=売れるじゃないから
    「いろんな要素を足して総合点は・・・」ってことにもなる。
    俺も特に面白いと思わなかったけど絵が好きで買ったアニメとかあるし。


  709. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:47
    だから、やりたいことをしたけりゃ偉くなれってこと
    ジブリとか自由にアニメを作っているだろ
    富野は、結局それができなくて終わった。庵野もエヴァ以外やらせてもらえない
    弱者がいくら吠えても無駄なんだよね。


  710. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:48
    706
    ビックリしたわ

    こんな客が増えりゃアニメも廃れるわな・・・


  711. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:49
    >>695
    完全に間違いだな
    アニメーション製作は企画が命だ

    企画>構成>脚本>演出>作画

    上位にある工程ほど作品に与える影響は大きい


  712. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:49
    こういうタイプの監督は自分で会社作るのが一番だと思うけど、それが出来る程甘くないのも事実で、それをしないで自由にできる程甘くないのも事実。


  713. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:50
    しろくまカフェなんて売れないのわかってるにも関わらず一年通してアニメやってんだぞ



  714. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:51
    作品に愛がないと何しても売れないよ


  715. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:51
    どんなに良作でも売れない人にはカネは出さないよ
    全てのアニメは商品である
    スタッフのオナニーでは困るのだ


  716. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:51
    死ぬほど斬新な演出で、完璧な作画だったら
    俺はアンパンマンがバイキンマンを倒すだけの話でも見るし買うよ

    アニメファンだからね


  717. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:52
    創造力の限界なんだろ
    クリエイターが表現から商品に逃げてるんだよ
    もはやクリエイトするものが無い
    そういう現実から逃げて売れる商品に走る
    「これは商売だから」と言い訳しながらね

    空っぽなんだよ作り手も受け手も
    その空洞を点数と売上という数字で埋めてる


  718. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:52
    >>712
    売上だけで言うなら企画段階でもうある程度勝ち終わってる作品とか結構あるしな。
    でもそれなら、細部の脚本よりは演出の方が上にくると思う。構成と脚本分けるなら。


  719. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:53
    >>717

    あんぱんまんはそんなことしなてもお前以外のもっといいお客様に売れてるから喋んなぼけ


  720. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:53
    なるほど
    例のサムゲタンはクソ営業のせいか
    「サムゲタン出せばスポンサーが点数を上げてやる」と言ってます
    だから出して下さいって事だな

    騒いで良かったな
    迂闊なクソ営業すると荒れまくって
    売り上げが落ちるという結果が出たんだから


  721. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:53
    最近は特に脚本ばっか叩かれるが昔も褒められたもんじゃなかったろ
    アニメを見る目が肥えすぎてんだよ


  722. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:53
    ちなみにギャラは脚本のほうが高いよね、監督の次ぐらいに


  723. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:54
    ※704
    ガルパンのtwitterでも言われてたけど、脚本ってコンテ切る時に監督とかコンテマンとかにどんどん弄られるのよ
    ここはこういう映像演出入れたほうがいいって感じで



  724. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:54
    おまえらがたまこ見てる頃、俺はアニマックスでプラネテス見ていた


  725. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:55
    ほんとに独創的なクリエイトしたいなら、自主制作しか無いだろ
    漫画とかならWEBで発表できる。

    アニメとなると、膨大なカネと人を使わなきゃならない
    かかる大金を回収しなきゃいけない、
    作品性だけ良くても売れなきゃ次はない


  726. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:55
    脚本おかしいだろの筆頭が今期ありますね
    お前の事だよビビパン
    つかビビパンまさにこれに当てはまるじゃんそらクソにもなるわ期待させといてよ


  727. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:56
    >>721
    あの騒ぎで売上が下がったは微妙なラインだろ。
    元々数字出るかも怪しかったし。



  728. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:56
    >>725

    おまえがアニメ見てる時に俺はやらおんでけい豚自演してた


  729. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:56
    アニメ制作ってギャンブルなんだよなぁ


  730. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:56
    昔の脚本家は「汚名挽回」とか言っちゃう低脳だからなw


  731. 名前:  投稿日:2013年02月21日 00:57
    人気だけが判断基準なんてあり得ないからな。
    サンライズはコストかかるから点数そこまで高くないだろ。サンライズ使って滑ったら目も当てられん。


  732. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:57
    でもビビパンは5000は売れる、
    やはり点数制はリスクを低く出来る、という証明じゃないのか


  733. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:57
    712
    まぁ、確かにギアスが受けたのはコンセプトが判り易いからだろうな
    「タイトルが反逆」「少女と出会って能力ゲット」「復讐」「OP歌詞が自分を、世界さえも変える」など
    日常からの脱却を表したものばかりで一貫してるしな
    それらがブレた2期が駄作になったのは当然の帰結
    しかし、昨今は演出の重要性が相当高くなってるとは思うよ(作品の完成度ではなく売上ではね)


  734. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:58
    曰野「企画書(0点)出したから、脚本(0点)も俺ね」
    こういう人はどうすればいいんですか先生!


  735. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:59
    演出を処理呼ばわりは本当に酷いよ
    脚本を元に演出が提案して監督が舵と責任を取るのが映像製作だ
    そんなもん現場のモチベーションが上がるわけねぇだろ


  736. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:59
    >>733

    アニプレ関連の数字はアテにならない、それ一番言われてるから


  737. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 00:59
    708
    初期のガイナックスは「たとえ会社がつぶれてもこの作品を世に出すんだぁ」って気概があったじゃん
    ああいうの


  738. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:00
    谷口はプロデューサーの方がむいてるんじゃないか


  739. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:00
    >>735
    知名度と実績は抜群だから、放送前の営業視点での点数は確実に高かったと思うよ。


  740. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:03
    734
    お前通しで2期ちゃんと見てた?
    1期から続くルルーシュとスザクの対比の結果じゃん

    そして2人の変化が二人の手をとり合わせてそれが最後に世界を変えたんだから方向性はぶれてないよ


  741. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:03
    ファンの声が「売り上げ」「脚本」「人気声優」
    ばかり目だってしまうのも、この事態の遠因になってる気がするね。

    配役の傾向、原作との違い、お話の矛盾、これら情報として確認できるものは
    誰でも簡単にチェックできるから、声が大きくなっていく。
    一方で、監督を中心とした一つの作品として語られる機会は少ない。


  742. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:06
    クララで勃った


  743. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:07
    演出(レイアウトやコンテ)をいちいち気にしてアニメ見てるのはアニオタくらいのもんだ


  744. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:07
    ネットなんて叩きあいだからな。
    ネットでの作品自体に関する意見何てどんどん信頼できない説得力のない根拠のないものになっていく。
    そんな現状じゃネットではそりゃ目に見える数字が崇拝されるよ。もしくは挙げ足取りが。


  745. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:09
    741
    でもあの展開実際に受け悪かっただろ
    中華とか微妙な連中出してごちゃごちゃした上に復讐対象の皇帝や
    復讐のきっかけの母親とかはなんだこりゃってオチだし


  746. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:09
    734
    ギアスの場合は谷口が本当に書きたかったのはむしろ2期のほうだと思う

    たとえばガンソとか見てると善のような悪と、悪のような善を描き切っていて、あれの場合復讐劇ってのは表のテーマに過ぎない。あれの裏テーマは本物の悪と本物の善。谷口監督は本当に偽善と偽悪の描着方が上手いんだよね。そしてそれこそが谷口作品の一貫したテーマだと思う


  747. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:09
    AGEはさー
    演出とか声優が・・・一介の声優がだぞ、ダメダメでダメダメな脚本を良くしようと精いっぱい頑張っていろいろ細かく改変してあの体たらくなんだぞ


  748. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:09
    そもそもネットをアテにする時点で本末転倒だと思うが


  749. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:10
    744
    引きとか、音楽による演出くらいは普通(ライトオタ)の人でもわかると思う。
    ギアスとは設定と引きの良さで売れたとこあるし。


  750. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:10
    736
    誰がどの範囲までの作業を担当するかなんて制作現場によってまちまちだろう
    単に演出といってもコンテから撮影まで様々な工程があるわけだしな

    高い品質の作品を作るためには、どの工程も一定の水準はクリアしてないと駄目だろう
    まあGUN道くらい突き抜けて質が低いと映像作品としてある意味ネタにはなるが


  751. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:11
    谷口って人が、アニメをちゃんと作りたいってのは、伝わりました


  752. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:11
    ※712
    色々制作過程はあるけど、そういう風に綺麗に進まず、後工程で前工程を直せるし、後工程の人が実は前工程にも関わってるのがアニメの面白いところなのよね
    普通本読みには監督も参加するし、コンテ段階でコンテマンや監督が脚本を弄る事も普通にある
    で、その全体作りを最後に直せるのが演出(コンテ含む)の部分なわけで、演出は作品の命なのよ

    今回谷口が怒ってるのが、本読みにも参加させず、全部後は君らで直してねって投げて来るって事よね
    確かに演出段階で全部直せるんだけど、それは後から直すんじゃなく、先に本読み当で方針を決めて後から直すのがスジなわけね
    だから「尻拭いする仕事じゃないんだよ、サキに方針を決める仕事だ」って怒ってるわけ


  753. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:12
    >>750
    あの引きは構成の勝利であって演出ではないだろ


  754. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:13
    ※736
    コンテを元に監督から指示を受けた演出が作画に「こうして下さい」と指示を出すのが
    アニメの映像制作
    で、演出が処理呼ばわりされるのは「演出」というポジションが軽んじられてるんじゃなく
    その人個人が軽んじられてるんだよ
    「指示されたことをなるべく破綻無いように処理するだけの人」って認識されてるって事


  755. 名前:最終日本黒幕XX 投稿日:2013年02月21日 01:13
    昔へさかのぼるほど、同人的だったんだよ。スポンサーをだまして好きなのつくるとかやってた。

    あかほりが角川にボロぞうきんで使われ棄てられたように、だんだんと制作側にとっては会社側、営業側が角川化してきてるんだな。

    つまりそれは、収益が大きくなりすぎたからと言う、どの業界でも同じ理由だったりする。どんだけ売っても微妙に足りない…保険に保険をかけまくったような盤石アニメしか作れなくなる。
    日本製品が廃れてきて日本経済が落ちぶれてアベノミクス麻薬により円安差益だけで大企業が業績回復という、バクチ依存に走るしか無くなった末期症状の「豊かになりすぎた日本」の姿なのさ…ちょっと長文になりすぎたな…要は無限成長はあり得ないと言うこと


  756. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:14
    ええぞ 谷口もっといったれ


  757. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:15
    746
    中華はただ戦闘挟んでロボを宣伝したかっただけだろ気にすんな
    ルルーシュの両親のとこはまあシャルルの消える場面さえなきゃよかったと思う
    シュナイゼルとの対比にもなってたし

    そうじゃなく、本来書きたかった部分は騎士団に裏切りにあって結果だけじゃなく過程も大事だっていう考え方に変わったルルーシュと、過程も大事だけど救うには結果も大事だとフレイヤ娯発以降わかったスザクが手を組んで「世界を変える」部分だろう
    あれは最終回ありきの作品だから 間を持ち出したらいかん。ただの次週へのクリフハンガーの材料になってしまう

    強いて言うなら作品って言うよりも商品色が強くなったのがR2かな


  758. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:18
    これ危機感持つわ実際


  759. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:18
    長文になり過ぎた・・・×
    自分に酔いすぎた・・・○

    ごめん似た様なもんだったな


  760. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:19
    ギアスみてないけど語れる内容がこんなにある作品なんだな
    SAOからアニメ見出した俺には一見の価値ある?


  761. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:20
    761
    少なくともSAOよりは3倍以上あるよ
    個人的にはプラネテスを推したいけど


  762. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:21
    俺はプラネテスは推さないが
    ギアスは見ておいて損はないと思う
    ギャグアニメとしてだが


  763. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:22
    そもそもそんな企業側のゴタゴタなんて消費者は知ったこっちゃねーから、誌面で愚痴られても


  764. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:23
    とっつきやすいのはスクライド。


  765. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:24
    764
    業界の人間に一斉に伝えるのは無理だし、誌面を通して業界人に伝えてるのもあるんじゃね?


