漫画のヒット作の条件・・・省くのは「意味のないパンチラ、行き過ぎた薀蓄、不快なほどブサイクなキャラ」 増強するのが「キャラの過去やトラウマ、キャラ同士の相克と友情、キャラデザ」

無題


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ヒット作の条件「老若男女」のうち、もっとも難易度が高いのが女性なのだ
まず、女性が嫌いそうな要素を精査する。
意味のないパンチラ、行き過ぎた薀蓄、不快なほど部細工奈キャラクターなどが本当に必要か考え直す。

次に増強するべき要素を考える。
登場キャラの過去やトラウマ、キャラ同士の相克と友情。そしてデザイン 以上のような点を確認しつつ
作家は執筆を進めていく


   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \  <意味のないパンチラか・・・・
 |  (●)(●) |   ありすぎて困るなw 
. | u (__人__)  | 
  |   ` ⌒´  ノ  まぁ不細工なキャラがいらないのはわかるわ
.  |         }  誰得だしね
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く. \          \
   |     \  \         \
    |    |ヽ、二⌒)、         \








   / ̄ ̄\ 
 /   _ノ  \ 
 |    ( ●)(●)                ____
. |  U   (__人__)            /      \
  |     ` ⌒´ノ           /─    ─  \ <でも結局これらをすべてとりいれても
.  |        }  \      / (●) (●)    \ ヒット作にするかはどうかは作者の才能だよね
.  ヽ         }     \     |   (__人__)        | 
   ヽ      ノ       \   \   ` ⌒´     _/  話がつまらなければ即打ち切りだし
   /    く. \      \  ノ           \ 
   |     \  \    (⌒二                | 
    |    |ヽ、二⌒)、      \          |  |
 



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この記事へのコメント

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  1. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:07
    ひとけただ


  2. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:08



  3. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:08
    パンチラに意味が無いだと?


  4. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:09
    不快なほど不細工なキャラなんか滅多にいないだろう


  5. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:09
    1けたげっと


  6. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:09
    マガジンの副編朴さんっていうのか。
    へー、なるほどなるほど


  7. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:10
    もう芸の一つと化した絶望先生のパンチラは許されるべき


  8. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:10
    秋にやる爆弾バトロワアニメブサメンとパンチラの嵐やん


  9. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:10
    あんま言ってることに共感できないな


  10. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:10
    ふう


  11. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:10
    マリクの顔芸は不細工のうちにはいりますか?


  12. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:10
    じっちゃんの名にかけて


  13. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:10
        |/7 |: : :/ V  _ヽ|ヽ : i _____   V : :|: :ハ.: !
          | :|::/ヽ  =====   \|  =====  ! : :|,-、::i
          W  i⊂⊃           ⊂⊃ : :|r-[]
             i  //////     /////   ! : :| ノノ
    .         i                ! : :レノ
              入.    _____,   ! : : !
             i: : \   |        |   ノ|: : :i
             i.: : : :|`ヽ- _  ____ ,. ノイ ノ : : i


  14. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:11
    過去の名作漫画って大体意味のないパンチラ多くね


  15. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:11
    >>4
    ワンピースのオカマ二人目は不快すぎて生理的にダメだった


  16. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:11
    不細工描くのが異様に上手い石黒先生の漫画は面白いけどな


  17. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:11
    zeroは旦那とランスロット不細工だけど売れたよな


  18. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:12
    キャラの過去なんて友情なんてトラウマなんてそんな要素皆無な作品を作れ
    いいかげん飽きてきたから


  19. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:12
    キャラの過去やトラウマなんて、
    ウジウジうぜえとか、早く話し進めろとか思われて、
    むしろ嫌われる要素の筆頭じゃね?


  20. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:12
    不細工って主人公サイド限定なのか敵も含めて全体的になのか


  21. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:13
    つまりワンピさんを模範にすればいいんですね


  22. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:13
    寿司漫画自重


  23. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:13
    単に美形がたくさん出てくるとか友情扱った作品ならその辺にゴロゴロあるがヒットは滅多にない
    逆に不細工なキャラだってシュタゲのダルみたいに受ける奴もいる
    要するにこういう総括が一番無意味


  24. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:14
    主人公に感情移入出来るかどうかが一番重要だろ


  25. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:15
    工業哀歌
    意味のないパンチラ
    不快なほど部細工奈キャラクター


  26. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:15
    18
    お前のために漫画を描いているわけじゃない
    子供向けではこれらは定番の要素だし、お前が漫画を卒業するときがきたようだな


  27. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:15
    キャラの過去省いてもどうせ薄っぺらいとかほりさげてないとか文句いうんだろ


  28. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:16
    マガジンとは全然合わないと思っていたが今日長年の謎が解けた


  29. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:16
    女性をターゲットにしていくと、作品どころか業界そのものが衰退するよ
    確かにメガヒットの条件は女性だけど
    女性は飽きやすいのですぐに別の商品に飛びつく
    そして過去に流行ったものは時代遅れとして二度と帰ってこない
    さらに女性向けになった結果元々ついていた男のファンも離れていって帰ってこない
    残るのは焼け野原になった業界だけ


  30. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:16
    23
    本文をよく見ろって
    不快な不細工って書いてあるし、恐らく性格込みで言ってるんだろう


  31. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:16
    ブサイクがいないとヒロインが引き立たないと思うが


  32. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:16
    そもそも老若男女に愛される作品ってのが無理だろ


  33. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:17
    つまり過去になんかあって、影のあるイケメンを主人公と闘わせろと。

    サスケェ・・・


  34. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:17
    ってか書いたの日本人じゃねぇじゃんwwww


  35. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:17
    ガンツはブサメンばっかなのにみんな美形になっちゃったのがな


  36. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:18
    行き過ぎた蘊蓄:熱暴走って(ry


  37. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:18
    キャラ同士の友情=ホモ と揶揄されるような現状でなにをw


  38. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:18
    マガジンつまらん理由がよくわかったわwww


  39. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:19
    とのとおり
    だけど女だけじゃなくて男も嫌いだぞそういうの


  40. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:19
    少年誌なら少年向けでいいだろ
    性に未熟な少年っておっぱいパンチラ大好きやん
    女性読者意識してそこ省いて行く必要あるのか


  41. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:19
    薀蓄って何?


