『SAO・AW』作者・川原礫氏「ネットゲームが舞台のお話を書き続けて10年、書けば書くほどネトゲと小説って実は相性悪いんじゃないのと思えてならない」

ネットゲームが舞台のお話を書き続けて10年、いまだにあれこれ模索中ですが、書けば書くほどネトゲと小説って実は相性悪いんじゃないのと思えてならないんですよなー 設定とストーリーが互いをスポイルし合うというか…
— 川原礫さん (@kunori) 10月 24, 2012
オンリーワンのヒーローやお仕着せのシナリオを否定するのがネトゲだとすればフィクションと食い合わせ悪いのは当然っちゃ当然なんですけどね。と思いつつも、より正しいアプローチがあるような気もするのです。VRにこだわるのが悪いんかなあ・・
— 川原礫さん (@kunori) 10月 24, 2012
@kawakamiminoru おお コメントありがとうございます! ゲームシステムの設定は必然的にトップダウン式になるんですが、ストーリーもそれに沿って構築していくと、どうにも「ネトゲ遊ばされてる感」に付きまとわれるんですよね…
— 川原礫さん (@kunori) 10月 24, 2012
@kawakamiminoru ネトゲものは不可避的に生身の主人公とゲームキャラの二重構造になるので、その状況を俯瞰するとネットゲームのリアリティは増していくんですが物語の方向性がかなり限定される気がするんですよね…いや思い切って書いてみればいいんでしょうけども(笑)
— 川原礫さん (@kunori) 10月 24, 2012
@ssdohji そんな感じですが、単に私の好きなストーリー展開と相性が悪いだけのような気もしてきました(笑)
— 川原礫さん (@kunori) 10月 24, 2012
@ktsn1 私としては最終的にルールだのシステムは破っていきたいんですが、今後はなるべく綱引きになるよう努力します!
— 川原礫さん (@kunori) 10月 24, 2012
/ ̄ ̄\
_ノ ヽ、 \ まぁROとか今やってるDTとかは完全にゲームの世界の話だからな
(○)(○ ) | 小説にしてもやりやすそうな感じはするけど
. (__人__) u .|
. ヽ`⌒ ´ | SAOは・・・まぁ難しくは感じる
{ /
lヽ、 ,ィ'.) ./
j .}ン// ヽ
ノ '"´  ̄〉 |
. { 勹.. |
ヽ 、__,,ノ . |
__
/ \
/ _ノ \
| ( ●)(●) ____
. | U (__人__) / \ 俺頭悪いからよくわからんが
| ` ⌒´ノ /─ ─ \ 面白ければ細かい設定とかどうでもええねん
. | } \ / (●) (●) \ 面白ければすべてOK!
. ヽ } \ ...| (__人__) |
ヽ ノ \ \ ` ⌒´ _/
/ く. \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
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この記事へのコメント
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10行以上だと「不適切なワードが」と出ます
気合で突破できることに説得力もたせるのは大変だろう
うん…本当にそれだわw面白ければ…
馬鹿じゃないのこの人
押井はアバロンで答えを一つ出してるけどな
やっぱ映像と小説だと違うんだろうか
いちいち作者が解説しないと納得できない事だらけ
なにこのひと
こわいよ
俺TUEEEとハーレムやってる限り作者が狙ってそうなとこに落ち着くわけも相性が合う事もない
設定や狙いどころは悪くないと思うんだ
ただ、話を作るに当たり日野に似た感じで設定の為にキャラを動かしたりするからキャラの一貫性もない
個人的に思うのはまずネトゲの小説自体を辞めて普通のラノベで書くべき
ネトゲに引っ張られて自分の才能の弱さに気がついてなさすぐる
デスゲームはおまけですなんてのもせっかくの土台も意味ない設定として潰してるだけだしな
そりゃ穴だらけになるわけだ それでそれを吹き飛ばすほど面白いストーリーや個性豊かな魅力あるキャラが書ければいいけど全然ストーリーには引き込まれないし設定の持ち味は殺してるしキャラは人形だからね…
普通のラノベなら悩まずもっと上手く描けるのにって事?
アホちゃうか
>いちいち作者が解説しないと納得できない事だらけ
逆だろwさらに矛盾点と疑問が沸くだけな気がするんだけど
武器スキル値とか必死で擁護してる信者に核弾頭落とすし…
設定とか矛盾してるけど結局のところ面白ければいいんだよ
ネトゲもの=ハズレってイメージがすごくあるわ
売るために好きでもない物書いても売れない人多いんだからさ
SAOつまらんし実際才能ないんだから、売れただけで満足してろよ
未完成品ですってわざわざ公言してるようなもんだし
言いたいことは作品で表現しれ
話を面白くするには「枠にはまらないこと」をするのがセオリーで、
だけど管理者がいることで「枠にはまらないこと」ができないのがネトゲだから
結果的にそのセオリーが使えなくなる、だから相性が悪いって言ってんだろ。
アインクラッドでHP0になったのにヒースクリフ倒したとか、理由つけてALOでSAOのパラ引き継ぐとか、川原さん努力してんだからあんま叩くなよww
これに尽きるな
自分で微妙って思ってるモノを客に買わせるわけだし
その微妙って気持ちもプロなのに表に出しちゃってるし
結局アマのWeb作家のままここまで周りに持ち上げられて来ちゃったって事か
面白ければね!
話は格下の相手や下衆なラスボスは奇跡で倒して俺tueee女にもてもてwww
ストーリーが一辺倒でまったくメリハリがないこれをどう楽しめと?
おっしゃる通りだが
ずさんな作品は誰も求めていない
かといってそれを無視するなら、そもそも普通の異世界ファンタジーでいいじゃんって話になるし
>話は格下の相手や下衆なラスボスは奇跡で倒して俺tueee女にもてもてwww
これ訂正
話は格下の相手に無双ばっかしてラスボスは奇跡で倒して俺tueee女にもてもてって書きたかった
その実況の中であきらかに解説しとるやないけw
売れる=面白さではないよ
需要はあるみたいだけどねw
ネトゲだって納得させる材料作りも下手糞
たまたま自己投影型のネトゲユーザーに受けただけで、異世界ファンタジーかいてたら見向きもされてなかったろ
どれも説明不足で失敗してるな
ホントに管理者がいることで「枠にはまらないこと」ができないのかな?
ちょっと違うけど歴史という決められた物があるからってキングダムや歴史物のオリジナル性ある漫画や小説とかつまらないか?
どう枠にはまらないようにするかのアプローチの問題だと思われ
探せば管理者はいるけど枠から飛び出した作品なんて結構あるんじゃないかな?気がついてないだけだと思うんだけど
んなアホなーって感じで
それでいてWeb版でのエロシーンで信者の股間鷲掴みにしたからな
厨二や童貞ほど需要は高いっしょ
ご都合設定なんてSAOだけじゃないし
あれはネトゲ上で人間ドラマをやろうとして失敗した感じだな
ネトゲって時点で茶番に見えるんだよなあ
キャラはいいのにもったいない
「なんか知らんけどこういうことができちゃいましたー」
じゃいくらラノベでも脱力する
設定はオマケで人間ドラマメインですってのやりたいなら
あだち充とかとちょっと話して弟子入りでもしてくりゃいいと思うんだけどな
探せばなんだってやってるわけで作者が単純に出来ないだけな気がしてきた
ネトゲテーマは.hackが秀逸だし.hackだけで十分なんだが
ラノベとの相性というよりやはり設定とか展開の問題では?
俺TSUEEEEEとか仮想空間でモテモテとか大人は食い付かんよ
昔、恋空というものがあってな……。
しかし、この作者は本当にネトゲが好きなんだろうか?
俺TUEEE!のストーリーが好きだったり、システムを壊したいと思っている時点で、本人が思っている以上に致命的に相性が悪いだろう……。
SAOの14話みたいな展開されたらそりゃコケるわ
13話まではそれなりに楽しんでたんだけどなあ
<いや、もう描いてるから・・振り切ってるから
そんな感じですが、単に私の好きなストーリー展開と
相性が悪いだけのような気もしてきました(笑)
<そうだから、ネトゲと小説が相性悪いは欺瞞すぎるんだよ
お前の好きなそれと相性悪いだけだから、気がするじゃなくて断定しろ!
今後はなるべく綱引きになるよう努力します!<綱引きなのは法則性であって、努力で辿りつくものじゃないから、お前が思考した結果感じた自己矛盾が綱引きだからね・・
キャラがブレてたら台無しだわ。
自分が見えてないっていう意味でw
設定を生かす力が無いのに無闇に設定作ろうとしてるだけの話
この人にはラノベしか書けず本格派の作品は書けない
バッサリ設定なくしてもっと単純な作品にしてしまえばいい
書きたいことが色々ありすぎて、脇役の掘り下げまでやりたくないってことかもしれないけど
とりあえずヒロイン全員がチョロインすぎる
引き出しにネトゲしかなくて無理なんだろうな
ツイッターみたらファンもおだてるだけで今のまま行きましょうしか言わないし
辞めるにも辞められずファンの見たいモノを書かされて飼い殺しにされてるみたいな感じ
ツイッターやめてファンの声聞けなくした方がこの人の為な気がする
アニメでさらに支持者と不支持者がわかれたことだし
今さらどーしようもないよ
投げっぱなしだけはやめろな
むしろMMORPGやってるやつのリアルを描く小説を読んでみたい
……まあSAOの場合はそういう問題ではないような気がするけどね
また余計なことを・・・
読まれない小説は存在しないのと同じ
どんだけバカにしようとこいつは勝ち組
ようは竿がゴミなんだよ
スポイルし合ってしまうのは単に自分が下手なだけとは何故思わんのか
典型的な例だな
ラノベしか読まない層にはたまたまそういう趣向の人が多いんだろ。
作者は気にしてるだろう
SAOもオカルト入っている部分はあるから、話の矛盾面自体は実はそこまで突っつく必要はない。ぶっちゃけラノベだし。ただ、キリトさんを筆頭にした主要キャラの人格が完全に逝っちゃっているのはどうかと思う。
いっそのこと、それもテーマの一つとして扱っていれば、物語としての見所は増していたかもしれん。
小説と相性が悪いんじゃなくてこの人と相性が悪いんじゃないかな
これが叩かれるすべての元凶
おめえ俺らおケンカが見たいがために特に理由もなくSAOに関連する記事作っただろww
コメントする権利はねえぞ
アニメは別物だからな?
原作が100%還元されるなんて思ってる
おめでたいやつがまだ居んのか?
その発言は信者の肩身を狭くするだけやで
hackとかそういう感じなのにギャルゲ的な要素を上乗せしてるだけじゃないw
というか、何で作者こんな弱気になってるの?自信なくしたのか?
この人は基本的に主役以外活躍できんからな
ぶっちゃけ脇役に魅力を描けてないんだよ
なら、最初から主役に全力を注げるような素材をやったほうがいいだろうに
キャラがみんな頭おかしいのは仕様なんだろ
それで別物ってお前の頭がおめでたいわ
原作厨の戯言のオンパレードだな、おいw
対談とかしてくれないかね
イツ゛ルもビックリの低能だな
ものの見事に裏切られたなあ
俺の大好きな.hackシリーズはどんどんおかしくなってくし…
朝から笑わせんなw
作品を擁護したいのか貶したいのかどっちなんだよ
どれだけ荒唐無稽な設定であっても肯定させられてしまう程の野圧倒的な文章力を持つ作家の作品を殆ど読んだ事無いからそれでも受け入れられる層
まぁラノベってのはターゲット自体がそういうもんなんだが
生身までデータ化するとかデジモンかよ
俺tueeeeとギャルゲー要素は封印して
仲間と協力しながら困難を打ち破り主人公や仲間たちが成長する物語にして
恋愛書くならヒロインみたいなキャラは一人に絞って過程もちゃんと書いてくっつける様にする こうすれば大半のアンチは消えるんじゃない?