  766. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:24
    762・763
    とりあえず明日4話くらいまで見てみるわ


  767. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:25
    数字や理論だけで計れるものではないと思うんだがな
    それなら外国でも簡単に真似できてしまう


  768. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:25
    脚本は脚本家が作ってるっていう認識がまず間違いで
    まず脚本家がプロット書いてきて、プロデューサーとか監督とかが集まって本読みして、それを直すのよね
    で、その直したプロットを持ち帰って脚本家が元脚本を書いて、それをもっかい制作スタッフ10人とか集めてここの映像は気にしてる気持ちを出すために何度か振り返らせようとか、ここの説明台詞は他の尺が足りないし要らないんじゃ?とか意見を出し合って直すわけ。
    そしてそうやって完成した脚本はまたコンテ段階でこういう表現の方がしっくり来るんではと直されるのよね。

    小説レベルで映像表現までバッチリな脚本家も居るんだろうけど、基本はアニメにおいて純粋な脚本家の仕事ってストーリーのアイディアを出す人なのよね。


  769. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:27
    個人的に好きな会社はエーワンとピーエーワークス、京アニとかだね。

    アニメの制作会社は不況で倒れてるの結構あったりするから、
    倒産してないだけでもすごいと思う。


  770. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:27
    今のやり方だと名作はまず生まれないだろうけど
    20、30年後もアニメは一定規模で残り続けると思うんだよね
    新しい集金方法確立するまでの我慢の時期なんじゃねーかな


  771. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:28
    なんというか、
    ※700のコメントに正直絶望した
    こんな子が何人いるかで、業界の今後が左右されるんだろうな
    沢山いればいるほど、危機感がなくなり、気が付けばもうお先真っ暗です


  772. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:30
    761
    一応オリジナルアニメでは00年代一番の話題作だから合う合わないにかかわらず最初の方は見てコンセプトくらいは知っておいてもいいと思うよ
    個人的に言わせてもらうなら、見た方がいい


  773. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:30
    772
    ちゃんと読んでから言えよ


  774. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:31
    スタッフとキャストをバーンバーンって大々的に発表して、
    内容は陳腐っていう作品がこれなんだろうな。


  775. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:31
    700はさすがに釣りだろw


  776. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:31
    769
    そういうのは体制によってまちまちだろう
    監督がコンテ描くアニメもあれば描かないアニメもある
    それくらい作品によって違う


  777. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:31
    これはあかんやろ。怖いわ。
    不景気が影響ならまだいい。景気回復は十分に可能。
    でもこれが“正しい”業界のあり方になっちゃうともうアニメ業界に創造性は生まれない。
    アニメの振興をやってる国に追い越されるのを待つだけだ。


  778. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:32
    要は、売れるアニメが正義だと言うなら
    企画構成脚本なんだよね
    たとえば、ヨルムンガンドとか、構成脚本演出作画、すべてよくておもしろかったのに売れかった
    これは深夜アニメの委員会方式じゃ惨敗で、こんなアニメは作っちゃいけなかったわけ。
    結局、企画の問題なんだよ。プロデューサーと営業が失敗したと。
    逆にガルパンは、企画の大勝利。まさに企画と脚本だけ、戦車と萌えを組み合わせてキモオタを釣った
    内容や演出とかなにもなかったクソアニメだけで売れるんだよ。委員会方式じゃこれが成功なわけ。
    つまり、脚本と営業っていうけど、営業の仕事は基本、売れないものを売る。
    つまり、ジブリやシャフトや京アニは、なにもしないでも売れるから営業と関係なく邪魔されないと。


  779. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:34
    772へ

    俺774だけどスマン。アンカ間違えた


  780. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:36
    今まではアニメ=サブカルチャーだったけどこれからは
    アニメにもプライムアニメとサブアニメって概念が出来上がるな


  781. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:39
    ただの愚痴だな。どこの業界どこの企業でも似たり寄ったりな不満はある


  782. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:40
    まぁ確かに似たような作品になるかもしれんが
    それもすぐ飽きられて思い通りの「点数」が取れずに淘汰されていくはず
    売れなくなるからそのやり方も長くは続かんよ それが今の時流ならいいんじゃないの? 


  783. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:40
    ※776
    ビバップなんてルパンのパクリアニメじゃん
    どこぞの萌え豚が酷評したくらいでなんでいちいち絶望してんのかね
    個人によって好き嫌いが激しく分かれるハードボイルド作品なのに
    誰もが絶賛するまごうことなき傑作とか思ってるわけ?


  784. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:41
    779
    ヨルムンは作画は結構叩かれてたろ。
    アクションシーンでの動かなさを。
    あと、シャフトは何もせんでも売れはせんだろ。
    あそこは何でも過密スケジュールで来る者拒まずだから、色々できるだけで。


  785. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:41
    田村とか点数高そうだなぁ
    演技力も歌唱力もないくせに、一時期やってた人気キャラのお陰で


  786. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:41
    784
    ルパンって初期のこと言ってんのか?


  787. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:42
    プロデューサーと脚本家だけで作ったら
    原作改変してシンプルなおかゆがサムゲタンになりました
    サムゲタンをうまく連呼させたね(にっこり

    見えない何かが100点でアニメ以外の何かは売ってるから円盤3000枚でも大成功


  788. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:42
    それで業界が自爆して潰れようが衰退しようが好きにすればいい
    アニメ好きだけど、アニメだけが娯楽じゃないし


  789. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:43
    ※777
    普通は本読みで制作スタッフが参加して映像的な作りこみの基をやるよ。
    谷口監督が言うように、アニメは文章じゃなく映像だから。
    そして映像のプロは脚本家じゃなくアニメーター。



  790. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:43
    ネットがある以上アニメは廃れるよ
    昔のアニメの視聴者と違って今主流であるネットの視聴者層というのは
    ただ寂しいから他人と意見を併せたいだけのカス
    おまけに売れないアニメは叩いていいと勘違いしてる人格のクソっぷり
    自分の好きなものを持たず人の集まるところが好きなだけのカスを相手に商売するには
    実の無い広告と話題性で騙し続けるしかないからな


  791. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:43
    783
    点数ってのは主に営業にとっての宣伝のしやすさの話だから基本変わりはしないと思うよ。
    あと、ギャラが安いとか、仕事が速いとか裏事情的な面もあるだろうし。


  792. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:43
    788
    特別加算、韓国点100点


  793. 名前:ピー 投稿日:2013年02月21日 01:45
    なんでや!ちーちゃん関係ないやろ!


  794. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 01:46
    まあ、自分の仕事を処理とか言われたら誰でも怒るよね


  795. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:47
    だから、原作を生かしきれないんか


  796. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:49
    もう深夜アニメなんて観ねーよ アニメは劇場版だけでいい 粗悪品をわざわざ睡眠時間削って観てたのがバカみたいだったわ


  797. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:51
    790
    何を以って普通といっているのかわからんが「映像のプロはアニメーター」とは・・・。
    原画マンや動画マンがアニメーション制作の頂点かよ。


  798. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:51
    『豪華声優人』って推してるやつはだいたいこれなんじゃね?
    つうか点数制てちゃんと考えて声優あててんなら良いけど適当に点数高い声優集めて当てるのは勘弁してほしい



    あとみゆきちと浪川のごり押しセットはもうやめて!


  799. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:51
    791
    お前ここに毒されすぎだw


  800. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:53
    >>795
    実際、そういう仕事を淡々とこなすだけの個性のないアニメ監督も結構いるよね
    誰とはいわないが


  801. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:53
    昔のOVA=今の深夜アニメってよく言われるけど
    やっぱOVAに引きこもってた方がよかったな

    下手に無料で見れるから、子供が大量流入して子供のコンテンツになってしまった感じ


  802. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:55
    それで廃れるってならそれまでの業界だったってことだろう。商売なんだから。


  803. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:55
    もし昔は多様性があったのなら現在では※789みたいな人が増えてそれも意味を失くしたんじゃないかな
    ※789は正直うらやましいよ
    俺にとっては漫画やアニメが娯楽の大半だからいろいろなのを見たい
    現在では友達と話すためにアニメ見るという要素が増えて多様性よりも話題性になってしまったのかも
    まあ話題性+萌えで商売的には安定しやすいからね


  804. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:56
    791
    絶望的な展望だな
    エイメン


  805. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:57
    だからブッチーがやたら脚本書いてるのか


  806. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:57
    監督が仕切るの当たり前だバカ。
    新しいも古いもあるかボケが。
    作品は監督のものなんだから当然だろ。


  807. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 01:57
    ヤマカンが狂ったのはこのせいだったか!!


  808. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:00
    監督よりプロデューサーやスポンサーの方が偉いわけで
    社長より会長や株主の方が偉いのと同じ


  809. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:01
    ところで営業系って具体的に何?


  810. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:02
    serial experiments lainみたいな企画はもう通らないのかね
    あーいうのが見たいんだが


  811. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:03
    先進国における娯楽の多様化で採算が取りにくくなってるのは、
    どこの国のどのエンタメ産業も同じだからなあ

    時代に適応できなければやがて衰退、縮小していくのはアニメ業界に限らない
    まあある意味業界人の腕と頭の見せ所でしょ


  812. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:04
    技術は上がってるのに質は下がってるという
    ゲーム業界と一緒だな


  813. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:07
    811
    無理だね
    もしやりたかったら庵野秀明みたいに自分で金を用意するぐらいじゃなきゃ出来ない エヴァでさえ庵野自身が金を貯めて自分の金で作ったんだから


  814. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:07
    ※798
    いやいや、アニメ演出とかもアニメーターだよ。
    谷口監督の文章見れば解るけど、監督とか演出のアニメーター(映像現場)を本読みにも参加させずに、プロデューサーと脚本家だけで脚本作って後は勝手に映像作ってねって丸投げするなんてしようとしてるから怒ってるわけでしょ。
    本読みの段階で先に映像表現の方針をアニメーターが決めるのが普通なわけだから。
    まさに「処理?ふざけんな馬鹿やろう、尻拭いする仕事じゃないんだよ、サキに方針を決める仕事だ」って事。



  815. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:08
    現状でも風通しの悪さは問題になってる業界だってのに怖いなあ…

    ギルクラみたいな作品ばかりが量産されていくのか…(絶望)


  816. 名前:気になる名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:09
    ※354 オマエ、イイヤツ


  817. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:09
    たしかに最近おかしな作品増えてる。

    コードギアス、ギルティクラウンは日本人が世界に迷惑かけたとか、日本から追い出されるとか。

    サイコパス、Cなんかも、格差が広がって、金がすべての世界で、暗くて陰惨で、インモラルで過激という。

    ギアスもそうだけど、特にIGとかマッドハウスの作品は、「Pと脚本家だけ」のパターンが多いと感じるな。


  818. 名前:名無しさ 投稿日:2013年02月21日 02:09
    俺がアニメを理解してるとかいう感じの奴超キモい
    楽しめるかが全て
    今のアニメを詰まらないとか思うなら見るの止めろや
    アニメに未練垂れ垂れで文句言う奴消えろ
    そんなに面白いアニメが見たいなら自分で頑張って制作に貢献しろや
    それに時代背景的にもヒットは不可能だし、需要がなくちゃ駄目
    今は質より萌えなのよ、人が死んだり、シリアスで心にくるアニメなんて売れない売れない



  819. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:11
    1げと


  820. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:12
    作品じゃなくて商品を作ってるんだよ。
    勘違いスンナ。



  821. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:13
    814
    その庵野のエヴァが大成功してるってのが、一縷の望みか・・・


  822. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:14
    ステマは20点だからな


  823. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:15
    IT業界でいえば、プログラマーが営業や発注元に文句言ってるようなものだな。
    「映像現場を下請け的に使うようなプロデューサーなんて辞めちまえ」
    とかいってるが、実際、下請けなんだからしょうがないだろうに。

    近頃はラノベやらコミックやら原作のある作品が大半なわけで、
    方針なんてのは企画時点ですでに決まってる。
    そういうアニメの企画は原作の人気に依存しているわけだから、
    原作のイメージを崩さず事務的に作品を映像化するのが仕事になる。

    そういう現実を否定したところで何も始まらないと思うぞ。


  824. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:15
    「それが……我々アニメーターの能力は名人パワーで表されます」
    ○○=85万名人パワー  ××=90万名人パワー
    「ところが……カレは1000万名人パワーなのです!」
    みたいなのかな。それとも谷口監督の言葉を要約すると


    『てめえらはスカウターにたよりすぎているんだ!』

    ってこと?


  825. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:15
    製作委員会側のPが支配的になり過ぎてるって事かなあ。
    制作会社のPなんて何の力もないだろうし。
    カネと権力怖いわー。


  826. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:16
    コメ伸びすぎだろw

    ※10
    日野=戦犯、あとはわかるな?


  827. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:17
    腐女子向けが点数高いってのはそうなんだろうね。
    女子向けガンダムSEEDと、同時期放映の男性向け某作品のDVD売上にシャレにならない差がついたんで、それ以後は業界全体が女子向けに傾いた。



  828. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:17
    道楽でやってるわけじゃないから儲け優先なプロデューサーの考えも理解できなくないけど
    もう少し業界に愛情を持ってほしいな

    現在評価されてないスタッフが現場に参加する頻度が減ったら業界が廃れちまう


  829. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 02:22
    821
    その作品が商品になんだよw順序が逆
    商業主義ばかり貫くと作品としては駄作になる
    逆もまた然りだけどバランスが難しいやね


  830. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:23
    現場丸投げは割とあるからな 
    これやられると大抵作画とかも駄目になる
    ハヤテおまえのことだ


  831. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:26
    ※818
    テレビは中国と韓国の金が大量に入っている。
    電通も上層部が韓国人で、前の社長は韓国育ちで韓国から日本での勧告を有利にする情報活動で勲章をもらっている。




  832. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:27
    818
    ギアスとギルクラは全然違うと思うけど…
    少なくともテーマの方向性が全然違う


  833. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:29
    原作付きも原作通りに作ることが求められてるからな
    仕事を持ってくるPからすればアニメーターの仕事なんて作業にしかすぎんよ


  834. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:32
    833
    >ギアスとギルクラは全然違うと思うけど…

    海外の人ですらギルクラはギアスのパクリという認識だよ
    設定だけでなく脚本家まで同じってのは弁護のしようがない




  835. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:32
    なんだかんだで俺の観たいアニメ(もちろん売れない)は作られているので
    あんまり危機感感じない。

    アニメ業界に創造性無くても漫画や小説の業界の人は創造性は失われないから大丈夫だろう。
    最近でも人類衰退とか創られたわけだしなんだかんだ質アニメは無くならないと思う。

    全く根拠なし


  836. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:32
    700見て絶望した。今のアニヲタはもう何もしゃべらない方がいいと思うわ。
    数も見てない。好き嫌い抜きで良いものを判断できない。
    AGEのようなものを便乗して叩き、声優やエロでしかコメントできない。
    アニメが商品とかアホか。見る側がそんなこといってるんだから衰退して当然。


  837. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:33
    あらゆる業界にもう充満して居るじゃないか、この手の話
    〈点数〉の替わりに〈マーケティング〉がどーの〈データ〉があーの〈リサーチ〉がこーの!現場無視の事務屋天下!
    実情知らない営業課他事務屋連中、昨日(データと言う過去)ばかり視て可能性とか
    挑戦心とかはゼロ、未来なんてもう無い、映画も、アニメも、ゲームも、音楽も、製造業も!


