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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:20
      く  幸  ヤ  7__    r ⌒\((/⌒ヽ   \  |
      れ せ  マ   /     ヽ≧ノ ̄ヽ≦ノ ̄ ̄ ̄|  ヽ 
      |   に   カ  /   /  (.o  o,)/ U       | 0)|
      |   な   |  /  / . -‐…'''⌒ヽ.        |、_ノ|
      |   っ   |  >  | ・{ r‐…''⌒ヽi ・ ・    ヽ ヽ  
      | て   ン  >  | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ|  ・  ・  |  |
      |      ! ! ! ! >.  |  ',.:.:.:/⌒し':::::::|   ・   / ノ
      っ        \   ヽ  V^)⌒V⌒/      ノ ノ
     ! ! ! !        r‐一   丶ヽ.__ー__彡''   _ ノ  ) ヽ、
    ///l/ ̄`ヽ∧j                 /    ⌒ ヽ


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:20
    オリコンとは書いてないぞ




    オリコンを基準にするな


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:20
    ひとけた




  4. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:20
    まぁufo力入ってるし
    P.Aとか京アニもラインは同じくらいだとは思うけど


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:20
    まなびライン逝った


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:20
    それはあなた達の会社だけです


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:21
    んなわけねーだろ
    ufo基準かなんか知らんけどなめてんのかwww


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:21
    他は適当に作るから、もっと安いんだろ


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:21
    大変ですね…


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:21
    ヒャッハー!!


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:21
    他の会社の人と言ってることが全く違うんだけどww


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:21
    まなびライン(笑)


  13. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 13:22
    んなーわけない


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:22
    AWはギリギリ黒字


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:22
    ふぁては無駄に金掛け過ぎなんだよ


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:23
    質や宣伝費にもよるんじゃね


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:23
    おまえら金かけすぎじゃね?


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:23
    たまたま自分とこのが売れたからって・・


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:23
    はぁ?


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:23
    ufoさん、昔はまなびが採算ラインだって言ってたじゃないですかー


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:23
    まあufoのアニメは無駄に金掛かってそうだしな


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:23
    怪物くんの纏めてる比較的良質なサイトない?


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:24
    SAOがどれくらい売れるか楽しみになってきた


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:25
    めだかボックスってアニメは数字無いのに2期するって自虐行為じゃん超大赤字


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:25
    フラクタルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:25
    作品によるだろ。底の会社が他の会社を知ってるわけがない。
    8000で黒字なとこも当然ある


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:25
    ufoが経営が下手なだけ


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:25
    25
    それ以下はめだか


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:25
    gdgdフェアリーみたいな作品だと全く関係ない数字だよね。
    結局のところ最終的な利益なんて開けてみないとわからない。


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:26
    アニメ関連グッツの収入は関係ないのかな


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:26
    円盤の利益だけなら赤字ってことでしょ
    実際には色んなところから金出るから


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:26
    社長の格好見ればわかる


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:26


    オリコン発表の本数≠ufoの言う所の売上


    ここの住人は当然皆わかってるから大丈夫…だよな?


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:26
    そりゃ、外部に委託しまくる会社は赤字だろうよw
    25%以上無駄に経費かかるんだからさw
    会社内でCGや3D、編集や絵コンテすべてできるところは8000枚で全然プラス


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:27
    1年間他に何も製作しなかったらという意味だろ


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:27
    レンタル向けも含めた数じゃないの?


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:27
    んなわけない、とか言ってるやつは業界人かよ
    何を根拠で言ってるのかそっちを書いて欲しいわ


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:28
    フタコイで倒産しかけたのか


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:28
    オリコン非加盟も含めてだろうからな
    ソフマップとか特典豪華だからそうとう売れてるだろうけどオリコンに出ないし
    せめて「オリコンで」でしゃべってほしいよな正確なやつは知りようないし
    あと「儲けてる」って思われたくなくて言ってるんだろうけどさ
    8000で赤字って業界が無理ゲーになるよなw
    1クールに1とか2作品しか黒字がないって1クールの20本中1~2本ってw
    嘘乙


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:28
    MONCLERなんか着ちゃって


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:28
    他の会社がどんだけ手え抜いてるかが分かったなw


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:28
    売上げはアニメ制作会社には直接は関係ないだろ、何言ってんだこいつは
    それともufoは歩合制で政策してんのか


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:28
    それで赤字ならアニメ製作会社みんな潰れてね?


  44. 名前:  投稿日:2012年10月30日 13:29
    レンタルも含めてufo基準でってことだろ常識的に


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:29
    34
    付け加えると、外部委託とは、ショップも入るから
    自社で売ってる京アニは偉い気がする


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:29
    ufoは金かけすぎなんだよ


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:30
    レンタル足して、どうぞ


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:30
    フタコイオルタナティブみたいな作品また作れよ
    fateみたいな安牌に逃げんな


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:30
    gdgd妖精「2000いってくれれば」
    まぁこれも特殊な例だけどさ
    6000いけばだいたい2期やってくれる業界で8000で赤字はないよね


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:31
    37
    原作がラノベだと1話あたり200万円
    原作がエロゲーとかだと1話あたり1000万円
    って話をどっかで聞いた。だから最近はコスト低いラノベがアニメ化多い


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:31
    ※37

    根拠じゃなくて、こいつが甘えてるのが解る人が多いだけ
    8000枚で黒にできる作り方をしなかっただけだろ?

    それを消費者に責任あるような言い方って制作側としてどうなのって事だよ


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:31
    二期やったアニメは一期が黒字だったと誤解されてもしょうがない


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:32
    52
    売れなくてもスポンサーとかキー局がしたいと言えばするからね


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:32
    いやこれは出荷数ベースだろ
    でもそれだとネットで言われてる~ってのと一致しないよなあ
    オリコン8000で赤字なら6~7000で二期やってんのがいくらでもあんのは何故なのかと


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:33
    円盤売り上げ煽りの基準がまた変わってしまいますな


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:33
    ニャル子みたいに手抜きで売れるアニメが一番いいんだよ


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:33
    宝くじが1億以上当たれば、好きなアニメ10話くらい作ってくれると思うよ
    もし当たれば、金が入る


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:33
    Fateのあの金の掛けようで8000枚ならそりゃ赤字だろう


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:33
    > 全員
    ユーフォーテーブルの社長とおまえらと、
    どっちの言うことが信用されると思ってるの?


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:34
    出荷の話じゃないのか


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:34
    グッズ売上とかも関わってくるから


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:34
    8000じゃ赤字とか…
    売り上げ二桁三桁はどうなるんですかねぇ


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:34



  64. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:34
    けいおんは円盤以外のものも凄い売れたからな
    そういうアニメってたくさんあると思うわ

    例えば、俺妹や禁書など


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:35
    売り豚は七千あたりのラインで勝ち負け煽りしたいだけだから
    最近五千に下がってきてるけど
    寒い時代だと思わんかね


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:36
    ちとせなら1000で黒子かも


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:36
    *8,461 *1 ゆるゆり♪♪ [DVD+BD]

    ----------------------ufotable爆死ライン-----------------------8000

    *7,274 *1 トータル・イクリプス 第1巻 [DVD+BD]: 2012/09/28(金)
    *4,876 *1 人類は衰退しました 妖精さんの、ひみつのこうじょう [DVD+BD]: 2012/09/19(水)
    *4,852 *2 織田信奈の野望 (1) [DVD+BD]: 2012/09/05(水)



  68. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:37
    それってスタジオの規模によるんじゃない?
    大所帯なら維持費だけで月うん千万~億?
    FateZeroTVシリーズ用に巨大化したufoはキツそうだよね…
    そりゃマチあそびとかイベントやりまくるわけだ…


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:37
    59
    どっちもどっちだな
    利害関係者の言葉を鵜呑みにもできない


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:37
    *64
    確実にホライゾンのほうが売れると思うぞ。
    原作の設定だけでゲーム作れそうだし、フィギュアクオリティ高いし、ロボもあるし


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:38
    新房が報知で、まどかはヒットして2万いけばいいと思ってた、って言ってた
    ufotableと合致する
    1万じゃヒットといえないんでしょ


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:38
    そういう冷めることを言うのは千代丸然り、やめて欲しい。
    あくまで円盤とアニメ会社での話だろ?
    カネ出してる連中はそれ以外での展開を含めての投資なんだからさ。


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:38
    70
    そうでもない


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:39
    そりゃまあ金をかければかけるほど採算ラインは上がるわな
    当たり前の話


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:39
    アニプレックスは決算が未公開だから何とも言えないけど
    宣伝広告費が半端じゃないから、それほど黒じゃないんだと思う

    ソニー自体が過去最大の赤字なのに
    個別にアニメ部門作って部分的な黒字報告もしないのは可笑しいし


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:39
    モノにもよるんじゃね?
    SAOみたいな高予算アニメなら8000では赤字だろうけど


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:39
    SAOが高予算?www


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:39
    それぞれの作品ごとにかけてるコストが違うから一概には言えないけど、
    ただ、まなびは完全に赤ってことは分かったw


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:40
    黒字ラインはアニメによって変わってくると思うが

    Fateみたいな高予算アニメは8000枚じゃ赤字だろうな


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:41
    合致する(キリっ


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:41
    俺らが思ってる以上に制作費は作品によってピンキリなんだろうな


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:41
    黒字ラインはアニメによって変わってくると思うが

    Fateみたいな高予算アニメは8000枚じゃ赤字だろうな


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:42
    まあ明らかに低予算なアニメとかあるしな。
    単純に本数だけ見ても採算は分からないね


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:42
    これがもしもどこの会社にも当て嵌まるのなら俺は動画工房さんに頭上がらないわ



  85. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:42
    3桁のアニメはどうなの?ww


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:42
    今期金かかってそうなアニメってなんだろうな


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:42
    ufoとか京アニはそうかもしれんね


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:42
    採算ライン上がる→売れ路線固定→なんかどっかで見た展開ばっかになる


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:43
    自分は無能ですって言いたいのか
    銀行に睨まれるぞw


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:43
    ufotableになぜ京アニがまだ潰れないのか聞いてみろ


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:44
    2500で黒字のアニメもあるのに、全部一緒に語るなや


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:44
    淳がニコ生で自主制作DVD作って発売までの行程を見せる企画やってたんだが
    ニコ厨がステマだの何だの騒いでやめちゃったんだよな
    企画会議で採算ベースの話聞けて面白そうだったのに
    スポンサーの出資や広告を入れたりする事で色々変わるみたいよ


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:44
    これを真に受けると黒字なのはクール四天王だけってならね?
    そうだとしたらひどい業界だなww


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:44
    8000本以下は爆死アニメ扱いされちゃうな…


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:45
    とにかく食って掛かるような人はどこにでもいるな


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:45
    じゃあ住めば都のコスモス荘は、なんでアニメ化したんだ・・・どう考えても売れないだろw


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:45
    単巻計算で1万が黒字ラインだとしたら
    1万×6巻=全巻累計6万売れないと赤字か
    パッケージとかのコストを抜いたとしてZero箱は赤字?黒字?


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:47
    ほう…俺のゆるゆりが赤字作品と申すか
    ゆるゆりはライブとかで金が確保できるんだろうか
    円盤の値段が高い角川とかは2〜3000枚でも黒字なのかね


  99. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 13:47
    氷菓・・


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:48
    あれか、ufoさんは8000以下の作品はゴミだと思ってるんだね。


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:48
    何で喰ってかかってるんだ?
    基本的にアニメで黒字になるのかなりのレアケースだぞ
    ほとんどが上からくる制作費が足りなくて持ち出しの大きなマイナススタートなんだから


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:49
    出荷の話だろ
    円盤は基本買い切りだから店頭で売れ残ろうが関係ない
    オリコンの数字基準のまなびラインなんて何の意味もない


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:49
    最終売上ってオリコン初週の2倍くらいだっけ?経験則的に


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:49
    そうか。

    ufoはすげー大変なんだな




  105. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:49
    だから京アニも1万レベルで満足してたらやばいわけだ


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:50
    そんなこと言っても作画崩壊いっぱいあったし背景の前でグルグル回ってる糞演出もあったしCGと上手くあってないしイフェクトばっかり派手だし
    なにより脚本や構成に全く金を使ってなかったじゃん
    何に金使ったんだよオッサン


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:50
    カードゲーム関連のアニメや
    プリキュア、ライダーはBD、DVD売り上げはショボイ反面
    とんでもない黒字だからな

    なにを主力として、どう展開するかで変わってくるかと思う
    ガンダムAGEやOOですら関連商品含めたら黒字だし


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:51
    知ってた。信じたくないやつは別に信じなくてもいいよ
    どうせ関係ないだろうし


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:51
    これからの爆死ラインは8000なwwww


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:52
    秋アニメで最終予測8000超えてるの少なすぎ…


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:52
    106
    Feteゼロ展とか大人のゼロ(笑)カフェとか?


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:52
    70
    ホライゾンのどこに他商品で売れる要素があるのかと…
    広範囲のキャラうけ、メカうけはしないだろあれ


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:52
    黒字じゃなくても会社は運営できるんだよ。
    投資家にとっては黒字じゃなきゃダメだけど。
    経費盛り込んでトントンなら会社としては成功。
    その経費もどの程度盛り込むかによるが。


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:52
    淳の放送から得た知識だが
    何枚売れるかを予め予測して制作費決めるんじゃないの?
    この会社は1万売る事を想定して予算組んだから赤字なんだろう


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:52
    Zeroは宣伝広告費が半端じゃなさそうだったからな
    それほど黒字じゃないんだろうよ


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:54
    なんじゃそりゃ
    じゃあお前ら10年以上、赤字作品しかねーじゃねーか
    Fate/Zeroが売れたからって急に意見を変える
    嫌われる人間の典型だな


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:54
    それはufoで飼ってるアーターを豚のように使ってるからだよ
    中3枚でいいような動画を中8枚にするとかアホなことばっかするからそうなる


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:54
    ていうかそれ以下のアニメは赤字の状態でどうやって会社保ってんだか
    ずっと8000行ってない会社多いよな


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:55
    あれだけ売れたのに、あおきえいが全く評価されてないのが涙を誘うよな


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:55
    ラインだのなんだのドヤ顔で語ってる売り豚は恥ずかしくてもう書き込みできないね


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:55
    だからJCみたいに低予算で何本も作って利益出す会社もあると
    これが特にあてはまるのはufoや京アニみたいな会社だろう


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:55
    まなび先輩…


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:55
    京アニはufoからすると超優良企業だったんだな



  124. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:55
    まなびラインという言葉を生み出したufoがそんなこと言っちゃうのか…


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:56
    アニメ単体で見た場合ってこと?角川はアニメ製作費は原作の宣伝費用だからなんともないんだな。アニメ製作を商品として見た場合は赤字なのか。アニメ単体から派生したフィギュアとか音楽CDとかはまた別の会社がライセンス払って別会社が経費出すから関係ないことになるの?つか、ufoは何に金使ってんねん



  126. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:56
    ちょっと待った
    コメ欄にアニメで利益が出せるって信じてるやつがいるのか


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:57
    何もかも同じ制作費で作っている、ってわけじゃないからな

    収益-費用で利益、もしくはいい成果が出ているものが二期とか作られるんだろう


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:57
    だって売り上げ見込み出してから製作費決めるでしょ
    設備費とか人件費とか広告費とか、その他諸々ね
    仮に8000以下だとどんな低予算でやっても赤字なのであれば、そういうアニメはとっくになくなってる
    でも、現実には大半が低予算アニメなわけでさ
    これは単にufoがその辺を自社作品のライン設定にしてるだけだろ


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:57
    これはufoが制作に金かかってるからじゃないの?


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:57
    118
    OP ED キャラソンのCD
    原作単行本や原作掲載雑誌の知名度向上で販促
    これらによって製作が儲かって制作にもまわってくるんじゃないか


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:57
    全部同じ予算で作ってるわけねーだろ
    ラインはアニメによって変わるはず
    もちろんこのおっちゃんの言うように1万がラインのものもあるさ


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:58
    みんな詳しすぎて尊敬するわ
    どこで勉強するのそういうの


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:58
    所詮お前らは素人知識だったってことだよバーカw


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:58
    まなびラインはDVDのみの時代だから
    今はもっとラインが上になってるはず


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:59
    円盤でだけならそうかもしれんが、キャラソンやらグッズやらで回収してるところのほうが多いんじゃないか?


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:59
    116
    Fateの前に空の境界というものがあってだな
    嫌われる人間の典型はお前のような勝手に思い込んで人格否定してる人間だよ




  137. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:59
    ・ネットでよく8000本でヒットとか書いてるけど、短期的には8000本は赤字。世の中とズレがある
    ・1クールで2万とか売れるのは1作品とか2作品。それくらいしか黒字は無い
    ・みんなが思ってる以上に厳しい
    ・1万本行かない作品は基本的に赤字

    お前ら変な擁護してるけど
    この言い分だと会社内の話にとどまってないだろw


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:59
    ユーフォは金かかってるでしょうし
    あと初動じゃなく累計でしょ
    山本Pもみんなの思っている売り上げと実際の売り上げちゃうゆうてるし
    初動4000でも最終的に8000売れてる、ユーフォは累計8000ないと回収できない、だから累計4000程度じゃ話にならないと


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:59
    ちょっと誰か単巻8000本以上のアニメ書きだしてよ


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:00
    氷菓の1万ってかなりカツカツだとは思ってたわ


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:01
    売りスレはオリコン枚数だけ比べて順位つけて遊んでるだけだからな


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:01
    ※128
    真偽は測ってないけどアニメータやってる友人からは
    そうやって決めた制作費がちゃんと支払われなくて
    制作会社が持ち出しでやってるケースも多いと聞いた


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:01
    今期アニメほとんどじゃねーかw


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:01
    そもそも4000そこらで黒字って考えも正直きつくないか?
    それって下請けやアニメーターが血反吐吐いて作ってるから売上良くなくても成り立ってるんじゃね?

    アニメ売上自体赤字でも2期やるってのは、グッツで利益得れるって感じれば作成する流れじゃないか?
    まぁグッツ売上自体は下請けに入ってこないけど・・・・



  145. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:01
    まなびってufo制作だったよな?


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:02
    140
    でも売りスレだけじゃねーだろ
    ヤフーニュースとかでもオリコンで大ヒットとかやってる


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:03
    なんか3000本て言ってたの聞いたけど…1万が採算ラインだと
    超えてる作品は結構あるけど、全体数として絶望的じゃね?
    続いてるのが信じられない


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:03
    確かに皆が言うようにgdgdみたいな、見るからに低予算ってのも有るよな

    逆に、はがないは、かなり宣伝に金かけてたのに1万って
    赤字じゃねーのって思った。
    現に二期は監督やキャラデザが変わったしな…。


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:03
    ゼロはボックスで売っちゃったけど一巻ずつ売ったとすると何枚売れたことになるの?
    教えて売りスレの人


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:04
    オリコン6000ならトータル1万近くは出てるよ
    安いアニメでもこの程度じゃ正直キツイんだよ


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:04
    TEの作画崩壊は低予算が原因なのか?


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:05
    自社ショップとかオリコン未加盟店はどうなんだろうな


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:05
    めだか赤字のクソアニメ


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:05
    ぶっちゃけ会社の経営者って多少儲かっててもキツイキツイ言うもんだからな
    下にあんま払いたくないだろうし


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:06
    たぶんディスクだけ見た話で関連商品トータルの話でない


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:06
    「アニメだけで」の話だろ
    ゲームコミックグッズで稼げるものもある


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:06
    ほとんどのアニメが爆死アニメになった瞬間である


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:06
    つうかオリコンだけじゃ役に立たねーって事だな


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:07
    どれだけ予算をかけてるかでも変わってくるだろ
    gdgd妖精sとか


  160. 名前:名無し 投稿日:2012年10月30日 14:07
    制作費の違いもあるだろうし円盤以外にグッズとか関連商品で利益を上げてるしな。
    利益、損益共に委員会方式で分散するから作り続けられるんだろう。


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:07
    アニメが深夜にきたのだって削れる費用を削ってつくれる場所としてってことだからな
    キャストに新人が多いってのもそういう関係だったりするし

    日本のアニメはどうすれば安くつくれるかっていう風に発展してきたから、今もまたそういうタイミングなんだろうな


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:07
    円盤の売上げは指標にはなるけど全てではない


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:07
    夕方アニメはスポンサー出資で作るから売上なくても黒字
    深夜アニメはそれが少ないから売上でないと厳しいらしい


  164. 名前:名無し 投稿日:2012年10月30日 14:08
    ここの製作ならって話じゃね?あんなクオリティなら確かに1万行かなきゃ赤字になるわ
    過去のまなびラインなんか 意外と採算とれてるかもよ?


  165. 名前:名無しさん(笑)@nw2 投稿日:2012年10月30日 14:08
    ラノベ原作や漫画原作アニメは原作の販促が目的だろうからそっちが成功すればどうでもいいんじゃないの


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:08
    5万売れたギアスR2も赤字だって



  167. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:08
    京兄最古ー


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:09
    円盤の売上げだけで判断したらプリキュアとか赤字になってしまうw


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:09
    円盤の数字しか見てない売り豚がいかに馬鹿かよく分かるなw


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:09
    ハガレンも
    DVD売り上げだけだと赤字だって言ってたよ

    原作がバカ売れしてやっと黒字


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:09
    165
    10000万枚以下で二期やってるアニメたくさんあるからなあ
    少し前の角川作品に至っては8000売れれば大ヒット扱いだろう


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:10
    1万本いくと円盤利益だけで費用を上回るという話か


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:10
    そりゃ過去数年fate以外にろくに製作しなければ8000でも赤になるだろ


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:10
    1巻売って2000円の利益です
    1話作るのに最低1000万円かかります


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:11
    つまり漫画も伸びてないめだかちゃんは…


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:11
    ○ここまでのまとめ

    ・ufo基準だと円盤8000以下は赤字
    ・ただし円盤売上≠オリコンでの売上
    ・なお各社基準が異なり、続編ができるようなものは基本的に大勝利


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:11
    オリコン未加盟合わせた累計総数やグッズで稼ぐとか販促目的とか、色々業界が続けられてる理由はあるだろうな
    でも、これはやっぱり少し盛ってるとも思う
    あくまでufoのやり方でアニメ作ってたらの話だろう


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:11
    この8000枚って出荷数だろ
    小売りが注文してくれないと出荷数は増やせない
    ちなみに出荷の段階で卸売りから販売元への売上になるからこの段階でオリコンの数は関係ない
    ただ、エンドユーザーへの売上が伸びなければ以降の注文はないから以降の出荷もなくなる


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:11
    8000本で赤字は事実だと思うよ

    なぜ2期やるかというと
    DVD以外の原作本やグッズが売れたから


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:12
    要するに円盤だけじゃ大半の作品は赤だってことだろ?
    オリジナルアニメで黒出すのって大変なんだろうな


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:12
    金をかけた度合いによるし、ufotableの場合の話にしかならんね


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:12
    ラノベアニメの採算ラインが低いのは出版社が出資してくれるからでしょ
    ジャンプアニメなら実は売上出なくてもいけるんじゃないか?
    教えて詳しい人


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:12
    間違いなくzeroは1万じゃ大赤字だったろうな


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:14
    京アニも1本作るのに相当金かけてる気がする


  185. 名前:名無しさん(笑)@nw2 投稿日:2012年10月30日 14:14
    ラノベ原作アニメの大半が円盤の売上は微妙なのにここ10年ラノベ原作アニメが多く中には2期が作られる作品がある理由を考えればufo基準が絶対でないのは分かるだろ


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:14
    京アニも氷菓は2万くらい売れて欲しかったんだろうな
    1万で赤字かはしらんが


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:14
    制作費次第だろ?
    作画にこだわってバンバン宣伝したアニメと所々作画が崩れて大して宣伝もしてないアニメじゃ
    例え売上が同じでも利益が全然違うでしょ
    原作ありの作品とオリジナルでも変わってくるだろうし


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:14
    182
    出資と採算ラインは関係ないだろアホか


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:14
    まあ、製作費、宣伝費、店舗特典で金かけてれば赤字になるだろうけど


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:15
    オリコンで8千枚の数字をたたき出す作品は出荷1万枚ぐらいしているから特に認識のズレはないな


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:15
    ufotableが8000本で赤字ってことは
    それだけ手間を惜しまない会社ってことで良いんじゃないですかね


  192. 名前:名無し 投稿日:2012年10月30日 14:15
    アニメがオリジナルだとまぁ1万は売れないと厳しい感じはするな・・・
    原作付きは原作が売れればその分カバーできるしグッズも出しやすい。
    既存のファンも最初から付いてるからアニメ化しやすいだろうし。


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:16
    全国ネットワークでプライムタイム、または土日午前中の放送枠
    月額8500万円(1回2125万円)
    関東キー局単独深夜枠 月額1350万円(1話337.5万円)
    準キー局(YTV、MBSなど)単独深夜枠 月額200万円(1話50万円)
    首都圏U局の深夜放映枠 月額150万円(1話37.5万円)



  194. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:16
    これ近藤光の発言だろ
    あんな問題人物の言う事をいちいち真面目に取り上げるなよ
    お前らも知ってるだろ、あいつがどういうやつか


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:16
    逆説的に3-4000本でも制作費が安かったり関連商品が売れてれば黒字になると
    そんじゃなきゃ分割でない2期ができるアニメがある理由が無い


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:16
    つまり黒子のバスケ大勝利だな


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:16
    1000以下とかゴミクズ以下じゃねぇか


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:17
    「短期的」って書いてあるじゃん
    いい作品だったりすればコツコツ数字重ねるしBOXだって出る
    横にいる角川の社長も廉価BOXまで出して黒字になるケースもあるって言ってるし


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:17
    8000どころか5000未満の作品は大赤字だな


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:17
    テレビ局に払う放送枠代

    全国ネットプライムタイム、または土日午前中の放送枠
    月額8500万円(1回2125万円)
    関東キー局単独深夜枠 月額1350万円(1話337.5万円)
    準キー局(YTV、MBSなど)単独深夜枠 月額200万円(1話50万円)
    首都圏U局の深夜放映枠 月額150万円(1話37.5万円)





  201. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:18
    アニメ業界は使った金の1割も回収できないようなものがゴロゴロあるらしい
    真っ当なビジネス市場から見たら狂気の沙汰だよ


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:18
    宣伝費とか作品によってばらつくしな


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:18
    188
    1話に1000万かかるならその分売上で稼がないとだめだが
    800万出資してもらえば200万分売上あれば採算取れる
    どう考えても関係あるやろ


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:18
    出荷数公表のと比べればわかるけどオリコンの倍は出てるな
    後はレンタル系のはどういう金の流れになってるかだな


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:18
    正しいよ
    仮にBD1本2500円の純利益だとすると
    2500円✕6本✕8000本=1億2000万円

    アニメ会社1クール2億円欲しいが、無理やり半額の1億で仕事取って来る。

    3000本でOKって作品は
    製作委員会に出資している漫画やラノベの出版社が原作本の売上に貢献すれば、、、とかの話



  206. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:19
    僕はゴミだと思ってるんですけどね。
    宮崎駿
    祝・文化功労賞


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:19
    他にも言ってるやついるけど、これufoクオリティのアニメの場合だろ?
    いかにも金かけてませんってアニメなら8000でも利益出るだろうよ


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:19

    >出荷数8000じゃなくて売り上げが8000だよね?

    円盤って返本制度があるの?
    やら管さん


  209. 名前:gakuseisann 投稿日:2012年10月30日 14:19
    ネットで言う「8000本でヒット」は完全にお世辞か信者の妄言ってみんなわかってるだろ


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:19
    これとアニメ制作費を足せば、赤字ラインが分かる

    テレビ局に払う放送枠代
    全国ネットプライムタイム、または土日午前中の放送枠
    月額8500万円(1回2125万円)
    関東キー局単独深夜枠 月額1350万円(1話337.5万円)
    準キー局(YTV、MBSなど)単独深夜枠 月額200万円(1話50万円)
    首都圏U局の深夜放映枠 月額150万円(1話37.5万円)


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:20
    じゃあアニプレって赤字だらけじゃん。まどマギの利益ふっとぶレベルで


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:20
    AWは爆死&右肩下がりです


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:20
    ただしアニメーターにまともな給料払う製作会社に限るってことだろ
    この採算ライン


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:21
    日常がどれくらい赤字だったか気になる


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:21
    zero程度で2万売れなきゃ赤字じゃ、氷菓はどうなってしまうん?
    ここ数年では一番気合入ったTVアニメだったと思うが・・・
    角川が十分な製作費を出してたって事かな?原作はかなり売れたもんな


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:21
    明らかに制作費安そうで宣伝も殆どしなかったのに10000売ったHDDは結構な黒字になっただろうな


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:22
    アニメーターが逃亡するUFOは構造的な問題があると思う


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:22
    ひだまりとかはどうなんだ


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:22
    この基準で言うならゆるゆり赤字かぁ・・・
    じゃあ何で2期も作られたんだって話に
    イカ娘とかも


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:22
    通常より予算抑えてるとはまず考えられん京アニは
    ここ数本全部赤字か



  221. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:22
    >208
    返本制度は雑誌・書籍だけ
    その他の製品は全て買い取り


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:23
    でもこれって平均8000だと
    たまに1巻凄いけど落ちる奴あるやん
    それは含まれないんだろうな


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:23
    アニメ業界に限らないけど、大々的にやってるとこは「少々の売り上げだと赤字だ、倒産しかねない」と言うよ
    それだけお金かけてるから当然なんだけど、ufoはどこから資金調達してきてるのか分からんくらい色々やってるからどうもな
    京アニとは別の意味で業界の中でもかなり特殊な会社だろうし


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:23
    九割方赤字じゃねーか
    そんなんだったらこの業界がどうして成り立ってるか逆に不思議だわ。


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:23
    ググれ↓

    『鋼の錬金術師』の田口浩司プロデューサーが語る、儲かるアニメの作り方 (4/6)」


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:24
    テレビのように副収入が黒字で儲けてるという可能性もあるからな
    アニメを作ること自体はブランドイメージのためと


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:24
    *220
    けいおんで今も金が入り続けてきてるし


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:25
    自称業界人だけど、これはマジだよ


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:25
    お前らufoが金かけて高クオリティー作品作ってると錯覚してないか?
    これは制作費じゃなくて製作費の話だから、アニメ制作以外のほうが金かがかかるんだぞ


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:25
    赤字評価が続いても会社って結構回っていくものなのか?
    金を貸してくれる銀行があるってことなのか?
    会社じゃなくって製作委員会とやらの企業連合体に貸してくれるのか?
    だから企画立て続けなければ金が回らない?金が借りられない?
    深夜アニメの乱造・・・。

    製作委員会方式に金の貸し手が見切りをつけたとき業界全体に負債がのしかかる。Xデーは来る?