相性が悪いじゃなくて?
はじめからそう言う作品です心して見るように、という話であれば見ない人間は見ない
それでも叩くならただの売れてる事に対するアンチだ
イクシオンサーガなんて雰囲気作りの成功でもう何やっても許される状態だぞ
空談師は面白かった
でも打ち切りENDだったよな?
終わってるの気づかずに単行本出るのひたすら待ってたわ
○作者のネトゲへの評価が高すぎる
やりたいことがあったら設定をぶち壊してストーリーを作るのが好きな川原
構築した世界観の中でキャラが動くんじゃなくて動いたキャラに合わせて世界が変わるのが川原流
設定とか気にしたら負けだよ
文章でそうならないように言い訳するんだよ
作中では「これはゲームではない()」とか言わせてる訳だし
雰囲気もあるけど
作風を誤認させるようにわざわざしてるとか、完全に悪意ありです
宣伝詐欺に作者もノリノリという悪例
ムキになって見るくらいなら、初めから見なければいいと思うよ。
個人的には茅場のゴミクズが制裁されるかどうかで今後の評価が変わる。
>構築した世界観の中でキャラが動くんじゃなくて動いたキャラに合わせて世界が変わるのが川原流
キャラは動いてないよ
作者が書きたいシーンや展開に合わせてキャラたちを動かしてる だからキャラの性格がブレまくる
MMOではないけど、攻殻はオンラインとリアルの互換を深く追求できてるんだよな
最高峰と比較するのは酷だけど、やっぱり作者の地の力と思ってしまう。
まあ今までAWとSAOアニメで見てきたけど、AWは結構面白いし良い線いってると思ってるんだけどな
SAOはアニメはあれだけど原作読んでないからなんともいえんな
実際ゲームってのは才能と努力が強さにつながる物なわけだし
自分にできないことを他のプレーヤーと補いあって進むのがMMOなわけだし
ゲーム内でそこを破綻させちゃうとヒーローじゃなくてチーターみたいに写る
川原は世界観ぶち上げるのは上手いんだから、ゲームじゃなくて
純粋なヒーロー物書いたほうがいいと思う
相性というか願望だよね。ネトゲやってたら誰でもなりたい夢がSAOにはあるからな。
まあ、キリトに感情移入出来ればだけどw
ネトゲにストーリーはいらんからな、要素は必要だが
小説はリニアな世界で、ネトゲはサーキュレーティブな世界なんだよ
前者は文系、後者は理系な感じだな
GGO編終わってエクスキャリバー入手の話あたりで完結しても良かったと思うんだけどな
これ以上キャラ増やされてもSAOからいるリズやシリカのように出番減るキャラが増えるだけ
今更こんな分かり切きた事を語り
挙句に努力しますって読解力もないとか救えねーな
弱い奴から頭イカレてるやつもいるわけで
反応速度一辺倒だしホント売れて良かったな
オタク業界必死でやってがんばっている人もたくさんいるのに
単にラノベだとしても重めで一番小説の購買力のあるラノベ層に対して受けがよく無いだけで
他の分野の超有名作より何も考えず読める中二ラノベのほうが売り上げ高いからな
世の中に作り込んだ設定しても世に出ない売れなかった作品がごまんとあるなかで
こんだけ読者を引き込んだんだから賞賛に値するとおもうけどね。
こいつ何言ってんだ?ルールやシステムは現実だったら神や物理法則そのものだぞ?
ただの一プレイヤーが気合だけでそんなもんに勝てるとか理解できん
システムに勝つって邪道どころか普通に王道展開だろw
さらに純粋なファンタジー物で必要な魔法や技術なんかの設定を
ゲームって設定に丸投げしてるからな
いやそれはいいだろ
少年漫画を根本から否定してるぞ
カスとかバカとかは確かにお門違いで正論だと思う
でも嫌われる理由もなんとなくわかる…この人自分の作品に愛情を持ってる感じが全く見受けられないんだよね 設定簡単に変えたり忘れたり…多分そういうところに憤りを感じる人もいるんだと思うだからって中傷はダメなんだけど……文章の感じでは全然悪い人って感じじゃないし
.hackみたいにちゃんと理由づけされたバグとかでシステム外行動取るなら良い
理由も無しに、きちんとシステムに統制されてるネトゲで、
意味不明な想いのパウワーで奇跡を起こして大勝利()ってのは見てて辟易する。
勝つだけなら良いが、ただ気合だけでどうにかなるか?
HP0や麻痺を気合だけでどうにかなるゲームなんてあるか?ねぇよ
それは上手く見せれればの話
中学生のサッカーチームがプロチームと試合して、
大量に点取られたけど、試合終了間際に中学生が全身全霊をかけて
放ったシュートで100点入って逆転勝利みたいな話だろSAOって
MOONやってみろよ
そのくせ本来拘りが無いと作れないような設定を作る
拘りが無いから本来それらの設定が収まるべき収束点に全く纏められずたどり着かない
そして殆ど同じ設定で完全に設定を生かしきったまさにこの作品を書くための設定と言うべき作品が他にあるため設定パクリを疑われ続ける事になる
この人の作品の設定は事実上他の作品の劣化であると言っていい
つまりシステム破るなら奇跡とか気合いではなくちゃんとした理由がほしいってことだな?
ああなるほどだからネトゲにする必要あんの?って話になんのか
内容見ずに先入観で決めてるのはいかがなものかとおもうぞ。
とはいっても俺も上で批評してる意見は適切で面白いとおもうぞ。
売れるものを批評はいいとおもうが見下すのはちょっとなあ
sao米みるとそういうのが多いのが悲しい
肝心の.hackのリアルデジタライズだってよっぽどトンデモだろ
究極AIだのアイダなんかよりきちんと理由づけ欲しいわ
電撃の初期作品に「クリスクロス」 「ア・リトル・ドラゴン」
都市シリーズの「電詞都市デトロイト」 ってだいたい出ているから。
映画なら「TRON」 エロゲなら「バイナリィ・ポット」
ただ単に引き出しが狭くて浅いだけなのでは?
お前の物語は相性が悪いとか言える最低限のレベルにも達してねえよ
それを可能な限り否定する設定をわざわざ作るから理由無く破ると批判される
世界観や舞台設定はあくまで人物を描くための装置であればいいのに
中高生の妄想レベルの生半可なSF知識でそこに拘られてもねえ
納得できる理由な
気合でなんでも可能ならみんなビーターさんと同じくらい強くなれるし
ようはそこに至るまでの過程じゃない?
全くジャンルは異なるが、ドラゴンクォーターのラストは素晴らしかった記憶がある。
ROだってボス攻略や対人は鯖に数十ある程度のボスカード神器持ちじゃないと話にならないしな
その点じゃキリトさんが無双してるのも別におかしい事じゃないよ
チートとかはやめといたほうがいいけど
ゲーム(とくにRPG)は現実みたいに気合でどうこう出来るもんじゃない
ポケモンやってるプレイヤーがいくら「避けろ」って叫んだって、当たるときは当たるだろ
まだ竿が異世界ものなら見れた
みんな一度は考えても敢えて形にしなかった様な気がするんだよな。
そういう個人の痛い妄想レベルの話なんて小説どころか漫画でもアニメでも
相性悪いと思うけどね。もっともアニメはそれなりに売れそうではあるけど
それはそんな妄想に付き合って頑張ってくれてるアニメスタッフの功績だろうし。
・アニメの客層にはネトゲ経験者が多い為、親近感が沸く
・キャラの死があるデスゲーム形式は人気が出やすい(リアル鬼ごっこ・バトルロワイヤル等)
・主人公無双系
・異性との関係を有耶無耶にせず、きちんと特定キャラと結婚
これが人気の出た要素だと思う
小説ならともかく、ラノベは発想3割・文章力1割だ
残り6割は絵師な
プロがそういう事言っちゃいかん。
それで10年間飯食ってきたんでしょ?
でもここで言う.hackは無印やGUのことだろ
これらは主人公達がシステム仕様外の力を持ってる設定だから不思議パワーで解決しても問題ないけどSAOは意思の力で奇跡を起こすから突っ込まれる
その上位プレイヤー達は途方もない時間と労力を犠牲にしてそこの立場にいるんだろ?
キリトの場合は…
いや十分に馬鹿だろ
10年作品に触れてきた人間の言った事が
両者互いに台無しにし合っちゃうと思うだからな
しかもアイゼンって人が概要分かりやすく書いてくれたのに
応答が努力して綱引きの~って発言だろ
こんな文章も読めないおっさんがよく小説家になれたものだとあきれる
カーソルだとかスキルだとか、ゲーム用語が頻出する時点で現実と混同するのは不可能だと感じた
あるいは今の若者たちって、そういうワードを現実の一部として簡単に認識できてしまうほど、そういう世界が身近にあるのかな……
少なくともゲームを全くやらない俺には理解できない世界観だった
誰かが言ってたように、異世界モノだったら、また違った感想になるのだろうけど
なに、この子供みたいな言い訳。
プロとは思えないな…。
どうせまた違う題材で書いても、
超絶スペックの主人公がハーレムになる話なんだろ?
少し、自分を過大評価しすぎじゃね、この人。
まぁ、結局読み続けてますがねw
昔からの王道展開で、それは否定しない。
ただそれを行うためには、キャラクターの人格構築の過程が重要なんだよ。
その点、キリトとアスナはじめ、主要キャラクターのバックボーンがなさ過ぎる。
行動理念もそうだし、ストーリー展開もダイジェストすぎる。
これじゃあ、誰も共感出来ないし、俺TUEEEの茶番劇場を魅せられて居る気分になる。
話は二の次。この人は勘違いしすぎw
すべてはプログラムに沿った必然でしかない、あっても偶然、
そのあたり上手くやる事がゲーム内って設定を生かすことになる気がする。
ただ主人公が意思の力で不思議パワーに覚醒なんてのを
ネトゲ物でやられたら興醒めってレベルではないので
そこは工夫して欲しいけど
まちがいなくログホライズンのほうが面白い
コレ読んだあとはMMORPGがやりたくなる魅力がある
この作者は
仕事がウケてるだけで御の字なんだからこんな事言わなくてもいいのに
SAOは絵が目当てで買ってるんだがw
題材がネトゲだからって以前に
作家としての技量の問題だと思うけど・・・
同人じゃないんだから頼まれた題材で書いてるんだろ
お前はやりにくい仕事してる作家に向かってどこからモノ言ってんだよ
バカがこんな所で「技量不足」とか笑わせんな
小説にしてヒットさせちゃった俺△!
ってこと?w
何言ってるの?w
まあ要するにそういう事だよね
おかしいなあ~SAOもAWも頼まれた題材じゃないんだけど
頼まれた題材じゃ無かったはずだが
難しい題材を成功させた俺TUEEEEEEEって言いたいんだろ
尾田栄一郎や岸本斉史よりも年上なんだぜ?