  42. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:20
    てことはバクマン駄目じゃん


  43. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:20
    女性受けって分かりやすいだろ
    男らしくてカッコイイ男性なら女性受けすんだよ
    女々しい悩みを持った奴は基本嫌われる。
    女性なら女の子女の子してない方が良いし、男性にベタベタしない方が良い
    サバサバした指揮官キャラとか、クールな強キャラとかな

    まぁ俺がキャラ作るとすれば
    女々しい男性キャラ主役で女の子女の子したヒロインで話進めるけどなw


  44. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:21
    「それ町」はコレ全部に反した漫画なんだがw


  45. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:22
    ストーリーよりキャラが重要ってのは分かった


  46. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:22
    >>19
    どっかの誰かさんみたいに
    あとがきでその場設定じゃない設定にしないといけないから難しい




  47. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:22
    敵キャラの過去とかどうでもいいわ
    悪くなった理由とか最高につまらん


  48. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:23
    パンチラが無いだけで十分エロいじゃん
    銀の匙と巨人は無理に絡めようとするな
    だからごり押しって言われるんだよ



  49. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:23
    女キャラは好きなのに男キャラが不愉快でがっかりすることが多い


  50. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:23
    この辺はセンスだよなー
    シティーハンターのお色気は嫌にならないし、こち亀の薀蓄はおもしろい。
    トラウマも押し付けがましいとうんざりするし、友情も下手すると暑苦しく
    なる。


  51. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:23
    例外って当然あるだろ
    ヒットする条件はキャラだけじゃない訳でね
    しかも、キャラだけで見ても描き方が上手なら万人受けはせずともヒットはする


  52. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:24
    >>43
    少女漫画みたいに素直で一途な女キャラをヒロインにでもすっか


  53. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:24
    アスナがブサイクだからSAOはもう観ない


  54. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:24
    ベルセルク黄金時代編のガッツとグリフィスが好例だな


  55. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:25
    馬鹿だな意味のないパンチラ嫌だったらジャンプ漫画読めねーだろ


  56. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:25
    過去は捨てたぜ
    今を生きろよ
    今を生きるぜ
    サンボマスターの美しき人間の日々を聞いたことあるか?
    俺たちは今を生きてるんだ
    過去に引きずられるうんこなんてさよならさ(震え声)


  57. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:25
    >>53
    キモオタの彼女にしたい理想像なんて観なくていいというか
    漫画だからSAO発言禁止w


  58. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:26
    見出しを読んだだけでワンピのことだってわかったwwwwwwwwww


  59. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:26
    >19
    自分に合うかどうかだろうな 自分の場合はナルトの敵キャラの過去は平気だけどワンピはまた始まったわ・・・・・ってなるだけだし。好きな漫画としての違いかなと思う。


  60. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:27
    そんな事ばっか気にしてるから、いつの間にか腐向けのゴミ漫画になっちゃうんでしょ


  61. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:28
    女キャラが不愉快でもかわいいから許せることが多いけど
    男キャラで不愉快だったら耐えられない


  62. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:28
    大抵の読者はバカだからドラマそのものを評価せずにキャラだけ見て喜んでる


  63. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:29
    マガジン仕切ってるのがキムチくせー在日チョンだから売れねーんだろwww


  64. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:29
    54
    あれ黄金時代だけ異常に面白いんだよな


  65. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:30
    44
    確かにそうだわ。
    結構面白かったし。
    出来れば実写版で映画でも作って欲しいけど。


  66. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年09月19日 20:30
    あれだけパンチラや裸だらけのネギまを載せてた雑誌が何言ってるんだよ


  67. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:30
    オーズジュニアいきなりの登場で感情移入して泣けと強制するワンピwww
    泣けねえよw


  68. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:31
    ギャグ要因不細工はいるだろ


  69. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:32
    ヒットの条件を定義化できるなら誰でもやってるよ。
    パンチラだろうが不細工だろうが面白い物は面白い。


  70. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:32
    愛嬌のあるブサイクは重要


  71. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:32
    どんな要素でも見せ方しだいでどういう風にでも活きるもんだろうが


  72. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:32
    こんな底の浅いこと言う人が編集をやってれば結果は見なくてもわかる



  73. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年09月19日 20:34
    腐女子に媚びるのだけはやめろ
    少年誌なんだからサービス枠くらい設けるのも普通
    というか何で副編集に韓国がいるんだよ


  74. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:34
    売れたもんが売れるだけであって後付けの条件羅列など意味のないものである


  75. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:35
    チョンじゃねえか!
    だからサンデーはゴミばっかりなのか!


  76. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:35
    エアギアのおにぎりは必要だろ妄想エロ要員なんだから石渡さん(ニケ)とか


  77. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:35
    オワコン


  78. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:35
    国境超えた読者って李承晩ラインの事ですか?
    踏み絵させたほうがいいぞこいつ、漫画に政治を持ち込むぞ


  79. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:35
    上でも散々言われてるけど
    キャラの過去ももういいんじゃないかな?
    長期連載に移行した作家が
    元々あった設定に余計な+αして
    「引き伸ばしヤメレ」とか言われるだけだし

    というか
    「キャラの背景」を描ける事と
    「キャラの過去」を描く事は違うだろ


  80. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:37
    不細工なキャラは要らんってのはわかるけど素直に頷けんなー、なんか・・・
    ボトムズとか割とそういうキャラ出てくるらしいけど


  81. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:37
    なるほどつまりSAOは2万いかないってことだね


  82. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:37
    やら管も記事にするなら担当した作家と作品調べろよ


  83. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:38
    個人的な視点で文句言い過ぎだろw
    原作者に喧嘩売るみたいな物言いは止めた方がいい
    その昔、原作者に喧嘩を売って雑誌の発行部数が落ちた所がある
    これ、豆知識な


  84. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:39
    ほもぉ


  85. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:39
    馬鹿野郎!
    不細工キャラはイケメンキャラより万能としらないのか?
    悪役、いい奴、実は覆面で脱いだら壮絶イケメンとか色々ある。
    最近見た火星ゴキブリの漫画でブサキャラ良い味だしてた。


  86. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:40
    これはヒットの条件なのか単なるマニュアルなのか
    自ら可能性を狭めて、似た様な作品を量産させてるのは確かなんだろうな


  87. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:40
    面白い漫画はこうだって定義しちゃうと名作になるかもしれない芽を摘む事になるよ
    大事なのは面白いか面白くないかだろ


  88. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:42
    読者の意見取り入れれば売れるかもしれないけど
    自分の好きな漫画書けなくなるんじゃないかな?