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:25
    ※227
    日常で出資しすぎておじゃんになってるかもよ
    けいおんは身入り少ないほうだし


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:26
    まぁ、そもそも「アニメ化」っていうのはマルチメディアミックスにおける
    広告塔的な効果が主だったわけだからな
    ガンダムならプラモデル
    女児アニメなら変身玩具
    漫画原作アニメなら単行本
    DVDの市場が活発だったころは映像ソフト単体でも商売になってたんだろうが
    いまはそこだけに依存したやり方ではやっていけないってわけだ


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:26
    203
    アホすぎて話しにならない会計勉強しろよ

    利益は売り上げー製作固定費   出資額なんて関係ない


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:26
    まともな給料はらってるアニメ会社ならあるいは


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:26
    だから売り豚はにわか知識で語るなと
    これでオリコンで8000出なきゃ赤字とか言う馬鹿が出てくる・・


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:26
    ひだまりは低予算っぽいけど
    フィギュアとかグッズ利益も少なそう


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:26
    確かに人件費も広告費も何も数字知らないくせに
    数千本の売上で大勝利(黒字)とか2期出来るでしょとか
    フリーダムな発言する人多いよね


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:26
    『鋼の錬金術師』の田口浩司プロデューサーが語る、儲かるアニメの作り方 (4/6)
    出版社がテレビでアニメを流すために何が必要かというと、
    制作費、広告宣伝費、提供料です。
    制作費はピンきりで、1話当たり1000万円~2000万円くらい
    「1話分の制作費×話数」で全話分の制作費が計算できます。
    提供料もピンきりで、深夜帯の全国5局~7局ネットぐらいで、
    2クール(6カ月)5000万円ぐらい。U局だとその半分。
    (キー局で1年間、土曜18時に放送した)『鋼の錬金術師』は
    総額は知りませんが、我々が出さないといけなかったのは5億円。


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:28
    実際に経営が黒字か赤字かどうか判断できるのは
    DVDBD売って採算取るタイプの会社だとIGしかないんだよなあ

    IGは年度単位で赤字出したことは1回しかないな一応




  240. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:28
    出版社がテレビでアニメを流すために何が必要か

    制作費、広告宣伝費、提供料

    制作費は1話当たり1000万円~2000万円
    提供料は深夜帯の全国5局~7局ネットぐらいで、
    2クール(6カ月)5000万円ぐらい。U局だとその半分。

    (キー局で1年間、土曜18時に放送した)『鋼の錬金術師』は
    総額は知りませんが、我々が出さないといけなかったのは5億円。


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:28
    233
    BSとP/Lの違いを説明してやれよww


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:28
    >>221
    知ったか乙
    CD、映像ソフトも返品きくわ。一部メーカーは不可だけどな


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:28
    お前らちゃんとネタ元のニコ生放送見てやれよ
    IGの石川社長や角川の井上社長も興味深いこと言ってるんだぞ


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:29
    赤字なのはアニメーターで上は黒字なんだよきっと


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:30
    ※243
    IG社長曰く
    すぐ儲けが出てる作品は放送中のアニメの1割くらいらしいな


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:30
    ふーん…毛桜とか聞いてるとアニメの打ち上げ会とかえらく豪勢で
    「ああ、こういうとこに金かけてるのか そりゃアニメーターの単価安いわな」
    と納得したけど。



  247. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:30
    角川とか大企業だと思ってるだろうけど紙媒体の部門はほとんど赤字だぞ



  248. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:31
    ※232
    なるほど
    その点だと角川とかは有利だよな




  249. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:32
    マジレスすると、30分アニメ1本当たりの製作費は1000万~1500万。
    作画に金賭けている場合は2000万位か。
    8000でペイっていうのはレンタル店への出荷も込みの数字。
    ufoはレンタル店の出荷を抜きで言ってる。
    でなきゃこの業界とっくにつぶれてよ。


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:32
    ウサギと亀の論理なのかね。だったら説明がつくけど


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:32
    245
    まあ、海外で放送したり、日本でも専門チャンネルとかで再放送したり
    その度にお金が入ってくるわけだから、円盤の売り上げだけ見て
    断言できるもんじゃないんだろうね
    後々パチ台になったりなw


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:33
    ステマじゃないが儲かってると言われてる
    制作会社も身を削ってアニメ作ってんやで・・・


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:33
    SAOの放送局は全部で17局だっけ


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:33
    >>249
    レンタル売上説はガセだよ


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:34
    まーた頭の弱い奴が今度は売上表の8000にライン引いて「採算ライン」とか言い出すんだろうなw


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:34
    レンタルの収入なんて微々たるものなんだが…


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:34
    302本しか売れなかった夏雪はどうなるの?
    制作委員会は切腹ですか?


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:34
    そもそも、円盤の売り上げ(しかも初動)だけで赤字か黒字か判断出来ると本気で思ってる奴いないだろ
    詳しく分からないなりにある程度目安になるから基準にしてるだけじゃないの?
    5000本を採算ラインと言うのだって、円盤5000本だけだと赤字だとしても諸々含めると利益出るだろうと見込むからじゃないの?
    作品ごとに製作費も広告費も全然違うから、あまり精度ないのも事実だけど


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:34
    ※239
    京アニとかも上場してるわけじゃないからな
    黒字、赤字は俺らが邪推してるだけで


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:35
    キー局じゃなきゃ日常系の萌えアニメとか全然金かかってないから8000もありゃ元が取れる
    枚数少なくてもいいし書き込む量も少なくてもいいし作画の労力が比較的少ないから弱小スタジオでもなんとかなる
    逆に放送枠とか作画とかこだわり始めたら馬鹿みたいに金かかる


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:35
    お前らが思ってるより遥かにこの業界はヤバイで


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:35
    254
    は?
    レンタルさせるために店が仕入れるだろ
    その値段って事だろ
    これがガセとか何を言ってるか分からん


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:35
    結論「どこも大変なんだなぁ」


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:35
    中二病の製作委員会にTBSが入ってるのに
    TBSで放送しないのは、TBSで流せるだけの予算を
    集められなかったせいなんだな
    そこまで売れる確信が持てなかったと言うか


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:36
    257
    切腹どころの話じゃないだろう

    しかしノイタミナのPってくらげ姫が20000枚ぐらい売れると思いこんでたらしいし
    ちょっとずれてんだろうなあ


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:36
    >>262
    レンタルに卸す仕組みを勉強した方がいい


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:37
    その数字はレンタル屋の買い取り分入らずなのか?
    オリコンの数字には当然、レンタル屋の買い取り分
    入ってないと思うが


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:37
    角川基準では
    これゾン1期の売上で
    株主にこれゾンがヒットしましたと報告できます


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:38
    どうでもいいから面白いの作ってくれや


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:38
    サイコパスは金かかってそうだよな


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:38
    レンタル専用ソフトの価格は、1本4~5万だったような・・・
    個人客用に売る物と、価格設定が違うんだよな
    だから全国に何本在庫が有るか、TSUTAYAとか調べられる
    レンタルショップも有るんで、そこから計算すれば
    なんとなく金額は見えてくるはず


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:38
    ぜんぶ作画厨のせい


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:39
    ※欄が勉強になりますわwすげぇww


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:39
    264

    TBSで放送したらこんなに金かかる
    1クール 4050万円

    東京MXだと
    1クール 450万円




  275. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:40
    スポンサーいる上に円盤も売れる銀魂最強ってことでFA?


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:41
    >>271
    4万ってのは買う側の額であって、
    販売元がそのまま得られる金額ではなかったり


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:41
    ufo、京アニ、PA


    これらは一年に1~2本ペースであれだけの作画だから
    1万は売れないときつい


    JCは5000でもヒット



  278. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:41
    深夜アニメってほんまニッチな産業やね


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:41
    悪いのはテレビ局

    放送枠代が高過ぎなんだよ

    ニコ動でアニメ見る人がもっと増えないと
    アニメ業界は終わる


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:41
    バジリスクもオリコンじゃカスみたいな数字だけど平均7000売れたしな
    もちろん赤字だけど


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:41
    別にアニメの円盤だけが利益じゃないしなー


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:42
    274
    うん、だから○万本以上のヒットが確実に見込めない限り
    TBSで無理して流そうとは思わないだろうね。堅実

    逆に中妹や恋チョコは何であの出来でTBSで流そうとしたのか・・・
    原作の販促にも大してならなかったみたいだし
    テレ東深夜でやるメリットも、あんまり無いな・・・


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:43
    >>273
    って思うやろ?


    8割方、知ったか+噂だから鵜呑みにするなよ。


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:44
    271
    4-5万笑った。
    頭悪すぎるw
    TSUTAYAで新作2泊3日500円で貸したとしても
    80回以上レンタルして、ようやく原価回収だぜ?
    儲けが出る頃にはDVDが劣化しててレンタルできないレベルになってるよ
    レンタル専用は1万位でだいたい20回位で利益が出始める計算だったと思う
    もうだいぶ記憶が曖昧になったけど


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:44
    どこの会社も一決算期に一本だけ作ってるわけじゃないからな

    売れた作品の分で売れなかった分を補填するってやり方をせざるを得ないから
    深夜の普通寝てるだろって時間にアニメが溢れているってわけですよ


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:44
    まぁ深夜アニメがなくなっても支障ないからな


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:44
    グッズ収入とレンタルで利益出ると思ったら大間違い


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:45
    ※257
    夏雪一本で切腹するならすでにノイタミナのPは何人か死んでいる

    前半後半の2部化編成になってからまともに売れた作品はほとんどない
    あの花がむちゃくちゃ売れたが
    その次はギルティクラウンの「平均8000」。3番目が四畳半の5000半ば。

    ほかはよくて4000、
    あとはまなびラインから雑魚をさまよっている


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:45
    >>279
    そうとも言い切れない。
    TV会社自身も製作委員会に出資するし


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:45
    279
    放送枠代が高過ぎるってことはないよ
    本当に高過ぎたら値段が下がるからね


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:45
    夏雪ってどんだけ売れたの?


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:45
    つまりufoの作品はタイプムーン関連以外ほとんど…


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:46
    まぁ、売り上げは円盤だけじゃないからねぇ
    総利益で黒字の場合に、だいたい4000前後の円盤が売れるってのが、並の製作会社なんじゃない?
    さらに言うと、アニメーターの人件費が安いからこそ成り立ってるってのもある


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:46
    276
    ええええ~、まだ間に何か入ってるの?

    279
    でも宣伝力考えたら、いまだTVの方が高いじゃん
    U局の放送費で原作があれだけ売れたら、SAOなんて
    笑いが止まらないんじゃない?アニメは知らんけど
    ネット民は大して金出さないから、真面目に相手したら馬鹿を見る


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:46
    バジリスクはパチで物凄い利益出したぞ


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:47
    ※277
    PAはそんな金かけてないぞw


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:48
    流石に管理人や他の方も言ってるようにケースバイケースだと思う。

    ゲーム業界で言えば、基本的にHD制作ゲームは製作費回収のために、
    1作品辺り約50万本程度売らないといけないらしい。
    はっきり言って、アニメ業界の比じゃないしなw、これも全てのケースではないだろうが

    >>261

    その割には、業界全体にいろいろな意味で危機感をまるで感じられないけどね。
    アニメ自体は好きだが、この業界が好きかと聞かれると首を傾げたくなるレベル。


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:48
    >>277
    製作委員会に出資してるかどうかで変わってくるのに、なぜ制作会社で区別するのか
    出資してない場合は下りてくる予算内に収めれば黒字になるわけだが、その予算も作品ごとに変わってくるわけだし


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:48
    WORKING!!も関東だけU局で放送して
    それ以外の地方は日テレ系放送局

    なぜそうしたかというと、関東テレビ局の放送枠代が
    飛び抜けて高いから

    関東キー局深夜枠 月額1350万円(1話337.5万円)
    準キー局(読売テレビ、MBSなど)深夜枠 月額200万円(1話50万円)




  300. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:48
    オリコンで表に出てくる数字は実際の売上の70%ぐらいと見ていればいい
    だからオリコンの数字/0.7が実際のおおよその売上だな


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:48
    272
    それは違うな作画やクオリティが低ければ客は結局離れていく
    問題なのは捌ける程大きい市場かどうかだよ
    とりあえずアニオタはアンチなんか止めて周囲の友人でもアニオタに洗脳しとけばいい


  302. 名前:名無し 投稿日:2012年10月30日 14:49
    オリコンよりも売れてるのは間違いないしオリコンの数字からはわからない


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:49
    U局の深夜放送枠を買うのって
    製作委員会にはいってない会社のCMとか
    場違いの一般CM流れたりするが
    そのCMを流す放送料は枠を買い取った製作委員会に入るので
    多少の収入にはなる。


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:49
    何をもって赤字と言ってるのだろうか?

    8000で赤字ならほとんどのアニメ制作会社は
    赤字続きで倒産してるだろ

    FateZeroをださいシナリオ構成と作画で
    中途半端にしたUFO
    単に自分達が経営できていないだけだろ


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:49
    え?4000本でどうとかって売りスレで使われてるジョークだぞ?
    まさか本気で使ってたやついねえだろw
    なにこの代表真に受けてるのw


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:49
    284
    いや、俺がTSUTAYAでバイトしてた頃、店長に見せられたのがその金額だったのよ
    俺は書籍担当で、レンタルはたまにヘルプで入る程度だったんで
    詳しくは無いけどね

    ちなみにレンタルした作品のタイトルを読み上げるとか嘘だからw



  307. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:50
    わかってると思うがオリコンの数字は推定売上だからな
    実売数ではない


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:50
    サンライズとかバックにでかいスポンサーでもついてない限り
    黒字なんてないんじゃね。


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:51
    京アニは中割の描き方が他とぜんぜん違うよ
    少ない枚数であれだけ動いてるように見せてる


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:51
    作品数を絞ってクオリティを上げる⇒一作一作のペイラインが上がる
    クオリテティを抑えて作品数を増やす⇒一作一作のペイラインが下がる

    この辺のジレンマはあるんだろうな


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:51
    ひだまりスケッチは、作画的に3000でも黒字
    だから4期まで余裕でできる


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:51
    >>304
    実際動画・仕上げ会社は毎月のように倒産してってるな


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:51
    ジャンル違うけどゲーム会社のコンパイルは
    ヒット作あったのに社長の放漫経営のせいで破産したんだよな?
    型月の社長はその会社の出身らしくて、その人は大丈夫そうだけど
    こっちの社長はなんか心配・・・


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:52
    売りスレの成功基準がずれてるだけで
    ふつうに4000で成功なんていわれても普通のオタクはピンきてないからw
    あるいみ業界が売りスレに毒されてるな。


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:52
    シャフトとかJCは商売うまそうだから(外注しまくりだから)
    5000枚とかで黒字だろ
    今期のひだまり見てたらそう思うよ


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:53
    しょぼい世界だな


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:53
    そりゃufoみたいな作画異常に綺麗にしてりゃ赤字だろ


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:53
    本当の売り上げって何?
    オリコンの数字+オリコン非加盟店の売り上げのこと?
    それとも、出荷売り上げのこと?
    少なくとも製作会社からしてみれば、出荷売り上げが一番重要なんだよね?


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:54
    オリコンで8,000本の数字が出たら実質11,000本売れてる


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:54
    317
    あいつらのところ撮影とかも機器で大分かけてるしな。



  321. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:54
    282
    実際に販促効果がなくても原作の会社から広告費ある程度入ってくるでしょ


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:54
    257
    それってBDのみ?


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:55
    305
    ジョークって言うか、初動4000本くらいのアニメを年単位で平均して作ってる会社は赤字で倒産したりはしないってだけだな
    単純に円盤の売り上げだけで黒字になってるとか思ってないだろ
    変に断片的な情報集めて判断するよりは現実の結果に則してる分正しい


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:55
    外注が無料で働いてくれる奴隷なら、そりゃ儲かるだろうけど
    外注しまくりはむしろ利益減るだろ・・・


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:55
    >>312
    それは仕方が無い
    海外に流れるだろうからな

    UFOの言うのが正しければ
    大手のアニメ制作会社でも
    1-2社しか存在しないぞ


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:56
    制作会社と製作会社をごちゃ混ぜにしてる奴も多い


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:56
    >>315
    シャフトは化物クラスですら修正しまくりの赤字終了かましたから
    利益出すって意味では本当に下手糞な会社だと思う


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:56
    >ネットで見かけるヒットと言われてる数字と実際のペイラインにはズレがある

    発言要約するとこれだけじゃん。
    別におかしくないだろ


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:57
    日常は京アニショップで爆売れだから(震え声)


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:57
    円盤が何枚売れようがスタジオにはあまり関係ない話だもんな


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:58
    321
    うん、だから原作の会社はバカだなーって話
    原作売るために高いTBSの枠買っても、アニメの出来が微妙じゃ
    意味なかろうに・・・


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:59
    ※329
    まぁ、それは冗談としてw
    あのくらいの規模の会社なら、けいおん映画の金だけで何年かは生きていけるんじゃね?



  333. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:00
    お前らが売上語るのって本当に意味がないと思う


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:00
    この人次の時には別のこと言ってそうだけど


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:00
    ボンズはボンズショップで爆売れだから(白目)


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:01
    MFのアニメ化作品って大丈夫なのか?
    売れてる作品少ないのに放送局は大抵あそこだし


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:01
    それは有るね。ボンズもハガレンマネーで
    売れない映画作ったり、何年も余裕かましてたw

    まあ、売れなくても出来が凄く良かったんで
    アクションオタ的には感謝ですけど


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:02
    深夜アニメはオワコン


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:02
    >>328
    それは当然
    ネット民が雑誌やインタビューなどから
    推測したラインにすぎないからな

    そもそも作品毎にペイラインは違うでしょ


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:02
    ボンズはこれから劇場アニメでマルC獲得しまくりだから(怒)


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:02
    >>329
    確かに日常って大赤字じゃね?って思ったけど
    ニコ動とかで有料配信してるから赤字ぐらいでおさまってるきがする

    なんだかんだ行ってNHKでも再放送されたしな


    実際のところ日常全体で見たらどうなんだろうか・・・・気になる


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:02
    だから一様に円盤の売上で比べるのはナンセンスなんだよな
    そこらへん映画とかは制作費を考慮して売れても赤字とかはっきり言われるよな


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:03
    赤字のラインは作品や会社によってバラバラ
    結論はこうなんだけど、あくまで目安として目に見えるラインを定めたがるのが人だからな


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:03
    ボンズはなぁ…
    最近ヤバいんじゃないかなと思う
    あとガイナ


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:04
    アニメ会社の社員は
    マハ-ポー社の社員と考えれば
    1フラクタルでも1ゼーガでもまなびラインで黒字になる。


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:04
    >>324
    最近国内の制作協力とか共同って軒並み減ってるし
    所謂下請けみたいな会社が単独でアニメ作ったりしてる
    これってやぱっり外国に頼ってるからじゃない?
    少なくとも日本の会社に頼むより、外注の方が安い気がするんだが


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:05
    さんかれあとか滅ったけど
    そういえばディーン先生は大丈夫なんですかね?


  348. 名前:オシラ774 投稿日:2012年10月30日 15:06
    アニメーターへの支払いは増えてないのに、ペイラインは上がっていく不思議。


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:06
    爆死作品を垂れ流した
    トライネットとかゴンゾはつぶれたやろ


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:06
    作品によって製作費も利益の出し方も違う。
    BD、DVDの売り上げで語ることの無意味さよ


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:07
    347
    ディーンって定期的に仕事もらえるほうだから大丈夫じゃね。
    あそこの場合腐女子向けが売れるし。


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:07
    作品ごとにペイラインは違うのに、今季売上表みたいなのを作って対立を煽るのが悪い
    つまりはココのことだなw


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:08
    売り上げ厨は息しちゃダメだなコリャ


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:08
    ていうか単純にネタで枚数比べてるのに
    実際の成否はちがうとかマジレスても困る。


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:08
    8000本売れればってのはレンタルのほうへの売り(3倍の値段で)も類推しての話だろ
    一般への8000本だけじゃ、そりゃ赤字だろうよ


  356. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 15:08
    このクオリティなら10000でないとペイしないのもうなずけるけど
    二流アニメはどうなんですかね


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:09
    ※309
    それは中割じゃなくて原画だろ
    動きの一瞬でも中割(動画)とは限らない
    京アニはだからこそ金がかかってる


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:09
    318
    オリコンの数字はある集計期間内にオリコン加盟店から届けられた数字を集計したもの
    それも上位100位または50位が集計対象でそれ以下は切り捨てられる
    したがって集計期間外に売上が発生してもランクインしなければ集計対象外になる

    出荷売り上げは販売元と卸売りとの取引なのでこの売上が販売元の売上となる
    その代わり販売価格の7割〜8割が卸売り率なので出荷数×販売価格×卸売り率が出荷売り上げとなる


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:09
    327
    化物でも赤字って…
    シャフトの採算ラインは10万本くらいか


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:09
    ※341
    日常以降、京アニ作品がMUSASHIみたいになったてんならわかりやすかったんだけどなww
    氷菓も中二も作画に関しては別にそういう風にはなってなかったし


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:10
    271
    バカかお前w
    そんな価格じゃどこもTVアニメなんか仕入れねえよ
    セルより高いのは確かだがせいぜい1.5倍だ
    4~5万www元取るのに何回転させりゃいいの


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:11
    8000で赤字になる程デカイ金が動く作品なんて
    年間通しても多くないだろ


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:11
    市場規模が小さすぎる


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:11
    ぶっちゃけ化け物レベルの売り上げで10万本なんでしょ?
    正直数字的にはロマン感じないよね。


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:12
    ていうか京アニって結構こじんまりとした会社だよな
    アニメーターも給料で社員として雇ってんだろ
    そういう意味ではJCとか巨大会社と比べるのも野暮じゃね


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:12
    オリコンの数字はあくまで相対評価用でしかないからな
    実際はレンタルとジワ売れ分が全く計算に入ってないから全部1.5から2倍は売れてるだろう


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:13
    ここは、1つの作品の価値だけで会社持ってるから8000枚でもダメなんだろう

    京アニは、複数の作品をやってる上に学校や講演会、グッズ展開もしてるから8000枚でも黒字が出るようにしてると思うよ

    例で言えば
    A社 ブラックサンダーで8000万稼がないといけない
    B者 きのこの里とたけのこの里と枝チョコで8000万を稼がないといけない


  368. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:13
    「お前(ufo)がそう思うんならそうなんだろう、お前(ufo)ん中ではな」

    まさに↑コレw



  369. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:14
    アニメだけの話か、アニメを含めた話かの違いでしょ。
    計算してみりゃわかるけどもアニメ円盤だけで儲けるのはすごい大変。


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:15
    >マジレスすると、30分アニメ1本当たりの製作費は1000万~1500万。
    ヤシガニとか連発してた時期は300万らしいが、ずいぶん改善されたんだなw


  371. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 15:17
    揃いも揃って、経営をやったことない奴らが、
    知ってる知識の計算だけで、よく言うよなあ〜

    ufoは少なくとも商売うまく行ってるし、その頭が言ってるんだから、
    否定しても意味が無い。


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:20
    糞高いもんほいほい買えるか



  373. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:21
    出資した作品がコケれば出資金はパーだが
    制作だけ請け負ってるなら例え売上0でも
    制作会社は赤字にはならないというシステム
    JCなんかがそうだよな薄利多売で儲けてる
    UFOは出資比率がよほど高いんだな


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:22
    原作レイプの糞会社が何調子こいてんだよwww


  375. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:23
    そのトップの発言が曖昧なんだろ
    自分の会社だけの話なのか
    全部の作品含めてなのか
    オリコン加盟店だけで話してるのか(←ネットはこれ)
    グッズやレンタルの関係はどうなのか?
    ネットでって注釈が入ってるせいで話がややこしい




  376. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:23
    ※360
    いきなりダメになったりはせんよ
    マッドハウスなんて大赤字で買収されたけど
    その直前もスクデでハイクオリティは見せつけてたしな


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:25
    361
    だから当時の数字だってば
    馬鹿と言われても、カタログにそう表記されとります


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:25
    これはzero並みの作画を維持するからじゃないのか


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:26
    >>371
    お前バカか? ufoが業界の話をしてるから、否定してるんだよ
    それはお前らの会社の損益分岐であって
    他の会社は違うよって話



  380. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:26
    ずばりアニメーターが儲かるには



  381. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:28
    アニメ1本1000万、1クール1億3千万
    深夜放送枠1300、大雑把に製作費2億として

    1枚6000円で利益が3000円
    セルDVD販売だけで回収しようとしたら7万枚売らないといけない
    8巻構成だとしてアベレージ9000枚必要
    おまけやらをつければつけるほどDVD1本の利幅は少なくなる

    ほとんどのアニメが赤なのは当たり前だわな


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:28
    >>367
    そういう事ですね
    今まで制作会社は制作したら終わりというビジネスをしていた
    それじゃあ次の制作を受注できないと経営が苦しくなる

    だから京アニは制作以外でのチャレンジもしている

    中二のアニメ化は京アニレーベルを世間に認知させるのが目的
    これで京アニ大賞に実力のある作家が応募すれば面白くなる


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:29
    364
    オレもそう思った
    174の数字を信じるとシリーズ合算で今100万本らしいから円盤の売上だけなら20億くらい
    この内シャフトにどれくらい入ってるか分からんが数年で食いつぶしてしまいそうな金額…


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:31
    >376
    明らかにオリコンで出た売上枚数と出荷枚数を混同した発言だな


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:31
    371
    その理屈なら倒産する会社ってゼロだよね


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:32
    5000~6000でも二期物多いけどなぁ。まぁ会社によって制作費の配分とか違うんだろうけど


  387. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:32
    >>380
    それは無い
    言っちゃ悪いがスーパーのレジ打ちで年収1000万欲しいと言う様なもの
    ・監督になる
    ・キャラデなどのイラスト原作者になる
    ・フロッグマンの様に自分でアニメを作ってヒットさせる
    など真のクリエイターになる必要がある


  388. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:33
    アニメを名刺代わりに作る会社はデカくなるよ


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:34
    367
    言いたいことはわかるけど例えが悪い



  390. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:35
    今度からは8000が爆死基準ですか


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:37
    389 有○製菓さんごめん


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:38
    じゃあ誰がどう考えても8000なんて絶対売れなそうなアニメ作るなよ


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:38
    原作の伸び別としてAWは赤字だと思う



  394. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:39
    UFO経営がバカなんだろうな
    中途半端にカフェなど好き勝手やってるし
    田舎で事務所や人件費も安いのに赤字赤字なんて

    >>371
    仮にも経営者ならきちんと明細データを出した説明が必要だろ
    UFOの様にあいまいな発言するとあちこち迷惑すると思う
    まして素人が考えても作品毎に損益分岐点は異なるはずで
    すべてがUFOの考えるラインにならんだろ


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:39
    税金対策発言でしょ
    それか原価計算できないバカかどちらか


  396. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:39
    390
    ちげーだろドアホ


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:40
    ほぼ爆死になるからあほらしくて誰も騒がなくなるかもな


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:40
    赤字でも何でも面白ければいいよ


  399. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:40
    まなびラインとはなんだったのか


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:41
    日常は角川の筆頭出資の幹事会社だから
    大損したのは角川で
    京兄にとっての日常は税金対策アニメ


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:41
    これはあくまでufoでの話だろうからな
    アニメ界全体で考えて1万いかないと赤字ならもっと衰退してる


  402. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:41
    コンビニがコラボしてくれないからって…


  403. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:41
    ufoの金のかけ方基準だろこれ


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:42
    >>381
    ???
    制作費用はスポンサーや代理店から出ないのか?
    制作はただ働きなのか?
    円盤だけで回収するのか?


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:43
    1万以下が全部赤字だったらJCとかとっくに潰れてんじゃねえの


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:43
    アニメーターって作った作品のグッズ買ったりするのかね?
    車だと、自社の車買うよねw


  407. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:44
    サンケイの
    今日の朝刊の
    なぜかかいまさらけいおん記事
    まだですか


  408. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:44
    8000本て赤字ってそりゃ、ステマに金かけすぎだろw


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:45
    俺のGONZOは潰れないけどね


  410. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:45
    まあタイバニの売り上げですら資金回収はそこまで進んでないって
    前にサンライズの人が言ってたしな
    製作費にもよるだろうけど2000とかの売上って思った以上に悲惨なことなのか


  411. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:45
    だからやはり10000本未満の売り上げじゃヒットじゃないんだよ
    10000超えて初めてヒットしたと言える。アニメのヒットの境目は10000枚
    二万超えれば中ヒット、三万超えれば大ヒット
    8000程度じゃさすがにヒットしたとは言えない

    例外なのは、爆死確定だろうと思われていたが意外に売れたダークホース的な作品や
    CDや原作本などのグッズが大きく売れた作品とか、明らかに低予算であろうと思われるアニメなど



  412. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:46
    いや、そしたらほとんど黒字出してない会社とかあるじゃん。
    でも潰れてないじゃん。その辺はどーなのよ?
    経営者が道楽でやってる会社がほとんどってこと?


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:47
    じゃあもうアニメとか作らなくて良いんじゃね?
    子供向け以外は必要ないのでは
    何で金をドブに捨てるのやら


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:49
    >>412
    グッツ売上とかあるだろ・・・・・


  415. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:50
    これオリコン数字で言ってるの?
    オリコンは実際の売上げの半分ぐらいと聞いたがどう?


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:50
    前にサンライズのお偉いさんに話を聞く機会があったけど、サンライズで特に金かかってるのでも5、6000が黒字ラインて言ってたぞ。
    だいいちOVAみたいに原則副次収入がなくて、赤字ならすぐ撤退できるものでももっと出荷数少なくて平気でやってるじゃん。


  417. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:50
    まぁ俺らが気にする必要ないよ
    面白いと思った作品を買えば良いだけ


  418. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:51
    410
    劇場版に資金が必要だったからね
    手を出さなければグッズも売れたし回収余裕の超黒字


  419. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:51
    売り上げ厨にとっては衝撃の記事だな
    早速、アニメはもう作らない方が良いだの
    ラインは1万だのトンデモ意見が飛び出してて笑える


  420. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:52
    制作側から言えば、フィルムに100万使うより映像作品100本買ってくれる方が嬉しい


  421. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 15:52
    はっきり言って、Ufoは予算の使い方が極端な会社だから
    単純にやりくりが大変かヘタなだけじゃね?
    だからUfoさんはさー、ZeroでTV放送だってやれるとか照明したかった訳だし
    映画だけやってりゃよかったのにw

    そうじゃなくても大ヒットしたところでメーターたちの糧になってるか?といえばそうでもないし、低予算作で6000ぐらい売れてれば利益でてる作品もそこそこあるで?


  422. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:53
    いや、普通に計算してみ
    4000枚×5000円=2000万
    だよ?
    全然足りないって


  423. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:54
    前から言ってるけど、円盤売り上げで競うのはアホ
    最終的には、経済効果・版権価値の額
    深夜アニメでは、けい○ん!シリーズがズバ抜けてるよ…笑えるくらいに


  424. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 15:54
    こいつの言いたいことはこういうこと

    例えば
    アニメの損益 売上1億 制作費1億2千万 よって二千万の赤字
    原作書籍のアニメ化による利益増額3000万
    関連グッズの売上1億円 費用8000万円 利益二千万円

    アニメは赤字なんですよーだからアニメーターは安月給で働いてね☆


  425. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:56
    まあとにかくギリギリなんだな


  426. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:56
    >>416
    サンライズや東映は例外だろうよ、アニメ自体が広告で関連商品が主力だから
    逆にヤバいのはアニプレだな。アニメ以外の売り上げが微妙で広告宣伝が半端ない
    決算で数字を絶対にださないカラクリが見えてきた気がする



  427. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:56
    オリコン売上枚数 = 実質売上枚数 × 0.7
    実質売上枚数 = 出荷売上枚数 × 2

    だいたいこんな感じだろ
    オリコンで8000枚の売上が出れば実質11000枚ぐらい売れているから20000枚ぐらい出荷している
    販売価格が5000円なら卸売り単価が8掛けとして1億2千万円ぐらいが売上となる
    1枚2話構成だったら1話で6千万円、1枚4話構成だったら1話で3千万円、余裕の売上だな


  428. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:56
    >>422
    TVの場合、製作料金のかなりの部分はTV局=電波料金で賄われていたはず


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:58
    426
    アニプレはやばい、まどかをアニプレが今回頑張ってるけど、ステマしすぎて金がすげー
    所詮、売り方はソニーだよw

    博報や日本広あたりに任せればよかったのにな



  430. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:58
    420
    製作がフィルムオークションやれば…イメージ悪いか


  431. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:58
    しばいぬ子さんなら、何本売れば黒字なんですかー?


  432. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:00
    427
    間違い

    × 実質売上枚数 = 出荷売上枚数 × 2

    ○ 出荷売上枚数 = 実質売上枚数 × 2


  433. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:02
    432
    5掛けで在庫抱えてたら立ち行かないぞ
    だいたい7掛けだ


  434. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:03
    赤字のラインは会社の予算・配分やグッズ売り上げにもよるのでともかくとして
    アニメのヒットしたとするラインは一万と言っていいな

    一万未満でヒットしたとするアニメは、売り上げは8~9000枚程度であっても
    よほど話題性があってグッズが売れていそうな作品くらい


  435. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:03
    B君がまどかや化が赤字ってことにしようとしてワロタwww


  436. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:04
    AGEクラスの爆死でも関連商品で黒字に持って行けてしまうキチガイっぷり
    ガンダムブランドが消滅しない訳だわな


  437. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:05
    >>422
    だから円盤だけが制作の収入なのか?
    制作開始時点でスポンサー・代理店からの制作費があるだろ

    今はBD画質でアニメを作るのでよりコストがかかって大変だろうが
    UFOのバカはくだらん発言するならアニメの収支データをきちんと公開しろ
    いいかげんな数字だけが一人歩きすると業界のあちこちに迷惑かけるんじゃない?