いや、相性悪いというよりあなたの作品に足りないのは恋愛と人生経験だよね
童貞臭がヤバすぎる
作品を盛り上げるために厨二キャラを書く冨樫とガチで脳が厨二のやつが書く厨二キャラの違い
「あー俺が書いてるからヒットしてるけどこれ本来絶対相性悪いわー
本当に相性最悪だわー」
お前らなんだかんだ言ってみてるんだろ?
ごちゃごちゃ言っても、お前らの評価が実力が
あがるわけでもないのに、気に入らないなら無視しなよ?
ファンタジーとしてはいいのかもしれんけど、ネトゲ題材としてはつまらないと思うよ。
そりゃ嫉妬も多いだろうて
SAOは同人だぞ、もともと同人Web小説として書いてたのを書籍化しただけ。
AWは新人賞応募用だから違うかもしれないけど
どおりで中途半端な脚本になるわけだ。めちゃ惜しいな。
悔しい!羨ましい!キーーーー!!
これでいいですか?
金賞な
相性悪いと思ってたならどうして別の題材にしなかったの?
商業に出てきたからはまだ3年か4年くらいじゃん
カワイー(*´∀`*)
人気なんだろ?売れてるんだろ?勝ち組なんだろ?
それがお前の中で絶対的な価値観を生むんなら
それでいいじゃんネットのアンチなんて無視しろよ
マックのハンバーガーマズいって言ったら
売れてるだろ?人気だろ?勝ち組になに嫉妬しってんの?
みたいでキモイけどな
作者叩きが多いのも何か納得してしまった
図星つかれてくやしいねww
コメントせずにはいられないね
でも、それと人気があるかどうか、売れてるかどうかってそう関係ないしな
嫌味じゃなく、出来の良い欠点の少ない作品が優れた商品ってわけじゃないもの
娯楽作品なんだからどれだけ多くの読者を楽しませたのかが最も重要で、他の事なんか割とどうでもいい
アンチが山ほど生まれようが、人気と売り上げが充分あれば何も問題ない
この作者は今のスタイルで成功してるんだから、悩むのはいいけどやり方変えたら駄目
君もコメントせずにいられないみたいだね^^
川上稔くらいの設定厨ならなんともないんだろうな。もうあれゲームの領域だと思う
インタビュー記事とかならまだしも
完全に題材を無視して好き勝手に書いてて今更言うことかw
それと、矛盾とご都合主義は題材の所為じゃなく才能の問題
もちっというと当時は電撃ゲーム小説大賞ね
「クリスクロス」の何がスゴイって、94年にネトゲを題材にしてる点
ネトゲどころかパソコンやネット回線なんて物自体が一般的じゃなかった時代なのにな
似たところで「クラインの壺」が89年に発表されてるけどこっちはどっちかというとサイバーパンク的な電脳世界然としてるからね
相性悪いハンデを乗り越えて書いてるけどマジつれーわー
分かってるじゃん。ワンパターンで引き出しや底が浅いだけだよ
ただ、SAOやAWはそれがそういうジャンルモノとだと知った上で好きな奴はそれで別にいいと思う
初動は確かに絵師の影響でかいけど、それから売り上げ伸びたのは面白いからだろうが。
人気絵師使っても全然売れてない作品への嫌味かwww
たくさんリツイート貰えるといいね
展開だけはアニメになっても変りようがないからな
そこが糞な時点で・・・
なにかの間違いがあってAGEが売れてしまったらこんな流れになったかと思うとゾっする
内容のこと話してるのにウリガゲガー、ニンキガー、シットガーしか言わないし
売り上げより内容を語れよ!
原作は読んでないけどアニメは残念だった。
普通に10年間も長い間やってるから最初と今とで感じ方が違うんじゃ
ひょっとして俺が悪いんじゃなくて相性が悪いんじゃないか?」
他に書けなかっただけだと思うよ
デビュー目当てでは、まだ使い古された題材じゃないから有利だろうし
言いたい事はこの一点だろ
世紀の駄作種や不人気ゴミ00ンゴの
たいして内容のことも話してないんだけどね。
アニメは戦闘シーンだけでももっとがんばればなぁ・・・
ナルトもワンピも戦闘シーンがSAOレベルなら売れなかったと思うよ
原作人気におんぶに抱っこでアニメとして見るべき所は何も無い
これからもっと加速するんだろうな
加速するだろうなあ
でも、相性が悪いからといってグダグダな話や御都合主義展開を
していいという理由にはならないだろ
相性の問題じゃない
作者の力量の問題だよ
そして作者も内心それをわかってる
だから作品を書き直したりしてるんだろ?
まあそうなりそうだな
ミサワかwww
内容はワンパターンだしご都合展開だし矛盾の多い糞だし
実力はイズルと大差ないかと
電撃という強みはあるが
AWのがまだ面白い・・・
ラノベのお約束的な面もあるからあまり気にならない。アニメ化の酷さの原因が全部作者に
求められているようで、少々気の毒。
SAOリズ編の最後やAW5巻の最後とか、すごく良いシーンを描ける人だから応援したい。
「意志の力でゲーム内の法則乗り越えて無双する」で思い出すのはマトリクスだなあ。
作者はあれをやりたいんじゃないの?「死んでからいきなり生き返る」もあったしw
AWでレベル10になったらシステム作成者と会えるというのも、マトリクス最終編でアーキテクト(だったっけ?)と会う辺りと通じるものを感じる。
我々下々の者にも先生の産みの苦しみがそんじょそこらの作者とは桁違いだと
バカッターというツールを通して教えてくださったんですね
尊敬しちゃいますううううううううう
売れるか売れないかはプロモーションの仕方次第だ
お前の価値観が世界基準ならそうなんだろうなw
素人の描くラノベ的なストーリーにネトゲものが異常なくらい多いからな
AKBもそれだしな
ログホラみたく主人公が俺TUEEEEEだけど仲間のサポート役っていうのが良いんだよな
SAOはただのキリトの伝記みたくなってるから
自分とキリトを重ね合わせればそれなりに面白いのかもしれんけど
マトリックスは意思の力ってわけじゃなくて概念とか常識を打ち破るということだと思うよ!
まぁ、マトリックスに影響受けてる可能性は多いにあるとは思う!
そこにシビれるあこれるゥゥゥwwwwww
これで良いのか?w
これはヒドイ・・・正直気持ち悪いとかうっざっていわれても仕方ないと思う!
むしろ、川上稔が見方や見せ方をしっかり考えそうって好感もったわ!
周りにおだてられて声合ってないのに出しゃばって
AWで声つけたり一回くらいのガヤで良いのにww
他の作者なんてそんなの弁えてるからあんな解説声出して
でしゃばらんのに
自分の立ち位置見失って苛められやすい人間っぽいね
小説内容も微妙に屈折してるし
いまだに解らない・・・
予想通りだったw
だよなあ、本当それだわ
そらそんだけ影響があったっちゅーこったな
禁書がヒットしたら学園能力物が氾濫したみたいに
しかしそのヒット飛ばした本人が自ら相性悪いとか言っちゃうのかw
後続潰しと保身を兼ね備えた有効打だねwwwww
題材の所為にしたくもなるのかなw
ゲームは本来奇跡なんて起きない題材だもんな
web小説の世界じゃ滅茶苦茶影響力あるぞ
今じゃSAOをさらに劣化させたネトゲ小説ばかり
成田にやって欲しいなw
ワンパターンな煽りばっかだな…エスパーくん
返す返すもクリスクロスは惜しいなぁ
劣化二番煎じがそんな影響力持っちゃうんだからさ
時代を振りきりすぎたか…
そういう舞台で俺TUEEEEEEEE俺だけでいいじゃん的な主人公出したら
そりゃあ相性悪く感じるだろうさw
ラノベブームに上手いこと乗っかったおかげだしな<SAOは
サイバーパンク・スペースものにおける先駆けであるニューロマンサーのように
その分野での権威になれたら後続作品が出るたびに話題になって読み継がれるんだけどね
先行作品に重きを置かないラノベの悲しいところだな
SFファンの権威主義的なところもどうかとは思うが
とりあえず作者はさっさと完結させて、他ジャンルでも書け
ラノベは一過性のブームみたいなもんだからな
話題になった時に中心にない作品は陽の目すら浴びない
まるっきり構想が被ってても、あくまでもその時中心にあるもんが時代の寵児になっちゃう世界ってのも…
悲しいわなぁ
こいつがネトゲを語るなよエロゲでも語ってろ
ルールから逸脱した異能の主人公ってのは王道なんだけどな
.hack然り、システム外云々はこの手のエンタメのキモだろう
ただSAOはなぁ…主人公が周囲に依存しなさ過ぎて…w
.hackでもRootsのハセヲ自身は群れない()けど、周囲の人間は彼を中心に動いてたからね
アレこそ冨樫にしか描けない漫画だわなw
なんていうかものすごく根の深い廃人臭がぷんぷんしたぜ…
君ネトゲやったことないでしょ?w
お前クリスクロス読んだことねーだろ。あれネットゲーではねーよ
バーチャルリアルティーでコナンのベイカー街の亡霊みたいなもん
クリスクロスは面白かったがSAOとそんな似てないから。囚われる・死ぬって点だけ
戦闘表現とかはクリスクロスのが書き方うまいけど、話のまとめ方はSAOのがうまいんじゃないかな
些事を論ってここは違う! ってかw
必死だね信者さんwwww
作品が糞なのを言い訳すんな
お前SAO読んだことねーだろ。あれ単なるネットゲーではねーよ
バーチャルリアルティーMMOでクラインの壺みたいなもん
SAOは面白かったがクリスクロスと発想が激似だから。囚われる・死ぬ・リアルを求める天才開発者ってだけみても分かる
戦闘表現とかはクリスクロスのが書き方うまいから、SAOの存在意義はないんじゃないかな
気合()だの根性()だの愛()だの、ご都合主義でシステムを超えた!…みたいな展開、よく皆は萎えないよな…。
あっちは「ネトゲ」としての書き方はされてないけど
萎えた割にはコメントするんですねwwww
萎えるんだったら無関心で結構ですのでw
書けば書くほど自分に才能ないんじゃないのと思えてならない」
ネトゲと俺TUEEEEが相性悪い
ただそうなる過程は省いちゃいけないと思うんだ
AWは主人公の成長とともに羽が生えたりと、割りとそのへん描写してんだけどさ
アニメで見た限りはね
なにを聞きたいのかよくわからないが、媒体はちがってもいいの?
むしろ今の時代にぴったりだよ
まあ10年も書いてりゃ行き詰まることもあるわ
ネトゲという題材が小説と相性悪いってのは何か違うと思う
シンフォギア
勢いって大事だなって思いました
作家が創作しきれていないだけの話
その分その反動をきつめに書いてたけど覚醒してピトーを倒した事自体は
ご都合主義と言える
あっちも売れてるし
うそ乙
○ご都合主義シナリオ
そりゃ魔法とか念とかオーラパワーとかを題材にするのと比べたら
あらゆる要素が作為的に作られているって設定のネトゲは相性悪いだろうよ
んで最近プログレッシブ読んだら中々面白かった。まぁアスナがまた過去改変でやたら出てくるのは気になったが
マザーズロザリオが良い例。
ふーん…
たとえば?