    そうなるとプロじゃなくて
    アマチュアで同人書く人っばっかりになる気がする


  89. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:44
    そうか?って気がすることばかり


  90. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:45
    マガジンを女性にも読んでもらおうと思ったらグラビアをなくすことだよ
    そうすれば多少は女性読者も増える
    まあ雀の涙程度だとは思うが


  91. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:45
    けいおんは不快な程不細工なムギいるけど売れた


  92. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年09月19日 20:46
    久米田批判ですね
    わかります


  93. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:47
    編集って面白い漫画を描かせるんじゃなくて発掘してくる仕事だと思う
    この人売り出したら人気でそうってやつを応募作から拾い上げて推すのが編集の力量だろ



  94. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:47
    しかしマガジンは、絶望先生が終わってから読むのがなくなった
    サンデーの方が面白い


  95. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:47
    >>89
    そうなった方がいいんじゃないか逆に
    その程度の意気込みでプロになれても良くてかなり中途半端なヒットしか生まれんと思うが



  96. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年09月19日 20:48
    零連載してるのに福本作品ディスってもいいんですか?


  97. 名前:名無しさん@2ch 投稿日:2012年09月19日 20:48
    ワンピースのパクリとか
    ネギまとかいうハンコ顔とか
    朝鮮人が編集長だったのね~


  98. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:48
    アクセルワールドの根本的なものが全て否定された件wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    禁書もその分野に入ってますわ~。意味のない萌えなど


  99. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:49
    全部ゆとりにウケそうなことばかりだな、
    今のガキは作品の面白さなんざ理解できないから、
    キャラクターの外面を適当に良くすれば売れるんだ。

    そうしてゴミ作品が増えていくと…、
    頭の弱いゆとりのガキは他人に迷惑しかかけない生き物だな…。


  100. 名前:名無し++ 投稿日:2012年09月19日 20:49
    チョンとか言って叩いてるクズは本当にどうしようもないな、ただのレイシストは日本から消えてくれ
    朴さんは別冊少年マガジンの編集長(実権は週マガの森田が握ってるけど)だけど、別マガは本当に面白いぞ
    ってか言ってることは基本じゃん、真島ヒロもいってたけど外国人が読んでも分かる表現をしようとこころがけてるしな


  101. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:50
    過去編になると読まなくなる


  102. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:52
    広く受けようとするほど漫画は面白くなくなる
    狭く深くで十分、そもそも世界まで目を向けて作った作品はろくなことになってない


  103. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:52
    ラノベすべて完全否定だな。おい

    これでラノベが一般的に不適合だと分かったが、まぁ、そうなんだろう・・・・・


  104. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:55
    副編集長の苗字にがっかりだ
    見なくて正解だったな


  105. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:56
    チョンデーよりつまらない雑誌なんかねーよ
    もう50万切ってるだろあの糞


  106. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:56
    不細工です代


  107. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:57
    アニメ、実写化してヒットできるかどうか以上
    大して人気なくてもメディア化で伸びる作品なんていくらでもあるんだし、売れること意識するより作家には好きなものを表現して欲しい


  108. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:58
    ワンピース否定じゃん
    不快なブサキャラ奇形キャラめちゃ多いぞ


  109. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 20:59
    副編集長の苗字…
    幼少の頃からマガジン愛読してたけど今週からもう買わない
    さよなら僕の青春時代


  110. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:00
    アニメを支えてるのはほとんど男のヲタだろ女の意見まともに聞いていたら
    京アニのように衰退するだけだわ



  111. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:02
    108
    あのさ、金なしにどう生活するの?



  112. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:02
    104
    たしかこの手の業界で
    ラノベだけが売上伸ばして成長してるんだけどなw
    他は右肩下がりw
    あまりに枠にはめて自滅してんじゃねーの?


  113. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:03
    いやだな、意味ないパンチラなんてあるわけないじゃないか


  114. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:03
    そういう作品を描いてた久米田とか赤松にかなり稼がせてもらっただろうに
    今のマガジンに足りないのはそういった灰汁の強い作品だよ


  115. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:04
    実際禁書の意味のない萌えにイラつくのは俺だけじゃないはず


  116. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:06
    ・・・1つ質問なんだが・・・、

    そんな事をすれば、より男性読者が離れるだけと思うんだが?
    特に男性層は必要以上の“腐女子狙い”は敬遠しているよ。


    そんな定義に拘る前に審美眼は養ったら?
    流石にその策略で雑誌潰されたら、こっちも困るし。


  117. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:07
    ラノベはそもそもオタく狙いなんだからまた別じゃね
    一般人も読むような漫画と
    オタク前提のラノベを一緒にするのが間違ってるって
    一般にも売れる漫画。
    そう漫画が読みたい
    ラノベはアニメ化しないようなんでいいわ個人的に



  118. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:07
    鋼錬のような作品がこれから勝っていくだろう


  119. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:08
    >>113
    漫画不作だからなー
    その分ラノベエロゲアニメ化して最近のアニメダメだなと・・・
    ただの悪循環漫画家頑張ってくれ


  120. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:09
    逆のことしたら逆にヒットしそうだな