    企画段階で売上1万いかないなら赤字かと辞退するスポンサー続出したり
    なんだこいつら実情は赤字続きなのかと銀行も融資を渋るぞ


  438. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:06
    同じ1クール12話作品でも、2話収録全6巻と、
    3話収録全4巻だと条件が違うが。
    1巻当たりは同じでも、総売上は1.5倍になる。


  439. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 16:06
    こういうのって一万以上売ったことある奴しか言えない嘘だよね
    未だかつて一万のヒット飛ばしたこと無い所はずっと赤字なの?状態になってしまう


  440. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:07
    >>435
    まどかは知らんが、化物の方は
    新房が修正のしすぎで赤字になったと明言してたはず

    関連商品も原作だけ伸びて、ゲームやグッズは微妙だし
    講談社の一人勝ちだろうよ


  441. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:07
    ほぼ制作だけやってるスタジオに円盤売上の黒い赤いって関係あるん?
    製作委員会で取りまとめた出資金のうちから出る制作費の範囲内で仕事回すだけとちゃうん?
    てか関係あっても製作委員会への出資比率で変わるんじゃないん?


  442. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:07
    ※435
    もう京アニ以外のアニメは全部赤字なんだろうなw
    氷菓の方を心配したほうが・・・


  443. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:08
    430
    それが、設定資料集や公式ガイドブックですよ
    買ってくれるファンが多いほど、本当に売れている作品ってことになると思って良い
    ちなみに、京アニけいおん資料は某専門学校で教科書として使われてる
    だから、アニメ制作の専門学校では京アニに入社したい人が1番多い
    2位がサンライズか東映だったはず 最近はPAも少し増えてきた
    だから、1位の制作会社にはエリート中のエリートが入社してくる
    仕事も早ければ効率も良く、仕上がりも良いって流れ…


  444. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:08
    440
    ソースないの?


  445. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:09
    中二病でも恋がしたい!がかなり売れるだろうから、京アニは問題なし。


  446. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:10
    何億円もかけた修正とか嘘だろwww
    あと化はBOXで3万売れてるしな


  447. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:11
    なんで業界人発言より※欄の”俺ら”が正しいみたいになってんの?
    それに何年もやってるアニメ会社の社長が自社の内情しかわからないような感じにもなってるし…。
    これ確か昔のアニメ(999だったか)見ると残ってるアニメスタジオなんてほとんどない厳しい業界だって流れだったと思うけど
    盲目的に信じるわけではなくても※欄の自信はどこから来るのか…



  448. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:12
    ufoが無駄に金かけて作ってるだけでしょ

    金かけてもfateみたいな糞アニメしか作れない会社ww


  449. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:13
    まあufoの事情がすべての会社に当てはまるかは別として必死に否定してる奴も見苦しい
    売上げが全てだとは言いたくないが慈善事業じゃないんだから売上げ無視して俺得な作品どんどん作れみたいな奴はちょっとな


  450. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:13
    445
    中二って氷菓よりずっと売れるのか?


  451. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:14
    447
    つか、ここ普通に業界人居るだろ
    やらおんって名前も出てくるし

    俺から言わせればあんなきたない格好して出てくる取締役はいかがなものかと思う


  452. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:14
    何考えての発言か知らんけど誰も得しない発言だなこれ
    買う側からしてもいい気分しないだろうし


  453. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:15
    シャフトは金かかってなさそうだな。


  454. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:16
    429
    まどかの代理店は博報堂ですが


  455. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:16
    化は低予算アニメっぽかったしシャフト的には赤字だったのかもな
    でも製作でシャフトの名前もあったけど出資額が極端に少なかったんだろうか


  456. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:16
    ※427
    何の知識も無い奴が試算しても意味ないよ
    恥ずかしいからやめろ


  457. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:18
    化は一時的に赤字なだけでBOXで黒字確定だろ
    ただ講談社に相当抜かれてそうだけどな


  458. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:19
    >>427
    いや、利益は定価の3割強だぞ
    つまり6000円のBDなら2500円程度の儲け


  459. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:19
    京アニは8000枚でも色々売れるから大丈夫
    シャフトはステマ 7万8万売っても赤字

    うーんこのB君


  460. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:19
    8000でネット民がヒットと認識している
    というラインはUFOが誤解してる

    多くは2万-3万で結構売れたなという感覚でしょう

    ネット民が言う4000売れた8000売れた
    ヒットだって言うのは思った以上に売れたとか
    他作品に対してこっちの方が売れたと言っているまで


  461. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:20
    普通のアニメの10倍近くは売れてるイヒが修正で赤字とか明確なソースが欲しいですね…


  462. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:20
    制作会社単位で赤字だの黒字だの言ってる奴馬鹿じゃね?
    委員会全体での話しでしょ
    制作会社は委員会から制作費もらって仕事請けてんだから
    よほど馬鹿な出資しない限り赤字になるわけないだろうが


  463. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:20
    454 

    DYだっけ?ってことは、K-POPと同じ代理店ってことかwww


  464. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:21
    オリコンで出る数字と実際の売上本数が同じと勘違いしてる奴が多すぎ
    一番分かりやすいソースっつーか例がある
    エヴァ序のDVDが出た時、公式に30万本出荷とアナウンスされた
    で、関東圏ではほぼ即日完売、その他地域でも数日で市場から消えた
    しかし、その週でのオリコンの数字は21万辺りだったはず
    売上が多いほど精度が上がると言われてるのにこのエヴァでさえ実数の70%程度
    オリコンの精度は数千から数万程度の売上だったら実数の50%前後って考えたほうがいい


  465. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:21
    B君って何?


  466. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:22
    460
    2万以上とか大勝利レベルだよw
    今年いくつあったよ


  467. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:22
    ※447
    ネットで書かれてる間違いが80%ぐらいの知識を鵜呑みにして
    「俺事情通w」みたいな人が多いからね。
    残念だけど本当に知ったかばっかだから
    こういう業界の人間が言ってるソースの確かな情報以外は信じない方がいい。


  468. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:23
    小売に出荷した数じゃないの?
    ハルヒの笹の葉思い出せよ


  469. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 16:24
    ※461
    なんでも都合のいいように赤字とかいうんでしょ
    例えば制作委員会からこれだけの予算でアニメ作ってくださいねって決まってる場合は幾ら売れようがそれ以上かねかかれば赤字
    制作委員会に入ってれば分配金で結局は黒字って話でしょう


  470. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:24
    化は制作もあんな売れると予定してなかっただろ


  471. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:27
    おでん君 大勝利


  472. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:27
    出荷数なら
    10000~8000出荷→オリコンに出た実売は半分強(5000)で納得できるレベルじゃん



  473. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:27
    あのバカ高いアニメの円盤が精算ライン1万本って本当かなぁ?
    アニメって作るのに金掛かるんだな。


  474. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:29
    プリキュアって採算とれてんの?
    全然BD売れてないのに続きまくってるけど


  475. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:30
    ※464
    エヴァはちょっと特殊でパチンコの交換景品(オリコン集計外)としての流通も多いから
    オリコンと乖離するけど、一般的な深夜アニメとかならそんなに離れないよ。
    「オリコンの数字なんて」とか言ってる奴は情報が古すぎる。


  476. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:30
    プリキュアは版権売上がワンピレベルなので


  477. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:31
    これ見て売れない制作会社さんはどういう気持ちなんだろ

    つれーわー
    円盤一万枚売れないと赤字だわー
    つれーわー


  478. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:31
    461
    オレも440のコメで初めて知ったが化は有り得ると思う
    あんなの想定外の売上だったろうし本当ならシャフトやアニプレは歯がゆい思いしたろうな


  479. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:31
    化は単に制作赤字だろ
    追加予算とか身銭切って補填してるんだろうなきっと


  480. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:32
    なるほどオリコンのデータは実売よりかなり本数すくないかもってことね

    でも8000とかってレンタル分とかも入れてんじゃね?
    人気作なら1巻5本とか仕入れるし×レンタル店数とかだとこれだけで相当稼げますしね
    しかも通常買うよりもお値段倍するらしいし


  481. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:32
    ufoの社長ってちょっとおかしくなかったっけ
    この前のヤマカン・南(ボンズ社長)・ufo社長対談とか曲者揃い過ぎて笑った


  482. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:34
    新房が化は赤字って明言したとやらのソースは?
    本当ならネットで簡単に引っかかるだろ


  483. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:36
    なんでそんな化が赤字ってことにしたがるんだ?
    無理ありすぎやろ


  484. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:36
    474
    アレはグッズ利益目当てだろうし


  485. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:36
    制作費次第だろうしな、それにキャラ人気でグッズが当れば問題ないだろうし


  486. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:37
    ○○万出荷達成とオリコンの数字比べればすぐわかる
    とりあえずオリコン初動の2倍ほどだな


  487. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:37
    5万以上売れてるアニメに噛み付く資格なし


  488. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:37
    プリキュアってそんなに儲かってるのかよ
    今一つ信用できないわ


  489. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:37
    憶測でしか語れない
    もう売上語りはやめよう無駄だ


  490. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:37
    いい加減なことぬかして注目浴びたい構ってちゃんだろ
    人前に出るならまともな服装で来いや


  491. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 16:38
    極単純に計算してみろよ。
    1本作るのに安く見積もって1000万円。
    ソフトは6000円で2本収録とする。
    一万本売れて売り上げは6000万円。
    1本あたり3000万円。
    そこから小売り、流通、諸々ひいてったら、
    製作サイドに残るのは……。


  492. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:39
    じゃあ赤字だらけってことなのか・・・これがマジってんなら、この調子だと数年後にはアニメ自体消滅するだろwww


  493. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:39
    売り上げで語ることの不毛さが良く解るよな
    こんな発言ひとつで滅茶苦茶に荒れるんだもの


  494. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:40
    京アニって角川にどれくらい引かれるの?


  495. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:41
    ※486
    出荷した瞬間売れるわけじゃないって事ぐらい分からんのかな


  496. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:43
    488
    信じられないなら過去記事見てくるといいよ
    yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-7232.html


  497. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:43
    まあでも、最初から単品で金掛からない映像作って、原価回収しようとするより
    元から長期計画で映像のクオリティ高め目標で作って、2作品目以降コストカットの
    技術を開発するのが理想だよな


  498. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:44
    487
    東映の決算見てきたらいいよ
    ググれば普通に出てくる


  499. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:44
    495
    累計出荷とかで後から出てくる数字だぞ?
    最終的な出荷が結果的にそれぐらいだと見られるって話だが


  500. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:46
    つまりGUN道とかも一万狙ってたわけか。正気か


  501. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:47
    安価で作れる事で有名なufoですらこれじゃあ
    他の所はもっと酷いんじゃないか・・・


  502. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:48
    キルミーとか明らかに2000売れればペイできるだろwwなお


  503. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:49
    これ累計平均じゃなくて

    全巻合わせた累計出荷が1万足らずなら赤字ってことじゃないの?


  504. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:49
    ufoは力入れるところは入れるがそれ以外はシャフト並みに手抜きじゃねーか



  505. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:51
    8000で赤字って基準だったらJCさんとっくに潰れてるな


  506. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 16:52
    まあ関わってる人数や宣伝費にもよるんじゃね?


  507. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:53
    みんなパラパラマンガにしとけ。


  508. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:53
    なんでufoが良制作会社扱いなんだ?テイルズとかIG以下の出来だったじゃねーか


  509. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:54
    化は結局自社買いだし
    工作員も雇うのに赤字してる


  510. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:54
    というか
    「そんなわけない」
    って言う奴は業界人なのか?
    せめてソースが欲しいんだけど


  511. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:55
    >出荷数8000じゃなくて売り上げが8000だよね?

    売れなかった商品をメーカーに返品できないんだから
    出荷数8000に決まってんだろ。
    だいたい小売は売れた数をメーカーに報告なんてしないんだから
    だいたいの数字はわかっても正確な売上数を把握できるわけない。
    CDも本も同様


  512. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:55
    アニプレはソニーがやばいからって露骨すぎんだよ


  513. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:57
    円盤売り上げ「だけ」で8000なら赤字って事じゃね?
    レンタルやグッズ関連の売り上げとか加えたらまた違ってくるんだろう


  514. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:57
    そりゃ3000で黒字ですよ、なんて言ったら信者の買い支えの心を軽くしちゃうだろ
    1万本でようやく黒字って言っとけば信者の複数買いも出てくるし


  515. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:58
    いつから8000枚ってのが累計平均だと錯覚していた?


  516. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:59
    なんにせよ匿名のネットの憶測じゃなく
    業界側から売り上げに触れる発言は珍しいし参考にはなるな


  517. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:59
    制作は別に円盤で儲けようなんて考えてなくね?
    アニメは関連商品のための広告でその関連商品の中の円盤も売れたらなおよしじゃねーの?


  518. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:59
    ufotableアニメ売上
    2002年 ヴァイス クロイツ グリーエン   計測不能
    2003年 住めば都のコスモス荘       1,476枚
    2004年 ニニンがシノブ伝         2,462枚
    2005年 フタコイ オルタナティブ      1,992枚
    2006年 コヨーテ ラグタイムショー     計測不能
    2007年 まなびストレート!        2,899枚
    2011年 Fate/Zero            51,339枚

    ていうか、それならufoってFateと空の境界以外は全部赤字だったんじゃねえの?


  519. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:00
    512
    はちま寄稿でソニーはアニプレの子会社だからタチが悪いって言ったらやらチル扱いされたぜw
    あってるけど


  520. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:01
    しかしこれは前哨戦に過ぎなかった
    売上派vs反売上派の主戦場はこの後のSAO売上記事である事をこの時まだ誰も知らない


  521. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:01
    ソースは2chやまとめブログで、「業界人より俺の方が詳しい」と思ってる奴が大量にいるからね


  522. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:01
    508

    それはねえよアホwww


  523. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:02
    >>・みんなが思ってる以上に厳しい


    これは・・・うん・・・業界全体がそうだって知ってる・・・


  524. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:02
    説明不足すぎてちょっと参考にならんね
    こいつの発言を真に受けたらアニメ業界終わってるわ

    構ってちゃん臭が半端ない


  525. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:02
    512
    519
    ゲハ厨は消えろ


  526. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:03
    523
    もーちょいアニメーターの環境良くしてやればいいのにな



  527. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:03
    519
    だからこのネタを外に持ち出すなとあれほど…


  528. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:04
    518
    ufoって意外と色々作ってるんだな
    空の境界の為に有志が集まった臨時スタジオだと思ってた…


  529. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:04
    525
    ちなみにはちまではやらおんとやらチルはオワコンでゴミカス扱いだから安心してほしいw
    いや対立煽りとかじゃなくてマジでw


  530. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:04
    悲惨な職業なのね。


  531. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:05
    517
    今はほとんどが製作委員会方式だからね
    まあ制作費分ぐらいは円盤だけでペイ出来ればいいねって感じだろうね


  532. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:07
    死のもの狂いで作った作品が赤字。しかもネットみたら罵声の嵐だった日には。

    誰もが損するプロジェクトだった事に・・・。


  533. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:08
    ※530
    なにを
    いまさら


  534. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:08
    そりゃufoは金かけてるもの
    他のスタジオとは一緒くたにはできないよ


  535. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:10
    534

    つ518


  536. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:10
    516
    何の参考だよばーーかwwwwwwww


  537. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:11
    プリキュアレベルだとDVD/BDだけ(他の関連企画等無し)で利益出そうとしたら10000枚は売れないと赤字になりそう



  538. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:11
    あのハガレンだって円盤売り上げだけでは赤字だったと言ってたな



  539. 名前:ゆとりある名無し 投稿日:2012年10月30日 17:11
    8000で赤字とかぬかす前に色々とやる事があるだろが。
    んだったら北米にクソ安い値段で売りさばくとかも止めろハゲ。


  540. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:11
    日常も氷菓も損失が出たのは角川であって角川から制作費を貰っている京アニはそんなにダメージないよ


  541. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:13
    537
    プリキュアはグッズやオモチャが馬鹿みたいに売れるからなー
    百~十億規模で


  542. 名前:ゆとりある名無し 投稿日:2012年10月30日 17:15
    8000で赤字とか言ってたら、体力のない中小はとっく潰れまくってるやん。
    これ管理人も言ってるがufo基準の話やろ。
    全部鵜呑みに信じる気にはなれんな。


  543. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:15
    これ確か昔のアニメ見ると残ってるアニメスタジオなんてほとんどない厳しい業界だって流れからの発言だから
    かなり生々しい切実な業界裏話だと思うよ…


  544. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:16
    グッズ系でいうとアンパンマンとかポケモンが大正義


  545. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:17
    ※542
    お前、円盤売り上げだけで黒字になるアニメが沢山あると思ってるのか?


  546. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:19
    これはufoの経営がおかしいんじゃない


  547. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:19
    そうだとしたらアニメ業界自転車操業すぎるな


  548. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:19
    542
    そもそもufoも体力の無い中小だよ
    zeroと空の境界だけ滅茶苦茶売れたってだけ


  549. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:19
    打率0割5分くらいなのになんでアニメ産業って存在してられるんだろうか


  550. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:19
    一時期世界に売りだそうとしてたけど、海外じゃ全く売れなかったもんな日本のアニメ


  551. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:21
    547
    そうだよ、だから日本のアニメ業界は崩壊するとか言われてんだよ


  552. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:21
    氷菓と日常は
    角川が製作委員会のなかで一番出資している幹事会社であるが
    製作委員会に京兄の名前があるということは
    つまり京兄は出資をしている。


  553. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:21
    まさか単純に

    円盤売上ー製作費=

    とかで計算してる馬鹿はいないだろうな


  554. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:24
    安く作れる事で有名なufoさんですらこれじゃあ他の所はもっとやばいんじゃないか・・・


  555. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:24
    制作と製作は違うと何度も何度も


  556. 名前:上からのコピペですまんが 投稿日:2012年10月30日 17:25
    アニメ1本1000万、1クール1億3千万
    深夜放送枠1300、大雑把に製作費2億として
    1枚6000円で利益が3000円
    セルDVD販売だけで回収しようとしたら7万枚売らないといけない
    8巻構成だとしてアベレージ9000枚必要
    おまけやらをつければつけるほどDVD1本の利幅は少なくなる
    ほとんどのアニメが赤なのは当たり前だわな

    なるほどなー


  557. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:26
    ヒットと黒字は別だろ


  558. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:27
    出資して製作委員会に参加しないと
    ヒットしてもアニメの儲けはビタ一文還元されません


  559. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:28
    551
    アニメーター含めオタ産業は保護しようとずっと言われてるのにな
    石を原筆頭に逆風吹きすさぶこんな世の中じゃ


  560. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:29
    ほぼ円盤売上だけで勝負してたOVAヘルシングが自身のPVで
    「大赤字すぎる」
    って言ってたのはそういうわけか・・・


  561. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:29
    円盤の売上に頼った商売してるからだよ
    アニプレのやり方を他にまで押し付けられても困る


  562. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:31
    561
    UFOはめっちゃ幅広い商売してるぞ?



  563. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:33
    ※561
    昔は知らんが今は業界屈指の手広く商品展開してるスタジオだと思われ



  564. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:34
    じゃあフラクタルは?


  565. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:35
    564
    白骨死体


  566. 名前:ゆとりある名無し 投稿日:2012年10月30日 17:35
    ufoに体力ないって言ってるのがいるが、ならどうやってカフェとかの資金調達が出来たんだよ。
    今時、銀行だって金貸さないぞ。
    ってかufoって昔から本業以外の事も手を出してるよな。



  567. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 17:35
    言っとくが、ufo基準でもなんでもないからな?


  568. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:37
    自称業界人さんの妄想コメントオッスオッス


  569. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:40
    550
    ディズニーやハリウッドみたいな他国で普及してたのを
    吹き替えや字幕文化を発展させてまで楽しみたいって自主的に受け入れるならいいとして
    自分でも何が良いのかわからない人間が他国にセールスして浸透させようってのがまずペケ
    公開時から発信側が字幕とかつけて面白いでしょ面白いでしょは萎えるわー


  570. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:40
    業界人でなくとも現状のアニメーターの悲惨さを知れば知るほど納得出来る話ではあるな



  571. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:40
    1万とか一昔前じゃ殆どアニメ無理だったろ

    ホント近藤はらっきょ以降変わったな。
    それまでずっと売上3000以下のアニメばっか作ってたくせに

    そもそもストパン一期の売上目標が
    3000だったってのは講演で言われてた訳だが(3000も低すぎると思うが)


  572. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:43
    566
    ufoの社長は超金持ちの御曹司らしいからな。だからあの若さででかい態度取れてる。
    そもそも徳島のマチアソビを企画運営した理由もコイツの故郷が徳島だから。



  573. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:48
    572
    横からだけど御曹司なんか
    どうりで会社名が知れる前は堅実な展開してると思ったのに
    ゼロあたりからケバケバしくなってきたわけだ…


  574. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:48
    で結局、儲かんないのになんで深夜アニメは乱造できるの?


  575. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:48
    ありゃー京アニ火の車だったかー


  576. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:50
    566
    へー超金持ちの御曹司なのか
    と適当にぐぐって経歴見たけど
    普通のテレコムで下積み積んだ後仲間と独立した兄ちゃんっぽいが
    ソースは?


  577. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:51
    赤字って誰が赤字なのさ
    製作委員会?権利者?アニメ制作会社?

    広告媒体であるアニメを商品として売った数だけで
    赤字だ黒字だなんて馬鹿馬鹿しいと思わないのか


  578. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 17:52
    アニメの宣伝費含めると、確かに8000本ぐらいじゃ足りないよ
    まあ、作品によるけど。


  579. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:52
    574
    君はTV局ってどうやって利益出してるの?
    みたいな疑問持ってるタイプか


  580. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:53
    ufo基準だろ
    あきらかにかけてる金が違うだろ


  581. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:54
    出資者募って金集めてそれを制作や枠や広告等にあてる
    結果、委員会自体には円盤売上ぐらいしか入ってこないでそれを比率に応じて分配するんだけど、出資者は版権等も与えられてるわけでそれらを利用して別な益を出す
    これで赤ばかりならこの業界の関連企業はやっていけないし出資するわけがない
    でもオリジナル作品はこういう所が弱くてヒットしてくれないと展開しにくいから手を出しにくいね


  582. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:55
    577
    製作だろ
    円盤が売れても制作会社には金は入らんよ


  583. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:56
    580
    流し読みでいいから上のコメント群読んでからコメント書けよw


  584. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:56
    ちくとまてい!調べたら社長、らっきょ終章の監督やってんじゃねーか!!
    けっこう良い部分なのにがっかり作画の蛇足章…
    未来福音があれだったらもうufoさん嫌いになるよ!!


  585. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:57
    で結局572はソース出さないのか


  586. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:57
    575
    京アニが火の車なら他アニメ会社はとっくの昔に社員親戚一同まで首吊ってるわwww
    ジブリとかしか残らんだろw
    だいたいアニメの制作会社は作品売れようが売れまいがそんなに関係ないんじゃなかった?
    爆死の数だけ赤字になるなら冗談抜きにとっくに潰れてなきゃおかしい会社たくさんあるし。


  587. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 17:58
    短期的、と言っているのは、キャラクターグッズとかで回収できるから。
    彼らが言っているのは、アニメBD&DVDのみで言った場合についてね。
    累計枚数やのちのちのキャラクターグッズの売上で、できるだけ回収しようとはしてるよ。


  588. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:00
    角川も原作の売上込みだしな
    円盤の枚数で赤字だとかナンセンスだね


  589. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:00
    何言ってんだこいつ…?


  590. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:00


    だいたい
    嘘だ!UFOだけだ!そんなこと無い!黒字だ!
    みたいな事を言ってる連中は現状のアニメーターの環境をなんだと思ってるんだ…




  591. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 18:01
    >>558

    逆に言えばどんだけ大ゴケしてもほぼ無傷です。


  592. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:01
    ※590
    順当に黒字出してる健全な業界なわけないよなどう考えてもw


  593. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:02
    1万本以上売れないと赤字なら、9割方のアニメは赤字になる。
    そんな馬鹿な話は無い。
    「Fate/Zero」と「キルミーベイベー」なら予算は全然違うだろうし。


  594. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:02
    587
    まさにそうなんだけど、なんか「円盤売上だけで黒字になる」と勘違いしてる奴がいるよね


  595. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 18:04
    >>587

    それで回収できる作品なんてそれこそ数えるほどしかないし。
    円盤売れなきゃ結局関連グッズも売れませんよ。


  596. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:06
    何故、これでも新作や続編をバンバン繰り出せる余裕があるんだろうな
    全く売れなかった作品も多いというのに


  597. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:06
    ※593

    ※381





  598. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:07



      な  ん  か  話  題  が  ル  ー  プ  し  て  ね  ?






  599. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 18:09
    >>593

    お前が知らないだけで実際そうなんだけどね。
    絶対値ってもんがあってな、予算がどんだけだろうと最低これこれ売れないと赤字ですってラインがあるんだよ。
    少なくとも1000枚未満でも赤字にならないような契約してるなら2万枚売っても利益にはならない。



  600. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:09
    598
    とりあえずこれまでのコメント欄読まずに「んなわきゃない」とか言う奴はには
    まず読めといいたいよね!!


  601. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 18:11
    映像にどんだけ金かかってようが、かかってなかろうが
    物理的に円盤作る手間はどれも同じなことがなぜわからんのか。


  602. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:11
             /''⌒\  
            .,,..' -‐==''"フ 
             (n´・ω・)η < 赤字しか無いじゃないですか~~
         .   /     /
     _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ̄゛゛"'''ョ
    ゛~,,,....-=-‐√"゛゛T"~ ̄Y"゛=ミ
    T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
    ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/


  603. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:12
    UFOつうかアニプレックス基準なんじゃねえの1万って?www


  604. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 18:13
    「んなわきゃない」とか知ったようなこといってるわりには予算リストとか流出すると
    ここまで酷いと思わなかったとかいうんだよなW


  605. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:14
    制作会社自身が主軸の出資側に回らない限り制作会社は与えられたもので作るからな
    オリジナルや自分からこれやりたいと見つけてきて出資者を納得させるために自らも多額の出資をして経営がやばくなった制作会社はあるけど


  606. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:14
    どこぞのメーカーからとある飲料のホームページ作れと委託を受けたHP制作会社があったとする
    でもその制作会社にとって飲料自体の売上が爆死しようが爆売れしようが基本的には関係ないのよ
    HP作る費用は先に支払われてるんだから
    関係あるのは商品の開発に出資してた場合だけ


  607. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:16
    603
    これは業界全体の抱えてる問題ってお話な
    昔のアニメスタジオで生き残ってる所なんて数えるほどしかないって話からの流れ


  608. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:17
    リトバは他のアニメに比べて長く静止画を使って時間伸ばしているから
    5000枚でも黒字レベルだと思うんだ


  609. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:20
    出荷したら製作側はそれで利益出るだろ。本じゃないから返品とか無いぞ


  610. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:21




    うせろ


  611. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 18:23
    >>606

    アニメの場合、作ってんのは飲料のほうでHPなどの宣伝媒体は
    バンビジュやアニプレなどの仕事だからその例えは根本的におかしい。
    理論自体が成立しない。


  612. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:24
    8000本売れるアニメがどのくらいあるか知らないが
    赤字出し続けてもアニメって作れるものなの?

    それとも一回1万本売れれば、2,3回の赤字アニメはチャラにできるの?




  613. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:26
    >610
    おっそぉぉぉぉぉぉぉっっっ!!!!!!!!


  614. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 18:26
    ステマサイトの割には採算ラインも教えられてないのか。




  615. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:27
    結果赤字でもアニメスタジオがメシ食えてるのは
    集英社や角川、ワーナー等の製作(企画・プロデュース・出資)会社があるからです
    アニオタはそれらの本社に足向けて眠らないように



  616. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:31
    赤字と主張するのはいいけど、多くが8000以下なのに資金源はどこから捻出してるんだ?
    それを言ってくれないと嘘臭い


  617. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:32
    昔ブルーレイは儲からないって言ってた業界の人いたけど

    今はどうなんだろ



  618. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:33
    いやだから資金源は出資会社だが…
    単純な利益の話なら円盤の売り上げだけが利益出すものじゃないからね
    例えば二次商品展開、例えばレンタルビデオ店


  619. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:33
    611
    ホームページで例えたから混乱させたみたいだ
    飲料のHPじゃなくアルミ缶デザインやパッケージ委託したと言えばもっと分かりやすかったか
    この例えでバンビジュやアニプレが実際の業務で何やってるかは割とどうでもいい


  620. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:35
    大分前の記事でも1万本でトントンみたいなこと言ってた業界人いたな
    近年の制作費や諸経費の上昇はあるんだろうよ


  621. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:35
    あともちろん、どうやっても赤字って作品も勿論あるから
    潰れたり撤退したりしたアニメスタジオの数とか両手両足の指じゃ足りんくらいあるから


  622. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:39
    短期的には1万いかなきゃ赤字ってのは本当だと思う
    この1万って数字は総出荷数のことで
    オリコンの約2倍だと記憶してるから
    つまりオリコン数字で5000枚売れればトントンということ

    それ+CDや関連グッズの売り上げ等で少しずつ回収していければ
    オリコン3000~4000でもトントンになる可能性が十分にあると



  623. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:39
    >>618
    だね。
    このスレタイ見る限り、俺達は8000売っても儲かってないんだー的な同情を集めようとする論が気に食わない。
    総合的に収益あり経営できてるならイチイチそんな事を言うなと。


  624. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:41
    考えてみたら3000本ならトントンだの8000本ならヒットだの
    そういうソース無しの胡散臭い情報がなんで今まで常識みたいな感じで広まってたのか
    そっちの方が不思議



  625. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:41
    1万枚売れないと赤字なら、「TARI TARI」でもギリギリなのか。
    「ちはやふる」のようにBDがそれほど売れなくても、
    原作の売上増加によって2期が制作されるアニメはあるが、
    そういう波及効果を見込み難いオリジナルアニメを作るのは物凄くリスキーだな。


  626. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:42
    624
    本当になwww


  627. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:45
    4000枚8000枚って
    俺ら麻痺してるけどものすごく少ない数字だよな
    ニッチ産業にもほどがる


  628. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:45
    >>625
    それオリコン数字
    出荷数はオリコンの約2倍だから
    2万程度売れてると思うよタリタリ


  629. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:47
    これってこの会社だけだろ
    じゃなきゃ大半の作品が赤字っていうアホみたいなことになるぞw


  630. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:47
    629
    いやだから・・・


  631. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:48
    629


      な  ん  か  話  題  が  ル  ー  プ  し  て  ね  ?





  632. 名前:ko 投稿日:2012年10月30日 18:48
    おまえらの高コスト体質を一緒に語るなよボケw


  633. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:48
    単品では大赤でも周辺グッズで回収とかアップルや任天堂みたいなビジネスモデルを
    中小零細だらけのアニメ業界総出でやってるとか有り得んしw
    業界の95%が赤字でも作品が量産されまくってる業界とか
    どこか経済原則無視した矛盾を感じたらそれは大体話を膨らませてる
    実際はもうちょっと採算ラインは低いだろ


  634. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:50
    627

    考えてみりゃうん百万本とかの話になるゲーム業界と違ってなんとも小さな話だなぁ…
    同じオタ産業なのに


  635. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:52
    632
    円盤売り上げだけじゃ短期的に赤字ってのはどこの会社も同じだよ
    それともお前はこいつより業界に詳しいのか?