  838. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:34
    こんな事で絶望するなんて君らナイーブなんだね


  839. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:35
    ギアスが売れたから似たような企画は通りやすいんだよ
    次のアニプレのロボ物も露骨だろ


  840. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 02:35
    問題はその点数に何も売れるが保証もないことだわな。
    点数は高くて企画は通ったが爆死なんてこともあり得る。


  841. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:36
    >832
    余談だが韓流ドラマを作ったのは日本の電通。
    当時の日本のドラマには昔の山口百恵と三浦友和でヒットした「赤い~」シリーズのような純愛サスペンスドラマが無かった。
    そこで日本より人件費の安い韓国でその穴を埋めるメロドラマを低価格で作るのが目的だった。(ここまで渡邉哲也の証言)

    そのため日本の映画・テレビ業界には「(韓流ドラマと視聴者がカブるから)恋愛物を作るな」という電通の通達があったらしい。(ここは俺の伝聞なんで信用しなくていい)


  842. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:37
    アニメは商品だろ アホも休み休み言えや
    作ってパッケージうって採算とらなきゃならないんだよ
    慈善事業じゃねえんだよ
    アートがやりたきゃパトロンでも立てるか
    全部自費製作でやれっつう話だよ


  843. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:42
    837
    問題は住み分けだと思うんだよね

    アニメを「商品」として捉える、これはいい、至極真っ当
    でもアニメには、作り手も受け手も両方が「作品」として捉える文化が元々あったはず
    ところがOVAから深夜放送に以降してからは、その垣根が曖昧になってきてしまった

    作り手(と言うかスポンサー)としては、儲かるか儲からないかだったら当然儲かる方に傾くわけで
    しっかり線引きをしておかないから、今みたいな事態になってしまう


  844. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 02:43
    ※824
    原作タイアップなんて谷口がデビューする前から主流だったよ。
    事実の理解から間違ってるぞ


  845. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:43
    839
    まあ今のアニメがどうなろうと知ったことではないので、「絶望した」と言ってみたかっただけだが、seedが作られたあたりから、豚層、質層がはっきり分かれてきた。絵・カプで叩くか、中身で叩くか。
    SEEDの場合、肯定意見は論外だが。反対意見もまともな意見は1スレに1つでもあれば良い方で
    多分いまはもっと酷くなってる。アニメに限らずモノの見方を知らないので的外れな揚げ足取りになってしまう。サイコパスのシビュラシステムへの突っ込みが良い例。


  846. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:45
    枯渇するまで掘り尽くしてトンズラ


  847. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:45
    営業が強い業界ってのははっきりいってやばい
    というかさ、営業が仕事してないからいいアニメが人気無くて埋もれたりする事だってあるわけでさ
    売りやすいものばっか作って楽してる奴が一番発言力あるってのはダメだ

    営業メインではじまったAGEとか大ゴケだったしな
    結局営業なんてモノ作れないんだからさ


  848. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:45
    ヨルムンは漫画のコマ割りのまま映像にしてて、
    正に上で言われてる処理だったんじゃないかな
    よく言われる棒立ち戦闘とか、正面向き合って会話できる距離で撃ちあうとかね。


  849. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:47
    >>843
    釣りだと思うが、作る側以外でそういうセリフが出てくること自体、中身をみる眼がない証拠。良し悪しの判断ができればまずそんな言葉は出てこないし、今のパッケージ至上、売上至上主義を認められるはずがない。そんなコメをアニメファンがすること自体滑稽。


  850. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:47
    835
    それは基本コンセプトであって物語の中心軸は全く別のところを指してる
    非常に表面的な指摘だよそれは


  851. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:49
    ※848
    営業軽視して技術畑の人間ばかりが力持った会社も傾くけどね
    何事もバランス


  852. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:50
    商品か作品か?w
    違うでしょ?w
    商品として扱ってもそれには作品的な性質があるし逆も同じでしょ?w
    バカなの?w


  853. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:52
    エヴァ → 後追いの類似作品ができた
    ギアス → 後追いの類似作品ができた
    ハルヒ → 後追いの類似作品ができた
    まどか → 後追いの類似作品はまだ


  854. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:53
    853
    アニメ見る眼がないっていうアピールはいいから。
    ずっとそうやって草生やしてればいいよ。


  855. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:54
    853
    作品を作品へと作っていく途中段階で作品の中に無理に売れるポイントを仕込んでいき、気づけば作品としての評価より利益のみを考えていた・・・これが商品アニメ


  856. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:55
    作品性作家性ばかり追求してると変に先鋭化したうえ権威主義化して純文学のようになる
    娯楽性商業価値ばかり追求してると粗製濫造大量生産のライトノベルのようになる


  857. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:56
    結局、商品としても作品としても最高のものを作れば問題ない
    エヴァなんて自己満オナニーの最たるものなのにバカ売れでしょ? 最近のジブリもそうでしょ?
    問題はエヴァやジブリクラスのアニメが少なすぎること
    だから業界も作品としての側面を軽視する傾向になってきてしまう

    うだうだ言いつつも、四畳半神話大系みたいな作品には金を出さないのがお前ら


  858. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:56
    851

    ギルティクラウン
    ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3
    『ギルティクラウン』 (GUILTY CROWN) は、お台場のテレビ局のノイタミナで放送されたコードギアスのパクリアニメであり、2011年度の「日本パクリ大賞」ノミネート候補にもあがっている。


  859. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:56
    853
    売れることを意識して構成するあまり作品としての整合性とか細かい部分が破たんしたアニメのことをいってるんじゃない?

    逆が「例え売れなくても俺たちはこの作品を世の中に出すんだ」って感じ
    初期のGINAXみたいな


  860. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:57
    ゴロー専用の首枷だよ


  861. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:57
    質アニメは無くなる無くなる言われても一向に無くならないやん。
    大丈夫じゃね?


  862. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:58
    859
    お前わかって無いな
    ギアスはスザクとルルーシュの対比で、大きなキーワードが「変化」「平和」「手段」
    ギルクラは売れる要素つぎ込んだだけの闇鍋。所詮ウテナ、ギアス、マクロスの劣化コピー

    同列にするなと言ってる


  863. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:59
    862
    もう無い
    巌窟王みたいな映画向きのアニメが見たい


  864. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 02:59
    たまこやビビパンみたいに監督の作家性を前面に押し出した作品もないこともないがな
    ただ両方ともニーズからは外れすぎたようだ


  865. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:01
    四畳半を買わない奴なんてここにはいない
    やらおんに来るやつは質アニメ厨なんだぜ?


  866. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:01
    お前らタダでアニメ見てるんだから文句言うなや


  867. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:02
    866
    いや、今のやらおんは「アニメノチカラ」とか「エンドレスエイト」とかいう単語すら知らないニワカだよ6割以上が


  868. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:03
    要約すると「点数制だとギルティクラウンのような作品ができる」ってこと。


  869. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:04
    >>853
    ただの言葉遊びだそんなもん

    音楽だってアニメだって商業主義と芸術性の狭間でバランスとりながらやってるんだよ
    資金捻出も苦しいような業界に会ってどこの世界に売れるかどうかもわからん物に
    出資するアホがいるんだっつう話だろ
    それでも売れなきゃ切られるんだよ


  870. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:04
    谷口の言い訳、今後の予防線か


  871. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:05
    864
    巌窟王は良かった。GONZOはアニメ業界の良心だったか?


  872. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:06
    ※864
    岩窟王は挑戦してるのが良かったな
    杉井ギサブローが褒めてたのが印象的だった



  873. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:06
    売り上げとか度外視で「制作者自身が作りたいものを全力で作った」って作品が見たい

    そんな俺はlainが大好きです


  874. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:06
    Pからすれば監督なんて持ってきた仕事をそつなくこなしてくれればいいだけだからな


  875. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:07
    ギルクラ

    「少女を武器(剣)にして戦う」 → ウテナ、エレメンタルジェレイドのパクリ
    「ヒロインが歌姫」 → マクロスのパクリ
    「占領された日本」&「王の力」 → ギアスのパクリ


  876. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:08
    やらおんはもはやニワカの巣窟だけど、今の時間は割と分かってる奴がいるみたいだな


  877. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:08
    >>584 …ZEBECもロボというかSF系のは結構おもろいと思う


  878. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:09
    842
    韓流ドラマ自体が点数制で作られた作品。
    韓流ドラマは電通が作った作品だから、テレビが必死で宣伝するのも当然。


  879. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:09
    874
    俺が好きなのは342かな
    342で挙げた見たいなアニメがまた見たい


  880. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:10
    872
    ちなみに自分はGONZOではカレイドスターの次に巌窟王が好きです


  881. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:11
    877
    違う
    いつの時間もこのサイトには来るんだけど解って無い奴と討論しても意味がないから普段は書き込まないだけ


  882. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:11
    869
    本当にこういうことだと思う。
    営業の力が強くなっているのは現状としてあっても
    「点数制」という手法自体は結局メリットを生まずに良い塩梅で元の鞘に戻る。
    過度な商業主義と過度な作品主義の間を行ったり来たりしながら、ふとした拍子に良い作品も生まれる。
    もちろん大半は駄作かもしれないけど。

    870
    いや、そもそも作品か商品かの議論自体が言葉遊びだと思う。


  883. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:13
    872
    あれは原作が神作過ぎただけだろ
    GONZOの手によって劣化させてもなお名作にとどまったって感じ


  884. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:14
    818
    最近のアニメの傾向をみると、テレビ局やIGやマッドの株主に、中国や韓国などの外資が増えてるんじゃないかと思う。

    荒んだ作品やヘンタイ作品が妙に多い気がする。


  885. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:14
    点数制というから感じは悪いが、
    監督声優原作によって前評判が変わるのは当たり前では?


  886. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:15
    「にわか」に排他的な自称解ってる人、自称玄人が増えるのも結局業界にとっては癌になるけどな


  887. 名前:名無しの萌さん 投稿日:2013年02月21日 03:17
    700がやたら叩かれてるけどさ、観た人全員に絶賛されなきゃ気が済まないわけ?
    ビバップ好きなだけにこういう痛い信者もいるのは残念だな


  888. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:18
    885
    いやいやコンセプト自体は今問題じゃないから
    ギアスなんて結局日本国が安泰だしそういうことじゃない

    表面的なもので売ろう売ろうと作られた気合の入って無いアニメについての記事だ


  889. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:18
    点数制みたいなのは良く言えば「失敗しない王道」なわけで企業としては当然これに乗っ取る訳だけど、こういう経営者肌とクリエイター肌は全然合わないものだよね。
    マンガだったらフリーでやってくって手もあるけど、「アニメは少人数だと限界がある」=「企業でやらざるを得ない」から、中々オリジナリティーのあるものが出てきにくいのは残念だな


  890. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:19
    この理論で行って崩壊したのが家電業界。
    似たようなパクリ商品で、ブランド名は本社だが実際の組立は下請け。


  891. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:19
    887
    最近のニワカが叩かれやすい理由知ってる?
    「放送中の作品しか見ない」からだよ。なおかつ「それをまるですべてかのように語ってくる」こと。

    らきすたやハルヒから入ったニワカはまだ過去作も一生懸命漁ってた


  892. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:20
    声優は薄々そうじゃないかと思ってた
    今時声優も顔が良くないと売れないデスネー


  893. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:23
    892
    そして自分が視聴作品数を稼いでいない事を、今自分が視聴したアニメの売上の好調さで精神的に補おうとしてるんだよなぁ・・・

    見てない作品は悔しいから自分が見てなおかつ売れたアニメでバカにしてやる → そうすれば精神的にアニメを語っても問題ないと自分に思わせられる → 売上至上主義

    その証拠に売上至上主義でなおかつ本気で他作品を叩いているのは7割がたニワカだ


  894. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:24
    894
    売り豚の承認欲求にはそういう側面もあるかもな