  121. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:11
    >>119
    男キャラも多いし
    あからさまな萌えキャラがいるわけでもない
    話もちゃんとしてるし
    ただ男女に受けるの作れと言われたらやっぱり難しいな
    男女キャラともにいいキャラ複数いて、なおかつ話の出来がよくて設定がわかりやすくないといけない
    難易度高


  122. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:11
    メガヒット?なんかフェアリーテイルだけ浮いてる
    マガジン編集部だからって強引だな


  123. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:11
    ヒロインが暴力系だと読む気が削がれる


  124. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:11
    計算でヒットした漫画は意外に少ないと思う
    読者はあざとさに敏感だから




  125. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:12
    それ町には不細工いるけど不快じゃないな


  126. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:13
    グラビア乗せてる時点で女に売る気なんてねえのに引きあい出さなくても

    マジレスすれば可愛いという概念とかがそもそも違うからどっちもに売れるってのは難しいな
    キャラ複数出すのは絶対になりそう



  127. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:13
    今の~の時代わ~糞アニメ・漫画・ラノベばかり~



    もはやお先真っ暗確定。どうやっても変えられない。それだけの人材がいない。糞かゴミだけしかいない。もはや衰退の一歩

    さらにその状況に水をさすJCという糞アニメ会社


  128. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:13
    意味のないパンチラ→To LOVEる、いちご100%、エアギア
    行き過ぎた薀蓄→こち亀、クニミツの政
    不快なほど不細工なキャラ→バクマン(中井)、世紀末リーダー伝たけし!、

    自分がぱっと思いついたジャンプ、マガジンの有名漫画でも上の条件満たしてるの結構あった
    他にもきっとたくさんあるだろう


  129. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:14
    なにこれ絶望先生ディスってんの?


  130. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:16
    ドラえもんは全部当て嵌まってるな。
    あんな漫画ヒットしないよ。アニメにもならないし、国民的人気も出ないし作者の死後も愛され続けるなんてないよ


  131. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:16
    意味のないパンチラなんてものがあるとしたら
    それは本気で描いてないパンチラのことだ
    例え脈絡のないシーンでも本気で描いたパンチラには魂がある


  132. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:18
    それよりもマガジンの副編が韓国人?な事に驚いた


  133. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:20
    過去語りは売れまくってるワンピースがそればっかなだけだろ


  134. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:21
    赤松とかに書かせて、どの口がそういうこと言うの
    そう思うなら最初からあんな作品描かすなよw(プロとして通用しないだろうけど)
    発言と実際の行動が政治家みたいだぞw


  135. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:21
    >>129
    とらぶるはもう漫画というより
    如何に18禁にならずにエロく見せれるかって作品だと思うが




  136. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:22
    意味のあるパンチラって何?
    教えてエロい人


  137. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:23
    ターゲットの層が違うんだろ。漫画が溢れるほどある今の世の中、全部の層で受け入れられるようなのを目指せば大抵失敗する。


  138. 名前:  投稿日:2012年09月19日 21:24
    トラウマや過去シーンは全スキップしてる
    つまんないからね


  139. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:25
    というか
    性別はまだしも老若男女なんてどうやっても無理
    そんな作品なら漫画じゃなくて小説で書いて、ドラマでやれって思うだろうし



  140. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:26
    読者層による、としか


  141. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:27
    グラビア無くせば女性読者は増える


  142. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:27
    まぁジャンプの読みきりや新連載1話目は、
    話に全く絡まない無理矢理なパンチラor下着orお色気をほぼ必ず差し込んでるし
    あの辺は要らんとは思う


  143. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:29
    意味のないパンチラでも全く意味をもたせずに入れると華になる。
    意味が無いのに中途半端なコマに入れるから駄目。


  144. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:29
    137
    エヴァンゲリオンみたいな?
    話を展開するきっかけになってる


  145. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:31
    過剰な過去シーンはいらない
    「こんな悲しい過去がありました」エピソードを長々と語るのは蘊蓄語るより寒い
    過去より今でキャラ作れよ


  146. 名前:  投稿日:2012年09月19日 21:32
    つーかパクチョンチンだかなんだかってチョウセンか?
    こんなのが副編集長?になれるマガジン不買不読でけっこう。


  147. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年09月19日 21:32
    俺が最近見てるアニメのキャラ、み~んなトラウマ持ち、
    「マジ何とかして!!」レベルなんだが・・・


  148. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:32
    不快なほど部細工なキモオタなのに
    不快なほど部細工なキャラクターには感情移入できない、だと?


  149. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:32
    ※29
    >女性は飽きやすいのですぐに別の商品に飛びつく
    >そして過去に流行ったものは時代遅れとして二度と帰ってこない
    男も充分に当てはまるよね数ヶ月おきに嫁変わるし
    男は良いねえ、自分らの手落ちを全部女のせいにしてりゃ気が済むんだから
    そりゃ業界の成長なんて見込めないはずだわ

    あんたら文化の衰退を簡単に女のせいにするが
    そもそも最近、女の読者が重宝されている理由分かってる?
    分かってないなら夕方以降のコンビニの雑誌コーナー見てごらん


  150. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年09月19日 21:33
    バトルの途中で過去のトラウマ語り出すの邪道だと思ってるんだが・・・


  151. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:36
    女受けを狙って女に媚びた作品は失敗する
    女のほうもそういうのは敏感だ


  152. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:36
    150
    こういう女の意見はかけらも相手にしてはいけないといういい例だなw


  153. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:37
    薀蓄についてはそうだよね
    妖怪マンガとか特にその傾向があるんだけど作者がただ知識をひけらかしたいだけで
    解説役が延々とその妖怪のルーツや自己解釈を延々と始めたりする

    鬼太郎漫画なんてせいぜい目玉の親父が「鬼太郎、あれは〇〇じゃ!」程度だよ


  154. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:37
    150
    よう、バカ女


  155. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:38
    150
    最高にワロタ


  156. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:40
    小説ヒット作の条件イケメン無意味なパンチラ美少女
    はい


  157. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:40
    男も妄想するけど女の妄想はもっと酷いからな
    特に腐の妄想は病気レベル