  636. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:54
    まなびラインとか意味も理解しないまま貶す奴がいるから、
    自主的にハードルが高くなっちまったんだろうな


  637. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:54
    つまりやら管がここで売り上げの記事で煽ったりホルホルしても9割は虚しい話ってこったよ
    みんなでやらチル卒業しようぜ


  638. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:55
    オリコン5000枚なら、実際の出荷数は約1万枚でトントンになると。
    5000枚売れれば、2期かOVA等で続編が作られるケースが多いから
    まずは成功ということかな。


  639. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:59
    原作終わっている物は継続した売り上げも見込みにくいから、アニメ化しにくいって事か
    オリジナルならなおさら大変なのかな


  640. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:00
    円盤だけ裸で売ってるならまだしも、豪華特典とか付けて無駄にコスト嵩上げしてるし
    関連するイベント費用だってタダじゃない
    何よりこれが本当ならDL罰則も強化されて流通コスト省けるネット配信が圧倒的に支配的になるしな
    話半分に聞いとけ


  641. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:01
    ufoみたいに身の丈以上の宣伝を打てばそりゃ採算は悪いだろう。

    特にマチ★アソビはufoの商品力からするとすごくバランスが悪く見える。
    実際行ってみたけどよくない意味で道楽。徳島に人呼べるってのは、貴重なんだろうけどさ。


  642. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:07
    シャフトの絶望先生とかひだまりスケッチとか
    作画の枚数で相当コストカットしてるし
    R-15は無名声優の起用で出演料を抑えてる
    日アサのアニメはグッズで採算取ってるし
    戦コレやDTなんかはプロモ目的で制作してる

    採算ラインなんて作品によって全然違うだろ


  643. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:10
    ufoは宣伝に金かけすぎなんだよ
    アホみたいにプッシュしやがって
    その割に本編の作画へぼい脚本無芸で糞杉


  644. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:19
    642

    ufoが言ってんのは「採算が出るライン」じゃなくて「赤字のライン」な。




  645. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:20
    また発言だけの憶測で裏も取れてないことを流布しやがって馬鹿じゃねぇの管理人


  646. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:21
    ufoが宣伝に金かけたのってzeroくらいしか思い浮かばんが。
    空の境界なんて箱の売上が出るまでこのサイトで見たことないぞ。


  647. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:23
    642
    それくらいも分からない単細胞ばかりがいっぱいなんだから言ってやるな


  648. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:29
    そもそも短期的にはって言ってる意味がわからないのか文字が読めないのか
    どっちしろ終わってるやつ多すぎてワロタ


  649. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:33
    つまんないアニメ量産するなよ
    原作レイプとか糞作画とか


  650. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:54
    なんかの記事で1万でヒットってのは読んだな。


  651. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:54
    いや、そんじゃなんで作ってんの…
    同人みたいなもんなのかね


  652. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:58
    んじゃ以後ufoはこの基準で


  653. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:00
    あれか、十分売れてんのに「爆死www」とか
    煽ってるのはアンチじゃなくてufo社員か


  654. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:01
    そりゃそうだろ
    ゲームの売上げだったら1万どころか5万以上でも大爆死だぞ?

    中間搾取されまくってるアニメの円盤が
    ゲームより遥かに利潤がいいとはとても思えないし


  655. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:06
    うふぉラインが新たに線引きされそうだな


  656. 名前:ko 投稿日:2012年10月30日 20:11
    メーカーによってコストがぜんぜん違うのに何をほざいてるのか・・・。

    ゲームはよりメーカー、作品によって天と地ほどの差があるだろ。



  657. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 20:18
    ここでコメ書いてる奴等の方がよっぽど的確に分析できてるな


  658. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:21
    これは何が言いたいかって、オリコンの数字なんて意味がないってことだろう




  659. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:32
    うほラインは8000か
    こいつらだけ8000以下だと爆死wwwって煽られる訳だな


  660. 名前:  投稿日:2012年10月30日 20:35
    ここで偉そうに言ってる人間も、
    結局ネットで仕入れたなんとなくの知識で話してるだけだけどな…

    「本職の人の意見より、俺の聞きかじった知識の方が正しい!」って声高に言う人の神経がわからん


  661. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:37
    じゃあ、AGEは大赤字確定じゃねぇか…。

    日5枠なのに、深夜枠でも爆死クラスの売上のAGEは…。


  662. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:49
    何本以上かで黒字か赤字か簡単に分かれば苦労しねーよww

    ところで知ったかぶってた売り豚の焼き土下座まだなの?


  663. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:49
    ufoでそれだったとして、同じかそれ以上の力を入れていた&期間もやっていたガンダムAGEって
    どんだけ大赤字だしたんだ・・・って話になるんだが・・・


  664. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:51
    逆に宣伝や声優等々の基準からまなびラインも含めて
    他のもだいたい予想出来そうじゃない?


  665. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:51
    つまり大半のアニメは赤字って訳で、段々と資金が少なくなってきてる訳か
    ということは日本アニメの終了も現実味を帯びてきたってわけだな


  666. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 20:54
    年々採算ラインは上がってると思ってたがまさか一万ラインだったとは・・
    まぁ並作画のとこだったら5~6000なのかな


  667. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:54
    売り豚の基準が正しいなら本当は既にアニメスタジオの9割が
    消滅してないとおかしいんだがな


  668. 名前:名無し 投稿日:2012年10月30日 21:02
    米660
    「その道プロの言ってる事は間違いない。本職の人が嘘をつく訳ない。」

    あなた、詐欺に引っかり易いタイプです。気をつけましょう。
    ちゃんと財務表でも示して話でも進めればまだしも、こんなニコニコ()での話しをまんま信じちゃうのもどうかねw


  669. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:04
    売り豚がネットでよく言う「8000本売れればヒット」というのはオリコン基準だからなあ
    実際は見えないところで売れている作品がほとんどだよ
    オリコンに集計されないところで買う人も多いからなあ
    後、
    短期的には、と言われているから長期的に見ればやはり8000は赤字でもないんだろう
    1ヶ月で8000も行く作品は年間では最終的にその1.5倍~2倍ぐらい売れるんじゃないか?

    円盤自体の原価は非常に安いからな
    つまり売れば売れる程儲かるのが映像産業なんだよ
    制作~宣伝までの初期投資が莫大に金かかるだけでな


  670. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:10
    そのニコ生でIGの社長が7割は赤字と言ってるな。
    作品全体でオリコン累平1万超えてるのはせいぜい3割と考えたら、あながち間違ってるわけではないのか。


  671. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:16
    これは俺を敵にまわしたわ
    Fate信者やってきたがここまで偉そうに言われるとアンチにならざるをえない


  672. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:22
    これはどう見てもウソ
    深夜アニメがこれだ放映され続けてるんだから
    6〜7割は黒字なことは会社がボランティアじゃないことが
    わかってる社会人なら当たり前にわかるだろ


  673. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:24
    しかし、アニメ1話(30分)辺りの制作費用は約1100万円らしいから
    BD/DVD1枚で2話だとすると制作費用は約2200万円くらいか・・・
    BD/DVD1枚が7000円くらいだから8000枚売れれば5600万円なんだがな…
    よっぽど宣伝費に金かをかけているのか?
    パッケージ費や特典費、円盤の原価などを差し引いても宣伝に金使いすぎじゃないか?


  674. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:28
    これって1巻8000枚じゃなくて全巻のトータルじゃないの?


  675. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:29
    661
    そもそも円盤の売上を基準に赤字だの騒いでいるのがただの馬鹿


  676. 名前:673 投稿日:2012年10月30日 21:31

    テレビアニメ1話の制作費の割合・・・一番高いのは制作進行か
    //yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-6002.html


  677. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:36
    ufoの画質ならそうなんだろうな
    普通深夜アニメは要所要所で手を抜いてるよ
    赤駒とか使うともっと安くなると思うよ


  678. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:39
    そりゃFateみたいなステマアニメは広告費が尋常じゃないだろうから
    黒にするためには通常より多く売れないとまずいわな


  679. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:41
    やっぱufoに仕事を依頼するアニメは万越え確実でもないとキツいってことか



  680. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:44
    Fateはステマする以前から知名度高いだろ
    オタクで型月の名前しらないやついるの?

    まー売り上げや知名度が高い=名作ってわけじゃないけどエロゲの売り上げすごかったし知名度も高いだろ


  681. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:45
    いや他の人も言ってたじゃん
    ここでも前に記事にしてただろ
    諸悪の根源はBDだよ
    マジでコストかかりすぎる
    今儲けてるのはグッズ販売で調子のいいところだけだ


  682. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:48
    レンタルは完全に除いた話なのかこれ


  683. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:48
    >Fate信者やってきたがここまで偉そうに言われるとアンチにならざるをえない

    完全ににわかかよwwww 型月ほど偉そうな信者いねえだろ
    今更アンチになるとか遅すぎワロリング


  684. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:54
    短期とか言ってるしこれって円盤の購買オンリー、原作の売れ行きやグッズ等を一切含めない上での話じゃないの?


  685. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:54
    それで赤字だったらこんな業界残ってないんじゃねーの?余裕で滅亡してるだろ


  686. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:56
    製作委員会方式なのに円盤単体の売上で赤とか黒とか語れるのか?
    つかufoも作ってるだけだったら売上関係なくね?


  687. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:56
    「ここの奴らのが分かってる」とか「社会人なら分かる」とかホントにアホばっかですな
    まぁ一生無知なままで知ったかしてればいいんじゃないですかね
    周りもほとんど無知だしね


  688. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:58
    儲かってませんアピールっすか?


  689. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:59
    1億で作るアニメもあれば10億で作るアニメもある
    その会社の基準なだけだろ


  690. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:00
    アニメを制作するだけでなく円盤を販売するのにもお金はかかってると思うだが


  691. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:03
    >>669
    原価関係の事はこの話題に関しては結構どうでもいい問題だと思う
    問題は一枚あたりにかかるコスト
    最近の映像業界は利権問題でガチガチになってるからな
    そっちでかかる費用がゲスいからマジであまり儲からない
    特にBDは酷い


  692. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:05
    uhoのクオリティだと赤字なんじゃない?
    小さいとこは海外投げて安い単価でやってるってことじゃないかな


  693. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:06
    673
    つまりそれ以外のところでかかってんじゃないの?
    7000円くらいつってもそれも店舗価格だし


  694. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:08
    3000枚でトントンだよ。

    余計な宣伝したり、変なトコに下請けに出して余計に費用かかったり、そんなアホな会社は違うんだろうけど。

    実際4~5000でも二期あるやん。


  695. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 22:08
    しかしアニメって明らかに低予算とか予算掛かっているとか
    一目で違いがあったりするのに一律で8000ラインて何言ってんの状態


  696. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:12
    オリコンだけで8,000枚いってたら、
    オリコン集計外やレンタル分を少なく見積もったとしても、
    1万枚超えてるんじゃね?

    それとも、(ufo的に)平均的な制作費で作った短期アニメを
    円盤だけで黒字化しようとしたら1万って想定なのかな?


  697. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:12
    頑張っていいものを作れば作るほど損益分岐点が逃げていくんですね


  698. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:16
    >>673
    中抜きだろ
    アニメ業界は必要以上にいろんな人間がかかわりすぎてるんだよね
    そいつらがたいして働きもせず金だけちょろまかしてるのが現状
    本当はそんな奴らがいなくてもアニメは成立するっていうのはDVD付アニメなんかで証明されているんだけどね


  699. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:19
    アホみたいに人件費かけてんだろ?
    経営が馬鹿なんだよw


  700. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:23
    1クールで黒字作品は1本か2本

    1クールで黒字作品は1本か2本

    1クールで黒字作品は1本か2本

    この一言で議論は結構解決するよね
    ボーダーは1万から2万の間というふうに推測できる

    にわかには信じがたいな


  701. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:26
    お前らのしたり顔の解説なんてアテにならんね


  702. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:29
    なるほど毎回作画良くして気合入れて動かしまくって人材増やして給料もちゃんとやっていたら8000本では赤字なのか
    だから作画崩して、気合入れずシンプルな作りにして、人材減らし、給料も最悪なレベルにして儲けているのか最近のアニメ会社は

    JCスタッフのことじゃん

    だからちゃんと作る会社が少ないのな


  703. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:31
    >>699
    いや最低限はいるだろ
    でないと週1のアニメなんて作れない


  704. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:33
    まなびラインという黒歴史を払拭したいufoの必死さww

    まなびラインは永遠に不滅です


  705. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:34
    まあ儲けてるから2期作ってるというのは違うと思うな
    最初から2期の企画があってその分の制作費も最初からもらってるんだろう

    で、DVDで儲けて自分たちのいろいろな足しにしようと思うが売れず
    作る側のテンションが落ちる
    だから2期になると1期よりひどい作りになるのか(作画や安定性という意味「面白いかどうかの話じゃなく」)


  706. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:35
    アホみたいに人件費かけてるんだろってのは
    アニメ制作以外の部分でってことじゃないの?
    宣伝円盤販売流通企画イベント等
    イベントはグッズ販売で埋めるからあんま関係ないか


  707. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:35
    単に経営の甘えが生んだ結果だろ。
    宣伝費と作画に金かけすぎたら、そりゃ10000でも赤字確定だわ。
    予算の使い方がうまい会社は、売上5000以下でも2期やっとる


  708. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:37
    704
    黒歴史ってw
    まなびは良い作品だっただろ

    買ってもらえなかったのは
    ・もういっかい見ようと思わせられなかった
    ・買おうと思ったが買ってない
    ・不運
    が重なっただけ


  709. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:38
    707
    だからJCは儲けてるよな
    けど作り手には厳しいな
    だって次の作品作るために自分たちの給料が・・・


  710. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:41
    この人が言いたいのは全部の会社がそうだ!頑張って作ってお金かけてるから8000本でも赤字
    と言ってるんではなく

    ・まともに作ってまともに人材に給料を払う、まともな会社なら8000本は赤字になるのが普通
    ・けど8000本で儲かる会社はいろいろまともではない、儲けるためにいろいろ下げている
    ということが言いたいんじゃないか?


  711. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:44
    なるほど8000では赤字
    けどFateBOXⅠ・Ⅱ両方40000売れたw
    約5倍の俺たち勝ち組wwwww

    というかことが言いたいのか


  712. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:59
    全ての商品は元売価格と店頭価格があるから、制作費÷定価=ペイライン枚数とはならない
    製作委員会に入るのは定価の6割ぐらいか、アマゾンだってあの価格でも利益は出てる

    後は宣伝費とか外注費とかが影響するけど、製作ラインの多い会社のほうが
    トータルでの損益分岐点は下がる



  713. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:09
    昔は3000だったのに今は8000でペイなのか
    やっぱ質が上がってんのかねぇ
    その分メータの給料上がればいいのに




  714. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:16
    gdgd妖精も8000本売らないと赤字なんですね


  715. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:23
    おなじUFOのドッコイダーはDVDあんまり売れてないけど利益でてるってこの前言ってたよなぁ?


  716. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:33
    これって制作費だけでなく、広告費とかその他もろもろの諸経費を含めたらってことじゃね?


  717. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:34
    社長の発言はコロコロ変わるからな。話半分に聞いとけばオケ


  718. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:37
    712
    サンライズクラスでも糞作画の○○クラスでも、一本あたりの製作費自体はそんなに極端には
    変わらないっていうからな。


  719. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:38
    715
    そういえば・・・

    完全矛盾してるじゃんw


  720. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:46
    出荷のことだと思う。
    売上げ*2=出荷
    だから基本的に


  721. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:48
    やらおんって何も知らないんだな
    8000本ってのは出荷の数字だろ
    制作側が売れたってのは出荷を意味するんだ


  722. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:48
    そもそも、オリコンは実売データから予測された売上であるから
    出荷側が知る事の出来るのは実売数字ではなく出荷の数字
    すなわち小売が何本発注したかのデータだけなのである



  723. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:48
    出荷8000という意味なら
    オリコン4000で黒字なわけで

    いわいる儲かってないアピールでしょw


  724. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:50
    オリコンの数字は大体の予測値から考えて出荷の半分と言われている
    良く売れるアニメとか品切れを起こすアニメだとオリコンが7割を占める
    つまり、8000本というとオリコンでいうと4000レベル
    これならまぁ、赤字になるかもなぁ


  725. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:52
    そういや、ゲド戦記とか、猫の恩返しとか赤字らしいな
    ジブリクラスになるとかける金が半端無いらしく
    一作作るのもかなり大博打を踏んでるそうな
    それと同じだろうな


  726. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:55
    721
    いや、それならそもそも近藤の突っ込み自体がおかしいわけで。


  727. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:56
    いいじゃんここの会社はシリアスな話でやれば1万なんて基本超えるんだから
    次回作の魔法少女は知らんけど…


  728. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:57
    >>726
    近藤がオリコンであることを知らないんだろ


  729. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:59
    いや5000越えもTYPE-MOON関連だけだろ


  730. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:59
    出資してない制作会社は基本制作費でやりくりしているので基本は黒字なはず


  731. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:00
    今時のアニメはレンタルでペイするようになっている。
    セルが1ゼーガ切る前から、セルはゴミと言われていた。
    でも、セルの数はレンタル出荷数と微妙に連動してるからなあ。


  732. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:01
    そもそもアニメスタジオは出資してなきゃ常に黒字なわけです


  733. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:03
    こいつwwwwドッコイダーは黒字って言ってたじゃねーかwwww

    売れなかったから→黒字
    売れたら→利益でてない

    なんだよwwww節税か?


  734. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:04
    >>726
    近藤はいつもおかしいだろ


  735. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:05
    ドッコイダーもまなびも黒字って言ってたよね


  736. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:17
    まどかもステマに金かけすぎたのと円盤売り上げ数盛ってるのとで実はそんなに儲かってなさそうだがな。儲かってたらもっと色々展開してるハズ


  737. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:22
    >>736

    なんていうかアニプレは円盤での利益回収を鼻から捨ててる考えっぽいんだよなぁ

    円盤の数字を盛っといて、それを提灯扱いにして消費者が手を出しやすいグッズ販売とイベント収益だけで利益出そうとしてる希ガス


  738. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:30
    ※732
    んなわけねーだろ
    よっぽどしっかりした所じゃなきゃ制作費内で作り続けるなんて出来んわ

    あと、節税とかガキが背伸びして誤用してるの見ると恥ずかしいわ


  739. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:31
    製作費がピンキリじゃねーか。
    他が同じだけかかってるわけねーだろ、ボケ。



  740. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:42
    知ったかがどんなに苦しいんだよ現場は!とか言っても
    それ単に搾取されてるだけだよ。
    儲かってないのに放送が増えるわけ無いという基本原理
    すらわかってないんじゃなぁ。



  741. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:56
    まーた知ったかが馬鹿の一つ覚えで搾取とか言ってるよ


  742. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 01:04
    ※712
    >製作委員会に入るのは定価の6割ぐらいか

    「製作委員会」に入るのはせいぜい5割だよ。

    製作委員会と小売りとの間に販社が入るんだけど
    販社はたいてい出資してる(製作委員会に入ってる)からそこでマージンが取れる。
    あと例えばレコード会社は楽曲を売れるからそこでも収入になる。
    そういう作品への関わり方によって当然採算分岐ラインは変わるんだけど
    そんな事ここでコメントしてる人らは知らんよね?


  743. 名前:742つづき 投稿日:2012年10月31日 01:09
    あと「グッズも売れるから」とか言ってるけどほとんどの深夜アニメで
    グッズによるロイヤルティ収入なんてスズメの涙って事もここの人らは知らんよね?
    (グッズのメーカーとして関わればまとまった金額にもなるけど。)

    知らんことばっかりなのになんでみんなそんなに自信満々なのかがよく分からないんだけど
    ネットで得た知識ってのは現場の人間の発言よりも信憑性があるのかい?
    今時この手の情報は業界の人間だって耳にするんだから
    ある程度の立場の人なら明らかに出鱈目な話なんてするわけがないんだけど。


  744. 名前:743つづき 投稿日:2012年10月31日 01:12
    実際に聴いてないからUFO社長がどんな話をしていたのか知らんし
    作品ごとの製作費にももちろんよるけど
    深夜アニメで単に出資だけしてパッケージで回収しようと思ったら出荷10000
    (セルと同じ計算ではないけどレンタルも含めて)
    がペイラインってのは妥当な計算だよ。

    ドッコイダーやまなびがどうやって黒字にしてるのかは知らんけど
    出資比率を下げて上手く関われば可能かもね。


  745. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 01:25
    まぁ全部のアニメの採算ラインが10000ではないわな
    もしそうならこの世のアニメ放送なんてたちまち消えてしまうわ


  746. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 01:50
    743
    前半はその通りなんだが

    >ある程度の立場の人なら明らかに出鱈目な話なんてするわけがないんだけど。
    実際近藤は矛盾した発言をしている以上、二つの話のうち一つは「出鱈目な話」なんだがw


  747. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 01:53
    744
    レンタル用含めて出荷数にカウントするなんて、そんなコペルニクス的計算をしないと
    数字が合わない時点でだめだろw
    実際そんな数え方してるところは、少なくとも俺は寡聞にして知らんぞ。


  748. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 02:12


    まさに原作のための宣伝塔なんだよ
    赤字も委員会方式で傷浅くしてみんなどこかしらで金稼ぐことに必死だから


  749. 名前:  投稿日:2012年10月31日 02:27
    まぁufoくらい金かけてたらそうかもな。
    低予算アニメならんな事ないだろうけど。
    gdgd妖精なんか500本でも十分黒字なんじゃね?


  750. 名前:  投稿日:2012年10月31日 02:30
    まぁアニメの大半は赤字だって話は割りと有名だけどな。
    その代わり、1年に1つか2つくらいはその赤字分を帳消しにできるほどのヒットを飛ばす作品が出てくるから、それでアニメ業界全体が賄われてる感じ。

    アニメ業界って、アニメ会社ごとにライバル関係にあるんじゃなくて、業界全体で一つの会社みたいになってるんだよね。
    仕事的にも収入的にも。


  751. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 02:34
    TV→円盤の粗利で赤字でも、
    カードに出張なり多角進出なり原作ヒットなり、
    最終的に黒になる方法は様々ある(あった)だろうて。


  752. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 02:45
    ※747
    だから君らには分からないって言ってるんだけどね


  753. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 03:32
    そんなわけない!
    嘘だ!

    とか言ってる奴はコメント欄上から見て来いよホントwww


  754. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 03:33
    考えてみたら
    3000本ならトントンだの8000本ならヒットだの

    そういうソース無しの胡散臭い情報がなんで今まで常識みたいな感じで広まってたのか
    そっちの方が不思議なんだがw


  755. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 04:27
    >>754
    プロジェクト全体での話だろ。それも目安みたいなもんで絶対視するのはトンチキだが。
    1万以下赤字確定って、出資者とか関連商品完全に無視してるからな。


  756. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 04:34
    ミルキィとかすげぇな


  757. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 05:15
    売りスレで出てる数字より3倍売れてるとか業界の人ツイッターかなんかで言ってたよね


  758. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 05:22
    まあ実際問題、そこまで赤字率が酷いとなると、誰も深夜アニメに手を出さなくなるから、今の現状を見る限りはあり得ないんだけどな。
    8000オーバーなんて全体の1割程度。
    やると9割は赤字になるビジネスなんて、企業としては絶対にやらない。

    それでも「やっている」という事は、普通に採算取れてるんだよ。
    アニメ関連会社は「アニメを作らなければ!」って使命感でやってるわけじゃないしな。


  759. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 05:22
    754
    胡散臭いって今回みたく業界の人間が言ってたことだし


  760. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 06:25
    他の会社は8000枚で赤字になるほど制作に金かけて無いんでしょ。
    4000枚で黒字って話も聞くし。アニメーターにまともな給料すら払わないし


  761. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 06:35
    低予算萌え萌えハーレムアニメと超神作画アニメを同じ天秤で測るのがそもそも間違い
    超神作画アニメを作るのに必要な予算を捻出したら8000でもキツイって話だろ
    量産のハーレムアニメならまなびラインでも余裕で儲けがあろうよ


  762. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 06:35
    一部の情報が全ての物に当てはまると思うのは浅はかさだし
    自分の(間違った)知識を否定されると受け付けないってのは器が小さいね

    「出資者とか無視してる」って、出資者=製作委員会なのに何を言っているのか
    3倍売れてるって言ってたのは「のだめ」で
    そんなものは初動偏重型のオタ向け深夜アニメのサンプルとして全く適していない
    やると9割赤字になるとか誰もそんな事は言っていないし
    「絶対」とか「普通」なんて軽々しく言うな


  763. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 06:38
    >>759
    この場合、「8000でも赤字なので、みんなもっと買って下さい!」にしか聞こえないんだよね
    そういう意味で胡散臭い。


  764. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 06:41
    >>762
    「(全てのアニメは)8000では赤字」と言っているのなら、深夜アニメの9割は赤字と同義でしょ。
    それすら理解できないのかな?

    だからみんな「それはufoだけの話だろw」ってツッコんでるんでしょ。
    ufo社長のコメントは、それが「深夜アニメ全てに言える」と聞こえるから、そこが問題だっていってるだけで。


  765. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 06:42
    >>762
    ブーメラン。

    「絶対」とか「普通」と軽々しく言うな、と言ってる口が「全く~ない」と言ってるぞw


  766. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 07:45
    オリコン+オリコン外の円盤のみの収入ならまぁ


  767. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 08:50
    つks、まえに1万本でトントンって記事なかったっけ?w


  768. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 08:52
    レンタルが乗っかった出荷の話ぽいんだがな
    あと製作委員会がCDやらを売るための宣伝として拠出してる場合があるから
    制作が製作委員会に資金拠出しない限り制作サイドは大きな赤字にはならないし
    標準的な1クール深夜アニメの場合単巻5000枚の小売り出荷でもとがとれるように値段設定されてると聞いたんだが


  769. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 09:56
    印刷屋、プレス屋が金だすこともあるからおかしくね
    つーか円盤だけで食ってるわけでもなし


  770. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月31日 10:42
    そらufotableのクオリティでやったら8000がラインにもなるわw
    A-1、サテライト、マッドハウス、J.C.STAFFとかなら5000で黒字になるように作るわ


  771. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 11:14
    1万売れないと赤字って、グッズや原作、レンタルの売り上げは除外して言ってるよね


  772. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 11:17
    制作費が全然違うから何ともいえん
    それからメディアミックスの奴は、本やグッズが売るための宣伝みたいなもんだし


  773. 名前:名無し 投稿日:2012年10月31日 13:18
    ufoがまるで業界代表みたいな言い方をしてるのが悪い。
    あくまでも自社ではと前置きがあっての事なら別段驚かない。


  774. 名前:名無し 投稿日:2012年10月31日 13:38
    8000売ってやっとペイって北米版は何万本売ったらペイ出来るんだw
    いい加減外国での安売り分の補完を国内価格に乗せるのは止めろ。



  775. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 13:39
    短絡的には8000だとギリなんだろwよく読めよ
    だからこれからは枚数だけで語るなってこと

    売りスレのやつは関連商品の売り上げも加えろよ


  776. 名前:名無し 投稿日:2012年10月31日 13:44
    775
    短絡 ×
    短期 ○

    お前こそ落ち着いて書き込めよw



  777. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 16:18
    なぜ元の動画を見ない奴ばっかなんだ?
    「アニメは長期的に回収を考えている。短期では~」
    と言う話だよ。


  778. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 16:19
    あと角川書店のやつも8000じゃ赤字って話で
    うなずいてたからそういうもんなんだろ


  779. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月31日 18:05
    ※778
    角川は京アニだろうから8000ラインは妥当だろうな
    てかufo,京アニなんて品質過剰2大巨頭を持ってきて語るのがおかしんだよw


  780. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 18:09
    持ってる知識が間違ったものばかりなのにそれが絶対だと信じ込んでるんじゃ
    正しい知識なんて得られない。
    まぁ君らが得たいのは正しい知識ではなく「自分がそう思いたい」知識なんだろうけど。
    とりあえず君らが今までに得たアニメ製作に関する知識は全部捨てて
    今後はソースのはっきりした業界の人の発言だけを拾っていくことを薦めるよ。
    そしてその情報も絶対の物と思わないことだね。
    君らにはその情報の有効範囲なんて分からないでしょ。
    今回の話だって別にUFO限定の話じゃないんだけど君らの持ってる知識と理解力では
    それも分からないわけだし。


  781. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 18:29
    例えば「角川は京アニだろうから」みたいな自分の考えに都合のいいパターンを適用して
    物事を理解したつもりになってるような人には、まぁ何を言っても仕方ないんだろうね。
    角川作品の内どれだけを京アニが作っていて、どれだけをそれ以外の制作が作っているか。
    まずこんな場でハイエンド限定の話をするかどうかという想像もできない人たちが
    こんなに多いことに驚くよね。


  782. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月31日 18:42
    ※781
    おまえニコ生見てないだろ・・・
    悲しいけどこんなとこで語っちゃてるあんたも同類なんだよね


  783. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 20:16
     つまり、この発言を要約すると……。



     コヨーテラグタイムショーの二期はありませんという事?


  784. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 23:54
    劇場版アニメが増えるわけだよなぁ。じっくり2時間1本作れば金になるんだから。


  785. 名前:名無しさん 投稿日:2012年11月01日 12:18
    775
    「ネットでよく書いてる」売上は、別にアニメの短期売上ですべての費用を回収することを
    想定すると考えて発言してるわけじゃないから、近藤の論の立て方自体がおかしいんだよ。


  786. 名前:名無し 投稿日:2012年11月01日 13:55
    自分の所で勝手にハードル上げといて8000なんて赤字!(キリ)
    なんて言われてもふーん、としか感想ないわ。
    芸術家じゃねぇんだから、幾らクオリティー上げ様が売れなきゃ意味がないだろ。
    そもそも画のクオリティーを必要以上に上げたって喜ぶのは一部の作画厨と信者だけ。
    作画にばっかプライオリティを割いても肝心な話が面白くなきゃ、な。
    あと、角川!お前の所は先ず異常なその価格や平気でボックスを短期で出す戦略をなんとかしろっ。


  787. 名前:名無しさん 投稿日:2012年11月02日 02:26
    最初の数字しか見てないからじゃん
    ひそかにちょこちょこ売れていってるから


  788. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:47
    まとめco/EBrNH6mLVl


  789. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:47
    まとめt.


  790. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:48
    まとめ/


  791. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:48
    まとめ//


  792. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:49
    まとめhtt


  793. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:49
    まとめ:


  794. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:49
    まとめtp


  795. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:50
    まとめt.co/EBrNH6mLVl


  796. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:50
    まとめht


  797. 名前:名無しさん 投稿日:2014年12月12日 00:37
    京アニ、PA、UFOは作品に力入れ過ぎ
    JCみたいに手を抜くことも覚えればもっと利益だせるのに


  798. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 20:59
    あ_


  799. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:00
    あ/


  800. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:02
     》


  801. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:02



  802. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:04



  803. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:06
    あ)





サイト管理者にのみ通知する

ufotable代表取締役「ネットでよく8000本でヒットとか書いてるけど、短期的には8000本は赤字、1万本行かない作品は基本的に赤字」

img_main4.jpg



ユーフォーテーブル代表取締役

無題

・ネットでよく8000本でヒットとか書いてるけど、短期的には8000本は赤字。世の中とズレがある
・1クールで2万とか売れるのは1作品とか2作品。それくらいしか黒字は無い
・みんなが思ってる以上に厳しい
・1万本行かない作品は基本的に赤字


http://live.nicovideo.jp/watch/lv108847294

2:19:10~


                 __
            _..-''''゙゙゙´     ゙゙゙゙'''ー,,、
          ./      U       \ まじかよ!8000本赤字だったかぁ
         , '     ___ノ  ヽ、 __ .ヽ 出荷数8000じゃなくて売り上げが8000だよね?
        ./    (  〇  .)  ( 〇 )  '., それまじきつくね?
       /  u .    ̄ ̄ ̄     ̄ ̄   '.,
     . .,'                        .l
       l   U.    (     人    .)    .l
       .'.,        `.┬‐ ´  ` ┬ ´     .,'
     .   ' ,         ̄ ̄ ̄ ̄     /
          ゝ、               /
         /` ー――――― ‐=''' く
        /                      \
       /                    ヽ
     . /.                      ',
     /       /                i   l






                 / ̄ ̄\  <じゃー3000とか4000で2期やってる作品は何なんですかぁ
                 /     ノ( \  
              |   ヽi!lノ ⌒  |  
分割2クールじゃね?.| (●)(● )ノ( |  
         ___,-‐{ (__人__) ⌒ ト、_
      /      \{  `⌒ ´    |: : : :`ヽ、
     /        \       イ: : : : : : \
   /       u      \     //: : : : : : : : . \
    |  u             |ー,/⌒`ヽ: : : : : : : : :  |
   \           u  √(フノ^ヽ 〉: : : : : : : : /
   /                ~\  "  ヾ: : : : : : : :/








   / ̄ ̄\ufoさんは力の入れ具合がぜんぜん違うしな 
 /   _ノ  \ 
 |    ( ●)(●)                ____
. |  U   (__人__)            /      \
  |     ` ⌒´ノ           /─    ─  \ それにこれはufoさん基準だからじゃね?
.  |        }  \      / (●) (●)    \ 他もこの基準だったら
.  ヽ         }     \     |   (__人__)   U    | 赤字で2期やってる作品多いってレベルじゃねーぞ
   ヽ      ノ       \   \   ` ⌒´     _/ 
   /    く. \      \  ノ           \ 
   |     \  \    (⌒二                | 
    |    |ヽ、二⌒)、      \          |  | 


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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:20
      く  幸  ヤ  7__    r ⌒\((/⌒ヽ   \  |
      れ せ  マ   /     ヽ≧ノ ̄ヽ≦ノ ̄ ̄ ̄|  ヽ 
      |   に   カ  /   /  (.o  o,)/ U       | 0)|
      |   な   |  /  / . -‐…'''⌒ヽ.        |、_ノ|
      |   っ   |  >  | ・{ r‐…''⌒ヽi ・ ・    ヽ ヽ  
      | て   ン  >  | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ|  ・  ・  |  |
      |      ! ! ! ! >.  |  ',.:.:.:/⌒し':::::::|   ・   / ノ
      っ        \   ヽ  V^)⌒V⌒/      ノ ノ
     ! ! ! !        r‐一   丶ヽ.__ー__彡''   _ ノ  ) ヽ、
    ///l/ ̄`ヽ∧j                 /    ⌒ ヽ


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:20
    オリコンとは書いてないぞ




    オリコンを基準にするな


  3. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:20
    ひとけた




  4. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:20
    まぁufo力入ってるし
    P.Aとか京アニもラインは同じくらいだとは思うけど


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:20
    まなびライン逝った


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:20
    それはあなた達の会社だけです


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:21
    んなわけねーだろ
    ufo基準かなんか知らんけどなめてんのかwww


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:21
    他は適当に作るから、もっと安いんだろ


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:21
    大変ですね…


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:21
    ヒャッハー!!