矛盾点やらご都合主義ってのはハッタリ効いてれば見てる側は受け入れてくれるし、足りなければAGE見たいに叩かれるだけだな。
んで二刀流使えばそいつらを圧倒出来るキリトさん
個人的にキリトさんはいかに強いんだぜって話にしか思えんせめて二刀流使ったキリトでも太刀打ち出来ないとかにして欲しかった
SAO→作者が俺設定を説明しないと話の筋が通らなくなる。
説明見ないで話見てみろよw突っ込みどころ満載だから。
ネトゲっていうプレイヤー全員が平等にシステムによって支配されている状態で
イレギュラーなご都合主義をされると、え?なんでこいつだけ?ってなる
相性が悪いのは本当なんじゃね
ネトゲを題材にするなら、群像劇のほうが相性はいいんだろう
ただ作者は群像劇が苦手と自覚してるからなぁ
群像劇なら相性いいと思われ
ってのがあるからなぁ、社会的な束縛からは逃れられないリアルが背景にあるのに
ネットで主人公気取っているって言うのを感じちゃうと小説としては痛々しい事になるよねぇ、
最近のSSサイトの同じような設定しかない異世界転移モノやらを読んでると川原氏の言いたい事は何となく理解できるわ。
そこに痺れる憧れるゥゥ!
キリトさんでもあの数のプレイヤーには数分足止めが限界だったんじゃなかったっけ
ネトゲはプレイヤーは勇者でもなければ主人公ですらないってのがキモ
普通はだからこそ小説にむいていると考えそうなもんだけどなww
.hackシリーズはそうは思わんかったで?
司然りカイト然り、ハセヲ然り
でもキリットさんは嫌w
なんでだろうなぁ?
それと、別に相性云々は関係ないでしょ。
面白い作品は面白いわけだし。つまらない作品はつまらないだけ。
そこに問題提起をなすり付ける辺り、この作者の底が知れるな。
だったら、お前がその「相性」だかを、ひっくり返すくらい面白い話を書けばいい。
それができるからプロとしてやってるんだろと。
出来ないって言うんなら、とっととプロなんて辞めて、どっかでサラリーマンやりながら
趣味でWeb小説でも書いてりゃいい。
2作品も同時にアニメ化までして貰って大々的にアピールさせてもらっておいて
こんなことを言ってると、他の小説家への嫌みにしか聞こえない。
単純にキャラクターとしての積み重ねが薄いからかもね。
なんにも無いのに、なんか無双で、ハーレム。だれも共感できるようなものが無い。
それ面白いか?山無し落ち無し意味無しを地で行く話しにならないか?
それじゃネトゲのルールに則ってプレーしてる一般プレイヤーの日記程度の事しか起きないんじゃないか?
って事が言いたいのか?
その昔開発者が演説中に焼殺されたネトゲがあってな
SAOってUOを大いに参考にしてるんだっけ?
そこで仲間との協力なんじゃないの?
一般のプレーヤーが成長していく姿が描ければいいんじゃない?
別にソロププレイ無双もいいけど、仲間と協力して困難に立ち向かうって言うのも悪くないし。
SAOは主人公があまりにも他のプレーヤーと桁が違いすぎるのが問題だと思う。
結局は1人で解決してしまう辺りに誰も共感できないというか。
どうしても物語に起伏をつけたいならリアルじゃあり得ない要素を組み込まざるを得ないし
仲間との協力が一切描かれなかったのがSAOだと思う。
アスナとキリトだけでほぼ完結。他のキャラクターはモブレベル。
(クラインやエギル、シリカ、リズ、サチさえもモブレベルでしか描かれていない)
ぶっちゃけネットゲーじゃなかったらよくある話の展開だったりする
商業パクしたのに、パクリ元より劣化してどうすんのかとw
赤木や宮城、三井、桜木はじめベンチにいる仲間達に魅力が無かったら面白くも何ともない。
仲間だけじゃなくて敵対勢力にも魅力のあるキャラクターがいることが、長く愛される作品の特徴。
SAOはその点、キリトとアスナくらいしかまともに描かれない。
敵はなんか頭がいかれてナニをしたかったのかよく分らない茅場と
完全にキチガイストーカーNTR野郎の子安キャラ。
これじゃあ駄目だわ。
ユニークスキル持ちも何人もいて今までは仲間の力が必要だったけどラスボスだけはソロで挑まなきゃいけない的な
んでユニークスキル持ちが全員やられて残るはキリトさんみたいな展開だったら最高だった
人のものを借りてきて俺無双をやってるんだから世界観自体がご都合主義に合わないのは当然。
.huck/感染拡大(2002年6月20日発売)の記事はSAOよりも1年も前にゲーム雑誌に掲載されている、マトリックスは1999年制作。
もっとも今時ヴァーチャルリアリティよりもスマートARが主流だし、ゲームに入るなんてコストを考えても無駄な発想だな。
そうなんだよなぁ
例えばクリスマスイベントの話でもさ、クラインのギルドと協力して青龍連合? と争ったりしても良かったわけじゃん
その中でクラインがかつて仲間を失ったことを聞いたりして、キリトさんも黒猫の件を乗り越えるとかさ…
着想は、普通にMMOが流行りだした年だし、UOやROの世界に入れたら・・・だと思うよ。
.huckみたいなクソは関係ないと思うよwww
クリスクロス 1994年
クラインの壺 1989年
ニューロマンサー 1984年(日本では86年)
別にこの手の着想自体は斬新でもなんでもない
.hackの当時でさえも手垢まみれでしたって話
そんな事、今頃気づいたのか。
なんかあり来りな展開だな
しかも、ひとつのアイテムを巡る競争で、協力したら目的を達成できないじゃんw
必ずしもそうではないだろw
だから何を根拠にワナビって決めつけてるの?エスパー伊東
まぁ多分SAO原作読んだことないしMMOもやったこと無いからそういう事言ってるんだろうけど
原作一巻は多少上手くやってたと思うよ、ツメが甘いけど
普通の人間の人間関係のドロドロとか騙し騙されってすごいんだぜ?
俺TUEEEE系ってのはさ、全てが主人公に奉仕するアクセサリにしかならなくて相手の自我とかが一切ないんだよ、ところがMMOは相手が自分と同じかそれ以上に色々考えているし、現実以上に欲望むき出しで人間の汚い部分も発露しやすい。
それは、AWみりゃいいだけじゃねーか
設定の問題
残念ながら現実世界では負け組です。
最後はクラインと決闘すんだろw
何にせよ脇役が脇役ですらないモブだからなぁ
前にここのコメ欄で出たみたいな、腕を部位欠損したキリトのために義手を作る、とかでもやってくれればなぁ
いや、その考えはおかしい
お前才能なさすぎだろ
まだ売上と内容の区別がつかないバカがいんのなw
何そのベルセルクのパクリみたいな展開・・・
底抜けのアホって訳だ
内容はもう擁護できないかw
まぁ実際売り上げしかないもんね…この作品
1部はまだ開発者の暴走って設定で済ませれたけど
大事になったはずなのに、それ以降も同じパターンやったら駄作認定されても仕方ない
これだなw
脇役が不在なんだよ
1巻だけ売れてたらその論法も成り立つけど、続刊も売れてるってことは内容も伴ってるってこと。
伴ってないとお前が感じるなら、お前の感性が一般と乖離しているってだけの話。
はいはいw
じゃあ世界一うまい食い物はハンバーガーなんでちゅねw
現実を見ろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はいはい、精神科いきまちょうねw
流石にそれは厳しい…
相性が悪いとか言い出すアホは何処の誰だよ
草生やしまくってる時点で…( ´,_ゝ`)
あははw
ついに論理的な反論さえ放棄しだしたぞこの思考停止野郎はw
売上とクオリティが比例してるならハンバーガーが一番うまいって言ってんのと同じだろ?
反論してみ? ん?
そんなにワンピースをほめんなよw照れるだろw
どう内容が伴ってるんだよ?
作者自身が設定変えまくる上に忘れてキャラの性格もブレブレストーリーはワンパターン
作者が適当に書いた適当な作品になんの内容があるの?説明してください
食べなければ死ぬという生活必需品ではコストパフォーマンスを求めるのは当たり前だろうが。
せめて嗜好品分類で例を出せよw
あまりのつまらなさに売り上げ5万落ちた禁書のことを言うんだ
相性は悪いんでね?
結果出てんのに相性悪いわぁ~とかいまさら言われましてもw
もっとイズル化してみたくないか、川原wwwwwってか?
2年くらいのポッと出かと思ってた
別にハンバーガー食べなくても死にはしないよwww
コストパフォーマンスも最近じゃそんなよく思えないし、消費者からしたら
それは、すべての創作物にあてはまる悪口じゃんw
きちんと細部を論評してみろよ。
娯楽小説に必要な内容なんて面白いことが全てだろ。
商業デビューからは3,4年だから間違ってないよ
残りの年数は趣味でやってたweb小説時代
お前こそ詳細に論評しろってw
たった3行でブーメランって中々の達人技だなw
バンズ病患者かよw
いや、本当にお前、一度精神科にいけよ
基地外の相手は疲れるわ
????????
あほ?
>それは、すべての創作物にあてはまる悪口じゃんw
は?ねーよwSAOほどgdgdな設定でキャラの性格もこんなコロコロ変わる作品ないからw
他の創作物全ての作品に謝れ
つーか細部を語ってほしいのは俺たちのほうなんだけど
やりたければバグ技裏ワザ友人のスーパーハカーが書き換えたなり理屈を用意しなくちゃ
AWの心意は取説に載ってないだけで通るけどSAOは無理がありすぎ
「せっかくの高級食材でB級グルメやってんじゃねえよ」
とは言わせて貰う
こいつのせいでもうネトゲ題材のラノベ市場は枯れてしまった
ラノベ業界じゃもうネトゲらしいネトゲはネトゲと認識されない
SAOみたいなの、がネトゲになってしまったんだよ
そして悪いことにこれがネトゲ業界にもフィードバックされだしてるというね
まともな反論まーだー?
粘着力とゴミみたいなプライドだけはいっちょ前なんだね^^;
頭の中は空っぽなくせにwwww
だから早く反論しろよwwww
お前が だ よ w
アホとかいいから内容語れよ
設定もろくに固めずプロットもない見切り発車で書いた設定ボロボロキャラが多重人格持ってる作品の内容を
だから、語ってみろよ
設定もろくに固めずプロットもない見切り発車で書いた設定ボロボロキャラが多重人格持ってるって所をさw
ラノベで歴史に残る作品とかなさそうだからやっぱラノベ書きは売れたモン勝ちかな
人格攻撃しかできないの?
>こいつのせいでもうネトゲ題材のラノベ市場は枯れてしまった
そもそも、存在していなかった市場を開拓したんだから、枯れたもクソもないだろ
だからさw
>娯楽小説に必要な内容なんて面白いことが全てだろ
その面白さを具体的に論評してくださいっていってんだけど…ちょっと難しかったな?
他人には論評を求めるくせにねw
え?おまえさん、悪い部分を語るんじゃなかったの?
他人に論表を求める前に、まずはお前が論評しようぜ
テンプレじゃなくてお前の言葉で語れよ
えー?
精神病院云々とか人格攻撃を先に仕掛けてきてそれ言っちゃう?
もうあれだね、思考が幼すぎて相手にならねぇよw
絡んでくるんならせめてそれらしい理論武装くらいしといてね坊やw
の間違いだろう?
自爆wwwwwwwwwwwwwwwwwくろわろたwwwwwwwwwww
かあっこいい!wwww
ハンバーガーはさすがに例になってないわw
せめて、娯楽作品で例を出せ
存在はしてたよw
何度も何度も繰り返し話題に上がるけど、第1回電撃大賞金賞作品がまさにその分野だったんだけどね
まぁこれは開拓しきれなかったって見方もあるけどさ
ワンピに置き換えたところで反論できんの?