  158. 名前:no name 投稿日:2012年09月19日 21:40
    さあ選ぶがよい、ブスなオカマか美人顔のパンデモニウムか・・・。


  159. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:44
    闇金ウシジマとアイアムアヒーローはどっちもキャラが不快で
    糞だからな



  160. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:44
    幻想魔伝西遊記とか幽白辺りの設定でいいんじゃね

    キャラの違うイケメン四人組み
    可愛い目のヒロイン二人
    あからさまな敵、わかりやすい設定
    売れるとしたら王道しかないんじゃね
    出尽くしてパクリとしか言われないだろうけど



  161. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:45
    66
    後半から無くなったじゃん


  162. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:46
    朴鐘顕はマガジンの編集者の中でも敏腕で有名
    別冊少年マガジンの班長も兼ねてて
    創刊から3年で4作の映画化アニメ化を実現させた
    多分いずれ本誌の編集長になるだろう


  163. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:46
    >いきすぎたウンチク

    確かにスカトロは嫌われるw


  164. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:47
    >>158
    誘うんじゃなくて
    ほっといても勝手に想像できるレベルでいい男書けばいいんじゃね
    いい場面書いたら勝手に妄想してくれるよ


  165. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:48
    ウシジマやアイアムアヒーロのキャラの顔なんかどう見ても糞だしな


  166. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:48
    >>161
    後半から目に行かなくなっただけだろそれ
    脱げるのなんて当たり前だったからあれ
    主人公の周りとラカンのセクハラ程度だったがな



  167. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:49
    >意味のないパンチラ、行き過ぎた薀蓄、不快なほど部細工奈キャラクターなどが本当に必要か考え直す。

    次に増強するべき要素を考える。
    登場キャラの過去やトラウマ、キャラ同士の相克と友情。そしてデザイン 以上のような点を確認しつつ

    漫画ではないがギルクラは何故失敗した


  168. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:51
    アイアムアヒーローの主人公なんか顔が気もい


  169. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:52
    >女性が嫌いそうな要素
    >意味のないパンチラ、行き過ぎた薀蓄、不快なほど不細工なキャラクター

    アニメのテレ東も2000年代からこの原則を決行したのか。
    そのおかげで衰退し、ターゲット層も他局のアニメに流れて行ったけどなw


  170. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:54
    そりゃあ主人公とかは顔整ってないと応援できないよ
    フットボールアワーの岩尾がかっこよく決めてたって端からみたらかっこよくねえしなあ
    黒子が岩尾みたいな容姿だったらどうなってたんだろうか?


  171. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:55
    89
    何となくそれって過去に漫画で読んだ「編集王」の一コマ思い出したわ。
    しかもその中に登場する漫画雑誌編集長がもの凄くイヤ~な奴で自分の思い通りに描きたいと申し出た漫画家に対してイヤミったらしい説教垂れてやがるんだよな。
    まあ商業主義的な考えからすればその編集長の言い分も解らない訳でもないけれど、作家とて自身のプライドがある以上自由に好きなモノを創りたい気持ちがある訳だから単に面白い作品とか楽しめる作品のみならず(思想的かつ哲学的に)何か心の奥底から訴える作品も必要だという事が分かる。
    (その典型として知られているのが青林堂発行の「ガロ」の存在である)


  172. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:56
    スレタイさぁ、筆者は条件に当て嵌まれば即、省くとは言ってないじゃん
    とっかかりの一つとして女性が嫌いそうな要素を精査してから
    それが本当に必要かどうか検討する作業が要るって言ってんだろ?
    この程度も読み取れないならそりゃシンプルな方がいいんだろうな・・・


  173. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:57
    こうやって全方面に媚びようとして中途半端な作品が出来上がるわけか
    これじゃあいつまでたってもジャンプでいうワンピースみたいなマンガは出てこないね


  174. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 21:58
    福本伸行先生は天才だな


  175. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:00
    クロガネは除くところに全て当てはまる


  176. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:02
    >>173
    そんなマジレスせんでもw


  177. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:03
    不快なほど部細工奈キャラクター

    分かる、今やってるアクセルワールドなんかも女キャラ可愛いのに主人公がアレ過ぎて見てない


  178. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:04
    >>178
    そもそも一緒にするなと
    こんなのアニメ化できるほど漫画不作なのも実情だが



  179. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:05
    ああー確かにワンピはキャラはイロモノばかりなのに人気あるねえ
    あれは素直に凄いと思う


  180. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:05
    >>174
    マガジンにもワンピースっぽいのあるじゃん


  181. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:06
    今ワンピのキャラが増えすぎて意味わからなくなったポケモンと同列扱いされた気がした
    似たようなもんだけど


  182. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年09月19日 22:09
    この時代、広く浅く戦法はますます当たらなくなっている気がするけど


  183. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:11
    みんながジブリアニメだけで生きて行ける訳じゃないのに


  184. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:12
    取って付けたようなトラウマもうんざりなんだけどね


  185. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:12
    でもなんだかんだいって意味のないパンチラしまくるアニメってあんまり売れないなたしかに


  186. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:13
    意味のないパンチラ→とらぶる
    無駄な薀蓄→トリコ
    それがダメとか言ってるからマガジンは一生ジャンプに勝てねえんだよ


  187. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:14
    183
    ラノベだがSAOが広く浅くだと思うがウケてるぞ


  188. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:15
    ジャンプ編集部にも一人居るよね…(スクエアにもいる)

    なんでだろ


  189. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:17
    いまどき在日なんて珍しくないからな


  190. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:19
    不自然なパンチラが駄目なんだよ
    自然すぎるパンチラは有用なんだよ!


  191. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:20
    必要な不細工というと屈木頑之助だな


  192. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:27
    ラノベのコメントしてる奴って割と真面目に文盲?


  193. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:28
    アクセル・ワールドは大体当てはまるな


  194. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:30
    編集長がチョンwwwwww


  195. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:31
    ダークネスのパンチラはどうなんだ?