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:21
    他の会社の人と言ってることが全く違うんだけどww


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:21
    まなびライン(笑)


  13. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 13:22
    んなーわけない


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:22
    AWはギリギリ黒字


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:22
    ふぁては無駄に金掛け過ぎなんだよ


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:23
    質や宣伝費にもよるんじゃね


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:23
    おまえら金かけすぎじゃね?


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:23
    たまたま自分とこのが売れたからって・・


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:23
    はぁ?


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:23
    ufoさん、昔はまなびが採算ラインだって言ってたじゃないですかー


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:23
    まあufoのアニメは無駄に金掛かってそうだしな


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:23
    怪物くんの纏めてる比較的良質なサイトない?


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:24
    SAOがどれくらい売れるか楽しみになってきた


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:25
    めだかボックスってアニメは数字無いのに2期するって自虐行為じゃん超大赤字


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:25
    フラクタルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:25
    作品によるだろ。底の会社が他の会社を知ってるわけがない。
    8000で黒字なとこも当然ある


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:25
    ufoが経営が下手なだけ


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:25
    25
    それ以下はめだか


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:25
    gdgdフェアリーみたいな作品だと全く関係ない数字だよね。
    結局のところ最終的な利益なんて開けてみないとわからない。


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:26
    アニメ関連グッツの収入は関係ないのかな


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:26
    円盤の利益だけなら赤字ってことでしょ
    実際には色んなところから金出るから


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:26
    社長の格好見ればわかる


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:26


    オリコン発表の本数≠ufoの言う所の売上


    ここの住人は当然皆わかってるから大丈夫…だよな?


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:26
    そりゃ、外部に委託しまくる会社は赤字だろうよw
    25%以上無駄に経費かかるんだからさw
    会社内でCGや3D、編集や絵コンテすべてできるところは8000枚で全然プラス


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:27
    1年間他に何も製作しなかったらという意味だろ


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:27
    レンタル向けも含めた数じゃないの?


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:27
    んなわけない、とか言ってるやつは業界人かよ
    何を根拠で言ってるのかそっちを書いて欲しいわ


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:28
    フタコイで倒産しかけたのか


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:28
    オリコン非加盟も含めてだろうからな
    ソフマップとか特典豪華だからそうとう売れてるだろうけどオリコンに出ないし
    せめて「オリコンで」でしゃべってほしいよな正確なやつは知りようないし
    あと「儲けてる」って思われたくなくて言ってるんだろうけどさ
    8000で赤字って業界が無理ゲーになるよなw
    1クールに1とか2作品しか黒字がないって1クールの20本中1~2本ってw
    嘘乙


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:28
    MONCLERなんか着ちゃって


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:28
    他の会社がどんだけ手え抜いてるかが分かったなw


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:28
    売上げはアニメ制作会社には直接は関係ないだろ、何言ってんだこいつは
    それともufoは歩合制で政策してんのか


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:28
    それで赤字ならアニメ製作会社みんな潰れてね?


  44. 名前:  投稿日:2012年10月30日 13:29
    レンタルも含めてufo基準でってことだろ常識的に


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:29
    34
    付け加えると、外部委託とは、ショップも入るから
    自社で売ってる京アニは偉い気がする


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:29
    ufoは金かけすぎなんだよ


  47. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:30
    レンタル足して、どうぞ


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:30
    フタコイオルタナティブみたいな作品また作れよ
    fateみたいな安牌に逃げんな


  49. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:30
    gdgd妖精「2000いってくれれば」
    まぁこれも特殊な例だけどさ
    6000いけばだいたい2期やってくれる業界で8000で赤字はないよね


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:31
    37
    原作がラノベだと1話あたり200万円
    原作がエロゲーとかだと1話あたり1000万円
    って話をどっかで聞いた。だから最近はコスト低いラノベがアニメ化多い


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:31
    ※37

    根拠じゃなくて、こいつが甘えてるのが解る人が多いだけ
    8000枚で黒にできる作り方をしなかっただけだろ?

    それを消費者に責任あるような言い方って制作側としてどうなのって事だよ


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:31
    二期やったアニメは一期が黒字だったと誤解されてもしょうがない


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:32
    52
    売れなくてもスポンサーとかキー局がしたいと言えばするからね


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:32
    いやこれは出荷数ベースだろ
    でもそれだとネットで言われてる~ってのと一致しないよなあ
    オリコン8000で赤字なら6~7000で二期やってんのがいくらでもあんのは何故なのかと


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:33
    円盤売り上げ煽りの基準がまた変わってしまいますな


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:33
    ニャル子みたいに手抜きで売れるアニメが一番いいんだよ


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:33
    宝くじが1億以上当たれば、好きなアニメ10話くらい作ってくれると思うよ
    もし当たれば、金が入る


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:33
    Fateのあの金の掛けようで8000枚ならそりゃ赤字だろう


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:33
    > 全員
    ユーフォーテーブルの社長とおまえらと、
    どっちの言うことが信用されると思ってるの?


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:34
    出荷の話じゃないのか


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:34
    グッズ売上とかも関わってくるから


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:34
    8000じゃ赤字とか…
    売り上げ二桁三桁はどうなるんですかねぇ


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:34



  64. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:34
    けいおんは円盤以外のものも凄い売れたからな
    そういうアニメってたくさんあると思うわ

    例えば、俺妹や禁書など


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:35
    売り豚は七千あたりのラインで勝ち負け煽りしたいだけだから
    最近五千に下がってきてるけど
    寒い時代だと思わんかね


  66. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:36
    ちとせなら1000で黒子かも


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:36
    *8,461 *1 ゆるゆり♪♪ [DVD+BD]

    ----------------------ufotable爆死ライン-----------------------8000

    *7,274 *1 トータル・イクリプス 第1巻 [DVD+BD]: 2012/09/28(金)
    *4,876 *1 人類は衰退しました 妖精さんの、ひみつのこうじょう [DVD+BD]: 2012/09/19(水)
    *4,852 *2 織田信奈の野望 (1) [DVD+BD]: 2012/09/05(水)



  68. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:37
    それってスタジオの規模によるんじゃない?
    大所帯なら維持費だけで月うん千万~億?
    FateZeroTVシリーズ用に巨大化したufoはキツそうだよね…
    そりゃマチあそびとかイベントやりまくるわけだ…


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:37
    59
    どっちもどっちだな
    利害関係者の言葉を鵜呑みにもできない


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:37
    *64
    確実にホライゾンのほうが売れると思うぞ。
    原作の設定だけでゲーム作れそうだし、フィギュアクオリティ高いし、ロボもあるし


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:38
    新房が報知で、まどかはヒットして2万いけばいいと思ってた、って言ってた
    ufotableと合致する
    1万じゃヒットといえないんでしょ


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:38
    そういう冷めることを言うのは千代丸然り、やめて欲しい。
    あくまで円盤とアニメ会社での話だろ?
    カネ出してる連中はそれ以外での展開を含めての投資なんだからさ。


  73. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:38
    70
    そうでもない


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:39
    そりゃまあ金をかければかけるほど採算ラインは上がるわな
    当たり前の話


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:39
    アニプレックスは決算が未公開だから何とも言えないけど
    宣伝広告費が半端じゃないから、それほど黒じゃないんだと思う

    ソニー自体が過去最大の赤字なのに
    個別にアニメ部門作って部分的な黒字報告もしないのは可笑しいし


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:39
    モノにもよるんじゃね?
    SAOみたいな高予算アニメなら8000では赤字だろうけど


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:39
    SAOが高予算?www


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:39
    それぞれの作品ごとにかけてるコストが違うから一概には言えないけど、
    ただ、まなびは完全に赤ってことは分かったw


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:40
    黒字ラインはアニメによって変わってくると思うが

    Fateみたいな高予算アニメは8000枚じゃ赤字だろうな


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:41
    合致する(キリっ


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:41
    俺らが思ってる以上に制作費は作品によってピンキリなんだろうな


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:41
    黒字ラインはアニメによって変わってくると思うが

    Fateみたいな高予算アニメは8000枚じゃ赤字だろうな


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:42
    まあ明らかに低予算なアニメとかあるしな。
    単純に本数だけ見ても採算は分からないね


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:42
    これがもしもどこの会社にも当て嵌まるのなら俺は動画工房さんに頭上がらないわ



  85. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:42
    3桁のアニメはどうなの?ww


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:42
    今期金かかってそうなアニメってなんだろうな


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:42
    ufoとか京アニはそうかもしれんね


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:42
    採算ライン上がる→売れ路線固定→なんかどっかで見た展開ばっかになる


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:43
    自分は無能ですって言いたいのか
    銀行に睨まれるぞw


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:43
    ufotableになぜ京アニがまだ潰れないのか聞いてみろ


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:44
    2500で黒字のアニメもあるのに、全部一緒に語るなや


  92. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:44
    淳がニコ生で自主制作DVD作って発売までの行程を見せる企画やってたんだが
    ニコ厨がステマだの何だの騒いでやめちゃったんだよな
    企画会議で採算ベースの話聞けて面白そうだったのに
    スポンサーの出資や広告を入れたりする事で色々変わるみたいよ


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:44
    これを真に受けると黒字なのはクール四天王だけってならね?
    そうだとしたらひどい業界だなww


  94. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:44
    8000本以下は爆死アニメ扱いされちゃうな…


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:45
    とにかく食って掛かるような人はどこにでもいるな


  96. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:45
    じゃあ住めば都のコスモス荘は、なんでアニメ化したんだ・・・どう考えても売れないだろw


  97. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:45
    単巻計算で1万が黒字ラインだとしたら
    1万×6巻=全巻累計6万売れないと赤字か
    パッケージとかのコストを抜いたとしてZero箱は赤字?黒字?


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:47
    ほう…俺のゆるゆりが赤字作品と申すか
    ゆるゆりはライブとかで金が確保できるんだろうか
    円盤の値段が高い角川とかは2〜3000枚でも黒字なのかね


  99. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 13:47
    氷菓・・


  100. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:48
    あれか、ufoさんは8000以下の作品はゴミだと思ってるんだね。


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:48
    何で喰ってかかってるんだ?
    基本的にアニメで黒字になるのかなりのレアケースだぞ
    ほとんどが上からくる制作費が足りなくて持ち出しの大きなマイナススタートなんだから


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:49
    出荷の話だろ
    円盤は基本買い切りだから店頭で売れ残ろうが関係ない
    オリコンの数字基準のまなびラインなんて何の意味もない


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:49
    最終売上ってオリコン初週の2倍くらいだっけ?経験則的に


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:49
    そうか。

    ufoはすげー大変なんだな




  105. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:49
    だから京アニも1万レベルで満足してたらやばいわけだ


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:50
    そんなこと言っても作画崩壊いっぱいあったし背景の前でグルグル回ってる糞演出もあったしCGと上手くあってないしイフェクトばっかり派手だし
    なにより脚本や構成に全く金を使ってなかったじゃん
    何に金使ったんだよオッサン


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:50
    カードゲーム関連のアニメや
    プリキュア、ライダーはBD、DVD売り上げはショボイ反面
    とんでもない黒字だからな

    なにを主力として、どう展開するかで変わってくるかと思う
    ガンダムAGEやOOですら関連商品含めたら黒字だし


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:51
    知ってた。信じたくないやつは別に信じなくてもいいよ
    どうせ関係ないだろうし


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:51
    これからの爆死ラインは8000なwwww


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:52
    秋アニメで最終予測8000超えてるの少なすぎ…


  111. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:52
    106
    Feteゼロ展とか大人のゼロ(笑)カフェとか?


  112. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:52
    70
    ホライゾンのどこに他商品で売れる要素があるのかと…
    広範囲のキャラうけ、メカうけはしないだろあれ


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:52
    黒字じゃなくても会社は運営できるんだよ。
    投資家にとっては黒字じゃなきゃダメだけど。
    経費盛り込んでトントンなら会社としては成功。
    その経費もどの程度盛り込むかによるが。


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:52
    淳の放送から得た知識だが
    何枚売れるかを予め予測して制作費決めるんじゃないの?
    この会社は1万売る事を想定して予算組んだから赤字なんだろう


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:52
    Zeroは宣伝広告費が半端じゃなさそうだったからな
    それほど黒字じゃないんだろうよ


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:54
    なんじゃそりゃ
    じゃあお前ら10年以上、赤字作品しかねーじゃねーか
    Fate/Zeroが売れたからって急に意見を変える
    嫌われる人間の典型だな


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:54
    それはufoで飼ってるアーターを豚のように使ってるからだよ
    中3枚でいいような動画を中8枚にするとかアホなことばっかするからそうなる


  118. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:54
    ていうかそれ以下のアニメは赤字の状態でどうやって会社保ってんだか
    ずっと8000行ってない会社多いよな


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:55
    あれだけ売れたのに、あおきえいが全く評価されてないのが涙を誘うよな


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:55
    ラインだのなんだのドヤ顔で語ってる売り豚は恥ずかしくてもう書き込みできないね


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:55
    だからJCみたいに低予算で何本も作って利益出す会社もあると
    これが特にあてはまるのはufoや京アニみたいな会社だろう


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:55
    まなび先輩…


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:55
    京アニはufoからすると超優良企業だったんだな



  124. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:55
    まなびラインという言葉を生み出したufoがそんなこと言っちゃうのか…


  125. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:56
    アニメ単体で見た場合ってこと?角川はアニメ製作費は原作の宣伝費用だからなんともないんだな。アニメ製作を商品として見た場合は赤字なのか。アニメ単体から派生したフィギュアとか音楽CDとかはまた別の会社がライセンス払って別会社が経費出すから関係ないことになるの?つか、ufoは何に金使ってんねん



  126. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:56
    ちょっと待った
    コメ欄にアニメで利益が出せるって信じてるやつがいるのか


  127. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:57
    何もかも同じ制作費で作っている、ってわけじゃないからな

    収益-費用で利益、もしくはいい成果が出ているものが二期とか作られるんだろう


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:57
    だって売り上げ見込み出してから製作費決めるでしょ
    設備費とか人件費とか広告費とか、その他諸々ね
    仮に8000以下だとどんな低予算でやっても赤字なのであれば、そういうアニメはとっくになくなってる
    でも、現実には大半が低予算アニメなわけでさ
    これは単にufoがその辺を自社作品のライン設定にしてるだけだろ


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:57
    これはufoが制作に金かかってるからじゃないの?


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:57
    118
    OP ED キャラソンのCD
    原作単行本や原作掲載雑誌の知名度向上で販促
    これらによって製作が儲かって制作にもまわってくるんじゃないか


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:57
    全部同じ予算で作ってるわけねーだろ
    ラインはアニメによって変わるはず
    もちろんこのおっちゃんの言うように1万がラインのものもあるさ


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:58
    みんな詳しすぎて尊敬するわ
    どこで勉強するのそういうの


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:58
    所詮お前らは素人知識だったってことだよバーカw


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:58
    まなびラインはDVDのみの時代だから
    今はもっとラインが上になってるはず


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:59
    円盤でだけならそうかもしれんが、キャラソンやらグッズやらで回収してるところのほうが多いんじゃないか?


  136. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:59
    116
    Fateの前に空の境界というものがあってだな
    嫌われる人間の典型はお前のような勝手に思い込んで人格否定してる人間だよ




  137. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:59
    ・ネットでよく8000本でヒットとか書いてるけど、短期的には8000本は赤字。世の中とズレがある
    ・1クールで2万とか売れるのは1作品とか2作品。それくらいしか黒字は無い
    ・みんなが思ってる以上に厳しい
    ・1万本行かない作品は基本的に赤字

    お前ら変な擁護してるけど
    この言い分だと会社内の話にとどまってないだろw


  138. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:59
    ユーフォは金かかってるでしょうし
    あと初動じゃなく累計でしょ
    山本Pもみんなの思っている売り上げと実際の売り上げちゃうゆうてるし
    初動4000でも最終的に8000売れてる、ユーフォは累計8000ないと回収できない、だから累計4000程度じゃ話にならないと


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 13:59
    ちょっと誰か単巻8000本以上のアニメ書きだしてよ


  140. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:00
    氷菓の1万ってかなりカツカツだとは思ってたわ


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:01
    売りスレはオリコン枚数だけ比べて順位つけて遊んでるだけだからな


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:01
    ※128
    真偽は測ってないけどアニメータやってる友人からは
    そうやって決めた制作費がちゃんと支払われなくて
    制作会社が持ち出しでやってるケースも多いと聞いた


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:01
    今期アニメほとんどじゃねーかw


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:01
    そもそも4000そこらで黒字って考えも正直きつくないか?
    それって下請けやアニメーターが血反吐吐いて作ってるから売上良くなくても成り立ってるんじゃね?

    アニメ売上自体赤字でも2期やるってのは、グッツで利益得れるって感じれば作成する流れじゃないか?
    まぁグッツ売上自体は下請けに入ってこないけど・・・・



  145. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:01
    まなびってufo制作だったよな?


  146. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:02
    140
    でも売りスレだけじゃねーだろ
    ヤフーニュースとかでもオリコンで大ヒットとかやってる


  147. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:03
    なんか3000本て言ってたの聞いたけど…1万が採算ラインだと
    超えてる作品は結構あるけど、全体数として絶望的じゃね?
    続いてるのが信じられない


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:03
    確かに皆が言うようにgdgdみたいな、見るからに低予算ってのも有るよな

    逆に、はがないは、かなり宣伝に金かけてたのに1万って
    赤字じゃねーのって思った。
    現に二期は監督やキャラデザが変わったしな…。


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:03
    ゼロはボックスで売っちゃったけど一巻ずつ売ったとすると何枚売れたことになるの?
    教えて売りスレの人


  150. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:04
    オリコン6000ならトータル1万近くは出てるよ
    安いアニメでもこの程度じゃ正直キツイんだよ


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:04
    TEの作画崩壊は低予算が原因なのか?


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:05
    自社ショップとかオリコン未加盟店はどうなんだろうな


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:05
    めだか赤字のクソアニメ


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:05
    ぶっちゃけ会社の経営者って多少儲かっててもキツイキツイ言うもんだからな
    下にあんま払いたくないだろうし


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:06
    たぶんディスクだけ見た話で関連商品トータルの話でない


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:06
    「アニメだけで」の話だろ
    ゲームコミックグッズで稼げるものもある


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:06
    ほとんどのアニメが爆死アニメになった瞬間である


  158. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:06
    つうかオリコンだけじゃ役に立たねーって事だな


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:07
    どれだけ予算をかけてるかでも変わってくるだろ
    gdgd妖精sとか


  160. 名前:名無し 投稿日:2012年10月30日 14:07
    制作費の違いもあるだろうし円盤以外にグッズとか関連商品で利益を上げてるしな。
    利益、損益共に委員会方式で分散するから作り続けられるんだろう。


  161. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:07
    アニメが深夜にきたのだって削れる費用を削ってつくれる場所としてってことだからな
    キャストに新人が多いってのもそういう関係だったりするし

    日本のアニメはどうすれば安くつくれるかっていう風に発展してきたから、今もまたそういうタイミングなんだろうな


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:07
    円盤の売上げは指標にはなるけど全てではない


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:07
    夕方アニメはスポンサー出資で作るから売上なくても黒字
    深夜アニメはそれが少ないから売上でないと厳しいらしい


  164. 名前:名無し 投稿日:2012年10月30日 14:08
    ここの製作ならって話じゃね?あんなクオリティなら確かに1万行かなきゃ赤字になるわ
    過去のまなびラインなんか 意外と採算とれてるかもよ?


  165. 名前:名無しさん(笑)@nw2 投稿日:2012年10月30日 14:08
    ラノベ原作や漫画原作アニメは原作の販促が目的だろうからそっちが成功すればどうでもいいんじゃないの


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:08
    5万売れたギアスR2も赤字だって



  167. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:08
    京兄最古ー


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:09
    円盤の売上げだけで判断したらプリキュアとか赤字になってしまうw


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:09
    円盤の数字しか見てない売り豚がいかに馬鹿かよく分かるなw


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:09
    ハガレンも
    DVD売り上げだけだと赤字だって言ってたよ

    原作がバカ売れしてやっと黒字


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:09
    165
    10000万枚以下で二期やってるアニメたくさんあるからなあ
    少し前の角川作品に至っては8000売れれば大ヒット扱いだろう


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:10
    1万本いくと円盤利益だけで費用を上回るという話か


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:10
    そりゃ過去数年fate以外にろくに製作しなければ8000でも赤になるだろ


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:10
    1巻売って2000円の利益です
    1話作るのに最低1000万円かかります


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:11
    つまり漫画も伸びてないめだかちゃんは…


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:11
    ○ここまでのまとめ

    ・ufo基準だと円盤8000以下は赤字
    ・ただし円盤売上≠オリコンでの売上
    ・なお各社基準が異なり、続編ができるようなものは基本的に大勝利


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:11
    オリコン未加盟合わせた累計総数やグッズで稼ぐとか販促目的とか、色々業界が続けられてる理由はあるだろうな
    でも、これはやっぱり少し盛ってるとも思う
    あくまでufoのやり方でアニメ作ってたらの話だろう


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:11
    この8000枚って出荷数だろ
    小売りが注文してくれないと出荷数は増やせない
    ちなみに出荷の段階で卸売りから販売元への売上になるからこの段階でオリコンの数は関係ない
    ただ、エンドユーザーへの売上が伸びなければ以降の注文はないから以降の出荷もなくなる


  179. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:11
    8000本で赤字は事実だと思うよ

    なぜ2期やるかというと
    DVD以外の原作本やグッズが売れたから


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:12
    要するに円盤だけじゃ大半の作品は赤だってことだろ?
    オリジナルアニメで黒出すのって大変なんだろうな


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:12
    金をかけた度合いによるし、ufotableの場合の話にしかならんね


  182. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:12
    ラノベアニメの採算ラインが低いのは出版社が出資してくれるからでしょ
    ジャンプアニメなら実は売上出なくてもいけるんじゃないか?
    教えて詳しい人


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:12
    間違いなくzeroは1万じゃ大赤字だったろうな


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:14
    京アニも1本作るのに相当金かけてる気がする


  185. 名前:名無しさん(笑)@nw2 投稿日:2012年10月30日 14:14
    ラノベ原作アニメの大半が円盤の売上は微妙なのにここ10年ラノベ原作アニメが多く中には2期が作られる作品がある理由を考えればufo基準が絶対でないのは分かるだろ


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:14
    京アニも氷菓は2万くらい売れて欲しかったんだろうな
    1万で赤字かはしらんが


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:14
    制作費次第だろ?
    作画にこだわってバンバン宣伝したアニメと所々作画が崩れて大して宣伝もしてないアニメじゃ
    例え売上が同じでも利益が全然違うでしょ
    原作ありの作品とオリジナルでも変わってくるだろうし


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:14
    182
    出資と採算ラインは関係ないだろアホか


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:14
    まあ、製作費、宣伝費、店舗特典で金かけてれば赤字になるだろうけど


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:15
    オリコンで8千枚の数字をたたき出す作品は出荷1万枚ぐらいしているから特に認識のズレはないな


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:15
    ufotableが8000本で赤字ってことは
    それだけ手間を惜しまない会社ってことで良いんじゃないですかね


  192. 名前:名無し 投稿日:2012年10月30日 14:15
    アニメがオリジナルだとまぁ1万は売れないと厳しい感じはするな・・・
    原作付きは原作が売れればその分カバーできるしグッズも出しやすい。
    既存のファンも最初から付いてるからアニメ化しやすいだろうし。


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:16
    全国ネットワークでプライムタイム、または土日午前中の放送枠
    月額8500万円(1回2125万円)
    関東キー局単独深夜枠 月額1350万円(1話337.5万円)
    準キー局(YTV、MBSなど)単独深夜枠 月額200万円(1話50万円)
    首都圏U局の深夜放映枠 月額150万円(1話37.5万円)



  194. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:16
    これ近藤光の発言だろ
    あんな問題人物の言う事をいちいち真面目に取り上げるなよ
    お前らも知ってるだろ、あいつがどういうやつか


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:16
    逆説的に3-4000本でも制作費が安かったり関連商品が売れてれば黒字になると
    そんじゃなきゃ分割でない2期ができるアニメがある理由が無い


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:16
    つまり黒子のバスケ大勝利だな


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:16
    1000以下とかゴミクズ以下じゃねぇか


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:17
    「短期的」って書いてあるじゃん
    いい作品だったりすればコツコツ数字重ねるしBOXだって出る
    横にいる角川の社長も廉価BOXまで出して黒字になるケースもあるって言ってるし


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:17
    8000どころか5000未満の作品は大赤字だな


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:17
    テレビ局に払う放送枠代

    全国ネットプライムタイム、または土日午前中の放送枠
    月額8500万円(1回2125万円)
    関東キー局単独深夜枠 月額1350万円(1話337.5万円)
    準キー局(YTV、MBSなど)単独深夜枠 月額200万円(1話50万円)
    首都圏U局の深夜放映枠 月額150万円(1話37.5万円)





  201. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:18
    アニメ業界は使った金の1割も回収できないようなものがゴロゴロあるらしい
    真っ当なビジネス市場から見たら狂気の沙汰だよ


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:18
    宣伝費とか作品によってばらつくしな


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:18
    188
    1話に1000万かかるならその分売上で稼がないとだめだが
    800万出資してもらえば200万分売上あれば採算取れる
    どう考えても関係あるやろ


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:18
    出荷数公表のと比べればわかるけどオリコンの倍は出てるな
    後はレンタル系のはどういう金の流れになってるかだな


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:18
    正しいよ
    仮にBD1本2500円の純利益だとすると
    2500円✕6本✕8000本=1億2000万円

    アニメ会社1クール2億円欲しいが、無理やり半額の1億で仕事取って来る。

    3000本でOKって作品は
    製作委員会に出資している漫画やラノベの出版社が原作本の売上に貢献すれば、、、とかの話



  206. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:19
    僕はゴミだと思ってるんですけどね。
    宮崎駿
    祝・文化功労賞


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:19
    他にも言ってるやついるけど、これufoクオリティのアニメの場合だろ?
    いかにも金かけてませんってアニメなら8000でも利益出るだろうよ


  208. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:19

    >出荷数8000じゃなくて売り上げが8000だよね?

    円盤って返本制度があるの?
    やら管さん


  209. 名前:gakuseisann 投稿日:2012年10月30日 14:19
    ネットで言う「8000本でヒット」は完全にお世辞か信者の妄言ってみんなわかってるだろ


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:19
    これとアニメ制作費を足せば、赤字ラインが分かる

    テレビ局に払う放送枠代
    全国ネットプライムタイム、または土日午前中の放送枠
    月額8500万円(1回2125万円)
    関東キー局単独深夜枠 月額1350万円(1話337.5万円)
    準キー局(YTV、MBSなど)単独深夜枠 月額200万円(1話50万円)
    首都圏U局の深夜放映枠 月額150万円(1話37.5万円)


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:20
    じゃあアニプレって赤字だらけじゃん。まどマギの利益ふっとぶレベルで


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:20
    AWは爆死&右肩下がりです


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:20
    ただしアニメーターにまともな給料払う製作会社に限るってことだろ
    この採算ライン


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:21
    日常がどれくらい赤字だったか気になる


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:21
    zero程度で2万売れなきゃ赤字じゃ、氷菓はどうなってしまうん?
    ここ数年では一番気合入ったTVアニメだったと思うが・・・
    角川が十分な製作費を出してたって事かな?原作はかなり売れたもんな


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:21
    明らかに制作費安そうで宣伝も殆どしなかったのに10000売ったHDDは結構な黒字になっただろうな


  217. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:22
    アニメーターが逃亡するUFOは構造的な問題があると思う


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:22
    ひだまりとかはどうなんだ


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:22
    この基準で言うならゆるゆり赤字かぁ・・・
    じゃあ何で2期も作られたんだって話に
    イカ娘とかも


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:22
    通常より予算抑えてるとはまず考えられん京アニは
    ここ数本全部赤字か



  221. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:22
    >208
    返本制度は雑誌・書籍だけ
    その他の製品は全て買い取り


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:23
    でもこれって平均8000だと
    たまに1巻凄いけど落ちる奴あるやん
    それは含まれないんだろうな


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:23
    アニメ業界に限らないけど、大々的にやってるとこは「少々の売り上げだと赤字だ、倒産しかねない」と言うよ
    それだけお金かけてるから当然なんだけど、ufoはどこから資金調達してきてるのか分からんくらい色々やってるからどうもな
    京アニとは別の意味で業界の中でもかなり特殊な会社だろうし


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:23
    九割方赤字じゃねーか
    そんなんだったらこの業界がどうして成り立ってるか逆に不思議だわ。


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:23
    ググれ↓

    『鋼の錬金術師』の田口浩司プロデューサーが語る、儲かるアニメの作り方 (4/6)」


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:24
    テレビのように副収入が黒字で儲けてるという可能性もあるからな
    アニメを作ること自体はブランドイメージのためと


  227. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:24
    *220
    けいおんで今も金が入り続けてきてるし


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:25
    自称業界人だけど、これはマジだよ


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:25
    お前らufoが金かけて高クオリティー作品作ってると錯覚してないか?
    これは制作費じゃなくて製作費の話だから、アニメ制作以外のほうが金かがかかるんだぞ


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:25
    赤字評価が続いても会社って結構回っていくものなのか?
    金を貸してくれる銀行があるってことなのか?
    会社じゃなくって製作委員会とやらの企業連合体に貸してくれるのか?
    だから企画立て続けなければ金が回らない?金が借りられない?
    深夜アニメの乱造・・・。

    製作委員会方式に金の貸し手が見切りをつけたとき業界全体に負債がのしかかる。Xデーは来る?