  895. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:26
     点数のつけ方にもよるかなぁ
     新人にも仕事あげたり、アイドル声優以外にもそこそこ点数上げたり、ボーダーを低くしたり……


     脚本家とプロデューサーが仲好過ぎるのはあんまよくないね
     むしろ脚本家は監督と仲良く、プロデューサーと仲悪いくらいが、作品としていいものが出来る場合が多い
     後映像は必須なんだから、脚本家は書いてる最中に動きコンテ程度のイメージはしといて欲しい




  896. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:27
    ギルクラがギアスのパクリ以前にギアスはデスノのパクリだろ
    ギアスはデスノぱくったから成功しただけであって谷口が才能あると勘違いしてる馬鹿が多いよな


  897. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:27
    876
    ギルクラが評価されなかったのは寄せ集めな他に、能力得たのに全く全能感が無いのが大きいと思うな
    ルル山は最強に近い能力を得て長期間無双したが、集は長いこと利用される側の立場でカタルシスが無い

    ちなみに個人的な意見を言うならギルクラはかなりアレだと思うが、主人公の集だけは大好きです


  898. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:27
    ※892
    叩かれやすいか否かは関係ない。そもそもいつだってにわかは叩かれやすい
    でも「にわか」ってのが新規流入者、新規客であることは間違いない。お客様扱いする必要は
    まったくないが、新規客に自称古参、玄人が排他的、攻撃的な分野はコミュニティが萎んでいく

    日本のハードSFとかも酷かった。とりわけヲタク色が濃い分野ほど、そういう萎み方をしがち
    まあ所詮消費者なんだから、業界盛り上げる義務があるわけでもなし、それはそれでいいんじゃない


  899. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:29
    そういえば久々にコメットさん見返してるけど、これBGMが殆どないんだね
    お陰で台詞と演出が際立って、何を伝えたいかよくわかる

    ABとかそうだったけど、BGMは場を誤魔化す道具じゃないってのは最近思うわ


  900. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:29
    894
    それは言えてるな
    オリコンの集計方法も以前より今の方が数字的に有利だし、オリコン加盟店も増えてるしな
    事実、平均的な売上もふかしと比べて上がってるから
    だから昔のニワカより今のニワカの方が数字だけを見て満足ができるのかもな

    今の数字を見ることによってそれ以下の数字の昔のアニメを視聴しない事を正当化しようとしてる感があるな
    だからまだ数字では語れない要素にも気付けてない段階なんだろうな


  901. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:29
    ※893
     はいはい未視聴乙


  902. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:30
    やはりサイコパス思い出しちゃうか



  903. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:30
    897
    谷口は才能あるだろう
    スクライド、プラネテス、リヴァイアス、ガン×ソード、ソルティレイ、ライジンオーはどう説明すんだよおい


  904. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:30
    898
    と言うより、明らかに日本をバカにした内容だったのが失敗。


  905. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:31
    ※899
     格ゲーの悪口はやめるんだ!


  906. 名前:名無しの萌さん 投稿日:2013年02月21日 03:32
    897
    Lみたいなキャラは出てこないし、ルルーシュと月は目的が全然違うだろ



  907. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:32
    897
    デスノ連載開始2004年1月号

    コードギアス企画発案2003年10月


  908. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:34
    897
    パクリ度が違う
    それ以前にぱくれる時期じゃない


  909. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:34
    売り上げなんて作品のよしあしと全く関係ないよ
    ソーシャルゲームと一緒で世の中的にどれだけ同じ人が体験してるかにしか価値が無くなってるのがまずいと思うよ


  910. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:38
    >とりわけヲタク色が濃い分野ほど、そういう萎み方をしがち

    これはその通りだわw
    オタのネットにおける排外的な攻撃性の高さは尋常じゃあない
    俺もそうだしここもそう


  911. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:38
    897
    デスノートは日本が外国に占領された世界の話だっけ?
    王の力でてくるっけ?
    1話でヒロインから力をもらう場面があるっけ?
    1話で虐殺が起こるっけ?
    敵側に占領用のロボ出てくるっけ?

    ギルクラにはどれも出てくるけど


  912. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:39
    897www



  913. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:40
    897
    プラネテスなんて星雲賞受賞作なんだが・・・


  914. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:40
    「〜のパクリ」って言っとけば玄人ぶれる風潮はどうかと思うね。

    中国みたいなそのまんまのは非難されてしかるべきだけど、「異能バトルもの」や「学園恋愛もの」なんかは他の何にも影響受けずに作られてた方がびっくりだ。
    そんな「完全に新しいもの」なんて(残念ながら?)無いだろ


  915. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:42
    915

    897の言ってることはキチガイだし多分釣りだけどギルクラはマジだと思うよ
    912が言ってるだけでもたくさん同時に当てはまる


  916. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:44
    アニプレのことだろ、これ全部
    角川なんて京アニしか本命いないんだから点数制も何も、本腰入れる作品に選択肢がない
    ポニキャだって勝負作品は声優が新人でもまず京アニ

    点数制なんざやって制作側や視聴者に値踏みするってんだからアニプレに決まってる
    ここは何かアニメを道具か何かと勘違いしてるからな
    Pも横柄だし、谷口の語り口からもアニプレだとしっくり来る



  917. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:44
    912
    葬儀社=黒の騎士団も追加で


  918. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:46
    ※916
     別人だけど、その作品に込められた意図は同じだったの?

     それだけで随分変わるもんだけど


  919. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:48
    いまさら何?
    こういうの、点数制とかいう名前がつく前から当たり前なんでしょ?
    それに、新しい作品を作っていない過去の監督が言ってもグチにしか聞こえないわ




  920. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:48
    919
    もちろん方向性もテーマも違う
    ただ重要なのは脚本が同じ人ってこと
    だから避難してる訳じゃないけどただ単純に引き出しが狭いなと思った


  921. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:48
    920
    ら、ラインバレル


  922. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:49
    920
    実力があるのに企画を通してもらえないことへの憤りだろ?
    新しい作品作る気は満々だろうよ


  923. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:52
    920
    こういうバカが普通にいるのがやらかんのコメ欄
    こんなゴミが俺らと同じようにアニメ見てあーだこーだ語ってるんだもん、そりゃため息も出るわ


  924. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:52
    谷口も最近仕事してないと思ったらなかなか企画が通らないんだな


  925. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:54
    925
    時代に合わないってわかってるのにジャングル大帝の映画やって干された


  926. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:55
    日本は完全縦社会だからな
    しかも上は下と連携取るどころか見下して踏みにじって楽に旨味をいただき、責任だけは下に押し付けるのはどの社会も業界でも同じ
    ま、行き着くべくして行き着いたって所だわ


  927. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:55
    ギアス信者発狂しすぎだろwwwwwwwww
    ギアスはSEEDのパクリでもあったな



  928. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:56
    いいんじゃない
    その結果面白いものが出来れば見るし買うし、つまんなければ見ないし買わないし
    業界のことは業界の人間で好きにしてくれ。こっちも好きに見るし好きにモノを言う


  929. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:58
    で、ギアスアンチの神拝してるアニメはギアスより売れてるの?


  930. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 03:59
    928
    というかギアス信者じゃない気がする
    897があまりにアスペすぎて触発された谷口信者って表現の方が正しいと思う


  931. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:01
    928
    親切だから教えてやる
    お前2年くらいアニメから離れた方がいいぞ


  932. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:01
    ※921
     あー、そっちの話か、失礼しました
     監督と脚本家は違うと思うけど、どうなんだろう?

     関連があったとしても、引き出しは狭くはないと思うよ。何せスクライドにガンソードとリヴァイアスだし、鬱から燃えまで手掛けてる



  933. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:01
    908
    ギアスのアニメ開始は2006年だから十分デスノートをパクれるな


  934. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:02
    930
    ってか2クール深夜アニメのBDとDVDの合計だとギアス1期が未だトップだろ
    次がマクF。間あいてギアス2期。ZEROを2クール換算するとマクFの上に来るけど


  935. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:04
    934
    デスノートは日本が外国に占領された世界の話だっけ?
    王の力でてくるっけ?
    1話でヒロインから力をもらう場面があるっけ?
    1話で虐殺が起こるっけ?
    敵側に占領用のロボ出てくるっけ?
    日本側の抵抗組織出てくるっけ?

    ギルクラにはどれも出てくるけど



  936. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:04
    そうは言っても谷口さんもNHKの件やガンブレードの件や映画版のスケジュールの件は酷いし
    スポンサーも怒るさ、他の業界だとFFとかイコとかも酷そうw 
    スケジュール通り出て、予算も出て、内容も企画通りで、お客も喜ぶ形にしないとなあww


  937. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:05
    ゆかなも点数高かったんだろうね


  938. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:05
    897=928=936=狂信的なギアスアンチ。(多分親殺されてる)


  939. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:06
    ギアスってヲタク専用アニメでしょ
    夕方に移ってきてまさかのKID1未満



  940. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:06
    ギアスの監督だけ合っていろんなPからこの脚本でやってくれみたいな話は来てるんかな


  941. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:08
    939
    狂信的なギルクラアンチは無視ですか?


  942. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:08
    940
    別にそれは否定せんよ
    でも実際最終回が1時間スペシャルで2期が深夜から夕方に移った作品なんて他に無いだろう

    ただどうせなら1期を夕方で再放送してからにすればよかったのになと思ったけど
    2期から流して新規が見るわけ無い


  943. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:08
    942
    そんなにいっぱいアスペがいるのかこの記事


  944. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:09
    943
    BASARAも移動したじゃん


  945. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:10
    940
    あれは深夜のテンションで見るアニメだからなぁ


  946. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:11
    942
    ギルクラアンチじゃなくて897と同じ扱いされるのが嫌なだけな人



  947. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:12
    945
    1期最終回は


  948. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:14
    こうやって作られてるアニメの一例を挙げてほしい
    今はほとんど全部そうなのか


  949. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:16
    記事の画像の98点の子かわええ


  950. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:16
    ギアスは面白いし人気もある神アニメだけど
    ギルクラは面白くないし人気もない雑魚アニメ


  951. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:20
    アニメとは誰かに許されて初めて制作出来るものだとしたら、「創作物」としてはアニメは二流の域にはいってしまうな。
    もちろんそれで食ってくなら金は稼がないといけないが、だとしてもアニメにはもっと自由で想像力にあふれた媒体であってほしいものだ


  952. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:21
    なるほど、Pと脚本だけで作ってるから糞みたいな話になるのか


  953. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:21
    951
    別にギルクラは面白いかどうかは主観だからどーでもいいんだよ。それに今のニワカには何とそこそこ人気があるからなぁ(ギルクラしか見てない人)

    ギルクラの場合一番いけないのは脚本

    「先週と今週でこのキャラ言ってることが真逆じゃん」って場面が何度もあった
    それは展開に沿ってる訳じゃなくて、集に対して周りのキャラにこんなこと言わせたいってのが先に来てて、「どのキャラがそれをいったら違和感がないか」を考えてないからおかしくなる。
    中でも一番ひどかったのは1話ね
    何度も見直したけど実は30分の間で一回もキャラ同士の「受け答え」が成り立ってない


  954. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:23
    まー定期的に、こういうことを言ってないと、アニメのクリエイターが、ただの変態オタクと思われるからでしょw
    そりゃ、ギアスをみりゃ分かるけど、完全に萌え豚と腐を釣っているわけね
    じゃ、ギアスを作っている連中が、豚や腐の股間を見ながら作ってたら、アニメファンに失礼でオタクを舐めていることになるんだよね。
     アニメのクリエイターやアニメーターは、アホみたいな萌えアニメをつくる為にこの業界に入ってきたのか?
    ジブリやドラゴンボールやガンダムに憧れて来たんだろと。萌えアニメの製作なんて本来は
    アニメーターが否定しなければいけないことなんだよね。例えばガルパンの製作陣は
    本当にガルパンみたいな戦車に萌えキャラを乗っけただけのアニメを作りたかったのかと。
     谷口は、こういう言っていることとやっていることが違う矛盾を、営業とかを叩くことで
    自身の行いと正当化しようとしている。まー姑息さ手段だけどw


  955. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:23
    角川はケチのついたプロダクションエースを経営する理由が何処にあるのか。間違いなく点数低いだろ。「子会社だから使い易い」では補えないくらい点数低いだろ。


  956. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:24
    何かを貶めることでしか何かを評価できない人は語彙が決定的に少ない


  957. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:24
    一番しんどい仕事をしている営業が一番偉い。
    ……っていうのはある種の理想なんだけどな。
    実際には、そうでないという意味で。


  958. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:26
    955
    テーマ性や対比、ストーリーがあるだけギアスは全然マシ
    キャラクターの個性の方向性を少しだけ売れ線よりのベクトルにしただけの話

    萌えることが最大のセールスポイントのアニメとは全然違うんだから同列に語るなよ・・・
    そもそもギアス以外にもいくらでも作ってるしこの人


  959. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:28
    1000ゲッターロボガシンガシン


  960. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:29
    ※957
     「~はクソ」みたいな文体じゃあ小学生の感想文以下だもんな
     まぁ理由をきちんと説明してれば納得もできるけど

     そういえばこの点数制って、ひょっとして製作会社の手抜き防止にもなるのか?
     正直この点数制、全ての大手がなるのでなければ、別に悪い話じゃないと思うんだが


  961. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:31
    とりあえず新作はよ


  962. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:31
    語るねぇ、プロアニメ評論家諸氏


  963. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:32
    この人遊戯王デュエルモンスターズの監督だったのか・・・


  964. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:34
    谷口って最高傑作はガンソだと思ってるの俺だけ?