わざわざ反論の隙与えてやってんのに二言目には精神病院だのキチガ◯だのと人格攻撃
結局個々の感想に過ぎないなんて分かった上で煽ってみたんだけどな
>設定もろくに固めずプロットもない見切り発車で書いた
まずこの部分は作者自身が言ってる設定も固めずプロットもあやふやなままいきなり文章を書き始める それでその場その場で思いついたこと(シーンや展開)を考えてストーリーぽくみせる で当然そんな力技してたら設定にも穴が出まくるしその中で動く人物たちだって
行動理念や性格だって安定するわけがない
作者が設定ド忘れしまくってるのがいい証拠だろ内容なんてロクに考えずに作ってるんだよ
ラノベ界隈ではそうかもな
SF界隈では仮想電脳空間とかはやりつくされた感があるけどもね
もっとも、その開拓にしてもヒットがSAOとAWしかないって惨状なのが…
日常系や学園能力物にしても、ヒット作品って複数あるもんなんだけどね
あまりいい開拓の仕方ではなかったんだろうか?
SAOはアンチの声がデカいだけで売れた作品
アンチはもう内容ガー中身ガー言って揚げ足取るしかなくね?
信者は売上ガー言って証拠見せるしかなくね?
SAO想像以上によくて毎週楽しみにしてるわ
取り返しはつかないんだけど、あの経験を次に活かすことはできるわけじゃん?
それがソロになっただけってのはちょっなあ。
結局アスナとはパーティ組んでるし。なんか意志が軽薄な印象を受ける
リズ編→もう誰も死なせない!
74層ボス戦→現状打破できるかもしれない必殺技あるけど妬まれるの嫌だからパス
なるほど、安定しないなw
セックス後ちょっと攻略休もうか
目の前で誰かが死ぬぐらいなら自分も死んだほうがましだ!
74層攻略時嫉妬が怖くて危機的状況だったけど二刀流出し渋ってた…
キリトカヤ場に憎しみがあったらしいけど
不思議と腹は立たなかったw 目につく限り豹変しまくってるから…おまけに75層攻略時に行きたくない…もっと遊んでいたいみたいなこと言ってるし…
はっ、.hackのステマか!
すげーさすがwwww
むしろアニメをプログレッシブと同時進行にすべきだったな
無理矢理時系列順にしたもんだから主人公の多重人格に拍車がかかってるし
それを安定してないというならお前の読解力不足だ
じゃあ理解力不足なオバカさんに解説オナシャス!大先生様wwww
他にもあるから安定してないんだよ
キリトの性格豹変はこれだけじゃない441でも書いてあるように
読めよw
なーんだ
結局偉そうに煽るだけ煽って解説の一つもできないんじゃん
ヒーローの豹変っぷりについてまともな解説が聞けるとちょっとでも期待した俺がバカでしたw
え?何を?読めって空気を読め的な?w
.hackすごかったじゃないかwww
それをなかったことにしるとは信者さんさすがーっすww
ありゃメディアミックスであってラノベじゃなかったからな
いや、ノベライズもあったけどね
それ言っちゃうと散々言われてるようにサイバーパンクの分野じゃ手垢まみれだよって話
ゲームは残念すぎたが…
俺はむしろアニメの制作が悪いと思う!
小説に限らず、たとえ絵付きラノベにしろ文章をなぞるだけじゃなくて、想像を膨らませるから読み物って楽しいってことはあると思うんだ!
それを、迫力あるものに、より具体的にする表現が映像なのだが・・・
SAOのアニメは重要な戦闘シーンが止め絵だったり、必殺技がバック真っ暗で剣筋だけってひどすぎる!
精霊の守り人の短槍での戦いシーンとかめっちゃすごかったよ!
大勢の人間が関わった一大プロジェクトと、個人が趣味でシコシコ書いてたWEB小説を比較したら…
そらそうだろうなw
すまん、ラノベでのってのがわかってなかった!
確かにラノベ限定ですると開拓されたといえるかもしれない!
だって…A1だよ?
ふんふむ
じゃあ2匹目のどじょう狙ってる連中は、他ジャンルのテンプレをラノベ向けに加工すれば当たるかもな
とかドヤ顔で決めてたのにねw
手垢にまみれたジャンルだったしな
え?あれで説明のつもりだったのか・・・
ギャグかと思って放置してたわ・・・
お前の発言がギャグだよw
いいから内容の擁護してみろ
見切り発車で書いてきた作品のどこにちゃんとした内容があるの?
ただ時期が最高だったけどな
FF11のサービス開始と重なってたし
示し合わせてたのか…?
ちゃんと話の整合性考えてから書けよ
chとkrのプレイヤーが反日感情丸出しで日本人プレイヤーを殺しまくるリアリティが素晴らしく現実的だと思いました!
この描写を出来た時点で他の有象無象のオブラートネトゲ物より圧倒的に内容上だわw
男が死ぬのは割とどうでもいい
キリトさん、筋が通ってるね!
コメントに困る
具体的にどこよ?w
WEB版を中韓で自分たちで翻訳してるサブグループはあの内容そのままやってんのかね?
というか読んでどういう感想だったんだろうか
お前は多感な少年期の2年の間に何も変わらないのか?
匿名で誹謗中傷してんだからレッテルは甘んじて受け入れておけ
受け入れたくなければ態度を改めるのが人間として当たり前
誹謗中傷したらワナビ
このお前の思考が理解できないんだけど…てか富津に考えて実証できるわけないだろ…
いいから帰れユリゲラー
証明責任は言い出しっぺの方にあるから
お前の方がまず相手がワナビであることを実証しないとダメだな
多感な少年期の心境の移り変わりを丁寧に描写するのは物書きとして当然じゃね?
少なくともキリトみたいに1日で言ってることコロコロ変わるようなことはなかった
実証できないんだったら黙ってりゃいいだろ? なんで黙ってられないの?アホなの?
484
言いだしっぺがするなんてねーよんなもんw
レッテル貼り云々以前に意味不明だっつってんだよw
お前の中じゃワナビ=アンチ程度の意味なの?
それともこのコメ欄って俺が思う以上にラノベ作家志望者ばっかりなのか…?
作者が思いつきで作品書いて自分が書いた設定ド忘れしてる所wあと後付けバンバンしまくったり
整合性がないなんてレベルじゃねーよ
当然なんて勝手な理屈だろお前のさ
分量は決まってんだから取捨選択するに決まってんだろ?
488
一日ってどこのこといってんの?
え?お前、相手がワナビだと実証できてねーのに決めつけたの?
実証できないんだったらワナビだと決めつけなきゃいいだろ?なんで決めつけちゃうの?アホなの?
ゲームはやめとけ・・・
無印4つ全て持ってるおれがいうんだから間違いない!
ブーメランw
お前も俺たちがわなびってこと実証できないじゃん
実証できないんだったら君の言うとおり黙れよ
別にいいじゃんワナビだろうが、批判しちゃいけないってわけじゃあるまいし!
あんなもんでも当時は面白かったんよ…
ああ、1~4全部集めると昴の乳首権がついてきたなそういえばw
ハセヲさんそういや紅魔宮の時「正々堂々闘うんだ」→「消えちまえ」ってのがあったな
あそこは好きだけど
クラディール殺したところ
アスナ!君を元の世界に戻してみせる!
その日の夜一発やった後w 攻略休もう
終いには攻略行きたくないずっとこの生活がしたい
啓蒙活動(笑)か? 整合性がないから突っ込んでやってるんだって正当化か?
IDすら出ない匿名掲示板で延々とアンチ発言繰り返すお前らは何なの?
当時としてもゲーム自体は・・・
乳首権はうろおぼえだが、DVD購入じゃなかったっけ?
まぁ両方もってるがwww
スケィスさん倒したからやれるさ
またG.Uもありかもしれん
力が開眼して興奮して調子に乗ったからね…
でもそのあとクーンやパイに責められてるしあとで手痛いしっぺ返し食らってるから全然ムカつかない
なるほどw
売れてる作品はマンセー以外らめぇ! ってかw
ファシストっすなぁwww
愛情確かめ合ったんだし、その生活を継続しようとするのも別におかしくないだろう
命掛かった戦場にそれまでずっといて、恋人が出来て戦場に戻りたくない人ってだけで
ハセヲの場合『そういうキャラ』だからな
基本的に好戦的っていうか煽ってくるっていうか絡んでくるっていうか
SINGの時から大して成長してないw
実績あろうがなかろうが作品を批判しちゃダメなのか?
すべてをいいものとして受け入れなければいけないか?
そもそも、誹謗中傷っていみわかって使ってるのか?
名前ある人間の誹謗中傷するなら自分も名前出してやれって言ってんだよ
それが最低限の人間としての礼節だろ?
この言い分になんか理屈つけた反論してみろよ
>整合性がないから突っ込んでやってるんだって正当化か?
正当化するつもりなんて一切ありませんw
俺たちが言ってるのはなんでワナビって決めつけられてるのってこと?
で、なぜ君はレッテル張りなんてするの?
作品叩いてるんだからレッテル張りされてもしょうがないって正当化か?
誹謗と中傷と批評
全部違いがあるのわかってるか?
SAOの流れは
応募要項を満たすために削る→それでも削り足りない→やむなくwebで公開
どこまで削ったかは作者しか知りえない事だし、webで公開する際に削った箇所を元に戻したかどうかも知りえない
そうか、ならばとめはしない!
がんばってくれ!
・・・俺もGUとか無印以降のゲーム欲しくなってきた・・・
整合性がないから突っ込んでいることを認めたら
少なくとも中傷にはならねーぞ
根拠なく悪口言ってるわけじゃねーからな
だからさw
誹謗中傷なんてどこにあるの?
批判なら見受けられるけど、それはそれでそういう「意見・感想」だからな
なんでお前さんに制限を受けるのか意味が分からんw
匿名の人間に言われても…君も名前だしたら?俺達を批判してるんだからw
それが最低限の礼節なんでしょ?
頭が悪いだの気持ち悪いだのコメントがあるの見えないのか?
あれは俺じゃないなんて言ったってIDすら出ない掲示板で発言してる自覚持てよ
一緒くたにされたくなければ、名前出して批判と標榜してるのやれよ
ことごとく改悪にしかならないってところ
ああ、お前は才能ないね・・・
としか言い様がないw
自分の好きな作品が叩かれる=ワナビの仕業と考える奴はよっぽどのバカ
単なる読解力のなさでそう感じてるかもしれんしなw
>あれは俺じゃないなんて言ったってIDすら出ない掲示板で発言してる自覚持てよ
じゃあお前の発言の可能性も否定出来ないじゃんw
はい論破wwww
ここはわなびおおいw
うん、確かにあるね!作者本人へのそれはひどいと思うよ!
でも、君がいったのは「実績がある娯楽作品への」っていってるよね!
もう少し、自分のなかでの整合性を・・・
ソースあんならいますぐ(ry
作者「設定もプロットもキャラもろくに考えず行き当たりばったりで文章書いてます」
この一言がすべて
なるほど。俺が対立自演してるって揚げ足取る程度しかできないわけか
所詮、意見感想だ批判だと称して自分がなんにもないことを他人中傷して悦に至るような輩だな
君も自分であることを証明できるメディアでここの連中を批判しないと一緒くたにされるよ
アンチと信者の両方を演じて作者叩きに持って行くなんて珍しくないんだから
というかワナビワナビって覚えたての言葉を使いたいだけの小学生に思えてきたw
実際に対立自演なんてさほど珍しくないんだから
自分であることを実証できる場所で批判した方がいいんじゃない
なるほど。自分の理屈の矛盾を付かれたら揚げ足取りって居直るしか出来ないわけか
は? お前らをワナビとして認識してるから「実績のある娯楽作品」と称しただけだぞ
整合性のなさとは関係なくね?