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:25
    ※227
    日常で出資しすぎておじゃんになってるかもよ
    けいおんは身入り少ないほうだし


  232. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:26
    まぁ、そもそも「アニメ化」っていうのはマルチメディアミックスにおける
    広告塔的な効果が主だったわけだからな
    ガンダムならプラモデル
    女児アニメなら変身玩具
    漫画原作アニメなら単行本
    DVDの市場が活発だったころは映像ソフト単体でも商売になってたんだろうが
    いまはそこだけに依存したやり方ではやっていけないってわけだ


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:26
    203
    アホすぎて話しにならない会計勉強しろよ

    利益は売り上げー製作固定費   出資額なんて関係ない


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:26
    まともな給料はらってるアニメ会社ならあるいは


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:26
    だから売り豚はにわか知識で語るなと
    これでオリコンで8000出なきゃ赤字とか言う馬鹿が出てくる・・


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:26
    ひだまりは低予算っぽいけど
    フィギュアとかグッズ利益も少なそう


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:26
    確かに人件費も広告費も何も数字知らないくせに
    数千本の売上で大勝利(黒字)とか2期出来るでしょとか
    フリーダムな発言する人多いよね


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:26
    『鋼の錬金術師』の田口浩司プロデューサーが語る、儲かるアニメの作り方 (4/6)
    出版社がテレビでアニメを流すために何が必要かというと、
    制作費、広告宣伝費、提供料です。
    制作費はピンきりで、1話当たり1000万円~2000万円くらい
    「1話分の制作費×話数」で全話分の制作費が計算できます。
    提供料もピンきりで、深夜帯の全国5局~7局ネットぐらいで、
    2クール(6カ月)5000万円ぐらい。U局だとその半分。
    (キー局で1年間、土曜18時に放送した)『鋼の錬金術師』は
    総額は知りませんが、我々が出さないといけなかったのは5億円。


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:28
    実際に経営が黒字か赤字かどうか判断できるのは
    DVDBD売って採算取るタイプの会社だとIGしかないんだよなあ

    IGは年度単位で赤字出したことは1回しかないな一応




  240. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:28
    出版社がテレビでアニメを流すために何が必要か

    制作費、広告宣伝費、提供料

    制作費は1話当たり1000万円~2000万円
    提供料は深夜帯の全国5局~7局ネットぐらいで、
    2クール(6カ月)5000万円ぐらい。U局だとその半分。

    (キー局で1年間、土曜18時に放送した)『鋼の錬金術師』は
    総額は知りませんが、我々が出さないといけなかったのは5億円。


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:28
    233
    BSとP/Lの違いを説明してやれよww


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:28
    >>221
    知ったか乙
    CD、映像ソフトも返品きくわ。一部メーカーは不可だけどな


  243. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:28
    お前らちゃんとネタ元のニコ生放送見てやれよ
    IGの石川社長や角川の井上社長も興味深いこと言ってるんだぞ


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:29
    赤字なのはアニメーターで上は黒字なんだよきっと


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:30
    ※243
    IG社長曰く
    すぐ儲けが出てる作品は放送中のアニメの1割くらいらしいな


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:30
    ふーん…毛桜とか聞いてるとアニメの打ち上げ会とかえらく豪勢で
    「ああ、こういうとこに金かけてるのか そりゃアニメーターの単価安いわな」
    と納得したけど。



  247. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:30
    角川とか大企業だと思ってるだろうけど紙媒体の部門はほとんど赤字だぞ



  248. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:31
    ※232
    なるほど
    その点だと角川とかは有利だよな




  249. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:32
    マジレスすると、30分アニメ1本当たりの製作費は1000万~1500万。
    作画に金賭けている場合は2000万位か。
    8000でペイっていうのはレンタル店への出荷も込みの数字。
    ufoはレンタル店の出荷を抜きで言ってる。
    でなきゃこの業界とっくにつぶれてよ。


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:32
    ウサギと亀の論理なのかね。だったら説明がつくけど


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:32
    245
    まあ、海外で放送したり、日本でも専門チャンネルとかで再放送したり
    その度にお金が入ってくるわけだから、円盤の売り上げだけ見て
    断言できるもんじゃないんだろうね
    後々パチ台になったりなw


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:33
    ステマじゃないが儲かってると言われてる
    制作会社も身を削ってアニメ作ってんやで・・・


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:33
    SAOの放送局は全部で17局だっけ


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:33
    >>249
    レンタル売上説はガセだよ


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:34
    まーた頭の弱い奴が今度は売上表の8000にライン引いて「採算ライン」とか言い出すんだろうなw


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:34
    レンタルの収入なんて微々たるものなんだが…


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:34
    302本しか売れなかった夏雪はどうなるの?
    制作委員会は切腹ですか?


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:34
    そもそも、円盤の売り上げ(しかも初動)だけで赤字か黒字か判断出来ると本気で思ってる奴いないだろ
    詳しく分からないなりにある程度目安になるから基準にしてるだけじゃないの?
    5000本を採算ラインと言うのだって、円盤5000本だけだと赤字だとしても諸々含めると利益出るだろうと見込むからじゃないの?
    作品ごとに製作費も広告費も全然違うから、あまり精度ないのも事実だけど


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:34
    ※239
    京アニとかも上場してるわけじゃないからな
    黒字、赤字は俺らが邪推してるだけで


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:35
    キー局じゃなきゃ日常系の萌えアニメとか全然金かかってないから8000もありゃ元が取れる
    枚数少なくてもいいし書き込む量も少なくてもいいし作画の労力が比較的少ないから弱小スタジオでもなんとかなる
    逆に放送枠とか作画とかこだわり始めたら馬鹿みたいに金かかる


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:35
    お前らが思ってるより遥かにこの業界はヤバイで


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:35
    254
    は?
    レンタルさせるために店が仕入れるだろ
    その値段って事だろ
    これがガセとか何を言ってるか分からん


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:35
    結論「どこも大変なんだなぁ」


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:35
    中二病の製作委員会にTBSが入ってるのに
    TBSで放送しないのは、TBSで流せるだけの予算を
    集められなかったせいなんだな
    そこまで売れる確信が持てなかったと言うか


  265. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:36
    257
    切腹どころの話じゃないだろう

    しかしノイタミナのPってくらげ姫が20000枚ぐらい売れると思いこんでたらしいし
    ちょっとずれてんだろうなあ


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:36
    >>262
    レンタルに卸す仕組みを勉強した方がいい


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:37
    その数字はレンタル屋の買い取り分入らずなのか?
    オリコンの数字には当然、レンタル屋の買い取り分
    入ってないと思うが


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:37
    角川基準では
    これゾン1期の売上で
    株主にこれゾンがヒットしましたと報告できます


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:38
    どうでもいいから面白いの作ってくれや


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:38
    サイコパスは金かかってそうだよな


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:38
    レンタル専用ソフトの価格は、1本4~5万だったような・・・
    個人客用に売る物と、価格設定が違うんだよな
    だから全国に何本在庫が有るか、TSUTAYAとか調べられる
    レンタルショップも有るんで、そこから計算すれば
    なんとなく金額は見えてくるはず


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:38
    ぜんぶ作画厨のせい


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:39
    ※欄が勉強になりますわwすげぇww


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:39
    264

    TBSで放送したらこんなに金かかる
    1クール 4050万円

    東京MXだと
    1クール 450万円




  275. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:40
    スポンサーいる上に円盤も売れる銀魂最強ってことでFA?


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:41
    >>271
    4万ってのは買う側の額であって、
    販売元がそのまま得られる金額ではなかったり


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:41
    ufo、京アニ、PA


    これらは一年に1~2本ペースであれだけの作画だから
    1万は売れないときつい


    JCは5000でもヒット



  278. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:41
    深夜アニメってほんまニッチな産業やね


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:41
    悪いのはテレビ局

    放送枠代が高過ぎなんだよ

    ニコ動でアニメ見る人がもっと増えないと
    アニメ業界は終わる


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:41
    バジリスクもオリコンじゃカスみたいな数字だけど平均7000売れたしな
    もちろん赤字だけど


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:41
    別にアニメの円盤だけが利益じゃないしなー


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:42
    274
    うん、だから○万本以上のヒットが確実に見込めない限り
    TBSで無理して流そうとは思わないだろうね。堅実

    逆に中妹や恋チョコは何であの出来でTBSで流そうとしたのか・・・
    原作の販促にも大してならなかったみたいだし
    テレ東深夜でやるメリットも、あんまり無いな・・・


  283. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:43
    >>273
    って思うやろ?


    8割方、知ったか+噂だから鵜呑みにするなよ。


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:44
    271
    4-5万笑った。
    頭悪すぎるw
    TSUTAYAで新作2泊3日500円で貸したとしても
    80回以上レンタルして、ようやく原価回収だぜ?
    儲けが出る頃にはDVDが劣化しててレンタルできないレベルになってるよ
    レンタル専用は1万位でだいたい20回位で利益が出始める計算だったと思う
    もうだいぶ記憶が曖昧になったけど


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:44
    どこの会社も一決算期に一本だけ作ってるわけじゃないからな

    売れた作品の分で売れなかった分を補填するってやり方をせざるを得ないから
    深夜の普通寝てるだろって時間にアニメが溢れているってわけですよ


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:44
    まぁ深夜アニメがなくなっても支障ないからな


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:44
    グッズ収入とレンタルで利益出ると思ったら大間違い


  288. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:45
    ※257
    夏雪一本で切腹するならすでにノイタミナのPは何人か死んでいる

    前半後半の2部化編成になってからまともに売れた作品はほとんどない
    あの花がむちゃくちゃ売れたが
    その次はギルティクラウンの「平均8000」。3番目が四畳半の5000半ば。

    ほかはよくて4000、
    あとはまなびラインから雑魚をさまよっている


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:45
    >>279
    そうとも言い切れない。
    TV会社自身も製作委員会に出資するし


  290. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:45
    279
    放送枠代が高過ぎるってことはないよ
    本当に高過ぎたら値段が下がるからね


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:45
    夏雪ってどんだけ売れたの?


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:45
    つまりufoの作品はタイプムーン関連以外ほとんど…


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:46
    まぁ、売り上げは円盤だけじゃないからねぇ
    総利益で黒字の場合に、だいたい4000前後の円盤が売れるってのが、並の製作会社なんじゃない?
    さらに言うと、アニメーターの人件費が安いからこそ成り立ってるってのもある


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:46
    276
    ええええ~、まだ間に何か入ってるの?

    279
    でも宣伝力考えたら、いまだTVの方が高いじゃん
    U局の放送費で原作があれだけ売れたら、SAOなんて
    笑いが止まらないんじゃない?アニメは知らんけど
    ネット民は大して金出さないから、真面目に相手したら馬鹿を見る


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:46
    バジリスクはパチで物凄い利益出したぞ


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:47
    ※277
    PAはそんな金かけてないぞw


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:48
    流石に管理人や他の方も言ってるようにケースバイケースだと思う。

    ゲーム業界で言えば、基本的にHD制作ゲームは製作費回収のために、
    1作品辺り約50万本程度売らないといけないらしい。
    はっきり言って、アニメ業界の比じゃないしなw、これも全てのケースではないだろうが

    >>261

    その割には、業界全体にいろいろな意味で危機感をまるで感じられないけどね。
    アニメ自体は好きだが、この業界が好きかと聞かれると首を傾げたくなるレベル。


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:48
    >>277
    製作委員会に出資してるかどうかで変わってくるのに、なぜ制作会社で区別するのか
    出資してない場合は下りてくる予算内に収めれば黒字になるわけだが、その予算も作品ごとに変わってくるわけだし


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:48
    WORKING!!も関東だけU局で放送して
    それ以外の地方は日テレ系放送局

    なぜそうしたかというと、関東テレビ局の放送枠代が
    飛び抜けて高いから

    関東キー局深夜枠 月額1350万円(1話337.5万円)
    準キー局(読売テレビ、MBSなど)深夜枠 月額200万円(1話50万円)




  300. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:48
    オリコンで表に出てくる数字は実際の売上の70%ぐらいと見ていればいい
    だからオリコンの数字/0.7が実際のおおよその売上だな


  301. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:48
    272
    それは違うな作画やクオリティが低ければ客は結局離れていく
    問題なのは捌ける程大きい市場かどうかだよ
    とりあえずアニオタはアンチなんか止めて周囲の友人でもアニオタに洗脳しとけばいい


  302. 名前:名無し 投稿日:2012年10月30日 14:49
    オリコンよりも売れてるのは間違いないしオリコンの数字からはわからない


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:49
    U局の深夜放送枠を買うのって
    製作委員会にはいってない会社のCMとか
    場違いの一般CM流れたりするが
    そのCMを流す放送料は枠を買い取った製作委員会に入るので
    多少の収入にはなる。


  304. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:49
    何をもって赤字と言ってるのだろうか?

    8000で赤字ならほとんどのアニメ制作会社は
    赤字続きで倒産してるだろ

    FateZeroをださいシナリオ構成と作画で
    中途半端にしたUFO
    単に自分達が経営できていないだけだろ


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:49
    え?4000本でどうとかって売りスレで使われてるジョークだぞ?
    まさか本気で使ってたやついねえだろw
    なにこの代表真に受けてるのw


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:49
    284
    いや、俺がTSUTAYAでバイトしてた頃、店長に見せられたのがその金額だったのよ
    俺は書籍担当で、レンタルはたまにヘルプで入る程度だったんで
    詳しくは無いけどね

    ちなみにレンタルした作品のタイトルを読み上げるとか嘘だからw



  307. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:50
    わかってると思うがオリコンの数字は推定売上だからな
    実売数ではない


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:50
    サンライズとかバックにでかいスポンサーでもついてない限り
    黒字なんてないんじゃね。


  309. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:51
    京アニは中割の描き方が他とぜんぜん違うよ
    少ない枚数であれだけ動いてるように見せてる


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:51
    作品数を絞ってクオリティを上げる⇒一作一作のペイラインが上がる
    クオリテティを抑えて作品数を増やす⇒一作一作のペイラインが下がる

    この辺のジレンマはあるんだろうな


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:51
    ひだまりスケッチは、作画的に3000でも黒字
    だから4期まで余裕でできる


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:51
    >>304
    実際動画・仕上げ会社は毎月のように倒産してってるな


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:51
    ジャンル違うけどゲーム会社のコンパイルは
    ヒット作あったのに社長の放漫経営のせいで破産したんだよな?
    型月の社長はその会社の出身らしくて、その人は大丈夫そうだけど
    こっちの社長はなんか心配・・・


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:52
    売りスレの成功基準がずれてるだけで
    ふつうに4000で成功なんていわれても普通のオタクはピンきてないからw
    あるいみ業界が売りスレに毒されてるな。


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:52
    シャフトとかJCは商売うまそうだから(外注しまくりだから)
    5000枚とかで黒字だろ
    今期のひだまり見てたらそう思うよ


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:53
    しょぼい世界だな


  317. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:53
    そりゃufoみたいな作画異常に綺麗にしてりゃ赤字だろ


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:53
    本当の売り上げって何?
    オリコンの数字+オリコン非加盟店の売り上げのこと?
    それとも、出荷売り上げのこと?
    少なくとも製作会社からしてみれば、出荷売り上げが一番重要なんだよね?


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:54
    オリコンで8,000本の数字が出たら実質11,000本売れてる


  320. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:54
    317
    あいつらのところ撮影とかも機器で大分かけてるしな。



  321. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:54
    282
    実際に販促効果がなくても原作の会社から広告費ある程度入ってくるでしょ


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:54
    257
    それってBDのみ?


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:55
    305
    ジョークって言うか、初動4000本くらいのアニメを年単位で平均して作ってる会社は赤字で倒産したりはしないってだけだな
    単純に円盤の売り上げだけで黒字になってるとか思ってないだろ
    変に断片的な情報集めて判断するよりは現実の結果に則してる分正しい


  324. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:55
    外注が無料で働いてくれる奴隷なら、そりゃ儲かるだろうけど
    外注しまくりはむしろ利益減るだろ・・・


  325. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:55
    >>312
    それは仕方が無い
    海外に流れるだろうからな

    UFOの言うのが正しければ
    大手のアニメ制作会社でも
    1-2社しか存在しないぞ


  326. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:56
    制作会社と製作会社をごちゃ混ぜにしてる奴も多い


  327. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:56
    >>315
    シャフトは化物クラスですら修正しまくりの赤字終了かましたから
    利益出すって意味では本当に下手糞な会社だと思う


  328. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:56
    >ネットで見かけるヒットと言われてる数字と実際のペイラインにはズレがある

    発言要約するとこれだけじゃん。
    別におかしくないだろ


  329. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:57
    日常は京アニショップで爆売れだから(震え声)


  330. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:57
    円盤が何枚売れようがスタジオにはあまり関係ない話だもんな


  331. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:58
    321
    うん、だから原作の会社はバカだなーって話
    原作売るために高いTBSの枠買っても、アニメの出来が微妙じゃ
    意味なかろうに・・・


  332. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 14:59
    ※329
    まぁ、それは冗談としてw
    あのくらいの規模の会社なら、けいおん映画の金だけで何年かは生きていけるんじゃね?



  333. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:00
    お前らが売上語るのって本当に意味がないと思う


  334. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:00
    この人次の時には別のこと言ってそうだけど


  335. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:00
    ボンズはボンズショップで爆売れだから(白目)


  336. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:01
    MFのアニメ化作品って大丈夫なのか?
    売れてる作品少ないのに放送局は大抵あそこだし


  337. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:01
    それは有るね。ボンズもハガレンマネーで
    売れない映画作ったり、何年も余裕かましてたw

    まあ、売れなくても出来が凄く良かったんで
    アクションオタ的には感謝ですけど


  338. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:02
    深夜アニメはオワコン


  339. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:02
    >>328
    それは当然
    ネット民が雑誌やインタビューなどから
    推測したラインにすぎないからな

    そもそも作品毎にペイラインは違うでしょ


  340. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:02
    ボンズはこれから劇場アニメでマルC獲得しまくりだから(怒)


  341. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:02
    >>329
    確かに日常って大赤字じゃね?って思ったけど
    ニコ動とかで有料配信してるから赤字ぐらいでおさまってるきがする

    なんだかんだ行ってNHKでも再放送されたしな


    実際のところ日常全体で見たらどうなんだろうか・・・・気になる


  342. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:02
    だから一様に円盤の売上で比べるのはナンセンスなんだよな
    そこらへん映画とかは制作費を考慮して売れても赤字とかはっきり言われるよな


  343. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:03
    赤字のラインは作品や会社によってバラバラ
    結論はこうなんだけど、あくまで目安として目に見えるラインを定めたがるのが人だからな


  344. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:03
    ボンズはなぁ…
    最近ヤバいんじゃないかなと思う
    あとガイナ


  345. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:04
    アニメ会社の社員は
    マハ-ポー社の社員と考えれば
    1フラクタルでも1ゼーガでもまなびラインで黒字になる。


  346. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:04
    >>324
    最近国内の制作協力とか共同って軒並み減ってるし
    所謂下請けみたいな会社が単独でアニメ作ったりしてる
    これってやぱっり外国に頼ってるからじゃない?
    少なくとも日本の会社に頼むより、外注の方が安い気がするんだが


  347. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:05
    さんかれあとか滅ったけど
    そういえばディーン先生は大丈夫なんですかね?


  348. 名前:オシラ774 投稿日:2012年10月30日 15:06
    アニメーターへの支払いは増えてないのに、ペイラインは上がっていく不思議。


  349. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:06
    爆死作品を垂れ流した
    トライネットとかゴンゾはつぶれたやろ


  350. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:06
    作品によって製作費も利益の出し方も違う。
    BD、DVDの売り上げで語ることの無意味さよ


  351. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:07
    347
    ディーンって定期的に仕事もらえるほうだから大丈夫じゃね。
    あそこの場合腐女子向けが売れるし。


  352. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:07
    作品ごとにペイラインは違うのに、今季売上表みたいなのを作って対立を煽るのが悪い
    つまりはココのことだなw


  353. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:08
    売り上げ厨は息しちゃダメだなコリャ


  354. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:08
    ていうか単純にネタで枚数比べてるのに
    実際の成否はちがうとかマジレスても困る。


  355. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:08
    8000本売れればってのはレンタルのほうへの売り(3倍の値段で)も類推しての話だろ
    一般への8000本だけじゃ、そりゃ赤字だろうよ


  356. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 15:08
    このクオリティなら10000でないとペイしないのもうなずけるけど
    二流アニメはどうなんですかね


  357. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:09
    ※309
    それは中割じゃなくて原画だろ
    動きの一瞬でも中割(動画)とは限らない
    京アニはだからこそ金がかかってる


  358. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:09
    318
    オリコンの数字はある集計期間内にオリコン加盟店から届けられた数字を集計したもの
    それも上位100位または50位が集計対象でそれ以下は切り捨てられる
    したがって集計期間外に売上が発生してもランクインしなければ集計対象外になる

    出荷売り上げは販売元と卸売りとの取引なのでこの売上が販売元の売上となる
    その代わり販売価格の7割〜8割が卸売り率なので出荷数×販売価格×卸売り率が出荷売り上げとなる


  359. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:09
    327
    化物でも赤字って…
    シャフトの採算ラインは10万本くらいか


  360. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:09
    ※341
    日常以降、京アニ作品がMUSASHIみたいになったてんならわかりやすかったんだけどなww
    氷菓も中二も作画に関しては別にそういう風にはなってなかったし


  361. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:10
    271
    バカかお前w
    そんな価格じゃどこもTVアニメなんか仕入れねえよ
    セルより高いのは確かだがせいぜい1.5倍だ
    4~5万www元取るのに何回転させりゃいいの


  362. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:11
    8000で赤字になる程デカイ金が動く作品なんて
    年間通しても多くないだろ


  363. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:11
    市場規模が小さすぎる


  364. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:11
    ぶっちゃけ化け物レベルの売り上げで10万本なんでしょ?
    正直数字的にはロマン感じないよね。


  365. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:12
    ていうか京アニって結構こじんまりとした会社だよな
    アニメーターも給料で社員として雇ってんだろ
    そういう意味ではJCとか巨大会社と比べるのも野暮じゃね


  366. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:12
    オリコンの数字はあくまで相対評価用でしかないからな
    実際はレンタルとジワ売れ分が全く計算に入ってないから全部1.5から2倍は売れてるだろう


  367. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:13
    ここは、1つの作品の価値だけで会社持ってるから8000枚でもダメなんだろう

    京アニは、複数の作品をやってる上に学校や講演会、グッズ展開もしてるから8000枚でも黒字が出るようにしてると思うよ

    例で言えば
    A社 ブラックサンダーで8000万稼がないといけない
    B者 きのこの里とたけのこの里と枝チョコで8000万を稼がないといけない


  368. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:13
    「お前(ufo)がそう思うんならそうなんだろう、お前(ufo)ん中ではな」

    まさに↑コレw



  369. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:14
    アニメだけの話か、アニメを含めた話かの違いでしょ。
    計算してみりゃわかるけどもアニメ円盤だけで儲けるのはすごい大変。


  370. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:15
    >マジレスすると、30分アニメ1本当たりの製作費は1000万~1500万。
    ヤシガニとか連発してた時期は300万らしいが、ずいぶん改善されたんだなw


  371. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 15:17
    揃いも揃って、経営をやったことない奴らが、
    知ってる知識の計算だけで、よく言うよなあ〜

    ufoは少なくとも商売うまく行ってるし、その頭が言ってるんだから、
    否定しても意味が無い。


  372. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:20
    糞高いもんほいほい買えるか



  373. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:21
    出資した作品がコケれば出資金はパーだが
    制作だけ請け負ってるなら例え売上0でも
    制作会社は赤字にはならないというシステム
    JCなんかがそうだよな薄利多売で儲けてる
    UFOは出資比率がよほど高いんだな


  374. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:22
    原作レイプの糞会社が何調子こいてんだよwww


  375. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:23
    そのトップの発言が曖昧なんだろ
    自分の会社だけの話なのか
    全部の作品含めてなのか
    オリコン加盟店だけで話してるのか(←ネットはこれ)
    グッズやレンタルの関係はどうなのか?
    ネットでって注釈が入ってるせいで話がややこしい




  376. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:23
    ※360
    いきなりダメになったりはせんよ
    マッドハウスなんて大赤字で買収されたけど
    その直前もスクデでハイクオリティは見せつけてたしな


  377. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:25
    361
    だから当時の数字だってば
    馬鹿と言われても、カタログにそう表記されとります


  378. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:25
    これはzero並みの作画を維持するからじゃないのか


  379. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:26
    >>371
    お前バカか? ufoが業界の話をしてるから、否定してるんだよ
    それはお前らの会社の損益分岐であって
    他の会社は違うよって話



  380. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:26
    ずばりアニメーターが儲かるには



  381. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:28
    アニメ1本1000万、1クール1億3千万
    深夜放送枠1300、大雑把に製作費2億として

    1枚6000円で利益が3000円
    セルDVD販売だけで回収しようとしたら7万枚売らないといけない
    8巻構成だとしてアベレージ9000枚必要
    おまけやらをつければつけるほどDVD1本の利幅は少なくなる

    ほとんどのアニメが赤なのは当たり前だわな


  382. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:28
    >>367
    そういう事ですね
    今まで制作会社は制作したら終わりというビジネスをしていた
    それじゃあ次の制作を受注できないと経営が苦しくなる

    だから京アニは制作以外でのチャレンジもしている

    中二のアニメ化は京アニレーベルを世間に認知させるのが目的
    これで京アニ大賞に実力のある作家が応募すれば面白くなる


  383. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:29
    364
    オレもそう思った
    174の数字を信じるとシリーズ合算で今100万本らしいから円盤の売上だけなら20億くらい
    この内シャフトにどれくらい入ってるか分からんが数年で食いつぶしてしまいそうな金額…


  384. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:31
    >376
    明らかにオリコンで出た売上枚数と出荷枚数を混同した発言だな


  385. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:31
    371
    その理屈なら倒産する会社ってゼロだよね


  386. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:32
    5000~6000でも二期物多いけどなぁ。まぁ会社によって制作費の配分とか違うんだろうけど


  387. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:32
    >>380
    それは無い
    言っちゃ悪いがスーパーのレジ打ちで年収1000万欲しいと言う様なもの
    ・監督になる
    ・キャラデなどのイラスト原作者になる
    ・フロッグマンの様に自分でアニメを作ってヒットさせる
    など真のクリエイターになる必要がある


  388. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:33
    アニメを名刺代わりに作る会社はデカくなるよ


  389. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:34
    367
    言いたいことはわかるけど例えが悪い



  390. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:35
    今度からは8000が爆死基準ですか


  391. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:37
    389 有○製菓さんごめん


  392. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:38
    じゃあ誰がどう考えても8000なんて絶対売れなそうなアニメ作るなよ


  393. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:38
    原作の伸び別としてAWは赤字だと思う



  394. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:39
    UFO経営がバカなんだろうな
    中途半端にカフェなど好き勝手やってるし
    田舎で事務所や人件費も安いのに赤字赤字なんて

    >>371
    仮にも経営者ならきちんと明細データを出した説明が必要だろ
    UFOの様にあいまいな発言するとあちこち迷惑すると思う
    まして素人が考えても作品毎に損益分岐点は異なるはずで
    すべてがUFOの考えるラインにならんだろ


  395. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:39
    税金対策発言でしょ
    それか原価計算できないバカかどちらか


  396. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:39
    390
    ちげーだろドアホ


  397. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:40
    ほぼ爆死になるからあほらしくて誰も騒がなくなるかもな


  398. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:40
    赤字でも何でも面白ければいいよ


  399. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:40
    まなびラインとはなんだったのか


  400. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:41
    日常は角川の筆頭出資の幹事会社だから
    大損したのは角川で
    京兄にとっての日常は税金対策アニメ


  401. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:41
    これはあくまでufoでの話だろうからな
    アニメ界全体で考えて1万いかないと赤字ならもっと衰退してる


  402. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:41
    コンビニがコラボしてくれないからって…


  403. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:41
    ufoの金のかけ方基準だろこれ


  404. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:42
    >>381
    ???
    制作費用はスポンサーや代理店から出ないのか?
    制作はただ働きなのか?
    円盤だけで回収するのか?


  405. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:43
    1万以下が全部赤字だったらJCとかとっくに潰れてんじゃねえの


  406. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:43
    アニメーターって作った作品のグッズ買ったりするのかね?
    車だと、自社の車買うよねw


  407. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:44
    サンケイの
    今日の朝刊の
    なぜかかいまさらけいおん記事
    まだですか


  408. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:44
    8000本て赤字ってそりゃ、ステマに金かけすぎだろw


  409. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:45
    俺のGONZOは潰れないけどね


  410. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:45
    まあタイバニの売り上げですら資金回収はそこまで進んでないって
    前にサンライズの人が言ってたしな
    製作費にもよるだろうけど2000とかの売上って思った以上に悲惨なことなのか


  411. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:45
    だからやはり10000本未満の売り上げじゃヒットじゃないんだよ
    10000超えて初めてヒットしたと言える。アニメのヒットの境目は10000枚
    二万超えれば中ヒット、三万超えれば大ヒット
    8000程度じゃさすがにヒットしたとは言えない

    例外なのは、爆死確定だろうと思われていたが意外に売れたダークホース的な作品や
    CDや原作本などのグッズが大きく売れた作品とか、明らかに低予算であろうと思われるアニメなど



  412. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:46
    いや、そしたらほとんど黒字出してない会社とかあるじゃん。
    でも潰れてないじゃん。その辺はどーなのよ?
    経営者が道楽でやってる会社がほとんどってこと?


  413. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:47
    じゃあもうアニメとか作らなくて良いんじゃね?
    子供向け以外は必要ないのでは
    何で金をドブに捨てるのやら


  414. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:49
    >>412
    グッツ売上とかあるだろ・・・・・


  415. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:50
    これオリコン数字で言ってるの?
    オリコンは実際の売上げの半分ぐらいと聞いたがどう?


  416. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:50
    前にサンライズのお偉いさんに話を聞く機会があったけど、サンライズで特に金かかってるのでも5、6000が黒字ラインて言ってたぞ。
    だいいちOVAみたいに原則副次収入がなくて、赤字ならすぐ撤退できるものでももっと出荷数少なくて平気でやってるじゃん。


  417. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:50
    まぁ俺らが気にする必要ないよ
    面白いと思った作品を買えば良いだけ


  418. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:51
    410
    劇場版に資金が必要だったからね
    手を出さなければグッズも売れたし回収余裕の超黒字


  419. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:51
    売り上げ厨にとっては衝撃の記事だな
    早速、アニメはもう作らない方が良いだの
    ラインは1万だのトンデモ意見が飛び出してて笑える


  420. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:52
    制作側から言えば、フィルムに100万使うより映像作品100本買ってくれる方が嬉しい


  421. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 15:52
    はっきり言って、Ufoは予算の使い方が極端な会社だから
    単純にやりくりが大変かヘタなだけじゃね?
    だからUfoさんはさー、ZeroでTV放送だってやれるとか照明したかった訳だし
    映画だけやってりゃよかったのにw

    そうじゃなくても大ヒットしたところでメーターたちの糧になってるか?といえばそうでもないし、低予算作で6000ぐらい売れてれば利益でてる作品もそこそこあるで?


  422. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:53
    いや、普通に計算してみ
    4000枚×5000円=2000万
    だよ?
    全然足りないって


  423. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:54
    前から言ってるけど、円盤売り上げで競うのはアホ
    最終的には、経済効果・版権価値の額
    深夜アニメでは、けい○ん!シリーズがズバ抜けてるよ…笑えるくらいに


  424. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 15:54
    こいつの言いたいことはこういうこと

    例えば
    アニメの損益 売上1億 制作費1億2千万 よって二千万の赤字
    原作書籍のアニメ化による利益増額3000万
    関連グッズの売上1億円 費用8000万円 利益二千万円

    アニメは赤字なんですよーだからアニメーターは安月給で働いてね☆


  425. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:56
    まあとにかくギリギリなんだな


  426. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:56
    >>416
    サンライズや東映は例外だろうよ、アニメ自体が広告で関連商品が主力だから
    逆にヤバいのはアニプレだな。アニメ以外の売り上げが微妙で広告宣伝が半端ない
    決算で数字を絶対にださないカラクリが見えてきた気がする



  427. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:56
    オリコン売上枚数 = 実質売上枚数 × 0.7
    実質売上枚数 = 出荷売上枚数 × 2

    だいたいこんな感じだろ
    オリコンで8000枚の売上が出れば実質11000枚ぐらい売れているから20000枚ぐらい出荷している
    販売価格が5000円なら卸売り単価が8掛けとして1億2千万円ぐらいが売上となる
    1枚2話構成だったら1話で6千万円、1枚4話構成だったら1話で3千万円、余裕の売上だな


  428. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:56
    >>422
    TVの場合、製作料金のかなりの部分はTV局=電波料金で賄われていたはず


  429. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:58
    426
    アニプレはやばい、まどかをアニプレが今回頑張ってるけど、ステマしすぎて金がすげー
    所詮、売り方はソニーだよw

    博報や日本広あたりに任せればよかったのにな



  430. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:58
    420
    製作がフィルムオークションやれば…イメージ悪いか


  431. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 15:58
    しばいぬ子さんなら、何本売れば黒字なんですかー?