  965. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:35
    勘違いしているのが多いがギルクラの企画は吉野より荒木が先に関わってるからな


  966. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:35
    萌えでもなんでも売れればいいんだよ
    需要があるから供給してるだけだろ
    質アニメが売れるんなら萌えアニメも少なくなるだろうよ


  967. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:36
    ※954
    いや、話の辻褄が合わなくても気にしない。1stガンダムなんて設定がめちゃくちゃで
    後で脚本の人が裏設定を考えて補填したんだよw
    ドラゴンボールや北斗も後付け祭り。つまり、おもしろいかそうでないか、それだけ
    突っ込みだしたらSFや萌えアニメなんて成立しないんだよ。むしろ、こういうおかしなところを見つけて遊ぶのが
    アニメの醍醐味。おまえはアニメになにを求めているんだ?こういう設定ミスを犯さなければ満足するのかと
    こういうのを気にするオタクに向けてアニメは作られてないのね。ギルクラは一般向けだよ
    見ている連中はオタクだけどwじゃオタクはアンパンマンの矛盾を叩いて否定するのか?
    アンパンマンはアンパンマン、ギルクラはギルクラと言うアニメ。別にオタクに文句を言われる筋合いがないw


  968. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:36
    アニメファンは幼稚だけど流石に点数制にして上手くいくほど一枚岩ではないだろう
    需要を勘違いして身内だけで盛り上がってるんじゃないの


  969. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:37
    967
    ちゃんと売れてる質アニメもあるんやで
    モノノ怪とかキャッチーな要素なしで平均12000枚だし
    ビバップに至っては平均40000枚


  970. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:38
    968
    ヒント:放送時間


  971. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:38
    こけたら会社が傾くからな


  972. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:38
    917
    角川の伊藤敦なんかふざけまくってたじゃん


  973. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:38
    969
    良いか悪いかは別として昔に比べるとオリジナルで外すことは少なくなってる


  974. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:39
    ギアスはデスノートとガンダム種のパクリといわれるけどほんとその通り
    デスノート
    ・ジャンプ史上最速の100万部 ・興行収入52億
    ・単行本の平均売上は超人気漫画NARUTOよりも上
    ガンダム種
    ・円盤の売上は言わずもがな ・土6史上最高視聴率
    ・ゲームもプラモもやばいほど売れる

    パクっただけの作品がパクリ元を超えられないのは当然だよな



  975. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:39
    谷口の発言で不快になる立場の人もこのブログ見てるんだろうな


  976. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:40
    米824
    お前は何を言ってるんだ……

    プログラマが営業に文句を言うのは当然のことじゃんか。それ抜きにソフトウエアの開発ができるとでも?
    ほんと、バカの思考停止って怖いわ。


  977. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:41
    969
    ビバップは例外中の例外の奇跡アニメだから参考にならん
    この間そこにBDが更にプラスされて未だに海外でも大人気放映中らしいしマジキチ


  978. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:41
    970
    ならどっちもありでいいじゃん
    萌え=悪みたいな風潮を作ろうとしてるから指摘したんだろ


  979. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:41
    968
    むしろ一般アニメの方がそんな「1話内でわかってしまう矛盾」なんて抱えない気がする
    アンパンマンとか意外とぬかりないぞ?舐めすぎ

    深夜層の方がどう考えても矛盾を気にしてない
    たとえばAB、あの花、SAOが売れてる時点でね。最初に泣かせたいシーン、格好いいシーンがあってそこに向かってキャラを動かしてく感じ
    だからキャラがぶれたり話は強引だったりするけど描きたかったシーンだけは強烈に魅せつけられる
    細かいところが気にならん人にはたまらんのだろう


  980. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:44
    979
    それでもなお作られてる数が違うんだよ

    975
    お前は寝ろ


  981. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:46
    975
    デスノートもSEEDもお前の創作物じゃないんだからお前が偉そうにしてどうするのか・・・
    ちっぽけな自分のむなしさを再確認するだけだからやめとけ


  982. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:46
    谷口には早いところ新作作って欲しいが……
    やっぱり萌えの対極みたいな人間だからプロデューサーには拒否られるんかね

    しかしその割にいざ作ればトップクラスの打率のヒットメーカーなんだよな
    捻くれた2chネット界隈でも作品の評判もすこぶる良い稀有な監督だし
    作らせない理由がわからないが本人ガチで後進の育成モードに入っちゃったの……


  983. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:46
    デスノートもギアスもSEEDも好きな俺に死角はなかったwww


  984. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:46
    981
    だから需要と供給だって言ってんだろ
    萌え批判は勝手にしてればいいけど現実はちゃんと見ようぜ


  985. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:48
    985
    需要は同レべなのに供給が圧倒的に差が出るのって変だろ?
    受け入れられるかよ

    だがそこには作る簡単さってのが関わってたんだよな
    みんな手ごろに稼ぎたいんだ


  986. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:48
    982
    酷いブーメランを見た


  987. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:51
    987
    別に俺は作品を盾に威張ってねーぞ


  988. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:51
    毎月楽しみに読んでるがこのコラム確か先月以前のだよな
    何で今月のが出てからこんな古いの記事にしたんだ??


  989. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:52
    下らん寝ろ


  990. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:53
    986
    >需要は同レべなのに
    いったい何を根拠に言ってるんですかね・・・

    作る簡単さというより一定の購買層がいるから売上が安定してるからだろう
    よほど変なのを作らない限りはな
    残念ながら質アニメにはそれがないから数も少ない


  991. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:54
    982
    それって大半の人にいえることだが
    自分自身がいつも虚しい思いしてるってことか


  992. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 04:55
    萌え批判してるひとってホモなの?


  993. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:01
    客が望むものを提供しているだけだろ
    夢じゃ食っていけねえんだよ


  994. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:07
    >映像現場を下請け的に使うようなプロデューサーなんて辞めちまえ
    >制作が演出という仕事のことを「処理」というようになってからおかしくなってきた

    クソワロタwwwwwwwwwwwwww
    「演出」ってアニオタ的には色々なこと試せるその話数の実質監督、
    ひいては監督に繋がるアニメの花形だと思ってたけど今はPと脚本の脳内上映機でしかないこともあるんやな


  995. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:07
    記事の下の絵は何を表わしてるの?


  996. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:10
    胸のサイズを点数に見立ててるんでしょ


  997. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:12
    挿絵の解釈だと実際に胸でかくて可愛いんだから問題ないな


  998. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:12
    983
    萌えは良い
    だが萌えだらけなのはイヤだ


  999. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:16
    995
    原作付きなんて特にそうだな
    いかに原作から外れないように処理するかが大事で演出の個性なんて求められていない


  1000. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:16
    萌え重視の作品が実際に供給過多なら採算が取れなくなっていずれ勝手に縮小する


  1001. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:21
    なるほど、でも人気声優使うのは間違ってはいないよね
    作品に力のないラノベのアニメ化連発で、高額で実力ある声優使っても「誰それ?」みたいな

    集客力がないならイベント含めたマーケティングも難しい、円盤も売れないだろうし


  1002. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:25
    てことは、良く出てる声優は点数高いのか
    オーディションやってんのか?


  1003. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:42
    ガルパンが無名ばっかりって言ってる奴
    にわか丸出しだぞ。


  1004. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 05:52
    つーか、人気声優って言うけど
    花澤や沢城は音響に気に入られているだけで、オタクには人気ないだろw
    じゃ、この二人は実力で選ばれているのか?谷口談話だとw
    そりゃ明らかに嫌われている声優を避けるのはあると思うけど


  1005. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 06:07
    アニメファンが現場の苦労分かってもどうにもならないしね
    ガンダムAGEがダンボール戦記の営業からの人が脚本で色々あったらしいが
    現実今普通の人が中々アニメとか見ないと思う、十分昔には考えられない一部の人向けの冒険実験アニメが多いと思うが、声優もオールナイトニッポンにゲストで呼ばれるぐらいお客を呼べる人はいることはいる。


  1006. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 06:17
    確かに似たようなアニメばっかりだな、理由は良くわかった
    ただ1クールの深夜アニメでも億単位の制作費掛かるんだから
    完全否定も出来ないよな、この手の営業手法


  1007. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 06:27
    1006
    何言ってだお前
    ダン戦の原作者だろ



  1008. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 06:34
    「そんな仕事面白いのか?」とか「夢」以前に現実問題として先細りしちゃうんだよな<点数制

    似たような作品、似たような声優…作る側から(というか営業側)からしたら手堅いのかもしれないけど、視聴者は同じような作品を並べられ、それがずっと続いちゃうと飽きる。

    そんな状態になってから「新しい作品を新しい声優で!」と言ってもスタッフも声優も育ってなくてロクな作品にならなくて一層視聴者が離れていく事態になっていく。


  1009. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 06:36
    >十分昔には考えられない一部の人向けの冒険実験アニメが多いと思うが

    1006から見たら冒険実験アニメに映るかもしれないが、今はそれが鉄板なのだよ。
    円盤だのグッズに大金をつぎ込むのは「普通の人」ではなく「一部の人達」だから、それ向けに作るのがセオリーになってる。


  1010. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 06:45
    ハンターハンター・進撃の巨人みたいな原作ヒットなら
    制作側声優監督のリスクは少なからず考えなくてすむ

    ヒット作が出てくるまで、同じ作品作り続けるのは業界維持的な感覚でいいんじゃまいか


  1011. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 07:00
    んー、点数をつけることができるとすれば、視聴者だけじゃないのかねぇ?
    確実に儲かるものを作って確実にヒットを飛ばしたいんだろう、そりゃまぁ
    営業的にというか経営的にわからんでもないが、なんかそれは違う気がするなぁ。

    と、流れ読まずに投下


  1012. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:01
    一般人の認識ではアニメは少なくなってるって感覚なんだよ
    ゴールデンタイムや夕方枠激減してるから
    一方で一部の人たち向けの深夜アニメばかり増えてるから、点数方式が幅をきかせて
    業界が先細りしていくのは目に見えてるよな
    押井守もアニメ業界は先がないみたいなこと言ってるし
    徐々に自滅していくのかもね


  1013. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:01
    ※1010
    営業って言っても、萌えや腐や紳士アニメを作るための営業だよ。エロゲと同じで購買層は同じなんだから。
    萌え豚や腐女子や紳士がおもしろいと思うアニメが売れる
    萌え豚と腐と紳士が買わないアニメは売れないんだよ。これが真理w
    つまり、谷口のいう営業担当者は、萌えアニメ以外作らせないための監視役ってこと
    深夜に萌え以外のアニメなんて作っても売れないから。そりゃ例外もあるよ
    それは監督・企画・営業ががんばったからだよ
    結局、キモオタの股間と相談しながらアニメを作っていたら、エロゲ業界みたいに衰退すると、谷口は言いたいんでしょうw
    要は、萌え豚と腐と紳士の股間ばっか見ている営業とプロデューサーはクソだとw
    でも、こいつらしか円盤を買わないから仕方ないと。


  1014. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:05
    谷口は仕事してないとか言われてるけど、去年スクライドやったじゃないですかー
    8000枚くらいは売れたんだぞ


  1015. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:20
    津川雅彦は、映画の出来不出来は脚本で9割方決まると断言してたな
    我々は主役ではなく、全力で力添えをするだけだと言ってた

    つまらんお話をどんなに映像で見せても、つまらんお話には変わりないからな
    そして一般人の大半は、「面白いお話」を求めている


  1016. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:33
    谷口監督の作品はだいたい、なじみの中堅声優+新人だけど見所ありな声優という布陣で固められてるね
    そういうこともやりにくくなってきたということかなあ


  1017. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:37
    そういうアニメで制作会社を支えて、たまにガルパンみたいなのが出ればいいんじゃないか?


  1018. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:37
    >ガルパンが無名ばっかりって言ってる奴
    別に間違ってないんじゃね?
    某誌のインタビューでも特定の役以外には新しい人使いたかったって言明してるし。
    主役チームの大半もオーデで決まってるじゃん。
    他作でメイン張ってた人が脇固めるって作品は人気作になるケースが多い気がする。


  1019. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:39
    ビビパンは棒が1人紛れ込んでる時点で満点じゃない事はたしか


  1020. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:40
    点数=今までの実績だと思う。どんな組織にせよベテラン、中堅、新人をいかに組み合わせるかが大事。声優にしても主役が新人なら脇はベテランで固めるとか常識。また、企画が斬新ならスタッフはベテランを揃えるとかもバラエティ番組ではよく見かける。
    スタッフ、声優、原作全てが新人ならその作品は同人でしかない。(大ヒットする可能性はゼロではないが)


  1021. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:43
    先月号のコラム今更見るとは思わなかった


  1022. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:46
    萌えアニメで女声優が似た顔ぶれなのはいいけど
    男主人公が同じ役者ばっかだと見る気うせる


  1023. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 07:51
    今のアニメってPが持ってきた原作を再現するのが主な仕事だろ
    処理って言葉がぴったり合うじゃないか


  1024. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:00
    コメントのレベルが高くて嬉しいけど
    99パーセントの日本人にはどーでも良い話なんだよね シクシク

    おいらは見てないけど
    今のサザエさん アニメとしての出来はどーなの?