つか、作家の多くは大まかなプロット以外は、流れに任せて書いてるようだが?
漫画も鳥山明なんか、ネームすら欠かずにいきなり下書きだしな
だからその確信はどっから湧いてきたんだよw
重ねて聞くけどワナビの意味分かってんの?
恥知らずのワナビなんてどんなクソ作品の作者にも劣る存在だろ
働けよお前らwwwwww
は? だからワナビだと批評しちゃいけないのか?
作者の人格じゃなく、作品の内容にっていってるだろが?
それはないよさすがにw
仕事の関係でちょっぴりその業界に触れたことがあるけど、文芸作品って基本的に編集者と作者の二人三脚だからw
企画書もなしにいきなり原稿投げてあとよろwwwなんて普通はありえませんがなw
バクマンとかそういうの読んで勘違いしちゃったか?
批判が失笑するほど稚拙だからじゃない?
作品の良さを欠点と認識して批判するとかさw
これを具体的に語ってるレスなんてないんだけどw
>企画書もなしにいきなり原稿投げてあとよろwwwなんて普通はありえませんがなw
有名どころはいきなり原稿らしいけど?
少なくとも、赤川次郎や内田康夫とかラノベ風の推理小説書いてる連中は、犯人すら考えずに書いてるってインタビューで答えてたよw
小野不由美もキャラが勝手に動くんですとか言ってたし。
そのとおり書くわけじゃない
電撃作品を例に挙げると俺妹なんかは二人三脚(むしろ編集主導企画)だけど
禁書はデビュー前はそうだったが今はもう自由に作者が書いてるように思える
だって渡された原稿読み終わる前にその次々巻の原稿渡す作者だし
>有名どころは
どっちなんだよw
これを具体的に語ってるレスなんてないんだけどw
両方だろ
売れてない作家は除くってだけで
まさかとは思うけど、書いたそのまんまの原稿がボツも食らわずに製本されるとか思ってないよな…?
もっとも、仮にそうであってもそれはレアケースだよ
それ一個あげつらって多くの作家って括るのはどうなんだろうね?
バクマンってなに?
収入も社会的地位も何一つ勝てないでこんなとこでわめくしかないんだから惨めだよな・・
俺TUEEEEで女の子からモテモテな幼稚な中二病小説しか描けないから、ネトゲとの相性が悪いだけ。
早い話がこいつに才能が無いだけ。
.hackやクリスクロスは主人公が強すぎず万能すぎず、他のキャラにもしっかりスポットがあたって群像劇になってるから、ちゃんと物語として成立してたじゃん。
自分の無能を棚に上げてジャンルそのものを小説に不向きだと責任転嫁するなんてどんだけ小物だよ、こいつ。
アニメ始まってから「アニメはカットしすぎてつまらなくなってるだけ!原作はちゃんとしてるよ!」って言い逃ればっかtwitterでやってるし、こいつ自己弁護ばっかじゃん。情け無い。
ちったぁ自分の実力の無さを認めて反省すりゃいいのによ。
>整合性のなさとは関係なくね?
関係あるだろw
初の作品書くときはキャラの土台や脚本しっかり固めないと影響出てくるよ
作者は書きながらキャラを固めていってる感じだったけど次々キャラの性格の特徴、要素をつけたしながら書くみたいそれならまだいいけどこの作者書きたいシーンや展開、言わせたい台詞に合わせて付けたした性格の要素特徴を切り離していくそうするとキリトみたいなキャラが出来上がるわけこの適当な書き方が元凶 あと脚本はあの打ち切りエンド見ればわかるだろ?
なんてーか、誤字とか表現がおかしいとか、そういう修正は常識的に考えてするだろ。
話の展開もここがちょっとおかしいから書き直したりとかもね。
そいうやり方のことを「設定もプロットもキャラもろくに考えず行き当たりばったりで文章書いてます」と言ってるんだろ。
何も珍しいやり方じゃない。
日本語の勉強しろよw
441でスタンスの不安定さについて言及されてるおw
まさか思春期の云々で反論になったとか言わないよね?
それに商業出版にあたって担当の三木は川原からの直したいというのを断って
多少の加筆修正はあれどほぼそのまま出させてるんだからな?
プロの編集がOK出してるってこと理解しておけよ
余り変更するとファンの反発を考慮とかも考えてのことだろうけど
(実際クラディール殺しについてはアスナでないことに反発もあった)
だからお前の作品は面白くないんだよw
売れないんだよw
わなびおつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それAV女優や風俗嬢や悪徳政治家にも言える事だけどな。
どんなにビッチだ肉便器だの卑しい人間だの言われてても、そこらの底辺連中よりよっぽど稼いでるからなぁ。
だからワナビじゃねーよ…それしか言えないのか…
>目の前で誰かが死ぬぐらいなら自分も死んだほうがましだ!
そんな描写ないよw
>74層攻略時嫉妬が怖くて危機的状況だったけど二刀流出し渋ってた…
出し渋ってないよw
いやいや、やらのコメ欄はジャンルに関わらず
気に入らない作品を叩きたいって奴のが多いってw
ラノベブログじゃなくオタブログだもの
とりあえず俺はジャンル関わらず嫌いなもの叩いて憂さ晴らしてるぞwww
典型的な読解力のなさがでているよ
>目の前で誰かが死ぬぐらいなら自分も死んだほうがましだ!
>そんな描写ないよw
つリズヘッド編
>74層攻略時嫉妬が怖くて危機的状況だったけど二刀流出し渋ってた…
>出し渋ってないよw
出さない理由の説明はちゃんとされてましたが…?
士農工商ワナビより酷いただの匿名に乗っかってるゲスじゃん
リズベットのやつって原作にないオリジナルなの?
74層のあれは確かにそんなに出し渋ってる描写はないらしいね
あと痛いところ避けるのやめろよw他にも書いてあることあるだろ?w
コイツもワナビクセェなw
例えばどこら辺が?ちゃんと言ってくれないとわからない
リズベットのやつって何?
痛いところっていうか、書いてる内容がよくわからないので飛ばしたw
前線から少し離れようかと提案してきたのはアスナ
その後でキリトも目に見えない疲労云々でアスナに同意
文庫版では出し渋ってはいない。あれはあくまでアニメ版のみの演出
腹が立たなかったのは、自分も死んだと思ってて達観してたと思う
ユイを救った時も茅場に刺された後も、システムに怒りがいってる
システムを構築したのは茅場だが、GM権限持ってるだけ
実際にゲスだしなw
そしてここのブログ主はゲスのたまり場である2chからゲスいレスを選りすぐり
更に捏造までして指摘されても謝罪しなかったというゲス中のゲス、ゲス王だぜw
ワナビ以下のゲスを見たくなきゃこんなとこに来ない方がいいぞwwwww
ゲスさんちーっすwwww
矛盾の多さやご都合主義の多用は
技量の問題であって題材の所為じゃない
2巻の番外編で誰かが死ぬなら~みたいなセリフおもいっきり吐いてるぞw
でたよ極論w
しかも文盲だしw図星刺されて顔真っ赤になっちゃった?w
こんなとこで俺様理論わめいても世間とずれてるということ認識しようねw
何ひとつ勝ててないからw
いやいやw
あくまでも川原個人の所感だろw
別に川原が宇宙の法則を作ってるわけでもないんだからさw
作者にここのコメ欄読ませればいいんじゃない?
他読ませたら窒息しそうだけどここの正論や作品の欠陥読ませれば作品の向上につながりそう
何ひとつ勝ててないからw
今日はブーメランが多いっすねw
思い込みが激しい。
全ての作品がそうやって出来ていると思い込んでいる。
改行しろ。端的に表現しろ。文章が助長すぎ。
まるでどこかの作家様のような表現だが実際は何も分かっていない。
そもそもキリトみたいなキャラとは一体なんだろうか?性格や要素や特徴を外せばどのキャラもキリトみたいになる?意味不明である。
脚本の打ち切りエンド?
なんのことかよくわからない。原作を一度読むことをおすすめする。
活字は苦手なようだが健闘を祈る。
失笑されるだけじゃね?w
インタビュー受けるようなごく一部の有名作家を例にあげても作家全般には当てはまらねえよ
それに”他の人とは違う”っていう部分こそが記事になるんだからな
>前線から少し離れようかと提案してきたのはアスナ
その後でキリトも目に見えない疲労云々でアスナに同意
ああ分かったでも休んだ後に行きたくないずっとこの世界でで遊んでたいとか言ったのはなに?原作には描写ないの?
>腹が立たなかったのは、自分も死んだと思ってて達観してたと思う
あとこれは完全にお前の考察だよね
吐いたら何かおかしいの?
2chから追放されるようなまとめブログのコメ欄にいる連中は
ゲスであることを開き直ってゲスい行為やってるから手に負えないw
うかつに覗くと「深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ」状態になるから気をつけろwww
ありゃまた図星さされちゃったかw
その辺にしといてやれってw
ワナビにとってはそういう編集とのやり取りを想像することだけが日々の慰めなんだからさw
web時代から様々な批判を受けながらも、七年越しでSAOを完結に持っていった作者だぞ
そんな豆腐メンタルな訳がない
ボスに突っ込んでって死人が出てるときに出し渋ってて、結局それで倒してたけど、人の死より優先した理由ってなに?
失笑するなら欠点を受け入れる心もない構ってちゃんってだけなんだなって思うだけだろw
的確に何が悪いのか言ってるコメが今回は多い気がする
かっけぇェェェwwwww
ニーチェも真っ青っすよゲス先輩wwww
面白いならおkだけどもつまらないしね(^ω^)
常駐者はいうことがちがうねぇw
おうwwww我ながらキリトさんの中二も真っ青だぜwwwwww
出し渋ってないけど?
アニメスタッフに聞け。終了。
隠してギリギリのピンチでいきなり出した方がかっこいいな、うん
って感じで決めた予感
結果人の死より優先しちゃった・・・
的確wwどこが?w
私見だけどさ
ボス倒した時ってこっちのライフもギリだったじゃん?
だから「なんとかなるかもしれないけど同時にリスクも大きい」ってところなんじゃない?
まぁなんか作者のツイートで軍の連中によってボスのHPはそれなりに削れてたってことになってるらしいから…
擁護の余地が狭いんだけどさw
出し渋ってる描写ないんですけど・・・
いい加減原作読もうよ
活字読めないの?
ぷっ
いきなりラスボス発覚!何故かラスボスが不死を解除して決闘してあげる
敵にやられそうになるけど何故か麻痺状態のアスナが駆けつけて庇う
主人公は絶望…敵にドスっと一突き やられたと思ったけど不思議パワーで復活おりゃー
ラスボス一撃死 クリア この流れです
後半はお前見たいな煽りやバカしかいないけど
序盤のコメントなんかよく表してると思うぜ
お前見たいなアホあまりいないしコメントも冷静だしw
「アニメでは」って前提が読めないんなら眼科行けよw
だからさ・・・
活字媒体一切読めないの?
なぜアニメ準拠?
恥ずかしくないの?