  432. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:00
    427
    間違い

    × 実質売上枚数 = 出荷売上枚数 × 2

    ○ 出荷売上枚数 = 実質売上枚数 × 2


  433. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:02
    432
    5掛けで在庫抱えてたら立ち行かないぞ
    だいたい7掛けだ


  434. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:03
    赤字のラインは会社の予算・配分やグッズ売り上げにもよるのでともかくとして
    アニメのヒットしたとするラインは一万と言っていいな

    一万未満でヒットしたとするアニメは、売り上げは8~9000枚程度であっても
    よほど話題性があってグッズが売れていそうな作品くらい


  435. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:03
    B君がまどかや化が赤字ってことにしようとしてワロタwww


  436. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:04
    AGEクラスの爆死でも関連商品で黒字に持って行けてしまうキチガイっぷり
    ガンダムブランドが消滅しない訳だわな


  437. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:05
    >>422
    だから円盤だけが制作の収入なのか?
    制作開始時点でスポンサー・代理店からの制作費があるだろ

    今はBD画質でアニメを作るのでよりコストがかかって大変だろうが
    UFOのバカはくだらん発言するならアニメの収支データをきちんと公開しろ
    いいかげんな数字だけが一人歩きすると業界のあちこちに迷惑かけるんじゃない?

    企画段階で売上1万いかないなら赤字かと辞退するスポンサー続出したり
    なんだこいつら実情は赤字続きなのかと銀行も融資を渋るぞ


  438. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:06
    同じ1クール12話作品でも、2話収録全6巻と、
    3話収録全4巻だと条件が違うが。
    1巻当たりは同じでも、総売上は1.5倍になる。


  439. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 16:06
    こういうのって一万以上売ったことある奴しか言えない嘘だよね
    未だかつて一万のヒット飛ばしたこと無い所はずっと赤字なの?状態になってしまう


  440. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:07
    >>435
    まどかは知らんが、化物の方は
    新房が修正のしすぎで赤字になったと明言してたはず

    関連商品も原作だけ伸びて、ゲームやグッズは微妙だし
    講談社の一人勝ちだろうよ


  441. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:07
    ほぼ制作だけやってるスタジオに円盤売上の黒い赤いって関係あるん?
    製作委員会で取りまとめた出資金のうちから出る制作費の範囲内で仕事回すだけとちゃうん?
    てか関係あっても製作委員会への出資比率で変わるんじゃないん?


  442. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:07
    ※435
    もう京アニ以外のアニメは全部赤字なんだろうなw
    氷菓の方を心配したほうが・・・


  443. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:08
    430
    それが、設定資料集や公式ガイドブックですよ
    買ってくれるファンが多いほど、本当に売れている作品ってことになると思って良い
    ちなみに、京アニけいおん資料は某専門学校で教科書として使われてる
    だから、アニメ制作の専門学校では京アニに入社したい人が1番多い
    2位がサンライズか東映だったはず 最近はPAも少し増えてきた
    だから、1位の制作会社にはエリート中のエリートが入社してくる
    仕事も早ければ効率も良く、仕上がりも良いって流れ…


  444. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:08
    440
    ソースないの?


  445. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:09
    中二病でも恋がしたい!がかなり売れるだろうから、京アニは問題なし。


  446. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:10
    何億円もかけた修正とか嘘だろwww
    あと化はBOXで3万売れてるしな


  447. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:11
    なんで業界人発言より※欄の”俺ら”が正しいみたいになってんの?
    それに何年もやってるアニメ会社の社長が自社の内情しかわからないような感じにもなってるし…。
    これ確か昔のアニメ(999だったか)見ると残ってるアニメスタジオなんてほとんどない厳しい業界だって流れだったと思うけど
    盲目的に信じるわけではなくても※欄の自信はどこから来るのか…



  448. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:12
    ufoが無駄に金かけて作ってるだけでしょ

    金かけてもfateみたいな糞アニメしか作れない会社ww


  449. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:13
    まあufoの事情がすべての会社に当てはまるかは別として必死に否定してる奴も見苦しい
    売上げが全てだとは言いたくないが慈善事業じゃないんだから売上げ無視して俺得な作品どんどん作れみたいな奴はちょっとな


  450. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:13
    445
    中二って氷菓よりずっと売れるのか?


  451. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:14
    447
    つか、ここ普通に業界人居るだろ
    やらおんって名前も出てくるし

    俺から言わせればあんなきたない格好して出てくる取締役はいかがなものかと思う


  452. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:14
    何考えての発言か知らんけど誰も得しない発言だなこれ
    買う側からしてもいい気分しないだろうし


  453. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:15
    シャフトは金かかってなさそうだな。


  454. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:16
    429
    まどかの代理店は博報堂ですが


  455. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:16
    化は低予算アニメっぽかったしシャフト的には赤字だったのかもな
    でも製作でシャフトの名前もあったけど出資額が極端に少なかったんだろうか


  456. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:16
    ※427
    何の知識も無い奴が試算しても意味ないよ
    恥ずかしいからやめろ


  457. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:18
    化は一時的に赤字なだけでBOXで黒字確定だろ
    ただ講談社に相当抜かれてそうだけどな


  458. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:19
    >>427
    いや、利益は定価の3割強だぞ
    つまり6000円のBDなら2500円程度の儲け


  459. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:19
    京アニは8000枚でも色々売れるから大丈夫
    シャフトはステマ 7万8万売っても赤字

    うーんこのB君


  460. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:19
    8000でネット民がヒットと認識している
    というラインはUFOが誤解してる

    多くは2万-3万で結構売れたなという感覚でしょう

    ネット民が言う4000売れた8000売れた
    ヒットだって言うのは思った以上に売れたとか
    他作品に対してこっちの方が売れたと言っているまで


  461. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:20
    普通のアニメの10倍近くは売れてるイヒが修正で赤字とか明確なソースが欲しいですね…


  462. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:20
    制作会社単位で赤字だの黒字だの言ってる奴馬鹿じゃね?
    委員会全体での話しでしょ
    制作会社は委員会から制作費もらって仕事請けてんだから
    よほど馬鹿な出資しない限り赤字になるわけないだろうが


  463. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:20
    454 

    DYだっけ?ってことは、K-POPと同じ代理店ってことかwww


  464. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:21
    オリコンで出る数字と実際の売上本数が同じと勘違いしてる奴が多すぎ
    一番分かりやすいソースっつーか例がある
    エヴァ序のDVDが出た時、公式に30万本出荷とアナウンスされた
    で、関東圏ではほぼ即日完売、その他地域でも数日で市場から消えた
    しかし、その週でのオリコンの数字は21万辺りだったはず
    売上が多いほど精度が上がると言われてるのにこのエヴァでさえ実数の70%程度
    オリコンの精度は数千から数万程度の売上だったら実数の50%前後って考えたほうがいい


  465. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:21
    B君って何?


  466. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:22
    460
    2万以上とか大勝利レベルだよw
    今年いくつあったよ


  467. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:22
    ※447
    ネットで書かれてる間違いが80%ぐらいの知識を鵜呑みにして
    「俺事情通w」みたいな人が多いからね。
    残念だけど本当に知ったかばっかだから
    こういう業界の人間が言ってるソースの確かな情報以外は信じない方がいい。


  468. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:23
    小売に出荷した数じゃないの?
    ハルヒの笹の葉思い出せよ


  469. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 16:24
    ※461
    なんでも都合のいいように赤字とかいうんでしょ
    例えば制作委員会からこれだけの予算でアニメ作ってくださいねって決まってる場合は幾ら売れようがそれ以上かねかかれば赤字
    制作委員会に入ってれば分配金で結局は黒字って話でしょう


  470. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:24
    化は制作もあんな売れると予定してなかっただろ


  471. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:27
    おでん君 大勝利


  472. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:27
    出荷数なら
    10000~8000出荷→オリコンに出た実売は半分強(5000)で納得できるレベルじゃん



  473. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:27
    あのバカ高いアニメの円盤が精算ライン1万本って本当かなぁ?
    アニメって作るのに金掛かるんだな。


  474. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:29
    プリキュアって採算とれてんの?
    全然BD売れてないのに続きまくってるけど


  475. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:30
    ※464
    エヴァはちょっと特殊でパチンコの交換景品(オリコン集計外)としての流通も多いから
    オリコンと乖離するけど、一般的な深夜アニメとかならそんなに離れないよ。
    「オリコンの数字なんて」とか言ってる奴は情報が古すぎる。


  476. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:30
    プリキュアは版権売上がワンピレベルなので


  477. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:31
    これ見て売れない制作会社さんはどういう気持ちなんだろ

    つれーわー
    円盤一万枚売れないと赤字だわー
    つれーわー


  478. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:31
    461
    オレも440のコメで初めて知ったが化は有り得ると思う
    あんなの想定外の売上だったろうし本当ならシャフトやアニプレは歯がゆい思いしたろうな


  479. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:31
    化は単に制作赤字だろ
    追加予算とか身銭切って補填してるんだろうなきっと


  480. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:32
    なるほどオリコンのデータは実売よりかなり本数すくないかもってことね

    でも8000とかってレンタル分とかも入れてんじゃね?
    人気作なら1巻5本とか仕入れるし×レンタル店数とかだとこれだけで相当稼げますしね
    しかも通常買うよりもお値段倍するらしいし


  481. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:32
    ufoの社長ってちょっとおかしくなかったっけ
    この前のヤマカン・南(ボンズ社長)・ufo社長対談とか曲者揃い過ぎて笑った


  482. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:34
    新房が化は赤字って明言したとやらのソースは?
    本当ならネットで簡単に引っかかるだろ


  483. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:36
    なんでそんな化が赤字ってことにしたがるんだ?
    無理ありすぎやろ


  484. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:36
    474
    アレはグッズ利益目当てだろうし


  485. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:36
    制作費次第だろうしな、それにキャラ人気でグッズが当れば問題ないだろうし


  486. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:37
    ○○万出荷達成とオリコンの数字比べればすぐわかる
    とりあえずオリコン初動の2倍ほどだな


  487. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:37
    5万以上売れてるアニメに噛み付く資格なし


  488. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:37
    プリキュアってそんなに儲かってるのかよ
    今一つ信用できないわ


  489. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:37
    憶測でしか語れない
    もう売上語りはやめよう無駄だ


  490. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:37
    いい加減なことぬかして注目浴びたい構ってちゃんだろ
    人前に出るならまともな服装で来いや


  491. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 16:38
    極単純に計算してみろよ。
    1本作るのに安く見積もって1000万円。
    ソフトは6000円で2本収録とする。
    一万本売れて売り上げは6000万円。
    1本あたり3000万円。
    そこから小売り、流通、諸々ひいてったら、
    製作サイドに残るのは……。


  492. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:39
    じゃあ赤字だらけってことなのか・・・これがマジってんなら、この調子だと数年後にはアニメ自体消滅するだろwww


  493. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:39
    売り上げで語ることの不毛さが良く解るよな
    こんな発言ひとつで滅茶苦茶に荒れるんだもの


  494. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:40
    京アニって角川にどれくらい引かれるの?


  495. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:41
    ※486
    出荷した瞬間売れるわけじゃないって事ぐらい分からんのかな


  496. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:43
    488
    信じられないなら過去記事見てくるといいよ
    yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-7232.html


  497. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:43
    まあでも、最初から単品で金掛からない映像作って、原価回収しようとするより
    元から長期計画で映像のクオリティ高め目標で作って、2作品目以降コストカットの
    技術を開発するのが理想だよな


  498. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:44
    487
    東映の決算見てきたらいいよ
    ググれば普通に出てくる


  499. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:44
    495
    累計出荷とかで後から出てくる数字だぞ?
    最終的な出荷が結果的にそれぐらいだと見られるって話だが


  500. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:46
    つまりGUN道とかも一万狙ってたわけか。正気か


  501. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:47
    安価で作れる事で有名なufoですらこれじゃあ
    他の所はもっと酷いんじゃないか・・・


  502. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:48
    キルミーとか明らかに2000売れればペイできるだろwwなお


  503. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:49
    これ累計平均じゃなくて

    全巻合わせた累計出荷が1万足らずなら赤字ってことじゃないの?


  504. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:49
    ufoは力入れるところは入れるがそれ以外はシャフト並みに手抜きじゃねーか



  505. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:51
    8000で赤字って基準だったらJCさんとっくに潰れてるな


  506. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 16:52
    まあ関わってる人数や宣伝費にもよるんじゃね?


  507. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:53
    みんなパラパラマンガにしとけ。


  508. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:53
    なんでufoが良制作会社扱いなんだ?テイルズとかIG以下の出来だったじゃねーか


  509. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:54
    化は結局自社買いだし
    工作員も雇うのに赤字してる


  510. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:54
    というか
    「そんなわけない」
    って言う奴は業界人なのか?
    せめてソースが欲しいんだけど


  511. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:55
    >出荷数8000じゃなくて売り上げが8000だよね?

    売れなかった商品をメーカーに返品できないんだから
    出荷数8000に決まってんだろ。
    だいたい小売は売れた数をメーカーに報告なんてしないんだから
    だいたいの数字はわかっても正確な売上数を把握できるわけない。
    CDも本も同様


  512. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:55
    アニプレはソニーがやばいからって露骨すぎんだよ


  513. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:57
    円盤売り上げ「だけ」で8000なら赤字って事じゃね?
    レンタルやグッズ関連の売り上げとか加えたらまた違ってくるんだろう


  514. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:57
    そりゃ3000で黒字ですよ、なんて言ったら信者の買い支えの心を軽くしちゃうだろ
    1万本でようやく黒字って言っとけば信者の複数買いも出てくるし


  515. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:58
    いつから8000枚ってのが累計平均だと錯覚していた?


  516. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:59
    なんにせよ匿名のネットの憶測じゃなく
    業界側から売り上げに触れる発言は珍しいし参考にはなるな


  517. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:59
    制作は別に円盤で儲けようなんて考えてなくね?
    アニメは関連商品のための広告でその関連商品の中の円盤も売れたらなおよしじゃねーの?


  518. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 16:59
    ufotableアニメ売上
    2002年 ヴァイス クロイツ グリーエン   計測不能
    2003年 住めば都のコスモス荘       1,476枚
    2004年 ニニンがシノブ伝         2,462枚
    2005年 フタコイ オルタナティブ      1,992枚
    2006年 コヨーテ ラグタイムショー     計測不能
    2007年 まなびストレート!        2,899枚
    2011年 Fate/Zero            51,339枚

    ていうか、それならufoってFateと空の境界以外は全部赤字だったんじゃねえの?


  519. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:00
    512
    はちま寄稿でソニーはアニプレの子会社だからタチが悪いって言ったらやらチル扱いされたぜw
    あってるけど


  520. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:01
    しかしこれは前哨戦に過ぎなかった
    売上派vs反売上派の主戦場はこの後のSAO売上記事である事をこの時まだ誰も知らない


  521. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:01
    ソースは2chやまとめブログで、「業界人より俺の方が詳しい」と思ってる奴が大量にいるからね


  522. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:01
    508

    それはねえよアホwww


  523. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:02
    >>・みんなが思ってる以上に厳しい


    これは・・・うん・・・業界全体がそうだって知ってる・・・


  524. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:02
    説明不足すぎてちょっと参考にならんね
    こいつの発言を真に受けたらアニメ業界終わってるわ

    構ってちゃん臭が半端ない


  525. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:02
    512
    519
    ゲハ厨は消えろ


  526. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:03
    523
    もーちょいアニメーターの環境良くしてやればいいのにな



  527. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:03
    519
    だからこのネタを外に持ち出すなとあれほど…


  528. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:04
    518
    ufoって意外と色々作ってるんだな
    空の境界の為に有志が集まった臨時スタジオだと思ってた…


  529. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:04
    525
    ちなみにはちまではやらおんとやらチルはオワコンでゴミカス扱いだから安心してほしいw
    いや対立煽りとかじゃなくてマジでw


  530. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:04
    悲惨な職業なのね。


  531. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:05
    517
    今はほとんどが製作委員会方式だからね
    まあ制作費分ぐらいは円盤だけでペイ出来ればいいねって感じだろうね


  532. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:07
    死のもの狂いで作った作品が赤字。しかもネットみたら罵声の嵐だった日には。

    誰もが損するプロジェクトだった事に・・・。


  533. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:08
    ※530
    なにを
    いまさら


  534. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:08
    そりゃufoは金かけてるもの
    他のスタジオとは一緒くたにはできないよ


  535. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:10
    534

    つ518


  536. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:10
    516
    何の参考だよばーーかwwwwwwww


  537. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:11
    プリキュアレベルだとDVD/BDだけ(他の関連企画等無し)で利益出そうとしたら10000枚は売れないと赤字になりそう



  538. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:11
    あのハガレンだって円盤売り上げだけでは赤字だったと言ってたな



  539. 名前:ゆとりある名無し 投稿日:2012年10月30日 17:11
    8000で赤字とかぬかす前に色々とやる事があるだろが。
    んだったら北米にクソ安い値段で売りさばくとかも止めろハゲ。


  540. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:11
    日常も氷菓も損失が出たのは角川であって角川から制作費を貰っている京アニはそんなにダメージないよ


  541. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:13
    537
    プリキュアはグッズやオモチャが馬鹿みたいに売れるからなー
    百~十億規模で


  542. 名前:ゆとりある名無し 投稿日:2012年10月30日 17:15
    8000で赤字とか言ってたら、体力のない中小はとっく潰れまくってるやん。
    これ管理人も言ってるがufo基準の話やろ。
    全部鵜呑みに信じる気にはなれんな。


  543. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:15
    これ確か昔のアニメ見ると残ってるアニメスタジオなんてほとんどない厳しい業界だって流れからの発言だから
    かなり生々しい切実な業界裏話だと思うよ…


  544. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:16
    グッズ系でいうとアンパンマンとかポケモンが大正義


  545. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:17
    ※542
    お前、円盤売り上げだけで黒字になるアニメが沢山あると思ってるのか?


  546. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:19
    これはufoの経営がおかしいんじゃない


  547. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:19
    そうだとしたらアニメ業界自転車操業すぎるな


  548. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:19
    542
    そもそもufoも体力の無い中小だよ
    zeroと空の境界だけ滅茶苦茶売れたってだけ


  549. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:19
    打率0割5分くらいなのになんでアニメ産業って存在してられるんだろうか


  550. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:19
    一時期世界に売りだそうとしてたけど、海外じゃ全く売れなかったもんな日本のアニメ


  551. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:21
    547
    そうだよ、だから日本のアニメ業界は崩壊するとか言われてんだよ


  552. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:21
    氷菓と日常は
    角川が製作委員会のなかで一番出資している幹事会社であるが
    製作委員会に京兄の名前があるということは
    つまり京兄は出資をしている。


  553. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:21
    まさか単純に

    円盤売上ー製作費=

    とかで計算してる馬鹿はいないだろうな


  554. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:24
    安く作れる事で有名なufoさんですらこれじゃあ他の所はもっとやばいんじゃないか・・・


  555. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:24
    制作と製作は違うと何度も何度も


  556. 名前:上からのコピペですまんが 投稿日:2012年10月30日 17:25
    アニメ1本1000万、1クール1億3千万
    深夜放送枠1300、大雑把に製作費2億として
    1枚6000円で利益が3000円
    セルDVD販売だけで回収しようとしたら7万枚売らないといけない
    8巻構成だとしてアベレージ9000枚必要
    おまけやらをつければつけるほどDVD1本の利幅は少なくなる
    ほとんどのアニメが赤なのは当たり前だわな

    なるほどなー


  557. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:26
    ヒットと黒字は別だろ


  558. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:27
    出資して製作委員会に参加しないと
    ヒットしてもアニメの儲けはビタ一文還元されません


  559. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:28
    551
    アニメーター含めオタ産業は保護しようとずっと言われてるのにな
    石を原筆頭に逆風吹きすさぶこんな世の中じゃ


  560. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:29
    ほぼ円盤売上だけで勝負してたOVAヘルシングが自身のPVで
    「大赤字すぎる」
    って言ってたのはそういうわけか・・・


  561. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:29
    円盤の売上に頼った商売してるからだよ
    アニプレのやり方を他にまで押し付けられても困る


  562. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:31
    561
    UFOはめっちゃ幅広い商売してるぞ?



  563. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:33
    ※561
    昔は知らんが今は業界屈指の手広く商品展開してるスタジオだと思われ



  564. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:34
    じゃあフラクタルは?


  565. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:35
    564
    白骨死体


  566. 名前:ゆとりある名無し 投稿日:2012年10月30日 17:35
    ufoに体力ないって言ってるのがいるが、ならどうやってカフェとかの資金調達が出来たんだよ。
    今時、銀行だって金貸さないぞ。
    ってかufoって昔から本業以外の事も手を出してるよな。



  567. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 17:35
    言っとくが、ufo基準でもなんでもないからな?


  568. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:37
    自称業界人さんの妄想コメントオッスオッス


  569. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:40
    550
    ディズニーやハリウッドみたいな他国で普及してたのを
    吹き替えや字幕文化を発展させてまで楽しみたいって自主的に受け入れるならいいとして
    自分でも何が良いのかわからない人間が他国にセールスして浸透させようってのがまずペケ
    公開時から発信側が字幕とかつけて面白いでしょ面白いでしょは萎えるわー


  570. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:40
    業界人でなくとも現状のアニメーターの悲惨さを知れば知るほど納得出来る話ではあるな



  571. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:40
    1万とか一昔前じゃ殆どアニメ無理だったろ

    ホント近藤はらっきょ以降変わったな。
    それまでずっと売上3000以下のアニメばっか作ってたくせに

    そもそもストパン一期の売上目標が
    3000だったってのは講演で言われてた訳だが(3000も低すぎると思うが)


  572. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:43
    566
    ufoの社長は超金持ちの御曹司らしいからな。だからあの若さででかい態度取れてる。
    そもそも徳島のマチアソビを企画運営した理由もコイツの故郷が徳島だから。



  573. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:48
    572
    横からだけど御曹司なんか
    どうりで会社名が知れる前は堅実な展開してると思ったのに
    ゼロあたりからケバケバしくなってきたわけだ…


  574. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:48
    で結局、儲かんないのになんで深夜アニメは乱造できるの?


  575. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:48
    ありゃー京アニ火の車だったかー


  576. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:50
    566
    へー超金持ちの御曹司なのか
    と適当にぐぐって経歴見たけど
    普通のテレコムで下積み積んだ後仲間と独立した兄ちゃんっぽいが
    ソースは?


  577. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:51
    赤字って誰が赤字なのさ
    製作委員会?権利者?アニメ制作会社?

    広告媒体であるアニメを商品として売った数だけで
    赤字だ黒字だなんて馬鹿馬鹿しいと思わないのか


  578. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 17:52
    アニメの宣伝費含めると、確かに8000本ぐらいじゃ足りないよ
    まあ、作品によるけど。


  579. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:52
    574
    君はTV局ってどうやって利益出してるの?
    みたいな疑問持ってるタイプか


  580. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:53
    ufo基準だろ
    あきらかにかけてる金が違うだろ


  581. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:54
    出資者募って金集めてそれを制作や枠や広告等にあてる
    結果、委員会自体には円盤売上ぐらいしか入ってこないでそれを比率に応じて分配するんだけど、出資者は版権等も与えられてるわけでそれらを利用して別な益を出す
    これで赤ばかりならこの業界の関連企業はやっていけないし出資するわけがない
    でもオリジナル作品はこういう所が弱くてヒットしてくれないと展開しにくいから手を出しにくいね


  582. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:55
    577
    製作だろ
    円盤が売れても制作会社には金は入らんよ


  583. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:56
    580
    流し読みでいいから上のコメント群読んでからコメント書けよw


  584. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:56
    ちくとまてい!調べたら社長、らっきょ終章の監督やってんじゃねーか!!
    けっこう良い部分なのにがっかり作画の蛇足章…
    未来福音があれだったらもうufoさん嫌いになるよ!!


  585. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:57
    で結局572はソース出さないのか


  586. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 17:57
    575
    京アニが火の車なら他アニメ会社はとっくの昔に社員親戚一同まで首吊ってるわwww
    ジブリとかしか残らんだろw
    だいたいアニメの制作会社は作品売れようが売れまいがそんなに関係ないんじゃなかった?
    爆死の数だけ赤字になるなら冗談抜きにとっくに潰れてなきゃおかしい会社たくさんあるし。


  587. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 17:58
    短期的、と言っているのは、キャラクターグッズとかで回収できるから。
    彼らが言っているのは、アニメBD&DVDのみで言った場合についてね。
    累計枚数やのちのちのキャラクターグッズの売上で、できるだけ回収しようとはしてるよ。


  588. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:00
    角川も原作の売上込みだしな
    円盤の枚数で赤字だとかナンセンスだね


  589. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:00
    何言ってんだこいつ…?


  590. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:00


    だいたい
    嘘だ!UFOだけだ!そんなこと無い!黒字だ!
    みたいな事を言ってる連中は現状のアニメーターの環境をなんだと思ってるんだ…




  591. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 18:01
    >>558

    逆に言えばどんだけ大ゴケしてもほぼ無傷です。


  592. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:01
    ※590
    順当に黒字出してる健全な業界なわけないよなどう考えてもw


  593. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:02
    1万本以上売れないと赤字なら、9割方のアニメは赤字になる。
    そんな馬鹿な話は無い。
    「Fate/Zero」と「キルミーベイベー」なら予算は全然違うだろうし。


  594. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:02
    587
    まさにそうなんだけど、なんか「円盤売上だけで黒字になる」と勘違いしてる奴がいるよね


  595. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 18:04
    >>587

    それで回収できる作品なんてそれこそ数えるほどしかないし。
    円盤売れなきゃ結局関連グッズも売れませんよ。


  596. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:06
    何故、これでも新作や続編をバンバン繰り出せる余裕があるんだろうな
    全く売れなかった作品も多いというのに


  597. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:06
    ※593

    ※381





  598. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:07



      な  ん  か  話  題  が  ル  ー  プ  し  て  ね  ?






  599. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 18:09
    >>593

    お前が知らないだけで実際そうなんだけどね。
    絶対値ってもんがあってな、予算がどんだけだろうと最低これこれ売れないと赤字ですってラインがあるんだよ。
    少なくとも1000枚未満でも赤字にならないような契約してるなら2万枚売っても利益にはならない。



  600. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:09
    598
    とりあえずこれまでのコメント欄読まずに「んなわきゃない」とか言う奴はには
    まず読めといいたいよね!!


  601. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 18:11
    映像にどんだけ金かかってようが、かかってなかろうが
    物理的に円盤作る手間はどれも同じなことがなぜわからんのか。


  602. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:11
             /''⌒\  
            .,,..' -‐==''"フ 
             (n´・ω・)η < 赤字しか無いじゃないですか~~
         .   /     /
     _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ̄゛゛"'''ョ
    ゛~,,,....-=-‐√"゛゛T"~ ̄Y"゛=ミ
    T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
    ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/


  603. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:12
    UFOつうかアニプレックス基準なんじゃねえの1万って?www


  604. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 18:13
    「んなわきゃない」とか知ったようなこといってるわりには予算リストとか流出すると
    ここまで酷いと思わなかったとかいうんだよなW


  605. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:14
    制作会社自身が主軸の出資側に回らない限り制作会社は与えられたもので作るからな
    オリジナルや自分からこれやりたいと見つけてきて出資者を納得させるために自らも多額の出資をして経営がやばくなった制作会社はあるけど


  606. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:14
    どこぞのメーカーからとある飲料のホームページ作れと委託を受けたHP制作会社があったとする
    でもその制作会社にとって飲料自体の売上が爆死しようが爆売れしようが基本的には関係ないのよ
    HP作る費用は先に支払われてるんだから
    関係あるのは商品の開発に出資してた場合だけ


  607. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:16
    603
    これは業界全体の抱えてる問題ってお話な
    昔のアニメスタジオで生き残ってる所なんて数えるほどしかないって話からの流れ


  608. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:17
    リトバは他のアニメに比べて長く静止画を使って時間伸ばしているから
    5000枚でも黒字レベルだと思うんだ


  609. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:20
    出荷したら製作側はそれで利益出るだろ。本じゃないから返品とか無いぞ


  610. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:21




    うせろ


  611. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 18:23
    >>606

    アニメの場合、作ってんのは飲料のほうでHPなどの宣伝媒体は
    バンビジュやアニプレなどの仕事だからその例えは根本的におかしい。
    理論自体が成立しない。


  612. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:24
    8000本売れるアニメがどのくらいあるか知らないが
    赤字出し続けてもアニメって作れるものなの?

    それとも一回1万本売れれば、2,3回の赤字アニメはチャラにできるの?




  613. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:26
    >610
    おっそぉぉぉぉぉぉぉっっっ!!!!!!!!


  614. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 18:26
    ステマサイトの割には採算ラインも教えられてないのか。




  615. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:27
    結果赤字でもアニメスタジオがメシ食えてるのは
    集英社や角川、ワーナー等の製作(企画・プロデュース・出資)会社があるからです
    アニオタはそれらの本社に足向けて眠らないように



  616. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:31
    赤字と主張するのはいいけど、多くが8000以下なのに資金源はどこから捻出してるんだ?
    それを言ってくれないと嘘臭い


  617. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:32
    昔ブルーレイは儲からないって言ってた業界の人いたけど

    今はどうなんだろ



  618. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:33
    いやだから資金源は出資会社だが…
    単純な利益の話なら円盤の売り上げだけが利益出すものじゃないからね
    例えば二次商品展開、例えばレンタルビデオ店


  619. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:33
    611
    ホームページで例えたから混乱させたみたいだ
    飲料のHPじゃなくアルミ缶デザインやパッケージ委託したと言えばもっと分かりやすかったか
    この例えでバンビジュやアニプレが実際の業務で何やってるかは割とどうでもいい


  620. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:35
    大分前の記事でも1万本でトントンみたいなこと言ってた業界人いたな
    近年の制作費や諸経費の上昇はあるんだろうよ


  621. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:35
    あともちろん、どうやっても赤字って作品も勿論あるから
    潰れたり撤退したりしたアニメスタジオの数とか両手両足の指じゃ足りんくらいあるから


  622. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:39
    短期的には1万いかなきゃ赤字ってのは本当だと思う
    この1万って数字は総出荷数のことで
    オリコンの約2倍だと記憶してるから
    つまりオリコン数字で5000枚売れればトントンということ

    それ+CDや関連グッズの売り上げ等で少しずつ回収していければ
    オリコン3000~4000でもトントンになる可能性が十分にあると



  623. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:39
    >>618
    だね。
    このスレタイ見る限り、俺達は8000売っても儲かってないんだー的な同情を集めようとする論が気に食わない。
    総合的に収益あり経営できてるならイチイチそんな事を言うなと。


  624. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:41
    考えてみたら3000本ならトントンだの8000本ならヒットだの
    そういうソース無しの胡散臭い情報がなんで今まで常識みたいな感じで広まってたのか
    そっちの方が不思議



  625. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:41
    1万枚売れないと赤字なら、「TARI TARI」でもギリギリなのか。
    「ちはやふる」のようにBDがそれほど売れなくても、
    原作の売上増加によって2期が制作されるアニメはあるが、
    そういう波及効果を見込み難いオリジナルアニメを作るのは物凄くリスキーだな。


  626. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:42
    624
    本当になwww


  627. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:45
    4000枚8000枚って
    俺ら麻痺してるけどものすごく少ない数字だよな
    ニッチ産業にもほどがる


  628. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:45
    >>625
    それオリコン数字
    出荷数はオリコンの約2倍だから
    2万程度売れてると思うよタリタリ


  629. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:47
    これってこの会社だけだろ
    じゃなきゃ大半の作品が赤字っていうアホみたいなことになるぞw


  630. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:47
    629
    いやだから・・・


  631. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:48
    629


      な  ん  か  話  題  が  ル  ー  プ  し  て  ね  ?