  1025. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:01
    点数制自体はそんなに悪いアイデアじゃない
    ただ、点数だけだと、キャストやスタッフがいつも同じ顔ぶれになって、企画の差別化ができないっていう欠点があるね

    マーケティング主導なのは、アニメ業界がおかしくなってきたんじゃなくて、今のビジネスの主流

    「営業が一番偉い」という捉え方は間違っている
    視聴者が一番見たい作品をつくるという考え方が営業は一番偉いに繋がってる

    要するにこの監督は「視聴者が一番偉い」に対して、「視聴者より製作のほうが偉いんじゃ!」って言ってるワケ
    視聴者が見たいものじゃなくて、俺たちが作りたいものを作るんだ!って


  1026. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:08
    ※1026
    違うよ、円盤を買う豚が一番偉いだよ。これが委員会方式
    視聴者×
    萌え豚○
    つまり、豚が喜ぶAVみたいな萌えアニメは作りたくないと言っている。
    だが、豚を無視すると円盤が売れないとw
    勝手に豚以外の視聴者を巻き込むなw


  1027. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:10
    くっ


  1028. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:16
    そうは言っても円盤とか糞高いし俺らだってよっぽど自分の好きなものじゃないと金だしたくないよ


  1029. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:21
    商売である以上点数付けみたいなことはやってると思ってた

    ウチの会社だって部品の供給もとの信頼性とかで点数つけてダメそうなら見送ったりするし


  1030. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:31
    谷口も完全オリジナルはあきらめて、ガンダム作れよ。


  1031. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:34
    要するに谷口は俺の考えた最強のあにめを作らせろと駄々をこねてるだけのおこちゃま監督ってこったな



  1032. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:34
    GJ部でOKは本当に出たのか?といいたい


  1033. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:41
    1031
    それめちゃくちゃよく聞くけどそんなのよりオリアニのが見たいしGガンでいいやろ
    同じように庵野ガンダムはVガンでパヤオガンダムはターンエーででも代わりに
    てかガンダムじゃないオリアニで大ヒットとばしてるのに何でやらなきゃいかんのw


  1034. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:42
    日野のAGE開始前→AGE終了後の点数変化が興味あるはw
    予想では、「点数つけるどころではない。二度と関わるな!」になってると思うのだが。


  1035. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:42
    吉野はジジイになってもアニメ界から消えずに一生ファンを悩ませてそう


  1036. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:45
    ヤマカン:測定不能


  1037. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:48
    逆にいえば点数制以外でどうやって企画を通せというのか
    失敗したら責任とれるのか?


  1038. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:48
    吉野は実績あるからな
    業界内での評価は高いんだろうな


  1039. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:49
    1シーズンで40本以上あるアニメが全部クリアしてるとは
    とてもじゃないけど思えないな


  1040. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 08:58
    1シーズンで40本以上あると言ってもほとんどは原作付きだからな
    オリジナルと違って最初から付いてる購入層を見込めるのは大きい
    それに円盤が売れなくても販促効果が見込めれぶん企画が通りやすい


  1041. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:01
    初めから商売目的で作ってるからダメなんだよな
    そうして製作されたものなんて腐るほどあると思うけど良くて微ヒットくらいだし

    大ヒットする作品は何らかのテーマ性があって
    製作陣が本当に作りたいものを作っているから魅力的なんだと思う

    もう一度原点に戻って芸術作品としてのアニメを作ってほしいな


  1042. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:03
    『だってどれ見ても似たような配役で似たようなターゲットになっていくでしょ?』

    シャフトのことか


  1043. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:03
    1萌えアニメ?(最低条件)
    YES→+1万点
    NO→死ね
    2ドル売り声優使う?
    YES→+5000点
    NO→いい加減にしろ
    3ジャンル分けするならいわゆる日常系?
    YES→+3000点
    NO→企画終了


  1044. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:05
    何だかんだ毎年のように新人出てる気がするけど


  1045. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:06
    そんな富野みたいなコラムで愚痴を垂れ流すポジションとかやめて早く新作つくれボケと言いたい。
    ギアスまでは結構コンスタンスに作品出してきたのになぁ


  1046. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:11
    新作を作りたくても企画が通らないから愚痴を垂れ流しているんだろ


  1047. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:17
    雑誌の無断転載やめろ!
    要約して紹介とか、一部を引用とかならともかく……
    ほんとクソだな!


  1048. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:19
    谷口は営業下手そうだもんな
    谷口もおとなしくガンダム一本作れよ、そしたらサンライズも好きにオリジナル一本くらいやらしてくれるだろ


  1049. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:21
    1026
    ま、個人のいち意見だけど
    谷口の場合は谷口の好きなように作らせてあげたいというのもあるけどね
    作家性のある監督っていまや希少種だし


  1050. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:24
    点数制、、、Pと脚本家のみでのシナリオ作り、、、、、
    ビビ赤のことかーーーーッ!?


  1051. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:28
    角川的には野水を入れてれば即OKなんだろうなw
    あんなゴリ押しされまくってるのに
    全然演技が上達しないのは普通はマイナスだと思うけど


  1052. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:29
    ビビパンが思い浮かんだw

    難しいよねぇ…


  1053. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:30
    ビビパンは高村監督の企画だよ


  1054. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:31
    金儲けアフィブログで雑誌の無断転載やめろ禿伊藤ケイスケ。
    7割方このページのためにチャンピオンRED買ってる俺が凄まじく損した気分になるから。


  1055. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:31
    るせー。
    それより亡国のアキトのつまらなさなんとかしろや


  1056. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:33
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!
    監督と脚本でやりたい放題だった福田負債みたいだな


  1057. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:33
    ビビパンは覇権とるから(震え声)


  1058. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:33
    まどかもガルパンもヒットした
    ちゃんとした企画作って味方になってくれるP探せ

    愚痴ってるだけじゃいつまでも何も変わらん



  1059. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:38
    AGEのつまらなさを富野に何とかしろってくらい無茶苦茶
    ていうかアキトは面白いだろ


  1060. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:40
    ルーキー声優をドカッと乗っけてくるあたり京アニと堀口は相当点数高いな


  1061. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:51
    京アニは新人声優を使うことが多いな


  1062. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:52
    >>1057
    福田の場合、サイバーフォーミュラの頃からPとしてついていた吉井(種の頃のサンライズ社長)
    がバックにいたからやりたい放題だったと思われる。

    種の映画が企画凍結した辺りで吉井が名誉職の会長に追いやられた途端に新作途絶えたし。




  1063. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:57
    当時の9スタ古澤Pが福田を降ろそうと考えてたけどDVD予約がパネェから断念したってNTに書かれてた気がする


  1064. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:58
    >1019
    声優しか気にしてない時点でにわか丸出しだぞ。
    総合的に見てガルパンは決して点数低くない。


  1065. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 09:58
    イラストは「声優なのに見た目がいい方を使う」って事?


  1066. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:01
    >>1064
    ストライクのプラモ馬鹿売れとDVD馬鹿売れのおかげで当時の福田は持ち上げられていたな。

    そのせいで果てしなく増長して、京都大学での講演や朝日新聞でのインタビューで好き放題言っていたけど。


  1067. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:04
    福田はそもそも自分からアニメ企画したことなんか一度もないよ
    サイバーからずっと来た仕事受けてるてるだけだし
    売れてるから延々同じ仕事してるだけ
    20年で作ったアニメほぼサイバーと種だけだからなw
    1年だけ電童だけど


  1068. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:07
    >>1066
    実力が同程度なら、イベント性が高い方、集客率が高い方、つまり、知名度が高い、ないし、見た目が良い方を使うって事だと思う

    点数制って・・・。これってますます冒険できないって事じゃん。似たような作品ばっかりってどうなのよ


  1069. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:14
    ビバップ信者の釣れやすさは異常
    類似:攻殻信者


  1070. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:14
    真実のほどは分からんけど全部本当のことだとしたらアニメ文化衰退の一因になり得るね
    まぁぶっちゃけオタの方も声豚が幅を利かせてたり可愛けりゃ何でも良かったりで腐ってきてるし、もうだめかもわからんね


  1071. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:19
    一言言わせてもらうけどな。
    現場の人間の思いを全く理解しようとしない経営の下で働くのってな、
    ロクなもんじゃねえ。マジで。
    仲間いなかったらとっくに投げ出してるわ。
    しがみつく気もねえよ。職業変えしたるわ普通に。


  1072. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:21
    開発側と営業側のギャップなんてどこでもある話
    どっちのやり方も見方によって一理あるもんだ
    アニメ業界は文化としての側面があるから
    今まで開発側が自由に遊ばせてもらえたほうじゃないの


  1073. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:21
    起きたら1000越えててワロタ
    鉄腕アトムの製作過程まで遡りそうな勢いだな…



  1074. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:30
    昔からそうだろ
    ロボアニメだとオリジナル企画通るからロボアニメにして、ストーリーは自由に作って最後だけロボ出してたバルディオスとか
    むしろ昔はロボや魔法少女系の玩具売るアニメ以外オリジナルアニメなんて企画通らなかったぞ
    今はDVDさえ売れればオリジナルできるんだからまだマシだろ
    ギアスだって昔の基準なら玩具売れてなかったし一期で終わってる


  1075. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:42
    なんかもう根本から仕組みを変えないと駄目だと思った


  1076. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:43
    要するに感動を売る仕事であるし、感動を得られるかどうかは結果だけだが、その可能性を失わせていくような点数制などという管理の仕方は身を滅ぼすだけであるということだな。

    これだからアニメ見るのやめられねぇっていう作品に出会えれば、ずっとアニメファンで居続けるよ

    もう最近はプリキュアくらいしか見てねーけど…


  1077. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:47
    湯浅「俺プロレスアニメ作るわ」


  1078. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:49
    アニメもゲームもそうなんだけど、元々は儲けようとして作ったもんじゃねえよな。
    遊ばせてもらった? 笑わせんなよw
    儲けさせていただきました、だろ?


  1079. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:51
    上でビバップ名作扱いされているがなんでだろ?
    最近はじめてみたが、ギアスのような次がめちゃくちゃ気になるほどでもないし。
    音楽は名作に恥ないだろうが、内容は思い出補正はいってんじゃね?
    内容は凡百以外のなにものでもないし。
    煽り抜きでどこが評価されてんの?


  1080. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 10:58
    ギアスは思白かった

    キャラには好感持てんが


  1081. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:01
    カウボーイビバップは糞

    坂道のアポロンと同じ監督というのがその証拠


  1082. 名前:営業 投稿日:2013年02月21日 11:02
    その営業側だけど、制作サイドに任せてちゃいけないんだって入って重々わかったよ。
    反論ね。
    CLAMPとか、初期のガイナックスみたいなマネジメントデザイナーならいいんだよ。カネがないと終わるんだ、納期遅れて次の仕事無くなるんだよってのがわかってるから。
    ただ専門、大学上がりのデザイナー志望なんて気分で仕事するし、大体クオリティも本人が思ってるよりずっと低いよ。
    場合によるけどチームで動くのにリーダー出来る人材少ない(パワハラや無関心は制作は意外と多いです)。


  1083. 名前:営業 投稿日:2013年02月21日 11:03
    結果、営業が口出ししたり、マネジメントに就く事が増えるんだ。
    俺たちは数字屋、コネ屋。でもそれが俺たちの生き様、やり方。それで会社が持ってるのに文句言って欲しくない。
    制作任せにしてつぶれたり、つぶれかけたりした会社がいくつある?くだらない下請け仕事ばっかやってるしょぼい制作会社とか星の数ほどある。
    デカい仕事は空から下りてくるんじゃない。ぶん取ってくるんだよ!!
    これからも仲良くしようね。嫌いでこの業界に来るやつなんていねーんだから。


  1084. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:11
    1080
    ビバップや攻殻は当初は日本じゃそんな高評価でもなかった
    アメリカで評価されて、アメリカで評価されてるなら凄いハズって日本でも評価が爆上げした
    俺もビバップは別に面白いとは思わないし
    AKIRAも同じパターンだな、国内じゃたいしてヒットしてないのにハリウッドの有名監督がリスペクトしたりすると日本でも凄いってなる


  1085. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:15
    商売考えず好きにやりたいならどうぞ同人でやってくださいって話だね
    谷口はバランス考えようって言ってるだけだからそこまで言う気はないが


  1086. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:17
    1085
    大友克洋はAKIRA作る前から、漫画家としては日本で有名だったよ
    だからAKIRAも注目されてた


  1087. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:20
    フードサービスにおける食材の調達、店舗の施設などがPの仕事で
    脚本家が料理のレシピ、監督が料理人
    谷口が言ってるのは吉野家状態になれば監督意味ねぇじゃんということ


  1088. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:28
    1087
    AKIRAは元から国内で評価高かったらもっとヒットしてたろ
    製作費10億で興行収入7.5億って完全に赤じゃんw
    アメリカの異常な高評価なかったら大友なんて続けて監督させてもらえなかったろ
    メモリーズも全く売れなかったし
    国内評価がアメリカに引っ張られて上がるって例えでAKIRAだしただけだが


  1089. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:31
    なにおいまさら


  1090. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:31
    つかさ、谷口はサンライズあたりの局制の仕事がほとんどだったから知らないだけで、委員会方式って昔から基本点数加点式だぞ。
    個々の要素がどれだけ集客力あるかっていうのを数値化する。で、「採算ライン越えます」と言って売り込む。
    だってそもそもアニメと無縁のスポンサーに対してプレゼンするのに、それ以上に相手を説得する材料なんてないだろう。


  1091. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:35
    だからビビパンはダメなのか
    高村監督が作ってあんなのになるはずないもんね
    脚本がクソすぎ


  1092. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:37
    >>1080
    リアルタイムで見ないと分からん物があったと思う
    ああいう「渋いけれど割とありふれたドラマをテレビの週一SFアニメでやる」ってこと自体が同時代前後のアニメ群の中でも異色で画期的だったし
    映画とかOVAみたいな「もともと好きな奴がわざわざ金を出して見に行くもの」じゃないから、ああいう作りのドラマに興味のなかった視聴者も巻き込んで話題にすることが出来た
    最初の放送だと26話中12話しか放映できなかった(最初から1クールしか枠を確保できなかった)から、空白部分も気になったりしたし


  1093. 名前:?... 投稿日:2013年02月21日 11:39
    サムゲタンの件は、やっぱ脚本家だけが勝手にやらかして
    他は知らなかったってことかな?