  196. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:32
    マガジンの副編ってチョンかよ
    オワットル


  197. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:34
    「国境超えた~」って辺りに違和感。漫画の世界にそういうの持ってくるなよ・・・。
    朴っていう副編集長さんですか。
    ・・・へぇ。


  198. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:35
    Add Your Comment


  199. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:36
    200なら週マガ2年以内に廃刊!


  200. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:38
    ネギまはまだ描くつもりみたいな発言してた気がしたが
    締め出す気か?w


  201. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:38
    その割にマガジンって女性ウケしないよね


  202. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:39
    >>198
    >「国境超えた~」って辺りに違和感。漫画の世界にそういうの持ってくるなよ・・・。

    漫画もガラパゴス化したらダメになっちゃう時代になったんだよ


  203. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:40
    在日グックの存在より意味あるだろ>パンチラ


  204. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:40
    >201
    そこの編集者たちには大不評みたいらしいけど


  205. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:42
    ワンピースのいびつなスタイルと露骨な性描写がなんだって?www


  206. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:43
    アカン、マガジン黄金期と正反対なことやっとる


  207. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:50
    美系だらけの漫画なんて読んで楽しいかよ



  208. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:52
    通りでマガジンは韓国持ち上げる内容多いはずだなw
    チームの柱が在日でカッコイイライバル韓国代表も登場したコリアの騎士とか、
    キンダニにも韓国人出てきてるし


  209. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:53
    208
    基本主人公はフツメンよりはやや美形よりの方がいい
    もちろん例外もあるが


  210. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:54
    ワンピースは前段あてはまらないよな・・・
    マガジンの限界が分かるわ。それやるとフェアリーテールになる。


  211. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:55
    210
    フツメンでいいだろ
    ホモかよ
    おめぇ


  212. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:56
    美系か、マガジンではワンピもナルトも生き残れないなw
    つか、こういう差別的な


  213. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:58
    213
    ミスった

    こういう差別的な内容をヒットの条件に挙げるのか


  214. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:58
    チョンのイメージアップ()ゴリオシ作戦に漫画界まで汚染されてるのか
    そのうちドクトは韓国領とか言い出すキャラとか出てくるぞ


  215. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:58
    その項目全部取り入れてるのが畑健次郎で、省く部分を盛り込みまくって増強する部分をいれてないのが久米田康治だよな


  216. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 22:58
    応用次第だな、作者の腕次第



  217. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:01
    意味のないパンチラは超同意だわ


  218. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:02
    >213
    ワンピもナルトもいうほどの美形か?
    どちらかというとフツメンの部類だろう?


  219. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:05
    サンデーでこの間から始まった、デュエルマスターなんとかいう漫画が、
    まさにそれに当てはまるんだけど・・・とっとと終わらないかなアレ。


  220. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:05
    要はタリタリみたいな?


  221. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:06
    韓国アゲなエリアの騎士とかなぜか韓国人出てきてる金田一とかなければ
    別に在日の人でもふーんって感じだったんだけどな。


  222. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:09
    俺がジャンプから離れられない理由がわかった


  223. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:10
    210
    客観的に商業的視点でいったつもりなんだが
    進撃の巨人も主人公比較的美形とまではいわんが2枚目よりだろ?


  224. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:11
    219
    「ワンピとナルトが美系」じゃなく

    ワンピやナルトのキャラクラスの顔では
    マガジンには出れないんだなと


  225. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:17
    GEとか連載させてる時点であれだけどな。


  226. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:18
    百合男子アニメ化!


  227. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年09月19日 23:20
    やっぱマスコミ出版は三国人に支配されてるんだね


  228. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:21
    金田一のは元香港人で母親日本人だぜ


  229. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:22
    Toloveるより売れる漫画がマガジンにいかほどあるのか


  230. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:26
    女に大人気な犬僕はワンピース越えしてるの?(笑)


  231. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:27
    マガジンだと意味なくブサイクなキャラが多い印象なんだが。



  232. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:29
    230
    ワンピースも昔は凄まじい腐人気だったらしいが・・・


  233. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:32
    意味のないパンチラは、確かに腹立たしく思える時があるな


  234. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:35
    だが逆にあんなに短いスカートを穿いてパンチラしないほうがおかしい


  235. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:40
    意味のないパンチラってとらぶるのことか
    じゃあなんで売れてるの?


  236. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:42
    朴副編集長は

    手塚治虫
    赤塚不二夫
    水木しげる
    石ノ森章太郎
    永井豪

    といった5大巨匠の漫画は読んで無さそう!?


  237. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:42
    235
    リアル女でも中々パンチラしないよ
    逆にそこがリアルでいいんじゃねぇ?


  238. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:42
    パンチラは嫌いじゃないが、
    作品によっては興ざめする場合もあるな。
    特に真正のシリアスものには合わない気がする。


  239. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:46
    少年誌なのに女性へ注力するってのは少しどうかと・・・
    読者を意識ってのは大事に見えて客に媚びてるのであって憑いた客によっては身を滅ぼすような気が・・・
    意味のないパンチラと不快なほどブサイクなキャラは時と場合よっては必要だと思う、使いようだけど
    ジャンルを定義し直す力とか新たな力を再発掘ってのは同意

    後は日本の方じゃないってので大丈夫なのかな?と、日本人の考え方を持ってるのなら心配することじゃない問題だけどね。
    そして、これは下種な勘ぐりというか特アの人なので本来なら取らないような非日本人的なもの反日とはまでは言わないけど、そういったバイアスが雑誌上に掛かってたりするのかな?と不安になる、分かりやすく言うとフジテレビみたいなもん


  240. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:48
    マガジンで今売れてる漫画なんかないせに偉そうだな


  241. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:51
    マガジンて4大誌で一番下品なイメージなんだが
    パンチラどころか露骨な下ネタ多いし
    女ウケは知らんが、少なくとも世界に誇るエンターテインメントとしてマガジンは紹介したくないぞ


  242. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:51
    >>意味のないパンチラ、行き過ぎた薀蓄

    あれ?
    これ西尾のめだかじゃんwww



  243. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:52
    つまりマガジンのパンチラには意味があるとw


  244. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:54
    >>211
    ワロタw
    でもフェアリーテイルって品のないお色気回多いぞw
    流し見してるだけの俺がいうのもなんだが


  245. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:54
    ラブひなでかなり稼いでたくせにいまさら何をw


  246. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:55
    こんな説得力のない定義初めて見たわw


  247. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月19日 23:57
    元記事の方見たらサラッとフェアリーテイルの名前出してるけど
    あれヒットって言っていいのか?
    ていか女性人気あんのか?