ぷっ
遊んでいたいとは言ってない(文庫・アニメ共に)
だってまだ二週間なんだぜって口答えしただけ
その前に茅場よりもシステムに怒りがいってるって書いてないか?
お前、文盲だろ
アンチさんは自分達の言うことが世間的にも正しいと信じてる真正さんだったかあw
現実みようねw
原作の話でアニメ限定の話が出てるとは予測してなかった
すまんな
はずかしすぎwいたいwwwwwww
じゃあアスナのあれはなんなんだよ?なんで麻痺なのに動けたの?後付けでフラクメイトみたいな不思議パワーで解決しようとしたけど…
つーかゲームなのに気合いで解決ってゲームの設定全否定だろ
だから、この記事で作者が「難しい」と語ってるわけさ。
理解できたかい?
そんなに他人様を見下せるほど、素晴らしい才能もっていらっしゃるなら創作物を世にだしてほしいですわ
とりあえずなんか文書なり書いてアップしてみれば?
ここの連中も含めてネット民が批評してくれるぞ
才能あるんだろ?
だから小説とゲームものは食い合わせが余り良くないって話だろうが…
原作でもその辺は具体的に説明は…
まぁアレだろ
脳から信号読み取るゲームなんだし、気合が作用することもあるんじゃね?
程度の認識でいいんじゃないか?
心意って説もあるけど、それはそれで無理につなげてほしくないっていう個人的な意見w
隠してるつもりだろうがバレてるし
はずかしすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前、物凄いブーメラン食らったな…
システムに怒りがいってたときはユイの時だろ
原作描写ではキリトはかやばに憎しみ持ってるらしいじゃん
それなら普通に怒り表すだろ事件起こした理由も身勝手だし
で、ワナビを見下してるお前の素晴らしい創作物はいつ世にでるんですか?
おっと、ワナビを見下してるバカを見下す俺も創作しなきゃいけないんだねw
大変だあw
ありがとう!
たしかこっちのライフも余裕があるってわけじゃなかったね、ボスだからそもそも余裕自体がないとも捕らえられるか!
そうすると、604のようにみたときどうしても感じられたのは制作がわるいとしか思えんなぁ・・・
作者とゲームモノは相性がよくない…○
他人の創作物を見下すワナビを見下すのになんで自分が創作物を出さなきゃいけないんすかね? イミフ
だってワナビを見下せるほど素晴らしい才能をお持ちなんでしょ…?
もしかしてそういう裏付けもなく見下しなんて…そんなマネはしないだろうしねぇ
もうちょっと言うと、リズヘッドに剣作ってもらった後に2刀流披露してるんだけどね
時系列順に行くとすればあそこで嫉妬云々で出し渋る理由はないわけさ
作者「ワナビの人気に嫉妬」
なぜなら郡の連中を助けるためにエリアに入る=アスナやクラインも入るだろうから、キリト的に守るべきものを危険にさらすことになる。
なので、見物して入ろうとしないのは当然の行為。
なのでアスナがはいったら、キリトも入るのは当たり前の展開となる。
これに関しては全くぶれてない。
そりゃ関わってる人間の数や予算がちゃうもんw
そもそもキャラデザ貞本って時点で今じゃ考えられないからねw
はぁ?
「他人の創作物を見下す」って前提があるの見えないの?
自分の創作物を批評もさせない(創作物すら発表しない)で他の創作家を見下すやつを
卑怯者だなぁと馬鹿にしてるだけなんですが? それがどう間違ってるの?
そのとき、不意に俺は、かつて感じたことのない激烈な怒りを覚えた。
こいつだ。アスナを殺したのはこいつだ。創造主たる茅場でさえすでにその一部でしかない。アスナの肉体を引き裂き、意識を吹き消したのは、俺を包むこの気配――システムそのものの意思だ。プレイヤーの愚かしさを嘲弄しながら無慈悲な鎌を振るうデジタルの神――。
俺達は一体何なのだ。SAOシステムという絶対不可侵の糸に踊らされる滑稽な操り人形の群か。システムが良しと言えば生き延び、死ねと言えば消滅する、それだけの存在か。
これでも茅場>システムなら俺は知らん
と思い込んじゃってるからなあw
ちょっと惨めすぎるだろ・・
敵と戦うのにリアルで接敵するメリットデメリットあるし、
ブレインバーストを所持してること自体がリアルの生活に与える影響も甚大だし。
SAOより後発だし、その辺意識してたんかな
そもそも小説が言葉による仮想世界だろ
適当に設定を追加するAW、SAOらしい発言だわ
2ちゃんのスレいくとフルボッコか無視されるからここで騒いでるんだよね
平日の昼間に
天気がいいのにねぇ・・
卑怯者だなぁと創作物すら発表しないで馬鹿にしてるやつは卑怯者だな
アンチさん仕切り直しですか?
もう息してないみたいだねw
もう何を言ってるのかわからんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにややっこしくしてんだよw
要は同じ穴の狢ってこったろ?
それは全く同意だわ
RPGってじゃなくって格ゲー(?)だからな
3DSのストリートファイターで、アーケード待ち受けの相手と目があった時の気まずさに通じると思うw
まったくだな、この作者にしろ作品にしろ世間一般じゃまったく見向きもされてないんだから!
これが「わなび」
なんでシステムに罪があるの?
全ての元凶はシステムを悪用した茅場だろこの世界に引き込んだのも茅場の意思
システムに意思なんてありゃしないだろ ただやるべきことを処理してプログラム通りに動くだけなんだから…思考がおかしすぎる
例えばさ、チェスだの将棋だのは厳密にルール(システム)が決まっていて、
そこからの逸脱は認められないわけよ、で、それを使った物語も作者はその枠からは逃れないのよ
あくまでも心理描写やキャラクターものとしての部分を強調するだけで、
物語自体はゲームの勝ち負けしか描けない。つまり、物語の枠が狭いわけだ
盤をひっくり返して場外乱闘始めた方が面白いこともあるけどゲームではなくなる。
そういう食い合わせの悪さってことだな
そういう展開が一度はほしいかもw
グラファイトエッジ辺りでならやれる!
予算がとか絵師が言いだしたら
SAOのヒットも予算や絵のおかげって認めてるようなもんだぞ
テニヌって馬鹿にされるけど、言うほどルール違反ってないんだぜ?
まぁ分身不可! とか空中浮揚ダメ! なんてルールがあるはずもないんだけどさw
テーブルゲームだと咲ってあるじゃん
アレはアレでルールの範囲内でオカルトバトルを繰り広げてるよな
要は切り口次第でルールの壁なんてどうとでもなるんじゃない? ってこと
他や世間じゃ誰にも相手にされず無視されるからここで騒いでるんだよね
平日の昼間に長々と
天気がいいのにねぇ・・・
個人がシコシコ買いてたWEB小説になんの予算が…?
ああ、勘違いしてるみたいだけど、出版される前から人気作品だったからな?
むしろその人気で出版されるに至ったわけなんだけど
両者とも現実世界のルールを破ってるじゃんw
俺もテニヌも例に挙げようかと思ったが流石にギャグ作品を出すのはどうかと思ってな
咲に関してオカルト部分を肯定するならSAOの謎現象も肯定するべきなんじゃないか
SAOはWeb小説のエロ描写で童貞と厨二の股間鷲掴みにしたからな?
それで注目されたわけで絵のおかげだけじゃねーし
ああ、恋愛モノ書きたいならネトゲ舞台じゃなくてもいいわな^^;
現実のルールに縛られてるうちは突き抜けられないんだよきっとw
663
SAOの場合、完全にシステムが管理する世界って前提があるから…
オカルトっつーかバグって言ったほうがしっくり来るかもね
実際俺はバグってことで自己完結してるしw
主人公たちに手を貸すって展開だな。.hackのアウラみたいな感じで。
別にその枠の外に出る事は否定しないけど、出る際の手順とかは考えろよって思う。
アスナの麻痺がなぜか解除とかHP0でも茅場を倒すとか、それ自体は構わないんだけど、あまりにも唐突に何の伏線もなく起こるから食い合わせが悪いってか、作者の作風に合ってないんじゃないの?と思える。
作品通してシステムを凌駕する意思ってのを持ってきたいとしても、SAO編だのALO編だの一々解決の際にだけ狙ったようにシステム外の動きを起こして解決ってのはご都合主義に傾きすぎじゃない?ちょっと、主人公が特別視されすぎてる感じがする。
アリシゼーション編お楽しみに! カーディナルちゃんかわいい!
くのりんの書ける唯一のパターンがネトゲと相性悪いだけ
特に理由もなく主人公が考えただけで現実がねじ曲がるってのは現実世界ではありでもプログラムで規定された世界でプログラム外のことが出ると設定としておかしいってことなのにね
一撃必殺や逆転KOがないと話が作れない島本和彦が
「推理物と漫画は相性が悪い」って言うのと同じくらい見当違い
HP0に関しては、伏線張ってるよね
逆に考えるんだ「解決が近いからシステムさんが空気を読んでるんだ」と考えるんだ
まぁ設定自体いい加減ってのは散々言われて理からな
細々考えちゃう、よくも悪くも真面目な人は気になるのかもね
意思とシステムの兼ね合いみたいなのは結構考えて試行錯誤してるんだろうな。
しかし、見返してみると最初の方のコメの発狂っぷりは面白いな。
お前ら作者に親でも殺されたのかとw
女の子かわいいのにキリトさんまじ不愉快
有ったっけ?
マジで記憶に無いんだけど…HP0でも10秒は消えないって話?
まぁ、あとは程度の問題だろうな
穴なんてこじつければ確かに作れるとは思う
それに、文字媒体だとそういうのは気になりにくいってのはあるが、アニメという映像だとはっきりと見えてしまうから
ほんとはそれを感じさせないようにするのがいいと思うんだよね
AWは心意で設定としては成立させたけど、多分作者が書きたい、システム外ってのからは微妙に外れてるよね。
あくまでもリミッター解除的なもので、システム内で規定できる範囲に収まってる感じ。
最初の方のコメは……アンチも信者も売り言葉に買い言葉状態;
見方によっては、作者の作りたいゲームに世界観の方を合わせたとも言えるわけじゃん
創作活動なんてどこをどうしようが自由なんだから、常識に囚われちゃいけないんだろうね
ってことをストパン観ててつくづく思ったw
まぁA-1だもんなw
リアルバレ厳禁と言いながらあまりにも軽く扱いすぎるようになる
だったら何故最初に「厳禁」なんて言い方にした?
それが読者にどういう印象を与えるのか考えたうえで形骸化させたのか?
それをやるには間違いなく作者の力量がいる
男塾並みの知ってるのか雷電!死亡確認!生きていたのかー!で押し通せるほどAWには勢いの力が無い
設定ありきの側面が強い作品で設定を作者の書きたいものの都合で形骸化させるのは単純に設定に期待した人を裏切ることになる
人の期待を裏切ることがアンチを生み出す最大の原動力だよ
これしたいならネトゲものはやめるべきだわww
こんなんが許されるなんてチートもチート、チーターやないかwwww
あと、この作者は設定とかストーリーとかよりも、キャラ立ちやセリフ回しを勉強した方がええと思うでwwww
黒ずくめの男も豚も魅力が無いのになぜかモテる主人公にしか見えないっすwwwおっすwww
いいな、女の子4,5人でだらだらネトゲやる話作ったら売れるな
キリトさんはまぁともかく…
ハルユキはコンプレックスと向き合ってそれでも前向きに進もうとする精神的な成長はあったじゃん?