  1094. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:43
    化物語とまどかで主演した千和は何万点くらいつくんだろう?


  1095. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:43
    1080
    ないないCLANPとか大好きだった中坊のとき
    再放送でビバップとか観たらつまんねーだったけど
    大学・社会人になってから攻殻もあわせて大好きになった
    その頃から映画やドラマも貪り食ってたせいだと思う


  1096. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:44
    1092
    それは逆
    Pが脚本家に全権を預けた方が脚本はしっかりしたものが出来る
    ビビパンの問題は高村主導なところ


  1097. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:45
    まぁ俺も好き勝手言わせてもらってるけど、うちの場合はそのマネジメントやらがクソだからブーブー言ってるわけで、ちゃんとした営業さんなら文句言う気はないよ。


  1098. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:47
    1094
    あれはむしろシナリオ打ちで複数の意見が変な方向に暴走したからこそだと思うよ。
    シナリオ打ち最初の段階で、カツオダシの粥が病人食としておかしいという話は当然出てるはず(原作の時点で既にその部分に対する指摘は多かった)だから、じゃあ代わりに何にするかの話までしてるのは確実だろう。
    その段階で、原作の鍋設定が2話以降ほとんどないがしろにされているので、鍋にしようという馬鹿なことを言いだしたヤツがいて、でも鍋設定の不足には誰も反論できなかったからその意見が通ってしまった。
    その結果、鍋っぽくて病人食といっても通る・・・という迷走からサムゲタンまでたどりついてしまったのではないかと。
    船頭多くして、ってヤツだ。


  1099. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:49
    議論が長文で熱すぎて入っていけないw


  1100. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 11:52
    1097
    つかあれのおかしなところって、子供向けの魔法少女物のお約束を持ちこんだこと、で全部説明ついちゃう気がする。
    むしろマーケティング面でターゲットの把握ができてなかったんじゃないの?



  1101. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:01
    商業主義が文化を衰退させるのは当たり前
    作り手は商業主義に走るのは仕方ないことだが、
    受け手が商業主義を歓迎しているのがいけない
    歯止めが利かなくなるから


  1102. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:08
    ただ、企画の商業的価値を度外視すると今のノイタミナみたいなおかしなことに
    なってフラクタルやギルクラみたいな怪作を連発する危険性が高いのも確か。
    結局いい、悪いというのは主観だから、そのものさしがおかしい人がトップに
    いる限り、問題は解決しない。


  1103. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:08
    受け手が売り上げで評価するようになったら終わりだな


  1104. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:08
    ギルクラは音楽と絵は最高だよ


  1105. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:09
    ビバップのテレ東最終回って ソフト化されて無いの?


  1106. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:12
    1106
    されてないよ
    あの回の皮肉めちゃくちゃ好きなんだけどなw


  1107. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:19
      確かにつまんないね、点数制なんて。まあ会社がつぶれたら元も子もないけど。







  1108. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:21
    こんな肥溜めでコテハン使って書き込んでる馬鹿は何なのかねえwww


  1109. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:28
    どうりでキャストが似たり寄ったりなわけだ


  1110. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:35
    商品の品質、完成度の追求と商業主義のせめぎ合いなんてどの業界も常にやり続けてることで、
    今更そんな当たり前の不満を消費者側にさらけ出されても、だから?って思わなくもないな

    一時のマーケティング至上主義なんてどこも酷かった。その辺の葛藤を繰り返すことで商売は続いていくんだし、
    結果アニメ業界がバランス崩して縮小するならそれもしょうがない。点数制度が間違ってるとも一概に言えないし


  1111. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:39
    まあ、メディファクが結果出してる以上、マーケティング至上主義を頭から否定することは
    誰にもできんだろ


  1112. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:42
    谷口氏ってこんなキャラだっけ?
    プラネテスの頃のイメージしか知らなかったから
    静かな人かと思ってた
    まるで炎尾燃みたいな男なんだな……


  1113. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:44
    1113
    そんなあなたにバンブーブレード


  1114. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:48
    lainなんかはプロデューサーと脚本家で作った作品の典型だな。
    成功したけど。


  1115. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:49
    1113
    ああプラネテスの人か
    自分は逆に納得。
    アニメ版の静かな激情は見事だった
    原作のつづきもアニメ化はよ


  1116. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:50
    >でも、その会社の求める理念は別だろ? ガンソード風に言うなら「あなたに夢はありますか?」ってやつだ。

    ナチュラルに痛いw
    要は「最近のアニメが似たり寄ったりでつまんないのは営業が幅利かしてるせい。
    点数制とかふざけんな。俺の企画通せボケ」と言いたいのだろう。
    まあいつの時代どこの会社も企画と営業と製造は各々仲が悪くて
    互いの悪口言い合うもんだ。がんばってケンカしろ


  1117. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:51
    Pと脚本家か。
    最近だと淵でちょっと前は日野でもう少し前は麻枝か。
    確かにろくなアニメはないな。

    米1111
    谷口も点数制を否定してはいないだろ。
    何でもかんでもそうなるのを危惧してる。



  1118. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:53
    熱い論議だ


  1119. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:58
    バンブレ11話だっけ。
    なんであんな内輪ウケみたいな話作ったんだろ。

    ギルクラもフラクタルも内容は普通だろ。


  1120. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 12:59
    フラクタルはギルクラスタッフで製作してたら良かった


  1121. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:00
    ※1118
    >何でもかんでもそうなるのを危惧してる。
    別にいいんじゃない。何でもかんでも似たような作りになってくれば需給バランスが崩れて
    収益が減って嫌でもブレイクスルーが必要になってくる。そうなれば商機を捉えてどこかが
    別の売り方を仕掛ける。結果、谷口監督の言う「ガチャガチャ」した状況に戻る

    商売は長い目で見ればどこもそんな感じだ。その振幅に耐えられない分野は勝手に萎んでいくだけで


  1122. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:03
    点数の足し算がイコール面白さになるわけがない、ただ可能性を狭めるだけ



  1123. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:03
    谷口は基本商業主義だよ
    最近は売れることを考えないで自分の好きな作品を作って満足してしまう監督が多すぎるって嘆いてたし
    7割の作品が赤字の業界らしいからな


  1124. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:04
    アニメってもんは売れないと基本的に続けられないし
    なによりも作りたい物を作る環境を整えられない
    売るための方策を考えること自体は間違っていないと思う
    点数制度に関しても監督を含めて皮算用くらいはするだろう
    問題は点数制度を売る側が過信しすぎてることだろうね
    いいもん作って強引にガツンと言わせようとする気概が感じられない


  1125. 名前:名無し 投稿日:2013年02月21日 13:05
    思ってる以上に深刻だな
    まあアニメ業界だけじゃないが・・・


  1126. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:07
    旧態のニーズを分析するより新しいニーズを作り出すことに力を入れて欲しい


  1127. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:15
    たまこは新人声優を積極的に採用してるじゃん


  1128. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:18
    営業がどれだけ頑張っても、
    結局そのアニメの成否は製作側の発想や努力に負うことがほとんどな訳で



  1129. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:20
    まあ逆に営業側の視点からすれば、製作者のこだわりの一品なのはいいけど、
    どこにどう売るかろくに考えてもないような商品売り込まされたうえ不振の
    責任追及される身にもなってくれ、となるわけで…

    作り手は商品に質や独創性を求めるし、売り手は商品にニーズを捉えた売り込みやすさを求める
    どっちが勝ち過ぎても商売は成り立たない


  1130. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:23
    1129
    そんな馬鹿なことはない
    製造を蔑ろにして会社が成り立たないように、営業を蔑ろにしても会社は成り立たない
    バランスが肝心


  1131. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:29
    >>1124
    それは一貫してるよね
    金儲けに必死になってエンターテイメント作ってるのに
    駄作を産み落とす風習を広められたら
    そりゃキレるだろ……

    ハリウッドみたいにシナリオ段階でアナリスト等による修正とか企画会議ならわかるけど
    日本のは企画丸投げで表面だけなぞった「ウケそう」という思い込みで作られてる
    博打作品ばっかだから


  1132. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:33
    報酬的に売れて嬉しいのが営業サイドに偏ってるからじゃないのかな
    制作サイドは次に繋がるっていうメリットはあるけど
    金銭的にはあまり潤わないんだろう?
    1128
    京アニはわりとそうだが、金銭的に安いというメリットも考えてるよ
    声優のブランドと制作会社のブランドが拮抗してるしね



  1133. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:48
    マリーはPの言いなりに脚本書くイメージは無いんだがなぁ。


  1134. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 13:57
    谷口仕事しろよというが、こういう発言してるから干されてるんじゃないか
    あと点数がいけないとはいっていない。それに偏り過ぎてる現状を問題視してるだけだ。
    売れるものを作ることを否定してるわけじゃないんだよ。



  1135. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 14:08
    確かに最近の作品は突き抜けた感が少ないかな
    それが点数制に因るものなのかはわからないけど



  1136. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 14:20
    なんか想像でしかないことをコメントする人多いね
    書いた人の主張にすぎないでしょ
    でもぶっちゃけこの方式は個人的にどうかと思う
    もちろん冒険できない業界事情も考えないといけないけど


    それとは話は別だけど、あんなに声優がいる中でオーディションやってんのにかわりばえしないメンツだとどうなのよってなるよな



  1137. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 14:34
    谷口は高打率名作だらけって感じでやたら評価高いがまあまあ良い時代に作れた方だよなー
    今プラネテスみたいな作風はまず無理だろうしスクライドなんて100億%企画が通らないだろwww
    初監督で神戸取ったリヴァイアスも時間帯考えたら一番奇跡みたいなもんだし。
    今の若手は可哀相だわ、何やりたくてもまず萌えアニメありきでそれでダメなら消えるんだろ。


  1138. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 14:36
    これはブラックリストあるな


  1139. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 14:40
    どこにでも藤原啓治とか浪川とか沢城あたりが出張ってくるのが納得いったわ


  1140. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 14:54
    ツラが良いだけで技術はエロゲ声優半人前未満なやつを当ててくるのだけはマジで勘弁してくれな。
    地味に精神に来るんだわこれ。声聞くと手止まるレベル。
    そして鬱になる。


  1141. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 14:55
    1138
    谷口は当ててる方だけど2000年代のオリジナルアニメなんて9割方爆死だからな
    そりゃ無難なラノベ原作ものばかりになるわ
    DVD売れなくても原作の宣伝になればペイできるし


  1142. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:07
    本読みに制作現場を参加させないのは論外
    富野とかみたいに演出経験があって脚本もやってるならまだ解るけど、普通の脚本家に映像の作りこみまで無理でしょ(脚本には台詞と芝居を書くので、芝居を付ける演出家の参加は必須)
    勝手に全部直していいならまだいいけど、ならそれって脚本家ってなんなの?って話だし
    本読みは従来どうり脚本家と映像制作、営業等が集まってやるべきだよ


  1143. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:09
    営業の人間がむらがって中間搾取するから疲弊してんじゃねーの


  1144. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:12
    やまかんじゃないけど見る側の素養も試されてるしなぁ
    萌えアニメばかりになったのは見る側の責任も多分にあるよね
    ツラの良い下手くそ声優が多くなったのもそう
    そういうのが見たい人が多いなら仕方ないとも思うけど


  1145. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:26
    最近OP見てるとテロップの「企画」ってとこ変わったよね。
    昔はそこに制作会社とか監督の名前が並んでたけど、メージュとかニュータイプあたりの雑誌の編集者とかレコード会社の人しか載ってなかったりする。