  248. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:03
    「読者サービス」って意味をすでに持ってるからなー
    ドラゴンボールだってパンチラある
    タッチにもある
    ヒットとパンチラ関係ないわw


  249. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:03
    そんなに的外れなことは言っていないが
    ここにいるようなキモオタにはキモオタ向けの文法というものがまた別にあるからな


  250. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:04
    こんなの読者層に寄るとしか
    腐女子向けにはパンチラは反感買うだろうけど
    男向けでパンチラがあろうがなかろうが関係無いよ


  251. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:05
    なるほどー、その結果が一歩の長期連載かー。なるほどなるほどー(棒


  252. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:06
    >249
    そういうのは「意味のある」パンチラなんだよ、たぶん


  253. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:07
    251
    なぜそこで「腐女子」と限定するw


  254. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:09
    少年漫画で女性人気を求める必要があるのか?
    ネギまはどれ程意味のあるパンチラだったんだ?
    迷走しすぎじゃないか?


  255. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:11
    どうすれば女性受けするかって例だろ
    なら普通に当たり前のことを言ってると思うが


  256. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:14
    >255
    だからネギまは女に人気がなかったんだろw
    女も取り込もうとしている少年漫画はたくさんある
    そして女人気なんかどうでもいいと思っている少年漫画もたくさんある


  257. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:18
    ブサイクで魅力のあるキャラを描けない作家だらけってことだろ
    その点冨樫はスゲーな。早く再開しろボケ


  258. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:18
    冨樫はもういいわ
    ナニカのでたらめっぷりに萎えた


  259. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:19
    女性人気が欲しければテイルズでも手本にすればどうだ


  260. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:27
    あ?マガジンは少年と青年の間程度のエロ担当だろ昔から
    美少女と暴力がマガジンなんだよ
    他と被らせるな、だから売れなくなるんだ


  261. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:27
    反例出してるがそれ女釣りの漫画じゃねーだろ

    「少年」向けというベースから一番狙いにくいのは「女性」って
    そりゃそうだわなとしかいいようがない


  262. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:36
    敵キャラの過去が描かれだしたら長くなるので終わるまで読みません


  263. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:42
    >>263
    カシムさんに謝れ


  264. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:42
    そもそも女性狙うのが間違ってる
    そんな雑誌じゃないだろこれ



  265. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:43
    意味の無いパンチラ
    ネギまは駄作ということですね


  266. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:46
    女にとってはな


  267. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:47
    意味の無いパンチラに蘊蓄、不快なほど不細工なキャラクターってエアギアそのものじゃねーか?
    でもマガジンの中では一番好きな漫画でした。


  268. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:48
    ああ、副編集が韓国人だから嫌韓の久米田は週マガから追い出されたわけですね
    今は月マガのじょしらくで作画のヤスとともに暴れまくってますがな


  269. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:48
    ただの不細工じゃなくて「不快なほど」不細工なキャラクターってどんなんだ?


  270. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:49
    ジャンプ、マガジン、サンデー、個人的にはマガジンがダントツでつまらない。


  271. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:51
    かろうじてフェアリーテイル読んでるぐらいだ
    他名前すら知らない


  272. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:52
    まあ、確かに最近・・・というか結構前から女を取り込もうとしてる少年漫画は結構あるな


  273. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:52
    271
    マガジン信者乙!


  274. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:53
    マガジンは売上げ上位陣が次々終わったからな
    二年くらい前から急速につまらなくなってきてる
    サンデーのほうがまだマシなレベル


  275. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 00:59
    出来ないから語りはじめてるのかな
    マガジン面白くなくなってきてる証拠か


  276. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 01:25
    意味のないパンチラとか、そもそも女をターゲットにしてないだろ


  277. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 01:35
    >>257
    ネギまのアニメ1期は女性向けにしようとしてgdgdになったそうな

    女性レイヤーでもネギまの生徒のコスは何度か見かけたけどな
    女同人作家でもネギまのエロ同人描いてたのいたし
    まあレイヤーや作家は別枠なんだろうけど


  278. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 01:38
    >>270
    手塚赤塚水木石ノ森永井といった巨匠の漫画に出てくるよ
    他には梅図かずおとか山上たつひことか


  279. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 01:40
    マガジンの黄金期は60~70年代
    朴はその頃のマガジン作品を読むべき


  280. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 01:41
    >>269
    月マガじゃなくて別マガな
    その別マガのトップもこの人だぞ


  281. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 01:42
    優秀なのはいいんだが、ゴリ推し・偏向・贔屓がなけりゃいいよ。
    スリよってくるのはいるだろうけど、ハネのけられんの?


  282. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 02:08
    コリアの騎士で「ドクトは韓国領!」とか言い出したらウケるなw


  283. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年09月20日 02:15
    女性読者をすっぱり捨ててるようなイメージなマガジンに
    こんなこと言われるとは思わなかった


  284. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 03:01
    編集チョン


  285. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 03:22
    確かに、現実に居そうな不細工なキャラを出す漫画って
    マイナーになりがちではあるな
    たまに凄いヒット作も出るけど


  286. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 03:27
    紳士アニメはある程度の売り上げは見込めるけど
    基本女オタを取り込みにくい分限界があるからな。


  287. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 04:04
    無意味なパンチラがだめですと?
    ならばあそこに履いていないことにしてヒットした事例が・・・

    そして不快なほど部細工奈キャラクターがwww



  288. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年09月20日 04:30
    女向けに限るんなら、まあ、あってんじゃね?
    ただし、売れる要素ばっか寄せ集めても全方位爆死の駄作になるけどな