羽生えた回とかさ
で、その羽根がなくなってアイデンティティを喪失しつつも諦めない辺り、俺は割りと好きなキャラクターだけどな
原作読んでねぇけどw
ねとげ!
みたいなタイトルになるのかw
日常系のノリでやってくれんなら有りだねw
その割にはキリトはキャラ人気相当高いようだけどw
アニメ化する前で3位だし
まずグリードアイランド自体がゲームとして面白く、
かつその中でのサバイバルが物語として面白く、
そしてゲームの内容と物語の展開が密接に絡んでる
っていう、奇跡のような出来だったな
物語のために都合の良いつまらないゲームを作るのは駄目だし、
ただゲームを進めるだけで物語としてつまらないのも駄目だし、
ゲームの内容と物語の展開に因果関係が無いってのも駄目
こんな難しいことをさらっとやってのける冨樫は流石だわ
1位 アクセラレーター
2位 上条当麻
3位 キリト
3位をダメだしする俺スゲぇぇえ てか?w
え?矛盾だらけだったけど
さすがにないわwwww
まぁまぁ、個人の感想とそういう相対的な評価は別だからさ
誰がどう思っても、一般論として置き換えない以上自由だろw
あとゲームが万能だと勘違いしてるやつもたまにいるけど、それも違う
結果的にアンチも生むがそれも覚悟の上だろう
それに比べると川原は言ってる事の甘さが目立つ
創作物の作者は基本作品については口を開かないほうがいい
うん、まぁ…
お前が作品発表した暁にはそうすればいいと思うよ?
ゲームはむしろイベントの継ぎ接ぎでキャラの描写は薄くなるし時間の経過も実感させにくい傾向があるしな。
自分である程度、補完するしかない。
てか、必要以上に描写いれると最近のFFみたいにゲームじゃねぇ…ってなるし。
SAO作者のネトゲが小説に向いてないってのは違うとは思ってるけど。
群像劇とか、人間関係に重きを置くなら十分に小説向きだと思う。
切り口の問題であって、材料の問題ではないかなぁ…。
ちがうw
ニートがアンチなんだよw
一位 キリト
二位 上条当麻
三位 阿良々木暦
そこら辺と自分の書きたいものがミスマッチしてるってことだろ
だから何なんだよw
ランキングがどういう結果でも個人の嗜好は自由ですしお寿司
そんなにランキングランキングいうならモンドセレクションでも延々調べてろって話
キリトさんそんな人気なのか
ちょっとボクには魅力わかんないんだけど
世間がそうならきっとそうなんだな
>ネトゲと小説って実は相性悪いんじゃないのと思えてならないんですよなー 設定とストーリーが互いをスポイルし合うというか…
上記の通り、作者が自分で相性悪いって言ってるじゃん。
その後で自分の好きなストーリーと合わないのかも?と言ってるが、大本の主張はネトゲと小説の相性が悪いって点だろ。
レベル99主人公が3~4人のハーレム状態でネトゲ設定がきっちり噛み合ってるストーリー作品
問題は絵と女キャラが魅力的じゃない事が多いのと設定がきっちりしてる分読解力を求められてターゲット層が外れて売り上げが芳しくない事
人気キャラランキングで本当に人気があるのは数年前の作品とかでも未だに上位に食い込んでるキャラだとは思うけどね。
瞬間風速でランキングのトップとっても直ぐに忘れ去られる様なキャラが本当に好かれてるかというと……どっちかというと、話題性?
まぁ、別にSAOがとかじゃなくて全体的に。
つまりランキングから姿を消したアクセロリータさんをdisってるわけですね?
お前、後で屋上…来なくていいやw
なんとなく納得だしw
いまさらだが、本業そっち・・・
引きこもりニートの内面を描く的な
VRだとヴァーチャルとリアルの境が曖昧になっていき、精神に変調をきたしていく主人公と周りの人間模様とかな。
アクセロリーターさんは4位だから残ってるよw
それなんて世にも奇妙な物語w
オタクという感じのオチでいいのかな
自覚してるならもうちょっとマシなの書けただろうに
最高だな そんなオチでいい
アスナも実は男だったとかだったら傑作もんだ
いや、AWもSAOもむしろそうなってないとおかしいんだよ
五感全部制御できてるんだから
ゲームの世界の方が現実と錯覚してもおかしくない
書こうと思えば違う作風にも出来たと思うんだよな
二次元でのご都合主義(設定の枠出る)も使う場所次第なんだよな
それ上位見てもろくなのいないじゃないかw
最近のキャラでいいのが一つもないってだけだろ
SF作家だったらテクノロジーが社会や人間にもたらす影響ってのをもっと掘り下げるんだけど
ていうかそういう視点が無いなら、最初からただの異世界ファンタジーでいいじゃんっていう
ネットゲームで起きないことがバンバン起こるからおもしろい
saoはネットゲームに忠実すぎる
じゃあその低脳()以下の存在でしかないお前はなんなの?
ネトゲやったことないの丸分かりだ
読者にシステムを超えた現象が起こり得る世界だと言う事を了解させていないから展開の飛躍に違和感を覚える。
ネトゲが舞台だろうと、世界観として荒唐無稽な事が起こり得る事が読者に伝わってれば違和感は少ない。
例えば、ミステリで現実に即した世界観だと思ってたら、謎解きで実は超能力が!とか言い出したら本を床に叩きつけるけど、最初から超能力がある事が示唆された世界観なら納得できるんじゃないかなぁ…。
現実世界とリンクさせて事件を描かないといけないんだよな
ゲーム世界と現実世界を交互に行き来させて事件の真相を追うみたいな感じで
ファンタジーやバトルモノじゃなくって推理ものになっちゃうけど
そのあたりはガチなミステリ作家がいずれ傑作書きそうな気がするわ(既にあるかも
ラノベと違って数年かけてプロットやキャラ設定をガチガチに固めて書く人が結構いるしね、あの分野だと
なるほど そういうことか 納得した。
そういう視点で見れば良いのか
ただガチなネトゲものだと思ってたから残念だなぁ
奇跡とかないホントにただのネトゲものの小説って無いのかなぁ
誰も友達の作った厨二小説なんか読まんやろ?
神は黙って崇められてろ、言葉を発するな
あぁ、確かに!
Anotherで死者は誰だってさんざんひっぱって考えさせて、どうやるのかわくわくしてたら、私死者が見ただけでわかるのって展開になって本を叩きつけたわ・・・
またアマで感想でも書いてるのかな。
普通の学園コメディだと思って見てたのに5、6話くらい進んだところで
実は彼女は動物の化身でしたとか生き霊でしたとかいう話になって
イラッと来たことがあったわ
原作読めよwマジでw
アンチにおかしなところ指摘されると毎回「読解力ないんだな」「わなびwww」「原作読め」
ばっかりでまともに返答できたことないじゃないっすかw
矛盾指摘された時の「読解力ないんだな」って返しはさすがに飽きたっすw
叩かれる:おかゆ、川原、かまちー
叩かれない:川上氏、成田、時雨沢
やっぱり性格?イズルはもう知らん
原作読んでないから原作の話されたってわかんねーしwwwww
考えすぎじゃね
AWだってSAOだって良い作品じゃん
クラインの壺をお薦めする
ただあれはゲーム本編はオマケ程度
それよか今更なに言ってんの?分かりきったことだろうに…
ヴァーチャル設定の小説はそれこそ世界で数百あるのに自分が特別とか思ってるのかね?
氏の信者だけど、人気ラノベ作家としてその中に名前があると違和感…。
正直、アニメ化されるまではラノベ読む人でも知らない人のが多かったんじゃ;
アホみたいに厚いラノベ出してる人で通じたとは思うけど。
こんなんでまともな議論になるわけがない
もっと売れてる同世代や、大御所から「お前なあそんな事常識だろ?あん?」って言われたら
今度は影で仲間内で、あいつらウザい!とでも言うのかなあ?
SNSの仲間内限定でした方がいいよホントに。
ハイパーハイブリットだしたら仮面ライダーSPIRITSやディケイドが全てを持っていってしまったり
そして信者はこれについて誰一人触ろうともしないのは納得してしまったからか?
信者とアンチの戦いはそこ以外のどうでもいいところで争ってるのな
もうSAOについては書かない方がいい。ALOとか現行だけ書け
変に過去改変するから主人公はこの二刀流で皆守ると決意→嫉妬バレるの怖いから使わない
みたいなおかしいことになる。性格まで変わってわけわからんことになって主人公がただの屑野郎になってしまう。
まぁプログレまだ出したいみたいだしアスナ人気出させるためのイベント作りや使い捨てヒロインガンガン出すんだろうけどそれやる度に人気下がっていくのが分からないんだろうか
そしたらおのずと作りこまなきゃならない設定も、キャラの人間関係の深いとこも広がるから
アルゴとフラグを立てたり、アスナの意味のないサービスシーンが見える!!!
凄いな ホントにそうなりそうだ。
預言者やな
二刀で皆を守るってSAOのどこ?
ALOでは似たような事したが、ALOでは嫉妬とか無いし
リズの話
俺の目じゃ、ラノベ版でそれらしい所を発見できなかったんだが・・・
WEB版の方か?
AWはまぁまぁ楽しめたけど
同時にSAOとAWが終わった後ってどんだけ先やねんとも思ってしまうな
SAOの反省点活かしてAWが生まれたんだから、その先の作品も見てみたいんだがな~
いい年してラノベ()読んで、重箱の隅をつつく人はどーかしてるぜ!
女キャラがいっぱい出てきて理由もなくハーレムになって俺TUEEEEしてるのが面白いって感じるならいいけど他人にそれを強制するなよ
SAOのおかしな部分ってのは重箱の隅をつつくんじゃなくて、蓋を開けて食べようとしたら底が抜けててポロポロおかずがこぼれて食べるどころじゃないってレベル
ラノベとは言えストーリーがあるものを「設定なんかどうでもいい、面白ければいい」ってどこを楽しめばいいんだよ
アンチは作者に嫉妬してるとかSAO信者の煽りがあるけど、SAOアンチでもAWは設定が破綻してないから楽しめるって意見多いのにSAO信者は現実を見ろよw
お前さんみたいにギャーギャー騒ぐのも、面白ければいいと開き直るのも、どっちも個人の自由だろそんなのw
強要すんなって、それブーメランになってるの気付けな?
純粋にハーレム俺TUEEEE!楽しィィィイィ! って脳汁出てる連中にとっては、セッテイガーストリーガーなんざノイズでしかないんだからさ
まぁ俺はSAOの何が楽しいのか一ミリも理解できてないんだけどもね
なんでも文句つけなきゃ生きていられないような奴しかいないんだからこんなとこで文句言うより病院行けよ
作風だろ
主人公がやたらと活躍する作品を書くと叩かれ易いと思う
中二要素が強いと特にね
AWはけっこう改善できてるように思えるんだよね、そこんところは
ネトゲ上でよりリアルでの展開の仕方が重要なんでねえのかなぁ
リアルよりネトゲの設定重視するとまぁそうなるのかも
売れてるからって面白いとは限らない。とか言う奴が必ず何人かいるけど
自分の価値観が世界の中心だとでも思ってんだろうな。
気持ち悪い
こんなクソが売れまくるんだからそりゃ嫉妬も多いさ。
それをお前が許容出来ないだけ。
確かに面白ければ大正義なんだけど、SAOに関しては間違いなく面白くないからな。
設定・世界観を好むか否かの違い。信者ですらそこに尽きると言う徹底ぷり。