  632. 名前:ko 投稿日:2012年10月30日 18:48
    おまえらの高コスト体質を一緒に語るなよボケw


  633. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:48
    単品では大赤でも周辺グッズで回収とかアップルや任天堂みたいなビジネスモデルを
    中小零細だらけのアニメ業界総出でやってるとか有り得んしw
    業界の95%が赤字でも作品が量産されまくってる業界とか
    どこか経済原則無視した矛盾を感じたらそれは大体話を膨らませてる
    実際はもうちょっと採算ラインは低いだろ


  634. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:50
    627

    考えてみりゃうん百万本とかの話になるゲーム業界と違ってなんとも小さな話だなぁ…
    同じオタ産業なのに


  635. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:52
    632
    円盤売り上げだけじゃ短期的に赤字ってのはどこの会社も同じだよ
    それともお前はこいつより業界に詳しいのか?


  636. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:54
    まなびラインとか意味も理解しないまま貶す奴がいるから、
    自主的にハードルが高くなっちまったんだろうな


  637. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:54
    つまりやら管がここで売り上げの記事で煽ったりホルホルしても9割は虚しい話ってこったよ
    みんなでやらチル卒業しようぜ


  638. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:55
    オリコン5000枚なら、実際の出荷数は約1万枚でトントンになると。
    5000枚売れれば、2期かOVA等で続編が作られるケースが多いから
    まずは成功ということかな。


  639. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 18:59
    原作終わっている物は継続した売り上げも見込みにくいから、アニメ化しにくいって事か
    オリジナルならなおさら大変なのかな


  640. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:00
    円盤だけ裸で売ってるならまだしも、豪華特典とか付けて無駄にコスト嵩上げしてるし
    関連するイベント費用だってタダじゃない
    何よりこれが本当ならDL罰則も強化されて流通コスト省けるネット配信が圧倒的に支配的になるしな
    話半分に聞いとけ


  641. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:01
    ufoみたいに身の丈以上の宣伝を打てばそりゃ採算は悪いだろう。

    特にマチ★アソビはufoの商品力からするとすごくバランスが悪く見える。
    実際行ってみたけどよくない意味で道楽。徳島に人呼べるってのは、貴重なんだろうけどさ。


  642. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:07
    シャフトの絶望先生とかひだまりスケッチとか
    作画の枚数で相当コストカットしてるし
    R-15は無名声優の起用で出演料を抑えてる
    日アサのアニメはグッズで採算取ってるし
    戦コレやDTなんかはプロモ目的で制作してる

    採算ラインなんて作品によって全然違うだろ


  643. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:10
    ufoは宣伝に金かけすぎなんだよ
    アホみたいにプッシュしやがって
    その割に本編の作画へぼい脚本無芸で糞杉


  644. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:19
    642

    ufoが言ってんのは「採算が出るライン」じゃなくて「赤字のライン」な。




  645. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:20
    また発言だけの憶測で裏も取れてないことを流布しやがって馬鹿じゃねぇの管理人


  646. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:21
    ufoが宣伝に金かけたのってzeroくらいしか思い浮かばんが。
    空の境界なんて箱の売上が出るまでこのサイトで見たことないぞ。


  647. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:23
    642
    それくらいも分からない単細胞ばかりがいっぱいなんだから言ってやるな


  648. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:29
    そもそも短期的にはって言ってる意味がわからないのか文字が読めないのか
    どっちしろ終わってるやつ多すぎてワロタ


  649. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:33
    つまんないアニメ量産するなよ
    原作レイプとか糞作画とか


  650. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:54
    なんかの記事で1万でヒットってのは読んだな。


  651. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:54
    いや、そんじゃなんで作ってんの…
    同人みたいなもんなのかね


  652. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 19:58
    んじゃ以後ufoはこの基準で


  653. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:00
    あれか、十分売れてんのに「爆死www」とか
    煽ってるのはアンチじゃなくてufo社員か


  654. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:01
    そりゃそうだろ
    ゲームの売上げだったら1万どころか5万以上でも大爆死だぞ?

    中間搾取されまくってるアニメの円盤が
    ゲームより遥かに利潤がいいとはとても思えないし


  655. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:06
    うふぉラインが新たに線引きされそうだな


  656. 名前:ko 投稿日:2012年10月30日 20:11
    メーカーによってコストがぜんぜん違うのに何をほざいてるのか・・・。

    ゲームはよりメーカー、作品によって天と地ほどの差があるだろ。



  657. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 20:18
    ここでコメ書いてる奴等の方がよっぽど的確に分析できてるな


  658. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:21
    これは何が言いたいかって、オリコンの数字なんて意味がないってことだろう




  659. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:32
    うほラインは8000か
    こいつらだけ8000以下だと爆死wwwって煽られる訳だな


  660. 名前:  投稿日:2012年10月30日 20:35
    ここで偉そうに言ってる人間も、
    結局ネットで仕入れたなんとなくの知識で話してるだけだけどな…

    「本職の人の意見より、俺の聞きかじった知識の方が正しい!」って声高に言う人の神経がわからん


  661. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:37
    じゃあ、AGEは大赤字確定じゃねぇか…。

    日5枠なのに、深夜枠でも爆死クラスの売上のAGEは…。


  662. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:49
    何本以上かで黒字か赤字か簡単に分かれば苦労しねーよww

    ところで知ったかぶってた売り豚の焼き土下座まだなの?


  663. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:49
    ufoでそれだったとして、同じかそれ以上の力を入れていた&期間もやっていたガンダムAGEって
    どんだけ大赤字だしたんだ・・・って話になるんだが・・・


  664. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:51
    逆に宣伝や声優等々の基準からまなびラインも含めて
    他のもだいたい予想出来そうじゃない?


  665. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:51
    つまり大半のアニメは赤字って訳で、段々と資金が少なくなってきてる訳か
    ということは日本アニメの終了も現実味を帯びてきたってわけだな


  666. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 20:54
    年々採算ラインは上がってると思ってたがまさか一万ラインだったとは・・
    まぁ並作画のとこだったら5~6000なのかな


  667. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 20:54
    売り豚の基準が正しいなら本当は既にアニメスタジオの9割が
    消滅してないとおかしいんだがな


  668. 名前:名無し 投稿日:2012年10月30日 21:02
    米660
    「その道プロの言ってる事は間違いない。本職の人が嘘をつく訳ない。」

    あなた、詐欺に引っかり易いタイプです。気をつけましょう。
    ちゃんと財務表でも示して話でも進めればまだしも、こんなニコニコ()での話しをまんま信じちゃうのもどうかねw


  669. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:04
    売り豚がネットでよく言う「8000本売れればヒット」というのはオリコン基準だからなあ
    実際は見えないところで売れている作品がほとんどだよ
    オリコンに集計されないところで買う人も多いからなあ
    後、
    短期的には、と言われているから長期的に見ればやはり8000は赤字でもないんだろう
    1ヶ月で8000も行く作品は年間では最終的にその1.5倍~2倍ぐらい売れるんじゃないか?

    円盤自体の原価は非常に安いからな
    つまり売れば売れる程儲かるのが映像産業なんだよ
    制作~宣伝までの初期投資が莫大に金かかるだけでな


  670. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:10
    そのニコ生でIGの社長が7割は赤字と言ってるな。
    作品全体でオリコン累平1万超えてるのはせいぜい3割と考えたら、あながち間違ってるわけではないのか。


  671. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:16
    これは俺を敵にまわしたわ
    Fate信者やってきたがここまで偉そうに言われるとアンチにならざるをえない


  672. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:22
    これはどう見てもウソ
    深夜アニメがこれだ放映され続けてるんだから
    6〜7割は黒字なことは会社がボランティアじゃないことが
    わかってる社会人なら当たり前にわかるだろ


  673. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:24
    しかし、アニメ1話(30分)辺りの制作費用は約1100万円らしいから
    BD/DVD1枚で2話だとすると制作費用は約2200万円くらいか・・・
    BD/DVD1枚が7000円くらいだから8000枚売れれば5600万円なんだがな…
    よっぽど宣伝費に金かをかけているのか?
    パッケージ費や特典費、円盤の原価などを差し引いても宣伝に金使いすぎじゃないか?


  674. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:28
    これって1巻8000枚じゃなくて全巻のトータルじゃないの?


  675. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:29
    661
    そもそも円盤の売上を基準に赤字だの騒いでいるのがただの馬鹿


  676. 名前:673 投稿日:2012年10月30日 21:31

    テレビアニメ1話の制作費の割合・・・一番高いのは制作進行か
    //yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-6002.html


  677. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:36
    ufoの画質ならそうなんだろうな
    普通深夜アニメは要所要所で手を抜いてるよ
    赤駒とか使うともっと安くなると思うよ


  678. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:39
    そりゃFateみたいなステマアニメは広告費が尋常じゃないだろうから
    黒にするためには通常より多く売れないとまずいわな


  679. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:41
    やっぱufoに仕事を依頼するアニメは万越え確実でもないとキツいってことか



  680. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:44
    Fateはステマする以前から知名度高いだろ
    オタクで型月の名前しらないやついるの?

    まー売り上げや知名度が高い=名作ってわけじゃないけどエロゲの売り上げすごかったし知名度も高いだろ


  681. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:45
    いや他の人も言ってたじゃん
    ここでも前に記事にしてただろ
    諸悪の根源はBDだよ
    マジでコストかかりすぎる
    今儲けてるのはグッズ販売で調子のいいところだけだ


  682. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:48
    レンタルは完全に除いた話なのかこれ


  683. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:48
    >Fate信者やってきたがここまで偉そうに言われるとアンチにならざるをえない

    完全ににわかかよwwww 型月ほど偉そうな信者いねえだろ
    今更アンチになるとか遅すぎワロリング


  684. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:54
    短期とか言ってるしこれって円盤の購買オンリー、原作の売れ行きやグッズ等を一切含めない上での話じゃないの?


  685. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:54
    それで赤字だったらこんな業界残ってないんじゃねーの?余裕で滅亡してるだろ


  686. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:56
    製作委員会方式なのに円盤単体の売上で赤とか黒とか語れるのか?
    つかufoも作ってるだけだったら売上関係なくね?


  687. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:56
    「ここの奴らのが分かってる」とか「社会人なら分かる」とかホントにアホばっかですな
    まぁ一生無知なままで知ったかしてればいいんじゃないですかね
    周りもほとんど無知だしね


  688. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:58
    儲かってませんアピールっすか?


  689. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 21:59
    1億で作るアニメもあれば10億で作るアニメもある
    その会社の基準なだけだろ


  690. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:00
    アニメを制作するだけでなく円盤を販売するのにもお金はかかってると思うだが


  691. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:03
    >>669
    原価関係の事はこの話題に関しては結構どうでもいい問題だと思う
    問題は一枚あたりにかかるコスト
    最近の映像業界は利権問題でガチガチになってるからな
    そっちでかかる費用がゲスいからマジであまり儲からない
    特にBDは酷い


  692. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:05
    uhoのクオリティだと赤字なんじゃない?
    小さいとこは海外投げて安い単価でやってるってことじゃないかな


  693. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:06
    673
    つまりそれ以外のところでかかってんじゃないの?
    7000円くらいつってもそれも店舗価格だし


  694. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:08
    3000枚でトントンだよ。

    余計な宣伝したり、変なトコに下請けに出して余計に費用かかったり、そんなアホな会社は違うんだろうけど。

    実際4~5000でも二期あるやん。


  695. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月30日 22:08
    しかしアニメって明らかに低予算とか予算掛かっているとか
    一目で違いがあったりするのに一律で8000ラインて何言ってんの状態


  696. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:12
    オリコンだけで8,000枚いってたら、
    オリコン集計外やレンタル分を少なく見積もったとしても、
    1万枚超えてるんじゃね?

    それとも、(ufo的に)平均的な制作費で作った短期アニメを
    円盤だけで黒字化しようとしたら1万って想定なのかな?


  697. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:12
    頑張っていいものを作れば作るほど損益分岐点が逃げていくんですね


  698. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:16
    >>673
    中抜きだろ
    アニメ業界は必要以上にいろんな人間がかかわりすぎてるんだよね
    そいつらがたいして働きもせず金だけちょろまかしてるのが現状
    本当はそんな奴らがいなくてもアニメは成立するっていうのはDVD付アニメなんかで証明されているんだけどね


  699. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:19
    アホみたいに人件費かけてんだろ?
    経営が馬鹿なんだよw


  700. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:23
    1クールで黒字作品は1本か2本

    1クールで黒字作品は1本か2本

    1クールで黒字作品は1本か2本

    この一言で議論は結構解決するよね
    ボーダーは1万から2万の間というふうに推測できる

    にわかには信じがたいな


  701. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:26
    お前らのしたり顔の解説なんてアテにならんね


  702. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:29
    なるほど毎回作画良くして気合入れて動かしまくって人材増やして給料もちゃんとやっていたら8000本では赤字なのか
    だから作画崩して、気合入れずシンプルな作りにして、人材減らし、給料も最悪なレベルにして儲けているのか最近のアニメ会社は

    JCスタッフのことじゃん

    だからちゃんと作る会社が少ないのな


  703. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:31
    >>699
    いや最低限はいるだろ
    でないと週1のアニメなんて作れない


  704. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:33
    まなびラインという黒歴史を払拭したいufoの必死さww

    まなびラインは永遠に不滅です


  705. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:34
    まあ儲けてるから2期作ってるというのは違うと思うな
    最初から2期の企画があってその分の制作費も最初からもらってるんだろう

    で、DVDで儲けて自分たちのいろいろな足しにしようと思うが売れず
    作る側のテンションが落ちる
    だから2期になると1期よりひどい作りになるのか(作画や安定性という意味「面白いかどうかの話じゃなく」)


  706. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:35
    アホみたいに人件費かけてるんだろってのは
    アニメ制作以外の部分でってことじゃないの?
    宣伝円盤販売流通企画イベント等
    イベントはグッズ販売で埋めるからあんま関係ないか


  707. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:35
    単に経営の甘えが生んだ結果だろ。
    宣伝費と作画に金かけすぎたら、そりゃ10000でも赤字確定だわ。
    予算の使い方がうまい会社は、売上5000以下でも2期やっとる


  708. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:37
    704
    黒歴史ってw
    まなびは良い作品だっただろ

    買ってもらえなかったのは
    ・もういっかい見ようと思わせられなかった
    ・買おうと思ったが買ってない
    ・不運
    が重なっただけ


  709. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:38
    707
    だからJCは儲けてるよな
    けど作り手には厳しいな
    だって次の作品作るために自分たちの給料が・・・


  710. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:41
    この人が言いたいのは全部の会社がそうだ!頑張って作ってお金かけてるから8000本でも赤字
    と言ってるんではなく

    ・まともに作ってまともに人材に給料を払う、まともな会社なら8000本は赤字になるのが普通
    ・けど8000本で儲かる会社はいろいろまともではない、儲けるためにいろいろ下げている
    ということが言いたいんじゃないか?


  711. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:44
    なるほど8000では赤字
    けどFateBOXⅠ・Ⅱ両方40000売れたw
    約5倍の俺たち勝ち組wwwww

    というかことが言いたいのか


  712. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 22:59
    全ての商品は元売価格と店頭価格があるから、制作費÷定価=ペイライン枚数とはならない
    製作委員会に入るのは定価の6割ぐらいか、アマゾンだってあの価格でも利益は出てる

    後は宣伝費とか外注費とかが影響するけど、製作ラインの多い会社のほうが
    トータルでの損益分岐点は下がる



  713. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:09
    昔は3000だったのに今は8000でペイなのか
    やっぱ質が上がってんのかねぇ
    その分メータの給料上がればいいのに




  714. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:16
    gdgd妖精も8000本売らないと赤字なんですね


  715. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:23
    おなじUFOのドッコイダーはDVDあんまり売れてないけど利益でてるってこの前言ってたよなぁ?


  716. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:33
    これって制作費だけでなく、広告費とかその他もろもろの諸経費を含めたらってことじゃね?


  717. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:34
    社長の発言はコロコロ変わるからな。話半分に聞いとけばオケ


  718. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:37
    712
    サンライズクラスでも糞作画の○○クラスでも、一本あたりの製作費自体はそんなに極端には
    変わらないっていうからな。


  719. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:38
    715
    そういえば・・・

    完全矛盾してるじゃんw


  720. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:46
    出荷のことだと思う。
    売上げ*2=出荷
    だから基本的に


  721. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:48
    やらおんって何も知らないんだな
    8000本ってのは出荷の数字だろ
    制作側が売れたってのは出荷を意味するんだ


  722. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:48
    そもそも、オリコンは実売データから予測された売上であるから
    出荷側が知る事の出来るのは実売数字ではなく出荷の数字
    すなわち小売が何本発注したかのデータだけなのである



  723. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:48
    出荷8000という意味なら
    オリコン4000で黒字なわけで

    いわいる儲かってないアピールでしょw


  724. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:50
    オリコンの数字は大体の予測値から考えて出荷の半分と言われている
    良く売れるアニメとか品切れを起こすアニメだとオリコンが7割を占める
    つまり、8000本というとオリコンでいうと4000レベル
    これならまぁ、赤字になるかもなぁ


  725. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:52
    そういや、ゲド戦記とか、猫の恩返しとか赤字らしいな
    ジブリクラスになるとかける金が半端無いらしく
    一作作るのもかなり大博打を踏んでるそうな
    それと同じだろうな


  726. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:55
    721
    いや、それならそもそも近藤の突っ込み自体がおかしいわけで。


  727. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:56
    いいじゃんここの会社はシリアスな話でやれば1万なんて基本超えるんだから
    次回作の魔法少女は知らんけど…


  728. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:57
    >>726
    近藤がオリコンであることを知らないんだろ


  729. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:59
    いや5000越えもTYPE-MOON関連だけだろ


  730. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月30日 23:59
    出資してない制作会社は基本制作費でやりくりしているので基本は黒字なはず


  731. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:00
    今時のアニメはレンタルでペイするようになっている。
    セルが1ゼーガ切る前から、セルはゴミと言われていた。
    でも、セルの数はレンタル出荷数と微妙に連動してるからなあ。


  732. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:01
    そもそもアニメスタジオは出資してなきゃ常に黒字なわけです


  733. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:03
    こいつwwwwドッコイダーは黒字って言ってたじゃねーかwwww

    売れなかったから→黒字
    売れたら→利益でてない

    なんだよwwww節税か?


  734. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:04
    >>726
    近藤はいつもおかしいだろ


  735. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:05
    ドッコイダーもまなびも黒字って言ってたよね


  736. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:17
    まどかもステマに金かけすぎたのと円盤売り上げ数盛ってるのとで実はそんなに儲かってなさそうだがな。儲かってたらもっと色々展開してるハズ


  737. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:22
    >>736

    なんていうかアニプレは円盤での利益回収を鼻から捨ててる考えっぽいんだよなぁ

    円盤の数字を盛っといて、それを提灯扱いにして消費者が手を出しやすいグッズ販売とイベント収益だけで利益出そうとしてる希ガス


  738. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:30
    ※732
    んなわけねーだろ
    よっぽどしっかりした所じゃなきゃ制作費内で作り続けるなんて出来んわ

    あと、節税とかガキが背伸びして誤用してるの見ると恥ずかしいわ


  739. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:31
    製作費がピンキリじゃねーか。
    他が同じだけかかってるわけねーだろ、ボケ。



  740. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:42
    知ったかがどんなに苦しいんだよ現場は!とか言っても
    それ単に搾取されてるだけだよ。
    儲かってないのに放送が増えるわけ無いという基本原理
    すらわかってないんじゃなぁ。



  741. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 00:56
    まーた知ったかが馬鹿の一つ覚えで搾取とか言ってるよ


  742. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 01:04
    ※712
    >製作委員会に入るのは定価の6割ぐらいか

    「製作委員会」に入るのはせいぜい5割だよ。

    製作委員会と小売りとの間に販社が入るんだけど
    販社はたいてい出資してる(製作委員会に入ってる)からそこでマージンが取れる。
    あと例えばレコード会社は楽曲を売れるからそこでも収入になる。
    そういう作品への関わり方によって当然採算分岐ラインは変わるんだけど
    そんな事ここでコメントしてる人らは知らんよね?


  743. 名前:742つづき 投稿日:2012年10月31日 01:09
    あと「グッズも売れるから」とか言ってるけどほとんどの深夜アニメで
    グッズによるロイヤルティ収入なんてスズメの涙って事もここの人らは知らんよね?
    (グッズのメーカーとして関わればまとまった金額にもなるけど。)

    知らんことばっかりなのになんでみんなそんなに自信満々なのかがよく分からないんだけど
    ネットで得た知識ってのは現場の人間の発言よりも信憑性があるのかい?
    今時この手の情報は業界の人間だって耳にするんだから
    ある程度の立場の人なら明らかに出鱈目な話なんてするわけがないんだけど。


  744. 名前:743つづき 投稿日:2012年10月31日 01:12
    実際に聴いてないからUFO社長がどんな話をしていたのか知らんし
    作品ごとの製作費にももちろんよるけど
    深夜アニメで単に出資だけしてパッケージで回収しようと思ったら出荷10000
    (セルと同じ計算ではないけどレンタルも含めて)
    がペイラインってのは妥当な計算だよ。

    ドッコイダーやまなびがどうやって黒字にしてるのかは知らんけど
    出資比率を下げて上手く関われば可能かもね。


  745. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 01:25
    まぁ全部のアニメの採算ラインが10000ではないわな
    もしそうならこの世のアニメ放送なんてたちまち消えてしまうわ


  746. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 01:50
    743
    前半はその通りなんだが

    >ある程度の立場の人なら明らかに出鱈目な話なんてするわけがないんだけど。
    実際近藤は矛盾した発言をしている以上、二つの話のうち一つは「出鱈目な話」なんだがw


  747. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 01:53
    744
    レンタル用含めて出荷数にカウントするなんて、そんなコペルニクス的計算をしないと
    数字が合わない時点でだめだろw
    実際そんな数え方してるところは、少なくとも俺は寡聞にして知らんぞ。


  748. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 02:12


    まさに原作のための宣伝塔なんだよ
    赤字も委員会方式で傷浅くしてみんなどこかしらで金稼ぐことに必死だから


  749. 名前:  投稿日:2012年10月31日 02:27
    まぁufoくらい金かけてたらそうかもな。
    低予算アニメならんな事ないだろうけど。
    gdgd妖精なんか500本でも十分黒字なんじゃね?


  750. 名前:  投稿日:2012年10月31日 02:30
    まぁアニメの大半は赤字だって話は割りと有名だけどな。
    その代わり、1年に1つか2つくらいはその赤字分を帳消しにできるほどのヒットを飛ばす作品が出てくるから、それでアニメ業界全体が賄われてる感じ。

    アニメ業界って、アニメ会社ごとにライバル関係にあるんじゃなくて、業界全体で一つの会社みたいになってるんだよね。
    仕事的にも収入的にも。


  751. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 02:34
    TV→円盤の粗利で赤字でも、
    カードに出張なり多角進出なり原作ヒットなり、
    最終的に黒になる方法は様々ある(あった)だろうて。


  752. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 02:45
    ※747
    だから君らには分からないって言ってるんだけどね


  753. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 03:32
    そんなわけない!
    嘘だ!

    とか言ってる奴はコメント欄上から見て来いよホントwww


  754. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 03:33
    考えてみたら
    3000本ならトントンだの8000本ならヒットだの

    そういうソース無しの胡散臭い情報がなんで今まで常識みたいな感じで広まってたのか
    そっちの方が不思議なんだがw


  755. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 04:27
    >>754
    プロジェクト全体での話だろ。それも目安みたいなもんで絶対視するのはトンチキだが。
    1万以下赤字確定って、出資者とか関連商品完全に無視してるからな。


  756. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 04:34
    ミルキィとかすげぇな


  757. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 05:15
    売りスレで出てる数字より3倍売れてるとか業界の人ツイッターかなんかで言ってたよね


  758. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 05:22
    まあ実際問題、そこまで赤字率が酷いとなると、誰も深夜アニメに手を出さなくなるから、今の現状を見る限りはあり得ないんだけどな。
    8000オーバーなんて全体の1割程度。
    やると9割は赤字になるビジネスなんて、企業としては絶対にやらない。

    それでも「やっている」という事は、普通に採算取れてるんだよ。
    アニメ関連会社は「アニメを作らなければ!」って使命感でやってるわけじゃないしな。


  759. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 05:22
    754
    胡散臭いって今回みたく業界の人間が言ってたことだし


  760. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 06:25
    他の会社は8000枚で赤字になるほど制作に金かけて無いんでしょ。
    4000枚で黒字って話も聞くし。アニメーターにまともな給料すら払わないし


  761. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 06:35
    低予算萌え萌えハーレムアニメと超神作画アニメを同じ天秤で測るのがそもそも間違い
    超神作画アニメを作るのに必要な予算を捻出したら8000でもキツイって話だろ
    量産のハーレムアニメならまなびラインでも余裕で儲けがあろうよ


  762. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 06:35
    一部の情報が全ての物に当てはまると思うのは浅はかさだし
    自分の(間違った)知識を否定されると受け付けないってのは器が小さいね

    「出資者とか無視してる」って、出資者=製作委員会なのに何を言っているのか
    3倍売れてるって言ってたのは「のだめ」で
    そんなものは初動偏重型のオタ向け深夜アニメのサンプルとして全く適していない
    やると9割赤字になるとか誰もそんな事は言っていないし
    「絶対」とか「普通」なんて軽々しく言うな


  763. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 06:38
    >>759
    この場合、「8000でも赤字なので、みんなもっと買って下さい!」にしか聞こえないんだよね
    そういう意味で胡散臭い。


  764. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 06:41
    >>762
    「(全てのアニメは)8000では赤字」と言っているのなら、深夜アニメの9割は赤字と同義でしょ。
    それすら理解できないのかな?

    だからみんな「それはufoだけの話だろw」ってツッコんでるんでしょ。
    ufo社長のコメントは、それが「深夜アニメ全てに言える」と聞こえるから、そこが問題だっていってるだけで。


  765. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 06:42
    >>762
    ブーメラン。

    「絶対」とか「普通」と軽々しく言うな、と言ってる口が「全く~ない」と言ってるぞw


  766. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 07:45
    オリコン+オリコン外の円盤のみの収入ならまぁ


  767. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 08:50
    つks、まえに1万本でトントンって記事なかったっけ?w


  768. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 08:52
    レンタルが乗っかった出荷の話ぽいんだがな
    あと製作委員会がCDやらを売るための宣伝として拠出してる場合があるから
    制作が製作委員会に資金拠出しない限り制作サイドは大きな赤字にはならないし
    標準的な1クール深夜アニメの場合単巻5000枚の小売り出荷でもとがとれるように値段設定されてると聞いたんだが


  769. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 09:56
    印刷屋、プレス屋が金だすこともあるからおかしくね
    つーか円盤だけで食ってるわけでもなし


  770. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月31日 10:42
    そらufotableのクオリティでやったら8000がラインにもなるわw
    A-1、サテライト、マッドハウス、J.C.STAFFとかなら5000で黒字になるように作るわ


  771. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 11:14
    1万売れないと赤字って、グッズや原作、レンタルの売り上げは除外して言ってるよね


  772. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 11:17
    制作費が全然違うから何ともいえん
    それからメディアミックスの奴は、本やグッズが売るための宣伝みたいなもんだし


  773. 名前:名無し 投稿日:2012年10月31日 13:18
    ufoがまるで業界代表みたいな言い方をしてるのが悪い。
    あくまでも自社ではと前置きがあっての事なら別段驚かない。


  774. 名前:名無し 投稿日:2012年10月31日 13:38
    8000売ってやっとペイって北米版は何万本売ったらペイ出来るんだw
    いい加減外国での安売り分の補完を国内価格に乗せるのは止めろ。



  775. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 13:39
    短絡的には8000だとギリなんだろwよく読めよ
    だからこれからは枚数だけで語るなってこと

    売りスレのやつは関連商品の売り上げも加えろよ


  776. 名前:名無し 投稿日:2012年10月31日 13:44
    775
    短絡 ×
    短期 ○

    お前こそ落ち着いて書き込めよw



  777. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 16:18
    なぜ元の動画を見ない奴ばっかなんだ?
    「アニメは長期的に回収を考えている。短期では~」
    と言う話だよ。


  778. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 16:19
    あと角川書店のやつも8000じゃ赤字って話で
    うなずいてたからそういうもんなんだろ


  779. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月31日 18:05
    ※778
    角川は京アニだろうから8000ラインは妥当だろうな
    てかufo,京アニなんて品質過剰2大巨頭を持ってきて語るのがおかしんだよw


  780. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 18:09
    持ってる知識が間違ったものばかりなのにそれが絶対だと信じ込んでるんじゃ
    正しい知識なんて得られない。
    まぁ君らが得たいのは正しい知識ではなく「自分がそう思いたい」知識なんだろうけど。
    とりあえず君らが今までに得たアニメ製作に関する知識は全部捨てて
    今後はソースのはっきりした業界の人の発言だけを拾っていくことを薦めるよ。
    そしてその情報も絶対の物と思わないことだね。
    君らにはその情報の有効範囲なんて分からないでしょ。
    今回の話だって別にUFO限定の話じゃないんだけど君らの持ってる知識と理解力では
    それも分からないわけだし。


  781. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 18:29
    例えば「角川は京アニだろうから」みたいな自分の考えに都合のいいパターンを適用して
    物事を理解したつもりになってるような人には、まぁ何を言っても仕方ないんだろうね。
    角川作品の内どれだけを京アニが作っていて、どれだけをそれ以外の制作が作っているか。
    まずこんな場でハイエンド限定の話をするかどうかという想像もできない人たちが
    こんなに多いことに驚くよね。


  782. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年10月31日 18:42
    ※781
    おまえニコ生見てないだろ・・・
    悲しいけどこんなとこで語っちゃてるあんたも同類なんだよね


  783. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 20:16
     つまり、この発言を要約すると……。



     コヨーテラグタイムショーの二期はありませんという事?


  784. 名前:名無しさん 投稿日:2012年10月31日 23:54
    劇場版アニメが増えるわけだよなぁ。じっくり2時間1本作れば金になるんだから。


  785. 名前:名無しさん 投稿日:2012年11月01日 12:18
    775
    「ネットでよく書いてる」売上は、別にアニメの短期売上ですべての費用を回収することを
    想定すると考えて発言してるわけじゃないから、近藤の論の立て方自体がおかしいんだよ。


  786. 名前:名無し 投稿日:2012年11月01日 13:55
    自分の所で勝手にハードル上げといて8000なんて赤字!(キリ)
    なんて言われてもふーん、としか感想ないわ。
    芸術家じゃねぇんだから、幾らクオリティー上げ様が売れなきゃ意味がないだろ。
    そもそも画のクオリティーを必要以上に上げたって喜ぶのは一部の作画厨と信者だけ。
    作画にばっかプライオリティを割いても肝心な話が面白くなきゃ、な。
    あと、角川!お前の所は先ず異常なその価格や平気でボックスを短期で出す戦略をなんとかしろっ。


  787. 名前:名無しさん 投稿日:2012年11月02日 02:26
    最初の数字しか見てないからじゃん
    ひそかにちょこちょこ売れていってるから


  788. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:47
    まとめco/EBrNH6mLVl


  789. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:47
    まとめt.


  790. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:48
    まとめ/


  791. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:48
    まとめ//


  792. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:49
    まとめhtt


  793. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:49
    まとめ:


  794. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:49
    まとめtp


  795. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:50
    まとめt.co/EBrNH6mLVl


  796. 名前:名無しさん 投稿日:2013年05月07日 22:50
    まとめht


  797. 名前:名無しさん 投稿日:2014年12月12日 00:37
    京アニ、PA、UFOは作品に力入れ過ぎ
    JCみたいに手を抜くことも覚えればもっと利益だせるのに


  798. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 20:59
    あ_


  799. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:00
    あ/


  800. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:02
     》


  801. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:02



  802. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:04



  803. 名前:名無しさん 投稿日:2015年02月21日 21:06
    あ)





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