    トラウマ持ちだらけの押しつけがましい不幸自慢大会とか、
    現実なら詐欺師が好んで言いそうなクサイ台詞のオンパレードとかな


  289. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 04:31
    それ少女漫画でいいからな
    少年誌で女必然的に狙ってうけるわけがない



  290. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 05:07
    これ完全にGTOのことじゃねーかwパンチラウンチクブサイク完備しとりますわ


  291. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 06:05
    マガジンがつまんねー理由がわかったわw


  292. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 06:50
    >不快なほど部細工奈キャラクター

    SAOとかAWとか


  293. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 06:58
    290
    まあ(部数や売上で)全般的に売れているとなればやっぱ少年誌の方だから少女誌の方の結果は以外と少なめなんだよな。
    つまり総合的な見方で判定すれば人気作品の多くは一部の例外を除いて少年誌で掲載されている男女共に支持された作品という事になる。(一例としてOne Peaceとか銀魂といった作品辺りか)
    基本的に少女誌の方は読者の多く(最低でも恐らく8割強)が女性なので余程の事でない限りジャンプやマガジン並に部数を伸ばす事は難しい。(その理由の一つとして男性読者の少女漫画に対する前近代的なイメージが存在するといわれている)
    また、メディアミックス化に乗じてアニメ化される作品を見ても少年誌あるいは男性向け青年誌で掲載された作品の方が数的に多いのも事実だ。


  294. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 07:03
    少年漫画を女が買おうがどうでも良いが少年誌で連載したがるのはマジで自重しろや。
    今ジャンプでやってるリボーンとかバレー漫画とかキモ過ぎ。
    こいつらにジャンプ代の何割か払ってると思うと反吐が出る。


  295. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 07:12
    なんだ最近のこち亀のことか


  296. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 07:43
    トリコとかどーなんだよw


  297. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 07:55
    こんなのヒットしてない漫画でもいくらでもやってるから・・・
    むしろこれだけでヒットできると言ったら失礼なぐらいに


  298. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 08:20
    ワンピースなんて奇形ばかりだしな・・・


  299. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 08:22
    鳥山明見出した鳥嶋はやっぱ凄い
    鳥山も最初は相当ボツくらってたらしいからな


  300. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 08:59
    295
    バレーやリボーンはましだろ。
    GEや応援団のやつに比べたら。


  301. 名前:駄目人間名無しさん 投稿日:2012年09月20日 09:02
    DBは全部この要素を満たしてるよね(ニッコリ)


  302. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 09:38
    若い女は移り気だけど
    年配女性は一度お気に入りに入れるとずーっと買い支えてくれたり
    口コミで評判を広めたりするから
    上客なんだよ


  303. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 09:41
    やっぱり女性ファンの獲得も大事なんだよね



  304. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 09:50
    >意味のないパンチラ、行き過ぎた薀蓄、不快なほど部細工奈キャラクターなどが本当に必要か>考え直す。

    お前、カメレオンの加瀬あつしやGTOの藤沢とおる、BOYS BE…の玉越博幸の前でもそんなこと言えるのか?


  305. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 09:56
    鳥山明が現役だった頃には、こんな条件は当てはまらなかったな
    シティハンター、幽遊白書、GTO


  306. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 09:58
    パンチラどころかパンモロ隠語巨乳中学生のエデンはどうなさるのでしょうか?


  307. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 10:46
    高橋留美子って割とパンチラ多いよね
    でもヒットメーカーじゃん
    最近ぱっとしないが…


  308. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 11:10
    正直、漫画誌名から「少年」という文字は今の時代、取っ払った方が良いと思う。


  309. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012年09月20日 11:12
    なんだ法則発動か


  310. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 11:32
    >>305
    >お前、カメレオンの加瀬あつしやGTOの藤沢とおる、BOYS BE…の玉越博幸の前でもそんなこと言えるのか?

    この人は元GTO担当だよ


  311. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 11:35
    304
    確かにそれは言えるけど。
    男女共に支持率の高い作品を考えるとなればキャラ立ちやストーリー上の展開等案外サッパリした感じの作品が受け入れられる傾向が強い。
    あと、余談ではあるが少女漫画系の作品で男性にも幅広く受け入れられる作品は主にアニメを始めとしたメディアミックス化された作品が中心になる事が多い。(一例として「スケバン刑事」とか「彼氏彼女の事情」、最近の作品では「君に届け」や「ちはやふる」辺りか)


  312. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 11:36
    副編チョンコかよ!?
    マガジンも描きたいこと描けない雰囲気なんだろな
    絶望終了もまさかその辺が関係してるとか?


  313. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 11:38
    こういう世相っていうか、読者の向きに追従するだけの漫画家じゃ結局ヒットなんて出せねぇよw
    自分の内面世界に強引に引きずり込むような創造性がなきゃな

    こういうのが受けるだろう、なんて二匹目のどじょう狙ってるうちは二流だろw


  314. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 11:39
    ジワジワ法則発動中かもね


  315. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 11:45
    紙面じゃ今後も登場人物にチョンが良い役で出てきそう
    このチョンのゴリ押しで


  316. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 11:52
    316
    朴さんの悪口はそこまでだ!


  317. 名前:  投稿日:2012年09月20日 12:03
    行き過ぎた薀蓄…キバヤシ原作の漫画の事ですかね朴さん


  318. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 12:25
    キバヤシ?
    コータローに出てきた陳・ケバヤシの事かw


  319. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 17:23
    マガジン党のマニュフェストですか?
    言ってることとやってることが違うなw


  320. 名前:   投稿日:2012年09月20日 19:18
    蘊蓄削るとか馬鹿じゃね?相克とか友情なんて最もいらん物の1つじゃねえか


  321. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 19:30
    北斗のやられ役とかジョジョ初期の悪役とか不快なほどの不細工だったけど
    普通にヒットしてたきがするが


  322. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月20日 21:51
    ハヤテとかキャラの過去話ぶち込んで作品崩壊起こしたけど


  323. 名前:名無しさん 投稿日:2012年09月21日 01:33
    ※ただし作者の手腕による





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