    シャフトサンライズあたりだとまだ大丈夫だけど、これって要するに雑誌の編集者なんかがやりたい作品選んで企画立ち上げてそれを自分のとこからいいように宣伝してるって状況。ニュータイプの一存ゴリ押しとかいい例。


  1146. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:39
    そもそもアニメはオタに媚売って成長した市場で、深夜アニメとかその典型ですし…
    それに萌え系でなはないアニメが減ったとも思えないですが


  1147. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:44
    谷口作品

    ライジンオー、ガオガイガー、リヴァイアス、プラネテス、ガン×ソード、ソルティレイ、コードギアス、スクライド


  1148. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:47
    1147
    ギアスとかデスノとかまどマギとか「極端に萌え“だけ”で売ったわけじゃない作品」もあるじゃん


  1149. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:48
    >そもそもアニメはオタに媚売って成長した市場で、深夜アニメとかその典型ですし…
    ダウト そもそもはヲタを創りだして成長した市場 
    >それに萌え系でなはないアニメが減ったとも思えないですが
    今世紀入って放送するアニメの数が飛躍的に増えただけで割合で行くと
    確実に減った 


  1150. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 15:59
    まどマギやガルパンなんかは、今の構造を逆手にとってる
    制作者側の工夫だな なかなか賢い
    まぁガルパンはガチガチの戦車アニメでは企画通らないからああしたのかもしれんが


  1151. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013年02月21日 16:59
    この点数ってのは、医療の請求点数みたいなものと考えればいいのかな・
    高いほど、利益をもたらすので大歓迎、的な

    そういやー最近、スタッフロールの「企画」に名前入る人、増えた気がする


  1152. 名前:名無し 投稿日:2013年02月21日 17:13
    声優にランクがあるのは今に始まったことじゃないでしょうに


  1153. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 17:15
    今までのアニメ業界とDVDを売るのが目的の委員会方式とじゃ、アニメ制作の流れがかわるのは当たり前
    従来のアニメは、代理店TV局からスポンサーからの直接、依頼・委託されてこのTV欄の枠を埋めろ
    って言われてアニメ制作社はアニメを作っていた。これは完全に下請け業者だった。
    今の深夜のアニメ制作の委員会方式は、DVDを売るのが目的。つまり、アニメという商品を売らないといけない。
    だから、商品を売るのに営業を掛けないといけないわけね。今までのサザエさんやクレしんは、
    ただ上から依頼を受けてアニメを製作すればよかっただけ
    深夜の委員会アニメはアニメ製作会社から起きて、この上がいない状態から手探りで始まった。
    だから当初は現場が直接オタクにアニメを売っていた。そしてこの方法が効率化されていき
    現場と企画営業脚本が完全に分離されたってことに谷口は怒っているでしょう。
    元々アニメ製作現場に戻っただけだと思うがw


  1154. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 17:45
    後半はどう見てもサイコパスのことだな
    サイコパス監督のツイートとかプロジェクトの端っこの人って感じだもんなw


  1155. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 17:51
    最初のギアスはゴローちゃんが頑張って面白くしてた。
    時間移動した後の二期目はダメダメ。
    あと、韓国出身のPは最悪。



  1156. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 18:10
    言いたいことはわかるが、商売としてやってりゃ自然な流れだろ。
    どうも、コンテンツ系の商売やってる人は、
    自分たちが製造業・サービス業とは、全く別物の高尚な何かをやってると思ってる節があるが、
    多少車線は違いつつも、大枠は同じ「商売」をやってる。
    製造業やらでは当然すぎる日常だ。


  1157. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 18:13
    なんでや!千早関係ないやろ!


  1158. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 18:22
    仕方ないんじゃね?
    瀬戸物と一緒でアニメも大量生産品になったのだから。
    そして最終的に中国や韓国の安さに食われて終わるのさ。
    中国や韓国非難する前に日本企業のバカさ加減を見るべきなんだよな実際は。


  1159. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 18:30
    ガン×ソードの「あなたに夢はありますか」ってカギ爪の言葉だよね


  1160. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 18:37
    イラストいかんでしょ


  1161. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 19:14
    ※1157
    製造業は同じものを精度を高めて量産する立派な仕事だろうけど
    あんたそんなアニメゲームマンガでいいと思うの?
    コンテンツは面白くなきゃ作る意味ないでしょ
    面白いものはある程度リスクを犯さなきゃできないよ


  1162. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 19:22
    >ガルパンは監督以外無名ばかりなんですが
    ぷっ・・・声優アニメじゃんw


  1163. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 19:26
    ちなみに別に中国や韓国がいなくてもアニメは作れる。
    本数減らせばいいだけ。
    しかも日本のアニメ業界はその体制をすでに作っていた。

    ところが日本政府が中国と韓国に要求されてアニメ技術を教えると約束しちゃったんだよね。
    技術支援の名目で。
    だもんで強制的に中国や韓国を使わなきゃいけなくなってる。

    はっきり言って今のアニメの本数は異常だから、もっと減らすべきなのは確か。


  1164. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:20
    点数制にすると似たような製品(作品ではない)しか出来なくなるからな
    それは我ら視聴者の立場としても面白くない


    反対の意思をここに表明する


  1165. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:21
    ※1162
    1157じゃないけど、要するに製造業なら製品の品質、サービス業ならサービスの質、創作業なら創作物の質…等々、大枠での「商品の品質」と「生産性や利益率」との摩擦、軋轢はアニメに限らずどこの業界でも当たり前にあるって話でしょ
    業界の違いはあまり関係がない。商売やる以上は延々と葛藤し続ける課題

    「商品の品質」を優先するあまり「生産性や利益率」を軽視しても、
    「生産性や利益率」を優先するあまり「商品の品質」を軽視しても、
    どっちにしろ商売としてはうまくいかない。『面白いものはある程度リスクを犯さなきゃできないよ』と言うけれど、それをするにはその分他で「生産性や利益率」を余分に稼いでおかないと作家やミュージシャンならまだ業界から消える覚悟でリスク覚悟の博打も打てるけど、テレビアニメは費用と時間、人員の数が桁違いだからそうはいかない。下手すれば会社ごと潰れてしまう


  1166. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:21
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!
    真っ先にゼノグラシア思い出したわ
    Pと脚本が企画立てて、単なる制作管理のために監督を呼んだという


  1167. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:22
    1164
    >ところが日本政府が中国と韓国に要求されてアニメ技術を教えると約束しちゃったんだよね。
    >技術支援の名目で。
    ねーよw



  1168. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:24
    >それは我ら視聴者の立場としても面白くない
    そこそこの量産品をそこそこのペースで出してくれた方がありがたい、
    という立場の視聴者も多くいるわけでして


  1169. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:32
    1169
    そんな立場の意見は受け入れる事は出来ない
    一番理想的なのは様々な作風やジャンルが偏る事なくバランスよく存在している状態だ
    完全にそういった状態を作りだすのは無理にしてもそれに近い状態が望ましい
    何事も極端に偏る事は良くない


  1170. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:41
    1170
    俺は質アニメ嫌いだから量産型アニメの方を支持するけどね
    一消費者なんだから好きなアニメを好きに支持すればいいさ


  1171. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 20:52
    最近のTVアニメはオタクにしか受けないのばっかだね
    イナイレやダン戦の日野さんみたいにオタク以外(特に子供)にも受ける作品を作れる人が少ない


  1172. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 21:44
    ひだまりの小見川は+100点だぞ。
    よくも我慢できたものだけど。


  1173. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 21:46
    なずなでちゃんと演技できてるから、やろうと思えばちゃんと演技できる人だとわかるな


  1174. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月21日 23:05
    >>1138
    >今プラネテスみたいな作風はまず無理だろうし
    いま宇宙兄弟やってんじゃん
    まあプラネテスも宇宙兄弟も俺には良さが全く理解できんが
    バカ左翼アニメとしか


  1175. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 00:07
    質アニメ嫌いってどういう層なんだ。。
    今更BLACKRAGOONにハマってるけど、こういう掘り出し物(ごめんな有名だと思うけど食わず嫌いで見てなかったんだ)見つけたという感動は失われるぞ。量産限定だと。
    あと宇宙兄弟なんぞをプラネテスと一緒にすんなとは言っておきたい。
    宇宙兄弟は色彩の時点で俺はもう駄目だ。


  1176. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 01:28
    動画が大事だってことは今日よくわかった。


  1177. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 02:22
    1175
    宇宙兄弟のどこに左翼思想が見られるのかさっぱりわからんのだが。


  1178. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 04:59
    ※1162
    「製造業」と聞いて、100均に並んでる
    商品のようなものだけを想像しているのかもしれないが、
    (あれはあれで、ある種の狙いを全うしている物ではあるが)
    そんな風に考える時点でスタート地点から間違ってるよ。

    というか、自ら製造業との共通点を書いてるのに気づかないのか。
    「面白くなきゃ作る意味ない」「面白いものはリスク犯さなきゃ作れない」って商品が
    製造業の分野には無いとでも?


  1179. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 05:17
    ※1162
    ※1179 を書き込んでからまさかと思ったが、
    製造業を「注文されたネジや歯車を延々作る」類の工場と勘違いしてるのか?
    製造業ってのは、家電でも医薬品でもいい、何かを作って売る商売全般のこと。


  1180. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 06:33
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケースも増えてきた!
    キンゲの製作終盤の頃、サンライズの河口Pと大河内が
    面白いアニメはどうやったら作れるのかというの勉強会をやっていて
    その中で生まれたまさにプロデューサーと脚本家だけで作られた企画がある。

    なんのことかは語るまでもない。
    ソースはその作品のDVDのブックレット


  1181. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 08:25
    1176
    >質アニメ嫌いってどういう層なんだ。。
    深夜アニメなんか寝る前にぼーっと見たいから、頭空っぽのして見れる系統の方が良い


  1182. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 12:16
    質厨「最近のアニメはつまらない。攻殻やビバップみたいなの作れや!」
    IG「攻殻新作作ります!」
    質厨「ふざけんな!これじゃない!攻殻を汚すな!」



    は?


  1183. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 12:41
    >プロデューサーと脚本家だけで作品作ろうとするケース

    エンジェルビーツとかはそれっぽく感じる


  1184. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 13:03
    ヤマカンがどうの言ってる奴居るけど、
    前に同じ記事で谷口はヤマカンのこと営業の鏡だって言ってたからな


  1185. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 15:23
    悲しいほどにリアル思考なんだな
    大外れが減った分、個性的な作品も減ってるかもしれんね
    声優の話はなるほど合点がいった
    単に人気押しじゃなく使わないと作れないのか
    客として利点もあるから難しいなこれ


  1186. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月22日 21:01
    最近アイドル棒声優が氾濫してるのを見てキャストオーディションなんて嘘っぱちだろうとは思ってたけどそういう事情だったのかよ

    点数制なんて作品作りに邪魔なだけじゃねーか、監督にしても声優にしても得手不得手があるだろ!花澤をサイコサスペンスになんぞ起用すんじゃねーよ!声質をどうやって点数に反映すんだよ馬鹿か!

    営業だけが力持つということは独裁政権じゃねーか、権力が集中すればYESマンだけが出世して才能が育つ事は無くなるじゃねーか!営業相手の枕営業が当たり前になって声優業界はビッチだらけになるだろ!アニメ産業が死ぬわボケ!谷口の新作が観たいわ!


  1187. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月23日 08:13
    スポンサーの金で自慰がしにくくなりましたってことですね。


  1188. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月23日 14:41
    1187が俺らの総意でFA


  1189. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月23日 21:37
    俺らの総意(笑)


  1190. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月24日 13:21
    このやり方だと新しい物は何も生まれないな


  1191. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月25日 05:30
    監督や脚本が絵コンテやらなかったら映像作品はつまらないよねー
    漫画も絵がうまくたってコマワリ悪かったらつまらないものね


  1192. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月27日 00:47
    営業に権力があるなら監督のオナ○ーは防げても脚本家とプロデューサーのオナ○ーは防げないよな、最近カオス脚本が多いのって、岡田や吉野みたいな脚本家がやりたいほうだいやってるのってこれのせいなんじゃないか?

    プロデューサーだってアニメ素人でしかも馬鹿が多いって聞く、まどかがヒットした時にPは馬鹿だからグロ作れば受けると思ってるのが10人は居るって誰かが言ってて実際に血Cとかデッドマンみたいのが作られたよな、ひょっとしたらエンドレスエイトも・・・いや、気のせいだな


  1193. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013年02月27日 01:23
    営業とか調子に乗るなよな
    アニメ業界のはずれの分際で


  1194. 名前:名無しさん 投稿日:2013年02月27日 17:14
    監督と脚本家がつるんで丸投げって部分でフラクタル思い出した


  1195. 名前:名無しさん 投稿日:2013年03月05日 11:16
    谷口監督の言ってることはすべて正解。どのアニメ観てもキャストが似たり寄ったりだと萎える。


  1196. 名前:名無しさん 投稿日:2013年03月11日 01:38
    「萌え」と一言でくくるな。
    企画が通って金出してもらえて実験できるジャンルなんて萌えぐらいなもんなんだからな。
    …でもみんなゴローちゃんにはプラネテス求めてるよね





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